Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[TheJ]

No nyt siellä jo eroillaan;

http://www.taloussanomat.fi/ihmiset/2011/09/09/riita-ekpssa--jrgen-stark-eroaa/201112783/12

EKP:ssä

Vastaan sanovat "ongelmatapaukset" jättävät uppoavan laivan.

Elämme mielenkiintoisia aikoja. Tässä voi tapahtua vaikka mitä todella lyhyellä varoitusajalla. Nyt liikkuu jo huhuja että Euroopassa olisi joku pankki vetämässä ns. Lehmanit hetkenä minä hyvänsä. Siitä sitten arpomaan liittyvätkö asiat toisiinsa ja vedetäänkö jotain paniikkitemppuja EKPn suunnalta...

[ajuha]

Joku , euroopan ytimessä kiusaa, koska maamme vastuunrahankantajat, urpi ja kata kelkkovat jatkuvasti berliinissä.

[Lalli IsoTalo]

Kyllä pankkien pelastamisessa niiden mokattua on ihan järkevät perusteet.

Jeps, pankkien omistajien kannalta katsottuna. Keskiluokan kannalta tuo orjuutta, eli työn tekemistä ilmaiseksi pankkiireille. Mutta en kyllä jaksaisi väitellä tästä tämän enempää ...

Kyllä valtion pääomituksen yhteydessä tapahtuva osakkeiden menetys kirpaisee myös (entisiä) omistajia.  Mikä mielestäni on fiksumpaa toimintaa kuin ylläpitää omistajien tulovirtaa velallisten velanmaksua tukemalla.

Jaahas. En edes jaksanut lukea edellistä viestiäsi loppuun. Olen pahoillani. Taidankin ottaa nyt päiväunet!

[KalleK]

Koko spekulaatio Kreikan ympärillä on loppujen lopuksi täysin yhdentekevää jaarittelua.

Kusipäisempää kansaa kuin kreikkalaiset saa hakemalla hakea. Äärettömän ylimielisiä, ulkomaalaisia vihaavia, täysin auttamishaluttomia, kieroja, välinpitämättömiä, laiskoja yms. yms. Tämän tietävät kaikki, jotka ovat Kreikassa matkanneet avoimin silmin ja jotka eivät ole aivan sinisilmäisimmästä päästä olevia huiputettavia. Olen matkustellut ympär' maailman mutta missään ei ole ollut yhtä ikävä atmosfääri kuin Kreikassa.

Kreikassa ei toimi mikään. Ei yhtikäs mikään. Kuitteja ei saa mistään, kortilla ei voi maksaa missään. Puhelimet ei toimi, netti ei toimi, julkinen liikenne ei toimi. Poliisi, palokunta, ambulanssi ja kaikki muutkin sivistyneen yhteiskunnan perusinfraan kuuluvat elementit suorastaan loistavat poissaolollaan. Jos jotain kysyt, niin sinulle levitellään vain käsiä ja puhallellaan röökinsavua suoraan silmille.

Mutta pahinta on se suunnaton ylimielisyys. Se estää Kreikan valtion pelastautumisen ja se tekee myös täysin turhaksi kaikenlaisen avustamisen. Antaa ylimielisten mulkkujen hukkua omaan, itse luomaansa paskaan. Tätä mieltä minä olen.

Tai sitten koko Kreikan kansa vaihtoon ja hieman vähemmän asennevammaisia tilalle.

[Octavius]

Kreikan paskapapereiden suurimmat merkittävät omistajat finanssisektorilla(en laske Kreikan pankkeja enää eläviksi) ovat: BNP, Dexia, Genarali, Commerzbank, Groupama, CNP, AXA, Deutsche Bank, LBBW, ING, Allianz, BPCE, Ageas ja RBS.

Markkinahuhujen mukaan BNB, Royal Bank of Scotland (RBS) ovat ensimmäiset ruumiit. Voimme nähdä myös todella historiallisen hetken, koska Lloyds-konserni on myös liipasimella. Lloydshan symboloi tietyllä tavalla koko brittiläistä imperiumia ja maailman rahaliikenteen keskusta – Lontoon Cityä.

Jos on ylimääräistä rahaa, suosittelen Down Underia, Canadaa tai Norjaa, aivan kuin olen jo kauan suositellut. NOK alkaa tosin olla jo sairaan "kallis" - syksystä 2008 se on noussut euroon nähden 35 %. Samoin on yllättäen käynyt myös AUD:lle, kurssinousu on 40 % parissa vuodessa.

Talouskomissaari Olli Rehn on korostanut Kreikan talousuudistusten tärkeyttä ja niihin sitoutumista. Hän torjuu edelleen velkajärjestelyt. EU:n talouskomissaari Olli Rehn arvioi, että Kreikalle on elintärkeää yltää talouden vakautustavoitteisiinsa. – Kreikka on sitoutunut yltämään tavoitteisiinsa, Rehn sanoi tiedotustilaisuudessa Königsteinissa Saksassa.

Ampukaa komissaarit, Nuo hullut koirat on muuten Ultra Bran parhaita kappaleita... .

[Jouko]

Kreikan paskapapereiden suurimmat merkittävät omistajat finanssisektorilla(en laske Kreikan pankkeja enää eläviksi) ovat: BNP, Dexia, Genarali, Commerzbank, Groupama, CNP, AXA, Deutsche Bank, LBBW, ING, Allianz, BPCE, Ageas ja RBS.

Markkinahuhujen mukaan BNB, Royal Bank of Scotland (RBS) ovat ensimmäiset ruumiit. Voimme nähdä myös todella historiallisen hetken, koska Lloyds-konserni on myös liipasimella. Lloydshan symboloi tietyllä tavalla koko brittiläistä imperiumia ja maailman rahaliikenteen keskusta – Lontoon Cityä.

Jos on ylimääräistä rahaa, suosittelen Down Underia, Canadaa tai Norjaa, aivan kuin olen jo kauan suositellut. NOK alkaa tosin olla jo sairaan "kallis" - syksystä 2008 se on noussut euroon nähden 35 %. Samoin on yllättäen käynyt myös AUD:lle, kurssinousu on 40 % parissa vuodessa.

Talouskomissaari Olli Rehn on korostanut Kreikan talousuudistusten tärkeyttä ja niihin sitoutumista. Hän torjuu edelleen velkajärjestelyt. EU:n talouskomissaari Olli Rehn arvioi, että Kreikalle on elintärkeää yltää talouden vakautustavoitteisiinsa. – Kreikka on sitoutunut yltämään tavoitteisiinsa, Rehn sanoi tiedotustilaisuudessa Königsteinissa Saksassa.

Ampukaa komissaarit, Nuo hullut koirat on muuten Ultra Bran parhaita kappaleita... .

Kreikka on sitoutunut yltämään tavoitteisiinsa. Mutta mikä on todellisuus? Ei ole tainnut pysyä tavoitteissa piiruakaan.

Tämä toiveajattelutyyli on kaikkein ärsyttävintä noissa Olli Rehnin puheissa.

[Siili]

Kreikka on sitoutunut yltämään tavoitteisiinsa. Mutta mikä on todellisuus? Ei ole tainnut pysyä tavoitteissa piiruakaan.

Kreikka on yhtä sitoutunut tavoitteisiinsa kuin huomenna ryyppäämisen lopettava alholisti.

[MW]

Kreikka on sitoutunut yltämään tavoitteisiinsa. Mutta mikä on todellisuus? Ei ole tainnut pysyä tavoitteissa piiruakaan.

Kreikka on yhtä sitoutunut tavoitteisiinsa kuin huomenna ryyppäämisen lopettava alholisti.

Jossain dokkarissa joskus moskovalainen nisti lupasi lopettaa ylihuomenna?

Top that.

[MoonShine]

Kreikasta olisi pitänyt jo vuoden 2010 keväällä vetää tekohengitysletkut irti, mutta mikäli katainen&juttis eivät sitä vieläkään Suomen osalta älyä tehdä, niin oppositio tehköön väliskysymyksen, sateenkaarihätätilahallitus nurin ja uudet vaalit.
Sinne kaadetuista ei tulla saamaan koskaan äyriäkään takaisin.

[FadeAway]

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20110991551&ext=rss

Saksa varautuu jo Kreikan kaatumiseen

Liittokansleri Angela Merkelin hallitus valmistelee parhaillaan suunitelmia siitä, miten se tukee saksalaispankkeja, mikäli Kreikka ajautuu maksukyvyttömyyteen.

Asiasta kertoo uutistoimisto Bloomberg kolmeen lähteeseen viitaten.

Pankit saattavat menettää puolet Kreikan valtionlainoihin tekemistään sijoituksista, jos Kreikan apupaketin seuraavaa erää ei voida maksaa.

Suunnitelma B:n olemassaolo alleviivaa Saksan huolta siitä, että Kreikka ei pysty pysymään budjettileikkaustavoitteissaan. Kreikan ongelmat säästöjen toteuttamisessa uhkaavat mitätöidä euromaiden toimet velkakriisin ongelmien taltuttamiseksi.

Saksan johtajat ovat puhuneet tällä viikolla yhä kovemmin sanoin Kreikan tilanteesta. Esimerkiksi valtiovarainministeri Wolfgang Schäuble totesi, että lisäapua ei makseta, jos Kreikka ei toteuta vaadittuja säästöjä.

[Octavius]

Tämä toiveajattelutyyli on kaikkein ärsyttävintä noissa Olli Rehnin puheissa.

Mielestäni ei ole. Kaveri on puhunut koko EU-uransa ajan silkkaa ja pelkkää paskaa. Niissä ei ole mitään toiveajattelua, vaan täysin laskelmoitua valhetta.

Jokainen yhteen- ja vähennyslaskutaitoinen 10-vuotias peruskoululainenkin on ymmärtänyt jo monta vuotta, että Kreikka ei tule selviämään veloistaan.

Onnea vain Keskustalle kuntavaaleihin. Niihin tullaan menemään etenkin maaseudulla Rehnin argumentit kärjessä... . Paljon onnea jo etukäteen.

[Jouko]

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20110991551&ext=rss

Saksa varautuu jo Kreikan kaatumiseen

Liittokansleri Angela Merkelin hallitus valmistelee parhaillaan suunitelmia siitä, miten se tukee saksalaispankkeja, mikäli Kreikka ajautuu maksukyvyttömyyteen.

Asiasta kertoo uutistoimisto Bloomberg kolmeen lähteeseen viitaten.

Pankit saattavat menettää puolet Kreikan valtionlainoihin tekemistään sijoituksista, jos Kreikan apupaketin seuraavaa erää ei voida maksaa.

Suunnitelma B:n olemassaolo alleviivaa Saksan huolta siitä, että Kreikka ei pysty pysymään budjettileikkaustavoitteissaan. Kreikan ongelmat säästöjen toteuttamisessa uhkaavat mitätöidä euromaiden toimet velkakriisin ongelmien taltuttamiseksi.

Saksan johtajat ovat puhuneet tällä viikolla yhä kovemmin sanoin Kreikan tilanteesta. Esimerkiksi valtiovarainministeri Wolfgang Schäuble totesi, että lisäapua ei makseta, jos Kreikka ei toteuta vaadittuja säästöjä.

Se vain on jännää että selväjärkiselle ihmiselle tämä kaikki on ollut itsestäänselvyys. Eli kaikki tähänastinen puuhastelu on ollut vain peittelyä ja vaikeiden asioiden lykkäystä vallanpitäjien taholta.

Asiat eivät ole olleet hallinnassa pitkään aikaan eikä sitä voida myöntää. On kuitenkin nyt pakko tehdä jotain. Jää nähtäväksi, ketkä siitä kärsivät. Luulen että kuten tavallisesti; kaikki heikoimmat ja puolustuskyvyttömimmät.

[MW]

Jäniskevennys: Google translatorin käännös veli octaviuksen sigusta:

ntp
Fennis ihana raivokkaasti foul köyhyys: käsivarret, ei

Vähän kuin "everyone has the right to bear arms".

(http://mycoffeelounge.net/pixup/27890-6536.jpg)

[citizen]

Sijoittajien mielestä ilmeisesti Saksa, Hollanti ja Suomi muodostaisivat luotettavan valuutta-alueen...

http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2011/09/09/pelko-lisaantyy--sijoittajat-etsivat-suomesta-turvasatamaa/201112785/12?ref=tf1

Saksan, Hollannin ja Suomen valtionlainojen korot ovat tänään painuneet alaspäin sijoittajien etsiessä markkinoilta turvallisia vaihtoehtoja.

[Koosa]

Voimaantumattomana VHM:nä haluan, että joku kysyy Kataiselta:

a)ekkönää pöljä eurokiimassas älynny mihin tämä menee?

b) valehtelikko?

Oh, olispa suomessa jokin muu tiedotusväline kuni Erkko ja Yle ja joka ois  analyyttinen, puolueeton ja pääsis kyselemään herrain kotkotuksia...

[Kimmo Pirkkala]

^Minä taas haluaisin kysyä, miksi ylivelkaantuneiden ja maksukyvyttömien eu-maiden tukeminen oli Kokoomukselle tärkein kysymys ja kynnyskysymys kun hallitusneuvotteluja perussuomalaisten kanssa käytiin? Kysymys, josta Katainen & Kokoomus ei voinut joustaa? K & K eivät joustaneet asiassa, vaan heille oli ylivoimaisesti tärkein poliittinen agenda saada taata maksukyvyttömien maiden velkoja ja saada lainata niille lisää rahaa. Suomalaisten veronmaksajien rahoilla.

Sen kysyisin, jos olisin poliittinen toimittaja. Objektiivinen ja halukas neljänneksi valtiomahdiksi. Halukas vallan vahtikoiraksi. Harmi, että sellaisia ei ole Suomessa.

[Octavius]

^Minä taas haluaisin kysyä, miksi ylivelkaantuneiden ja maksukyvyttömien eu-maiden tukeminen oli Kokoomukselle tärkein kysymys ja kynnyskysymys kun hallitusneuvotteluja perussuomalaisten kanssa käytiin? Kysymys, josta Katainen & Kokoomus ei voinut joustaa? K & K eivät joustaneet asiassa, vaan heille oli ylivoimaisesti tärkein poliittinen agenda saada taata maksukyvyttömien maiden velkoja ja saada lainata niille lisää rahaa. Suomalaisten veronmaksajien rahoilla.

Sen kysyisin, jos olisin poliittinen toimittaja. Objektiivinen ja halukas neljänneksi valtiomahdiksi. Halukas vallan vahtikoiraksi. Harmi, että sellaisia ei ole Suomessa.

Helppoa vastata tähän. Siilinjärven teinin sumensi Brysselin etana-alkupalat ja ilmainen punkku. Koulukiusattu luuseri oli ehkä kaikkein huonoin vaihtoehto hoitamaan Suomen asioita tässä tilanteessa. Arvostelukyky ja testo ei vain riittänyt. Koulukiusattu teini on aina oman kehityshistoriansa vanki, vaikka olisikin matala ääni.

Katainen tietää olevansa mätänevä polittinen ruumis. Katainen, Rehn ja Stubb haisevat. Kukaan ei enää näihin viitsi tahrita käsiään.

Hyvää Yötä Jyrki. Pelisi on nähty. Kaikki olettivat Sinun epäonnistuvan ja teit sen. Paljon onnea.

[Koosa]

No just; eikö ketään muuta hämmennä, että nämä aiheet puuttuvat akuuttijournalismista?
Missä hiton itäsaksan jäänteessä me edelleen elämme?

[Phantasticum]

Oh, olispa suomessa jokin muu tiedotusväline kuni Erkko ja Yle ja joka ois analyyttinen, puolueeton ja pääsis kyselemään herrain kotkotuksia...

Laitetaan tämä noin kuukauden vanha Jouko Marttilan näkökulma tähän. Kyllä Ylestäkin löytyy toisinajattelijoita. Tykkäsin myös kirjoituksen tyylilajista, koska siinä puhutaan talousasioista sellaisella kielellä, jota tällainen tavallinen tallaajakin tajuaa. Noloa tai ei, mutta en ole ainuttakaan talousteoriaa elämäni aikana tenttinyt. Juttu jatkuu Ylen sivulla.

Giorgios Väinämöinen ja Sammon ryöstö

Jos Kalevala olisi kreikkalainen kansalliseepos, sen runot, ja erityisesti Sammon ryöstö, sopisivat hyvin kuvaamaan tämän päivän Eurooppaa. Ajatellaanpa Väinämöistä Ateenan sankarina, joka lähtee ryöstöretkelle Pohjolaan kaapatakseen vaurautta tuovan sammon itselleen.

Giorgios Väinämöinen vaivuttaa Pohjolan väen uneen näppäilemällä kreikkalaista jumalten soitinta lyyraa ja onnistuu ryöstämään sammon. Väinämöisen saatua saaliin veneeseen, Pohjolan väki herää ja lähtee takaa-ajoon. Sammosta syntyy kiivas taistelu. Aarre särkyy ja uppoaa meren kuohuihin. Osa Sammosta kulkeutuu aaltojen mukana Ateenan rannoille rikastamaan kreikkalaisia. Pohjola jää kitumaan nälkään ja köyhyyteen.

http://yle.fi/uutiset/nakokulmat/2011/08/giorgios_vainamoinen_ja_sammon_ryosto_2827356.html

[Kimmo Pirkkala]

No just; eikö ketään muuta hämmennä, että nämä aiheet puuttuvat akuuttijournalismista?
Missä hiton itäsaksan jäänteessä me edelleen elämme?

Herääminen on epämiellyttävää, jos näkee hyvää unta, eikö?

[MW]

***

Helppoa vastata tähän. Siilinjärven teinin sumensi Brysselin etana-alkupalat ja ilmainen punkku. Koulukiusattu luuseri oli ehkä kaikkein huonoin vaihtoehto hoitamaan Suomen asioita tässä tilanteessa. Arvostelukyky ja testo ei vain riittänyt. Koulukiusattu teini on aina oman kehityshistoriansa vanki, vaikka olisikin matala ääni.
***

Tämä _{matala ääni} on kyllä niin mainostoimisto Bob, että alta pois. Aiheuttanee kurkunpään ärsytystä tuollainen, kysykää vaikka wikiltä.

[Koosa]

Wekkuli: en herännyt nyt, olen ollut veltto porvari, joka ei ole reagoinut, koska on mennyt toistaiseksi ihan ok.

Vaan nyt olen miettinyt, notta pitäisikö kuitenkin veistää vene ja lähteä ryöstämään Miklagårdin vasallit, tai tehdä jotain vähemmän vaivalloista, kuten lähteä politisoimaan tämän pienen kunnan kunnallisvaaleihin.

Hitostako tälläistä etukäteen tietää?

[Mato]

Euroopan komissio ilmoitti torstaina, että eurosta eroaminen tai erottaminen ei ole mahdollista. "Kreikan erottamisesta ei käydä millään tasolla minkäänlaisia keskusteluja. Eroaminen tai erottaminen ei ole mahdollista Lissabonin sopimuksen mukaan, jossa määritellään euroalueeseen osallistuminen peruuttamattomaksi," komission edustaja Amadeu Altafaj-Tardio sanoi.

Komission kannanotto seuraa ehdotuksia Hollannista ja Saksasta. Hollanissa hallitus teki ehdotuksen, jonka mukaan velkaisen maan pitää joko kokonaan luopua itsenäisestä finanssipolitiikasta tai lähteä eurosta. Saksassa valtiovarainministeri Schäuble kehotti kreikkalaisia harkitsemaan, haluavatko he vielä olla jäseniä eurossa.

Lissabonin sopimus määritteli ensimmäistä kertaa EU:sta eroamisen. "Jäsenmaa voi erota EU:sta oman perustuslakinsa mukaan." EKP:n vuonna 2009 tekemä asiakirja määritteleekin eurosta eroamisen mahdolliseksi vain, mikäli maa eroaa samalla EU:sta. EKP:n mukaan jäsenmaan erottaminen EU:sta tai eurosta on "liki mahdotonta" mutta kuitenkin "tehtävissä."

Koska Lissabonin sopimuksessa ei kuitenkaan ole minkäänlaista pohjaa erottamiselle, on erottamisen todennäköisyys "lähellä nollaa."

EUobserver: Brussels: 'No one can leave the euro'

Nyt vähän ennustuksia peliin:
Kreikka ei eroa eurosta. Kun Kreikka ei enää saa lainaa markkinoilta, se luo sisämarkkinoille oman valuuttaan, sanotaan vaikka rakma. Rakma on saman arvoinen kuin euro, ja kaikki palkat maksetaan rakmoina. Kaupoissa ja pankeissa käy rakmat samalla tavalla kuin eurotkin (eivät vain käy muualla kuin Kreikassa). Eli Kreikalla on samanlainen valuutta kuin Kiinallakin, jolla on sisävaluuttana rempula ja ulkoisena yuan (vai onko tuohon tullut muutoksia?). Kaikki Kreikkalaiset saavat siis palkkansa ja mahdollisuuden ostaa tarpeellisia tavaroita.

Lopputuloksena on, että Kreikka ei ole eronnut eurosta, ei maksa velkojaan, mutta sisäisesti menee kohtalaisesti. Rakman arvo on virallista arvoa huomattavasti alhaisempi, kuten ruplalla vanhoina hyvinä aikoina.

Muutaman vuoden kuluttua Kreikka on taas kehityskelpoinen lainan saaja, ja valtio voi vaihtaa rakmat takaisin euroiksi virallisella vaitosuhteella.

Pankkeja on sinä aikana pitänyt tukea, mutta nousukauden alettua pankeista saaduilla osakkeilla valtiot saavat omansa pois.

Euro hyvin, kaikki hyvin.

öitä.

- Mato

[sivullinen.]

... kuin Kiinallakin, jolla on sisävaluuttana rempula ja ulkoisena yuan (vai onko tuohon tullut muutoksia?).

90-luvulla Kiinassa lakattiin käyttämästä erillistä turistirahaa.

Renminbi on sen rahan nimi, kuten markka tai euro. Yuan taas on tarkoittaa yleisesti rahaa. Kuten lauseessa: Onks sul heittää vähän rahaa, mun pitäis ostaa röökii.

[Vörå]

Pitäisi jo viimeinkin uskoa, ettei tässä ole kysymys mistään Kreikasta, Portugalista, Irlannista ja mitä näitä on vaan niistä pankeista, jotka näille ovat rahaa lainanneet. Kreikan julkisen talouden selvitystila on ihan periferinen asia Euroopalle, mutta jos suuret ranskalaiset, saksalaiset ja brittiläiset pankit alkaisivat horjua, niin se taas ei olisikaan periferistä. Tämä on tätä ihmeellistä nyky-kapitalismia ja vapaata markkinataloutta: nämä pankit ovat liian isoja, että niiden annettaisiin kaatua. Ja jostain syystä niiden vastikkeellinen suora auttaminen on jonkinlainen tabu, jonka takia on pitänyt rahaa kierrättää niille näiden tuhlaaja-valtioiden kautta, mikä toki on pankeille paljon voitollisempaa kuin vastikkeellinen suora tuki.

Sen ymmärtää, että pankki-sektori kannattaa tätä epätoivoista ja kallista mutta niille itselleen tuottoisaa tekohengitystä, mutta miksi ihmeessä poliitikot näin tekevät? Tätä voisi joskus vahingossa Kataiselta kysyä, mutta ehkä se sitten on liian abstraktia ja vaikeaa loistavalle toimittajakunnallemme.

[tyhmyri]

Ja jostain syystä niiden vastikkeellinen suora auttaminen on jonkinlainen tabu, jonka takia on pitänyt rahaa kierrättää niille näiden tuhlaaja-valtioiden kautta, mikä toki on pankeille paljon voitollisempaa kuin vastikkeellinen suora tuki. Sen ymmärtää, että pankki-sektori kannattaa tätä epätoivoista ja kallista mutta niille itselleen tuottoisaa tekohengitystä, mutta miksi ihmeessä poliitikot näin tekevät? Tätä voisi joskus vahingossa Kataiselta kysyä, mutta ehkä se sitten on liian abstraktia ja vaikeaa loistavalle toimittajakunnallemme.

Minusta tämä on hyvin helposti ymmärrettävä asia. Poliitikot meillä ja monessa muussa maassa ovat pankkien omistamia. Siksi pankkien suora pääomittaminen osakkeita vastaan on mahdotonta. Samalla tavoin mahdotonta on EKP:n suora Eurovaltioiden setelirahoitus, sillä moinen inflatoisi velat ja heikentäisi pankkien voittoja.

Lopputuloksena kansalaiset päätyvät pankkien velkaorjiksi. Ihan demokraattisesti ja laillisesti.

[Octavius]

Hyviäkin uutisia. Minulle on parista illanvietosta kokoomusaktiivien kanssa vahvistunut käsitys, että Kokoomus on palailemassa maan pinnalle.

Oppositio Kataisen ajamaa Suomen ja lapsiemme tulevaisuuden tuhoavaa politiikkaa vastaan kasvaa koko ajan puolueen sisällä. Tämähän on kuitenkin avainkysymys, koska PS ei yksin voi linjaa muuttaa.

Paras uutinen Suomen kannalta olisi Kokoomuksen kannatuksen reipas notkahdus. Nykyinen kommunistihallitushan hajoaa joka tapauksessa viimeistään kuntavaalien jälkeen, mutta pelkään, että Siilinjärven poliittinen ruumis yrittää vielä jotain epätoivoista liikettä ennen euroalueen väistämätöntä hajoamista.

Kaksikko Sale pressana ja Soini PM:nä on paras ja ainoa tie pelastaa Suomi, mutta pelkään tätä väliaikaa. Haukkatarhan kukko voi vieläkin tehdä jotain todella tuhoisaa.

Elämme mielenkiintoisia aikoja.

[TheJ]

Sen ymmärtää, että pankki-sektori kannattaa tätä epätoivoista ja kallista mutta niille itselleen tuottoisaa tekohengitystä, mutta miksi ihmeessä poliitikot näin tekevät? Tätä voisi joskus vahingossa Kataiselta kysyä, mutta ehkä se sitten on liian abstraktia ja vaikeaa loistavalle toimittajakunnallemme.

Koska pankit (tai tarkemmin pankkien taustalla olevat superrikkaat) omistavat välillisesti myös poliitikot.

Iso kiho ison rahavuoren päällä sanoo että hyppää ja "palkkalistoilla" oleva poliitikko kysyy että kuinka korkealle.

Samasta syystä ajetaan liittovaltiokehitystä. Iso liittovaltio EU-alueella -> vähemmän poliitikkoja jotka pitää ostaa pankkiirien "talliin" jotta saadaan suotuisat päätökset.

[törö]

No just; eikö ketään muuta hämmennä, että nämä aiheet puuttuvat akuuttijournalismista?
Missä hiton itäsaksan jäänteessä me edelleen elämme?

Me elämme vapaassa maailmassa, jossa kansa saa sellaista propagandaa kuin se haluaa. Kommunistien propagandaan ei uskonut kukaan, koska sen keksijät olivat vieraantuneet todellisuudesta, mutta länsimainen uutishöttö on tehty mittatilaustyönä todellisuudesta viraantuneelle enemmistölle ja siksi sillä on laaja ja fanaattinan kannattajakunta.

Lue oikeita uutisia jos haluat, mutta anna herkkusienien istua pimeässä nauttimasta paskastaan.

Wall Street pelkää Kreikan kaatuvan jo tänä viikonloppuna

Markkinat avautuivat laskuun, kun tieto Jurgen Starkin erosta Euroopan keskuspankista lisäsi huolia Euroopan sisäisestä eripurasta. Starkia on pidetty EKP:n ehkä vahvimpana haukkana ja ero voi olla merkki rahapolitiikan huomattavasta löysenemisestä. Suuremmat murheet alkoivat tunti markkinoiden avautumisen jälkeen - Bloombergin mukaan Saksan hallitus on nyt valmistautumassa Kreikan ajautumiseen maksukyvyttömyystilaan. Saksan talousministerin koveneva kielenkäyttö viime viikon aikana voi liittyä Saksan uuteen linjanvetoon; Wolfgang Schäuble on toistuvasti vaatinut Kreikkaa pysymään budjettitavoitteissa, jotka ovat osoittautumassa maalle mahdottomiksi. Amerikalaiset ovat vihdoinkin alkaneet tulkita Merkelin ja Schäublen tiukat kommentit merkiksi siitä, että Saksa on ehkä valmis antamaan Kreikan kellistyä.

Markkinoilla on ihmetelty koko viikko sitä, kuinka tiukasti Angela Merkel ja Wolfgang Schäuble ovat vaatineet Kreikalta budjettikuria, johon maa ei tänä vuonna selvästikään kykene. Jos Euroopan uusi tukipaketti todella on menossa läpi, miksi horjuttaa markkinoiden luottamusta toistamalla että Kreikka ei saa lipsua tuumakaan tavoitteistaan ja että tukipaketti on "veitsenterällä"? On vaikea löytää syytä Saksan ankaran teutoniseen julkiseen linjaan – mutta yksi vaihtoehto on se, että Saksa on itse asiassa valmistautumassa luopumaan Kreikan tukipaketin läpimenosta. Starkin eron ajoitus on mielenkiintoinen. Saksa joutuisi ehkä hyväksymään Kreikan kaatuessa hyvinkin löysän rahan politiikkaa Euroopassa.

Tälle mahdollisuudelle löytyi perjantaina tukea Bloombergin monen eri lähteen varaan rakennetusta artikkelista, jonka mukaan Saksa on jo tekemässä käytännön suunnitelmia pankkiensa tukemiseksi jos Kreikka ajautuu maksukyvyttömyystilaan. Pankkien hätäpaketti auttaisi niitä selviämään Kreikan velan mahdollisesta 50 prosentin arvonlaskusta. Tilanne on vaikea monessakin mielessä. Kreikka ei vättämättä tule leikkaamaan vain puolta velkansa arvosta, jos se todella ajautuu maksukyvyttömyystilaan. Maalla voi olla iso houkutus leikata 60:llä tai jopa 80:llä prosentilla. Markkinat tulevat kohtelemaa sitä kuin spitaalista vuosien ajan; miksei samantien kevennettäisi velkataakkaa kunnolla? Saksalla on toki varaa tukea pankkejaan tuhdisti. Mutta entä Ranskan pankkien yli 10 miljardin euron Kreikan lainat? Ja miten markkinat sitten hinnoittelisivat Portugalin ja Italian valtionlainat? Ajaisiko Kreikan kaatuminen Välimeren muut heikot lenkit nurkkaan, kun niiden rahoituskulut ampaisevat ylös? Tilannetta on vaikea hahmotella.

Kreikka on juuri nyt valmistelemassa väliaikaraporttia taloudensa tilasta. Raportin odotetaan laajalti osoittavan, että maa ei ole kyennyt pitämään alijäämäänsä kurissa vaaditulla tavalla. Yksi perjantain pelko on se, että Kreikka on jo ehkä saanut Saksalta signaalin siitä, että mitään lipsumista tavoitteista ei sallita – joten jos valmisteilla oleva raportti osoittaa budjettiraamien paukkuva, Kreikka voi toimia jo tänä viikonloppuna. Kolikon toinen puoli on se, että jos Kreikka ei viikonlopun aikana kellahda, maanantaina voi markkinoilla olla edessä helpotuspomppu.

http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/wall+street+pelkaa+kreikan+kaatuvan+jo+tana+viikonloppuna/a683820

[Jaska Pankkaaja]

Näin juuri se pitäisi tehdä. Jos pääomitetaan ja tuetaan nyt, niin se tapahtuu osakepääoman lisäämisenä valtion nimiin. Sitten kun taas menee hyvin, myy valtio hiljalleen osakkeensa. Tämä olisi sijoittajavastuuta parhaimmillaan ja hyvin mahdollisesti jopa tuottoisaa toimintaa yhteiskunnalle.

Mahdollisesti olisi mutta todennäköisesti valtio eli veronmaksajat ottaisivat tässä reilusti takkiinsa. Rarempi olisi antaa liian suuria riskejä ottaneiden pankkien kaatua sillä: "Tämä olisi sijoittajavastuuta parhaimmillaan" jos mikään ja sitten siirtää velkapaperit jollain mekanismilla esim. huutokaupalla (roska)pankkiin jota sitten rahoitetaisiin.

Tuloksena olisi 100% veromaksajien omistamna pankki jonka osakkeet voitaisiin myydä vaikka rumpujen päristessä. Tuollainen osittainen pääomitus voitaisiin korvata pääomasijoituksella = lainalla kuten muistaakseni tehtiin viime laman aikaan SYPille ja jollekin muullekin.

Kun osakkeenomistajat menettäisivät välillä vähän rahaakin niin haitallinen keinottelu ja pelaaminen pankkialalla vähenisi yhdessä epäpätevien pankkiirien kanssa.