Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[Jakerp]

Inflaatioon on suurelta osalta vaikuttanut myös palkkamaltti, eli missään ei olla jakamassa ihmisille suuria määriä rahaa palkaksi ja tuhlattavaksi. Pikemminkin puhutaan, että palkkoja pitäisi alentaa. Tällöin siis keskiluokalla olisi vähemmän rahaa tuotavaksi reaalimaailmaan ja hinnat pysyivät paremmin kurissa? Eli fiat raha on ajanut hyvin asiansa. Sitä on paljon tarjolla -velaksi asuntoa vastaan. Palkkatyöläinen saa sitten 20 vuoden lainansa kanssa pitää talouden rattaita pyörimässä ja tehdä duunia.  Työntekijä on saatettu loukkuun, rahat menevät asuntoon (eivät siis muuhun reaalimaailman kulutukseen hintoja nostamaan) ja innostus raataa työnantajan eteen pysyy korkealla, kun tasaiset lainaerät napsahtavat maksuun. Näen, että tästä on eliitille niin suuri etu, ettei mallia hevin aleta korkealla inflaatiolla romuttaa. Parempi, että palkansaaja on velkaa fiat rahaa pankille ja menettää reaaliomaisuutta pankille, jos ei saa lainaa maksettua, kuin että lainanottaja saisi fiat lainan inflaatiolla maksettua ja pidettyä reaaliomaisuuden.

Pitää muistaa, että osa työntekijöistä on saatettu loukkuun. Fiat-rahalla pumpatut asuntomarkkinat ovat tavallaan kuin pyramidihuijaus, jossa viimeisenä mukaan tulleet kovinta hintaa asunnostaan maksaneet jäävät pahiten loukkuun kun aikaisemmin mukaan tulleet ja ajoissa markkinoilla pelaamisen lopettaneet keräävät vain voittoja asuntojen hinnan noususta. Myös hinnan noususta hyötyneiden luokasta on mahdollista tipahtaa loukkuu jääneiden luokkaan jos voitot on pistetty ylihintaiseen taloon liian myöhään.

Suurin riski loukkuun jäämisestä on tietenkin aina heillä ketkä ovat tulleet fiat-rahalla pumpatuille asuntomarkkinoille viimeisenä ja suurimman lainakuorman kanssa heidän asemakseen jää vain lähesloppuiän kestävä velkavankeus ja pahimmillaan ulosotto ja muiden voittojen maksaminen.

[tyhmyri]

Näistä olisi mielenkiintoista kuulla, kaiva toki esiin ja postaa tänne

Eipä tuo taida tarkemmin ajateltuna olla niin vaikea yhtälö. Piti ihan itse ajatella kun en helpolla löytänyt niitä lähteitä.

Tuo Jenkkilän tilanne on sen vuoksi vähän akuutti, että otamme tällä hetkellä turpiin siellä ihan kunnolla. Mikään ei mene kaupaksi.

Karkeasti arvioiden jenkkien potentiaali tavaroiden ja palveluiden tuotannolle on selvästi yli $15 biljoonaa (taitaa olla jenkkitriljoonia alunperin) vuodessa. Jenkkien C.B.O. sanoi vuoden 2009 alussa, että tuotanto jää parissa vuodessa vähintän 6.8% alle potentiaalin. Tuo tarkoittaa käytännössä $2.1 biljoonaa alle potentiaalin.

Nyt potentiaaliset elvytystoimenpiteet ovat jääneet samassa ajassa alle $1 biljoonan tason. Tuostakin huomattava osa on ollut yrityksille ja rikkaille tarkoitettuja verohelpotuksia ja vain 60% on päätynyt kulutusta lisääviksi tempuiksi. Loppu on supply-side -ajattelun mukaista pelleilyä. Toisin sanoen kysyntä on jäänyt yli $1.5 biljoonaa alle tuotantopotentiaalin. Ei ihme, että hinnat eivät ole nousseet, sillä Jenkkilän taloutta yhä vaivaa valtava ylituotanto verrattuna kysyntään.

Mikäli elvytyspaketti olisi ollut vaikkapa luokkaa $2.5 biljoonaa ja kohdistunut ensisijaisesti kysyntään, niin olisimme nähneet aivan toisenlaisia inflaatioprosentteja ja tuotantolukuja.

Tuo sama problematiikka rajoittaa myös Euroalueen toipumista.

[ttw]

Menee huvittavaksi sekä vihaiseksi. Eihän EU:n pitänyt olla sellainen missä rankaistaan toisia. Tätähän hehkutettiin ennen vaaleja ja Stubb valkoisine hampaineen kiekui. Nyt sanoma on muuttunut, että onkin pakko mennä mukaan tai turpaan tulee myöhemmin.


"Jos Suomi hylkää Kreikan, se kostautuu"

Pääministeri Jyrki Katainen ilmoitti tänään, että Suomi saattaa jäädä jopa pois Kreikan tukipaketista. Nordea Pankin pääanalyytikon Jan von Gerichin mukaan tämmöinen päätös saattaisi kostautua Suomelle tulevaisuudessa.

– Jos Suomi päättää jättäytyä pois, voisi se kostautua muussa EU-päätöksenteossa. Se voisi heijastua esimerkiksi silloin, kun tukia jaetaan jäsenmaille, kuten Suomelle, von Gerich kertoo MTV3 Uutisille.

Hänen mukaansa Suomen poisjättäytyminen vaarantaisi koko tukipaketin kohtalon. Uhkana on se, että muut jäsenmaat seuraavat Suomea ja irtautuvat tukipaketista.

– Ja markkinoilla tilanne silloin herpaantuisi.

Pääanalyytikon mukaan Kataisen puheet ovat oiva osoitus Suomen neuvottelutaidoista. Sillä vakuutetaan muut maat siitä, että Suomi haluaa tosissaan vakuudet Kreikan tukipaketille.

Jos Suomi kuitenkin irtaantuu tukipaketista, olisi paketti neuvoteltava uusiksi, koska kaikki jäsenmaat ovat sitoutuneet tukipakettiin.
Kiinteistövakuudet?

Katainen kertoi tänään, ettei Suomi halua vahingoittaa muita euromaita Kreikan tukemisesta vaatimillaan vakuuksilla. Hän ei ottanut kuitenkaan kantaa malleihin, joilla asia voitaisiin ratkaista eri maita tyydyttävällä tavalla.

Nordean pääanalyytikon von Gerichin mukaan uusi ratkaisumalli voisi olla kiinteistövakuudet.

– Kreikka asettaisi kiinteistöjänsä vakuudeksi. Vaihtoehtoisesti Kreikka voisi käyttää yksityistämisohjelmansa tulevia tuloja. Tämäkään ratkaisu ei kuitenkaan olisi yksinkertainen.

Muut maat ovat ärähtäneet Kreikan ja Suomen välisestä vakuussopimuksesta. Esimerkiksi Hollanti on väittänyt sopimusta laittomaksi. Myös Euroopan mahtavin talousmaa Saksa on sanonut, ettei kahdenvälisiä sopimuksia saa tehdä muiden maiden kustannukselle.

Suomi kertoi viime viikolla sopineensa vakuuksista Kreikan kanssa. Sopimuksen mukaan Kreikka antaa Suomelle käteistakuut vastineeksi Suomen osallistumiselle Kreikan uuteen tukipakettiin.

Tukipaketti vaatii vielä euroalueen kaikkien 17 maan hyväksynnän.

http://www.mtv3.fi/uutiset/talous.shtml/2011/08/1377901/jos-suomi-hylkaa-kreikan-se-kostautuu

[RTT]

Saksan keskuspankki Bundesbank otti kuukausittaisessa tiedotteessaan kantaa ERVV:n oikeuksien laajentamista vastaan, ja rivien välistä lukien kannatti sitä, että Saksan perustuslakituomioistuin linjaa tukimekanismit laittomiksi. Keskuspankin mukaan vakausvälineen vapaampi toiminta velkakirjamarkkoilla siirtää finanssivaltaa Berliinistä Brysseliin, aiheuttaa jäsenmaille ylimääräisiä riskejä ja ottaa aimo harppauksen kohti euromaiden yhteisiä velkakirjoja. Keskuspankin mukaan euromaiden pitää joko luopua itsenäisestä finanssipolitiikastaan tai alkaa noudattaa "no-bail-out"-sääntöä.

"Far-reaching extra risks will be shifted to those countries providing help and to their taxpayers, and entail a large step towards a pooling of risks from particular EMU [European Monetary Union] states with unsound public finances," the Bundesbank said.

"Unless there is a fundamental change of regime involving a far-reaching surrender of national fiscal sovereignty, it is imperative that the 'no bail-out' rule – still enshrined in the treaties - should be strengthened by market discipline, rather than fatally weakened."

EUobserver: Ratings agency says EU bailout deal faces fresh risks

Vasta viime viikolla Merkel ja Sarkozy pitivät tapaamisen, jossa he ilmoittivat haluavansa perustaa "todellisen taloushallinnon" euroalueelle, yhtenäistää euroalueen verotuksen, luoda transaktioveron ja kehottivat euromaita lisäämään perustuslakeihinsa velkaantumisenestopykäliä. Ajatusta yhdestä eurooppalaisesta taloushallituksesta on toki esitetty ennenkin, mutta tämä on tiettävästi ensimmäinen kerta, kun euroalueen suurimmat maat Saksa ja Ranska paitsi tukevat, aikovat myös edistää sitä.

Toivoa sopii että Karlsruhen perustuslakituomioistuin laittaa pisteen tälle hulluudelle ja linjaa vakausmekanismit ja tukipaketit laittomiksi syyskuun päätöksessään.

[Kommeli]

Inflaatioon on suurelta osalta vaikuttanut myös palkkamaltti, eli missään ei olla jakamassa ihmisille suuria määriä rahaa palkaksi ja tuhlattavaksi. Pikemminkin puhutaan, että palkkoja pitäisi alentaa. Tällöin siis keskiluokalla olisi vähemmän rahaa tuotavaksi reaalimaailmaan ja hinnat pysyivät paremmin kurissa? Eli fiat raha on ajanut hyvin asiansa. Sitä on paljon tarjolla -velaksi asuntoa vastaan. Palkkatyöläinen saa sitten 20 vuoden lainansa kanssa pitää talouden rattaita pyörimässä ja tehdä duunia.  Työntekijä on saatettu loukkuun, rahat menevät asuntoon (eivät siis muuhun reaalimaailman kulutukseen hintoja nostamaan) ja innostus raataa työnantajan eteen pysyy korkealla, kun tasaiset lainaerät napsahtavat maksuun. Näen, että tästä on eliitille niin suuri etu, ettei mallia hevin aleta korkealla inflaatiolla romuttaa. Parempi, että palkansaaja on velkaa fiat rahaa pankille ja menettää reaaliomaisuutta pankille, jos ei saa lainaa maksettua, kuin että lainanottaja saisi fiat lainan inflaatiolla maksettua ja pidettyä reaaliomaisuuden.

Pitää muistaa, että osa työntekijöistä on saatettu loukkuun. Fiat-rahalla pumpatut asuntomarkkinat ovat tavallaan kuin pyramidihuijaus, jossa viimeisenä mukaan tulleet kovinta hintaa asunnostaan maksaneet jäävät pahiten loukkuun kun aikaisemmin mukaan tulleet ja ajoissa markkinoilla pelaamisen lopettaneet keräävät vain voittoja asuntojen hinnan noususta. Myös hinnan noususta hyötyneiden luokasta on mahdollista tipahtaa loukkuu jääneiden luokkaan jos voitot on pistetty ylihintaiseen taloon liian myöhään.

Suurin riski loukkuun jäämisestä on tietenkin aina heillä ketkä ovat tulleet fiat-rahalla pumpatuille asuntomarkkinoille viimeisenä ja suurimman lainakuorman kanssa heidän asemakseen jää vain lähesloppuiän kestävä velkavankeus ja pahimmillaan ulosotto ja muiden voittojen maksaminen.

Muistakaa ASP-tilit.

[Jouko]

Ällistyin kun luin uutisista että Hollanti ilmoitti Suomen ja Kreikan välisen takaussopimuksen sopimuksen olevan laiton.

Koko rahoitusasiahan on kaikilta osiltaan laiton ja sopimusten vastainen alusta loppuun ihan kaikkien maitten kohdalla. Yksi mahdollinen laittomuus lisää ei tätä soppaa enää kitkerämmäksi tee. Tai sitten Suomi vain ei ole mukana. Onpahan sitten  varmasti yksi laittomuus vähemmän.

[TheJ]

Saksan keskuspankki Bundesbank otti kuukausittaisessa tiedotteessaan kantaa ERVV:n oikeuksien laajentamista vastaan, ja rivien välistä lukien kannatti sitä, että Saksan perustuslakituomioistuin linjaa tukimekanismit laittomiksi. Keskuspankin mukaan vakausvälineen vapaampi toiminta velkakirjamarkkoilla siirtää finanssivaltaa Berliinistä Brysseliin, aiheuttaa jäsenmaille ylimääräisiä riskejä ja ottaa aimo harppauksen kohti euromaiden yhteisiä velkakirjoja. Keskuspankin mukaan euromaiden pitää joko luopua itsenäisestä finanssipolitiikastaan tai alkaa noudattaa "no-bail-out"-sääntöä.

"Far-reaching extra risks will be shifted to those countries providing help and to their taxpayers, and entail a large step towards a pooling of risks from particular EMU [European Monetary Union] states with unsound public finances," the Bundesbank said.

"Unless there is a fundamental change of regime involving a far-reaching surrender of national fiscal sovereignty, it is imperative that the 'no bail-out' rule – still enshrined in the treaties - should be strengthened by market discipline, rather than fatally weakened."

EUobserver: Ratings agency says EU bailout deal faces fresh risks

Vasta viime viikolla Merkel ja Sarkozy pitivät tapaamisen, jossa he ilmoittivat haluavansa perustaa "todellisen taloushallinnon" euroalueelle, yhtenäistää euroalueen verotuksen, luoda transaktioveron ja kehottivat euromaita lisäämään perustuslakeihinsa velkaantumisenestopykäliä. Ajatusta yhdestä eurooppalaisesta taloushallituksesta on toki esitetty ennenkin, mutta tämä on tiettävästi ensimmäinen kerta, kun euroalueen suurimmat maat Saksa ja Ranska paitsi tukevat, aikovat myös edistää sitä.

Toivoa sopii että Karlsruhen perustuslakituomioistuin laittaa pisteen tälle hulluudelle ja linjaa vakausmekanismit ja tukipaketit laittomiksi syyskuun päätöksessään.

Toinen vaihtoehto on käytännössä se, että luovutamme (fiskaalisen) itsemäärämisoikeutemme Saksalle. Saksa on EU-alueen suurin talous ja sillä on varmasti painavin sana siihen mitä tehdään jos hallituksemme päättää antaa itsenäisyytemme pois.

Eikös tässä jokunen vuosikymmen sitten juuri kovasti sodittu ettei Saksa valtaisi koko Eurooppaa...?



(...juu juu, EU, komissaarit, EU parlamentit ja muut hienoudet... tosiasia on se että isoin kaveri hiekkalaatikolla kertoo muutamille hänen parhaille kamuilleen miten asia on ja nämä sitten hoitavat että "demokraattisesti" näin yhdessä päätetään)

Koko EU ja Eurohöskä joutuu romukoppaan perusteina kasa suunnitteluvikoja sekä puhtaasti karttakirjan rajojen ("Eurooppa") takia mukaan otetut vapaamatkustajat jotka hymyillen lypsävät kaiken mitä irti lähtee, koska maan tapa jne.

[tyhmyri]

Menee huvittavaksi sekä vihaiseksi. Eihän EU:n pitänyt olla sellainen missä rankaistaan toisia. Tätähän hehkutettiin ennen vaaleja ja Stubb valkoisine hampaineen kiekui. Nyt sanoma on muuttunut, että onkin pakko mennä mukaan tai turpaan tulee myöhemmin.

Kannattaa myös katsoa tarkemmin kuka puhuu. Yllättäen finanssimaailman edustaja pelottelee suomalaisia synnillä jos emme ole valmiita tukemaan pankkeja avoimella shekillä. Jos joku pankeista ja rahoitussektorista riippumaton puhuisi samaa, niin ei haisi niin paljon sylttytehtaalle.

[ttw]

Menee huvittavaksi sekä vihaiseksi. Eihän EU:n pitänyt olla sellainen missä rankaistaan toisia. Tätähän hehkutettiin ennen vaaleja ja Stubb valkoisine hampaineen kiekui. Nyt sanoma on muuttunut, että onkin pakko mennä mukaan tai turpaan tulee myöhemmin.

Kannattaa myös katsoa tarkemmin kuka puhuu. Yllättäen finanssimaailman edustaja pelottelee suomalaisia synnillä jos emme ole valmiita tukemaan pankkeja avoimella shekillä. Jos joku pankeista ja rahoitussektorista riippumaton puhuisi samaa, niin ei haisi niin paljon sylttytehtaalle.

Stubb klo 19 uutisissa myös, että Suomi ei saa aiheuttaa haittaa muille eikä vastahankaan voida olla montaa kertaa. Kyllä tämä koko EU touhu alkaa kuulostamaan, että jos Suomi ei työnnä rautakankea hanuriin niin tulossa on paljon isompaa työnnettävää myöhemmin.

2min kohdalta http://katsomo.fi/?progId=75480

[citizen]

Neuvostoliitossa toisinajattelijat(ja -maat) laitettiin ruotuun sotilaallisella voimalla.
Eurostoliitossa se tapahtuu taloudellisella kiusanteolla.

Vladimir Bukovskyn visio on nyt käymässä toteen: http://www.youtube.com/watch?v=bM2Ql3wOGcU

[PaulR]

Neuvostoliitossa toisinajattelijat(ja -maat) laitettiin ruotuun sotilaallisella voimalla.
Eurostoliitossa se tapahtuu taloudellisella kiusanteolla.

Vladimir Bukovskyn visio on nyt käymässä toteen: http://www.youtube.com/watch?v=bM2Ql3wOGcU

Mmm. Tottahan tuo on joka lause, mutta oikea syvätutkimus kertoo jo Reaganin tehneen diilin venäläisten kanssa luodakseen yhteisen järjestelmän maiden välillä. Eikä se malli perustunut Amerikkaan.

[Goman]

Kataisen mukaan Suomi ei saa olla tekemässä päätöstä joka vahingoittaa muita maita !?!?

Mitä ihmettä? Juuri sitähän jok'ikinen EU:ssa tehtävä tukipäätös on. Jonkun rahoja käytetään jonkun toisen tukemiseen. Jonkun tukeminen vahingoittaa /haittaa muita.

Koko EU-byrokratiakoneisto on olemassa vain sitä varten että varoja/rasitteita ohjataan uudelleen EU-virkamiesten ja poliitikkojen haluamalla tavalla. Yleensä vahvimman/äänekkäimmän oikeutta noudattaen.

Jos Suomessa aiotaan olla nyt taas niin sinisilmäisiä, että mihinkään sellaiseen joka mahdollisesti ehkä aiheuttaisi jotain kielteistä jollekulle muulle maalle, ei ryhdytä, niin polvillaan saamme almuja anella lopun ikämme.

Kannattaisi muistaa että kaikki EU:n maat puolustavat omia etujaan. Niin pitäisi myös Suomen tehdä, jos meidän nuorukaispoliitikoista vaan siihen olisi.

 

[Kimmo Pirkkala]

Saavatko muut maat tehdä Suomea vahingoittavia päätöksiä?

[tyhmyri]

Stubb klo 19 uutisissa myös, että Suomi ei saa aiheuttaa haittaa muille eikä vastahankaan voida olla montaa kertaa.

Komissaarin paikka tai vastaava menossa sivu suun jos isot pojat ja tytöt suuttuu?

[ttw]

Toisaalta on ihan hyvä jos Saksa torppaa tuon vakuusjupakan. Silloin Suomi ei ole mukana enää talkoissa eikä tulevissa.

IIF: Vakuusvaatimukset vaikeuttavat Kreikka-tukea
http://www.taloussanomat.fi/rahoitus/2011/08/23/iif-vakuusvaatimukset-vaikeuttavat-kreikka-tukea/201111784/12

Greenspan: Euro on hajoamassa
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/08/23/greenspan-euro-on-hajoamassa/201111783/12

Katainen: Ilman vakuuksia Suomi voi vetäytyä Kreikka-paketista
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2011/08/23/katainen-ilman-vakuuksia-suomi-voi-vetaytya-kreikka-paketista/201111782/12

Kuluttajien luottamus talouteen murenee euroalueella
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/08/23/kuluttajien-luottamus-talouteen-murenee-euroalueella/201111786/12

[Lahti-Saloranta]

Kataisen mukaan Suomi ei saa olla tekemässä päätöstä joka vahingoittaa muita maita !?!?

Joku Berlusgoni voi sanoa noin mutta ei Suomen pääministeri.
Jos Kataisen kieli ei olisi ruskea *******nuolemisesta hän sanoisi kuin Suomen pääministerin tulisi sanoa:
Suomi ei saa olla tekemässä päätöstä joka vahingoittaa Suomea.

[John]

Hohohoho. Mahtaa olla nyt kovat paikat Suomen "kaikkien aikojen EU-myönteisimmällä hallituksella". Suomi ei koskaan tule saamaan vakuuksia, mutta takuuvarmasti Käteinen ja STYBB yrittävät runnoa Suomen mukaan tukipakettiin.

[citizen]

Ei siitä ole kauan, kun Käteinen vakuutteli, että kokouksessa nyökyteltiin ja hyväksyttiin Suomen vakuudet. Miksei tätä nosteta mediassa esille? Onko poliittinen muisti tosiaan näin lyhyt? Katainen siis joko valehteli tai "puhui niin totta kuin osasi". Jonkun pitäisi nostaa epäluottamuslause hallitusta vastaan. Eero Lehdestä tai muista kokkareista tuskin on siihen.

[Rafael K.]

Toisaalta on ihan hyvä jos Saksa torppaa tuon vakuusjupakan. Silloin Suomi ei ole mukana enää talkoissa eikä tulevissa.

Euron kannalta on oikein hyvä, että tästä vakuusjupakasta väännetään ja käännetään. Eurokriisihän menisi aika nopeasti ohi, jos tukipaketit loppuisivat ja ne maat, jotka tukea kaipaavat, sopisivat velkojien kanssa tai eroaisivat eurosta. Muutama pankki nurin, parin vuoden lama, so what. Kaikkien valtioiden olisi pakko karsia kustannuksia, kun velkahanat sulkeutuisivat, mikä parantaisi talouden toimintaa. Nyt kun jatketaan tällä tiellä niin varmistetaan, ettei euroalueella kohta ole yhtäkään maksukykyistä valtiota, ja että jossakin vaiheessa EKP aloittaa inflaation velkojen kuittaamiseksi. Monta vuotta kurjistelua ja sen jälkeen valuutan arvon romahduttava inflaatio on paljon pahempi vaihtoehto kuin muutaman vuoden konkurssisuma.

[citizen]

Uusien jäsenmaiden BKT:ta on kasvatettu velkarahalla ja euroalueen sisäisillä tulonsiirroilla. Nyt on mahdollisuus laittaa tälle kehitykselle stoppi.

[Tomi]

Aivan uskomatonta sekoilua. Ensin Kataiselle nyökkäiltiin. Sen jälkeen alkoi virkamiestason taustatyö. Sitten tuli Urpilainen julkisuuteen ja sanoi kahdenvälisen sopimuksen syntyneen, joskaan tarkkoja rahasummia ei ollut vielä tiedossa. Sitten alkoi Euroopasta kuulua ärähtelyä eri valtioiden tahoilta. Ja nyt Merkelin tyrmäysisku.

Mitä ihmettä Kataisen ja Urpilaisen virkamiehet ovat elokuun aikana tehneet ja millä mandaatilla? Merkelin kannanotto on Suomen hallitukselle vähintääkin nöyryytys, suoranainen veto kölin alta. Miten tällainen on mahdollista?

Olisiko niin, että Merkel on jo sisimmässään päättänyt pistää euron lihoiksi?

Jos tähän touhuun halutaan järkeä, tämä mielenosoitus pitää uusia ja pikaisesti, tosin sanomaa pitää uudistaa jonkin verran liittyen vakuusfarssiin.
Mielenosoitus pankkitukia vastaan 5.6.2011
http://www.youtube.com/watch?v=9oCehAA-UCY

[Lasse]

Jos tähän touhuun halutaan järkeä, tämä mielenosoitus pitää uusia ja pikaisesti, tosin sanomaa pitää uudistaa jonkin verran liittyen vakuusfarssiin.
Mielenosoitus pankkitukia vastaan 5.6.2011
http://www.youtube.com/watch?v=9oCehAA-UCY

Kun Perussuomalaiset organisoivat tuollaisen miekkarin, osallistun mielenosoitukseen ensimmäistä kertaa elämässäni. Ja varmaan moni muukin...

--Lasse

[ttw]

Saa nähdä kuinka tässä vielä käy. Kertarysäys olisi parempi niin siitä on helpompi taas rakentaa eteenpäin kuin taas jatkuvassa löysässä hirressä sekä pallo jalassa ketjulla. Kreikka/muut lusmut saadaan eurosta pois, euro hajoaa kokonaan tai sitten liittovaltio. Siinä oikeastaan ne vaihtoehdot alkaa olemaan.  

Soini: Toiveet alkavat toteutua

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini on tyytyväinen, että Saksan liittokansleri Angela Merkel torjui Suomen Kreikka-lainalle vaatimat vakuudet.

- Olen jo puolitoista vuotta sanonut, että tässä toimimattomassa järjestelmässä ei pidä olla mukana. Nyt näyttää siltä, että toiveet alkavat toteutua, Soini toteaa.

- On selvää, että kun isoin euromaa ei näitä vakuuksia hyväksy, niin varmaan niitä ei sitten hyväksytä, näin minä hänen puheensa tulkitsen, Soini kommentoi.

Soini toivoo Suomen hallituksen nyt ilmoittavan, että Suomi ei ole mukana Kreikka-paketissa. Hänen mukaansa siihen on nyt tullut oiva tilaisuus.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/08/soini_toiveet_alkavat_toteutua_2813143.html

[Jakerp]

Merkel torjuu Suomen Kreikka-vakuudet

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/08/merkel_torjuu_suomen_kreikka-vakuudet_2813076.html?origin=rss

Suomea vedetään kölin alta ja kovaa. Kunnon jyräpolitiikkaa teette niin kuin me sanellaan ja luovutatte fiskaalisen vallan Saksaan. Teidän tehtävänne on kerätä veroa ja tilittää ne sinne minne me sanotaan. Erilaisina tukiaisina ja laina paketteina.

Suomelle tarjoillaan EU:sta näköjään vain kaiken maksajan roolia, samalla kun kaikki muut ottavat vain erilaisia erikoisetuja ja luistavat yhdessä sovituista sopimuksista ja säännöistä. Kun Suomi edes yhdessä asiassa yrittää pitää puoliaan sitten onkin jo häirikkö valtio ja ties mitä. Mitään väliä ei näytä olevan sillä, että Suomi noudatti parhaiten EU kasvu ja vakaus sopimusta kun kaikki muut rikkoivat sitä. Suomen pankit eivät osallistuneet Kreikan yliluotottamiseen. Eikä Suomella ole ollut osaa eikä arpaa siihen, että Kreikka on ottanut liikaa lainoja.

Miksi Britannia ei ole häirikkö valtio sen pankit ovat lainanneet Kreikkaan rahaa kolmanneksi eniten, mutta Britit eivät anna pelastuspakettiin senttiäkään? Vai onko Merkel pelkästään pankkiirien maksettu sätkynukke, jonka tehtävä on painostaa pienet maat maksamaan lasku ongelmasta, jonka ovat aiheuttaneet muut?

[Tomi]

Merkel torjuu Suomen Kreikka-vakuudet

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/08/merkel_torjuu_suomen_kreikka-vakuudet_2813076.html?origin=rss

Suomea vedetään kölin alta ja kovaa. Kunnon jyräpolitiikkaa teette niin kuin me sanellaan ja luovutatte fiskaalisen vallan Saksaan. Teidän tehtävänne on kerätä veroa ja tilittää ne sinne minne me sanotaan. Erilaisina tukiaisina ja laina paketteina.

Suomelle tarjoillaan EU:sta näköjään vain kaiken maksajan roolia, samalla kun kaikki muut ottavat vain erilaisia erikoisetuja ja luistavat yhdessä sovituista sopimuksista ja säännöistä. Kun Suomi edes yhdessä asiassa yrittää pitää puoliaan sitten onkin jo häirikkö valtio ja ties mitä. Mitään väliä ei näytä olevan sillä, että Suomi noudatti parhaiten EU kasvu ja vakaus sopimusta kun kaikki muut rikkoivat sitä. Suomen pankit eivät osallistuneet Kreikan yliluotottamiseen. Eikä Suomella ole ollut osaa eikä arpaa siihen, että Kreikka on ottanut liikaa lainoja.

Miksi Britannia ei ole häirikkö valtio sen pankit ovat lainanneet Kreikkaan rahaa kolmanneksi eniten, mutta Britit eivät anna pelastuspakettiin senttiäkään? Vai onko Merkel pelkästään pankkiirien maksettu sätkynukke, jonka tehtävä on painostaa pienet maat maksamaan lasku ongelmasta, jonka ovat aiheuttaneet muut?

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/08/soini_toiveet_alkavat_toteutua_2813143.html
Soini: Toiveet alkavat toteutua
julkaistu tänään klo 20:58, päivitetty tänään klo 21:06

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini on tyytyväinen, että Saksan liittokansleri Angela Merkel torjui Suomen Kreikka-lainalle vaatimat vakuudet.

- Olen jo puolitoista vuotta sanonut, että tässä toimimattomassa järjestelmässä ei pidä olla mukana. Nyt näyttää siltä, että toiveet alkavat toteutua, Soini toteaa.

- On selvää, että kun isoin euromaa ei näitä vakuuksia hyväksy, niin varmaan niitä ei sitten hyväksytä, näin minä hänen puheensa tulkitsen, Soini kommentoi.

Soini toivoo Suomen hallituksen nyt ilmoittavan, että Suomi ei ole mukana Kreikka-paketissa. Hänen mukaansa siihen on nyt tullut oiva tilaisuus.

[Teaparty]

Aivan uskomatonta sekoilua. Ensin Kataiselle nyökkäiltiin. Sen jälkeen alkoi virkamiestason taustatyö. Sitten tuli Urpilainen julkisuuteen ja sanoi kahdenvälisen sopimuksen syntyneen, joskaan tarkkoja rahasummia ei ollut vielä tiedossa. Sitten alkoi Euroopasta kuulua ärähtelyä eri valtioiden tahoilta. Ja nyt Merkelin tyrmäysisku.

Mitä ihmettä Kataisen ja Urpilaisen virkamiehet ovat elokuun aikana tehneet ja millä mandaatilla? Merkelin kannanotto on Suomen hallitukselle vähintääkin nöyryytys, suoranainen veto kölin alta. Miten tällainen on mahdollista?

Olisiko niin, että Merkel on jo sisimmässään päättänyt pistää euron lihoiksi?

Euroopassa on tummia pohjavirtoja, ja Merkelin vaatimukset pitää ymmärtää perusasetelmaa vastaan. Saksa ei saa olla eri mieltä Club Medin kanssa, koska WWII. Saksalaiset puolestaan eivät halua kuitata kreikkalaisten piikkiä, koska eivät ole tyhmiä. Suomen vaatimukset antavat Saksalle ja Hollannille hyvän tekosyyn lähteä kävelemään ulos näistä pähkähulluista diileistä. Perkele nyt ei saa peruuttaa vaatimuksissa. Se on sekä Suomen että Euroopan etu.

Nyt Jykä, man up, etkä peräänny tuumaakaan.

[Rauli]

Toissapäivänä Katainen "jämäkästi" ilmoitti, että Suomi ei osallistu Kreikka II -apupakettiin ilman vakuuksia, tänään vakuudet oli neuvottelukysymys ja tämän Merkelin lausunnon jälkeen Suomen hallitus kiltisti kiikuttaa 1,4 mrd€ kankkulan kaivoon - vakuuksista viis.

Suurella mielenkiinnolla odotan Kataiselta ja Urpilaiselta meriselityksiä, joilla he yrittävät pelastaa kasvonsa. No, mitäpä siinä selittelemään, käsky kävi Saksasta. Ei muuta kuin asento vaan Jyrki ja Jutta - befehl ist befehl.

Tämä €uroprojekti muuttuu päivä päivältä irvokkaammaksi. Mikään määrä lisää liittovaltiota ei muuta sitä tosiasiaa, että liian erilaiset taloudet eivät sovi saman valuutan alle. Kuinka ihmeessä komissio ja EKP pystyvät koordinoimaan €uroalueen laajuista talouspolitiikkaa, kun joidenkin maiden taloustilastot ovat

a.) Puhdasta valhetta
b.) Toiveajattelua
c.) Vertailukelvottomia keskenään
d.) Kaikki edellämainitut

[MoonShine]

Kuten jo viikkoja sitten saattoi arvata, Suomen osittainen 'vakuus' -höpötys painettiin suohon.
Nyt Suomen hallituksella on yksi vaihtoehto, kertoa Kreikalle, että ei tipu enää rahnaa.

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/08/merkel_torjuu_suomen_kreikka-vakuudet_2813076.html

[Tomi]

Toissapäivänä Katainen "jämäkästi" ilmoitti, että Suomi ei osallistu Kreikka II -apupakettiin ilman vakuuksia, tänään vakuudet oli neuvottelukysymys ja tämän Merkelin lausunnon jälkeen Suomen hallitus kiltisti kiikuttaa 1,4 mrd€ kankkulan kaivoon - vakuuksista viis.

Suurella mielenkiinnolla odotan Kataiselta ja Urpilaiselta meriselityksiä, joilla he yrittävät pelastaa kasvonsa. No, mitäpä siinä selittelemään, käsky kävi Saksasta. Ei muuta kuin asento vaan Jyrki ja Jutta - befehl ist befehl.

Tämä €uroprojekti muuttuu päivä päivältä irvokkaammaksi. Mikään määrä lisää liittovaltiota ei muuta sitä tosiasiaa, että liian erilaiset taloudet eivät sovi saman valuutan alle. Kuinka ihmeessä komissio ja EKP pystyvät koordinoimaan €uroalueen laajuista talouspolitiikkaa, kun joidenkin maiden taloustilastot ovat

a.) Puhdasta valhetta
b.) Toiveajattelua
c.) Vertailukelvottomia keskenään
d.) Kaikki edellämainitut

Se oli eilen (22.8.2011) ei toissapäivänä.

[Teaparty]

Kuten jo viikkoja sitten saattoi arvata, Suomen osittainen 'vakuus' -höpötys painettiin suohon.
Nyt Suomen hallituksella on yksi vaihtoehto, kertoa Kreikalle, että ei tipu enää rahnaa.

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/08/merkel_torjuu_suomen_kreikka-vakuudet_2813076.html

Ei mikään huono vaihtoehto. Varsinkin kun voi kailottaa kovaan ääneen, että SAKSAN vastustuksen takia Suomi joutuu kaatamaan lainapaketin. Kovasti mielellämme olisimme SOLIDAARISUUTTA harjoittaneet, mutta kun Lapinpolttajat.