Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[nuiseva]

Olen myös kuorossa mukana, tämä kirjoitus on etusivun asia. Näissä tuissa on Suomen kannalta kysymys paljon suuremmasta asiasta kuin maahanmuutto, ja paljon tuhoisammasta. Kreikkaan meni 1,6 miljardia, Irlantiin 300 miljoonaa ja nyt pitäisi löytyä 1,2 miljardia Portugaliin. Roskavelat siirretään pankkien taseista veronmaksajien maksettavaksi ja osa maista huutaa jo lisää rahaa. Kun koko EU on riittävän veloissa, voikin IMF alkaa realisoida omaisuutta itselleen. Etusivun kirjoitus, todella!

[Fatman]

Suomenkielisessä versiossa ei näköjään ollut tuota viimeistä kappaletta (boldaus minun):

When in Europe's long night of 1939-45, war came to Finland with the winter blizzards, my mother was one of eight siblings being raised on a small farm in central Finland where my grandparents eked out a frugal living. My two young uncles rushed to the front and were both wounded in action during Finland's chapter of Europe's most terrible bloodshed. I was raised to know that genocidal war must never again be visited on our continent and I came to understand the values and principles that originally motivated the establishment of what became the European Union.

This Europe, this vision, was one that offered the people of Finland and all of Europe the gift of peace founded on democracy, freedom, justice and subsidiarity. This is a Europe worth having, so it is with great distress that I see this project being put in jeopardy by a political elite who would sacrifice the interests of Europe's ordinary people in order to protect certain corporate interests.

Europe may still recover from this potentially terminal disease and decline. Insolvency must be purged from the system and it must be done openly and honestly. That path is not easy, but it is always the right path—for Finland, and for Europe.

[PaulR]

Kun koko EU on riittävän veloissa, voikin IMF alkaa realisoida omaisuutta itselleen. Etusivun kirjoitus, todella!

Tekevät aivan saman ensimmäisessä maailmassa kuin aiemmin kolmannessa.

Argentiina lainasi velkarahat Venezuelalta päästäkseen ikeestä.

[Kitaransoittaja]

Kun koko EU on riittävän veloissa, voikin IMF alkaa realisoida omaisuutta itselleen. Etusivun kirjoitus, todella!

Tekevät aivan saman ensimmäisessä maailmassa kuin aiemmin kolmannessa.

Argentiina lainasi velkarahat Venezuelalta päästäkseen ikeestä.

Ikävästi sille alkaa vaikuttaa. Nyt ei kannattaisi olla velkaantunut kuten Suomi on. Voisi sitten ostella halvalla.

[Turjalainen]

Liityn kuoroon: -Etusivulle!

[Cicero]

Hieno ulostulo Soinilta. Jos persut eivat paase tahan hallitukseen, kaikki tajuavat millainen jytky tulee 2015. Huhhuh aika tiukka tilanne hallituksen muodostamisen kannalta, seka Urpilaisella etta Kataisella.

Mutta seuraan uskollisena hompanssina laumahenkea ja vaadin: Etusivulle!

[nuiseva]

Kun koko EU on riittävän veloissa, voikin IMF alkaa realisoida omaisuutta itselleen. Etusivun kirjoitus, todella!

Tekevät aivan saman ensimmäisessä maailmassa kuin aiemmin kolmannessa.

Argentiina lainasi velkarahat Venezuelalta päästäkseen ikeestä.

Ikävästi sille alkaa vaikuttaa. Nyt ei kannattaisi olla velkaantunut kuten Suomi on. Voisi sitten ostella halvalla.

Miten bittimiljardeilla saadaan rakennuksia, taloja, laivoja, kultaa, yrityksiä...nyt olen vasta alkanut hahmottaa asioiden vakavuuden ja olen jytkystä kiitollinen ja siitä, ettei Soinilla pyöri takki päällä. Nyt asia pitää saada Suomen mediaan näkyville!

[Lalli IsoTalo]

Jutalla on nyt kaksi kosijaa. Jompi kumpi saa rukkaset ja joutuu oppositioon.

Käteinen joutuu ikuiseen oppositioon ja häpeäpaaluun tämän insidentin seurauksena. Syntipukki tarvitaan, syntipukki haetaan ja syntipukki saadaan.

[Louhi]

Hieno ulostulo Soinilta. Jos persut eivat paase tahan hallitukseen, kaikki tajuavat millainen jytky tulee 2015. Huhhuh aika tiukka tilanne hallituksen muodostamisen kannalta, seka Urpilaisella etta Kataisella.

Urpilainen tämän ratkaisee. Jutalla on nyt kaksi kosijaa. Jompi kumpi saa rukkaset ja joutuu oppositioon. Klassinen tilanne.

Jos Jutta Urpilaisen kantti kestää sossujen ökyeliitin paineen alla niin, voi sanoa, että hänestä todella kasvoi puolueensa puheenjohtaja, paljon Lipposta ja Heinäluomaa kovempi luu. Jää myös nähtäväksi tohtisiko Halonen nimittää tukipakettikriittisen puolueen hallitustunnustelijaksi.

Elämme jännittäviä aikoja.

[FadeAway]

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/05/09/eurotuhon-ennustaja-euron-hajoaminen-on-lahes-varmaa/20116564/12

Eurotuhon ennustaja: Euron hajoaminen on lähes varmaa

Kahden vuoden sisällä euroalueesta eroaa ainakin yksi maa. Euroalueen hajoaminen on lähes varmaa. Näin rajusti ennusti Ålandsbankenin johtaja Stefan Törnqvist jo vuoden alussa ja nyt ennuste näyttää hänestä entistä varmemmalta.

Törnqvist ennusti alkuvuodesta, että euroalue hajoaa 80 prosentin todennäköisyydellä kahdessa vuodessa.

Huhut Kreikan eroamisesta kiihtyivät viikonloppuna, kun suuret euromaat pitivät perjantaina Luxemburgissa ylimääräisen valtiovarainministereiden kokouksen keskustellakseen Kreikan tilanteesta.

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20110574053

Kreikan velan uudelleen järjestely pikemminkin aiheuttaisi lisää vahinkoa kuin auttaisi maan rahoituskriisin hoitoa, sanoi Saksan liittokanslerin Angela Merkelin kristillisdemokraattien taloustiedottaja Michael Meister uutistoimisto Bloombergille.

Hänen mukaansa Saksa voisi harkita lisäavun antamista Kreikalle tiukimmin mahdollisin ehdoin välttääkseen uudelleenjärjestelyn, joka voisi aiheuttaa vielä nykyistä suurempia ongelmia.

Myös Saksan valtiovarainministeri Wolfgang Schäublen tiedottaja Martin Kotthaus viestitti, ettei Kreikan lainojen uudelleen järjestelystä keskustella.

Kommentit tarkoittavat täyskäännöstä Saksan viranomaisten aiempaan kantaan. Varaulkoministeri Werner Hoyer sanoi viime kuussa, ettei Kreikan velan uudelleen järjestely olisi katastrofi.

Sen sijaan El Pais -lehden mukaan Kreikan lainojen uudelleen järjestelyn yksityiskohdat tulevat EU:n valtiovarainministerien kokoukseen Ecofiniin 16. toukokuuta samassa yhteydessä kun Portugali-paketti.

Espanjalaislehden mukaan Irlanti on ilmoittanut, että se aikoo käyttää tilaisuutta hyväkseen, ja tavoittelee lainakorkorjensa alentamista EU:n ja Kansainvälisen valuuttarahaston avulla.

Spiegel -lehti raportoi viime perjantaina, että Kreikka harkitsee paluuta omaan valuuttaan.

Euron korttitalo huojuu hieman joka suunnalta.

[hattiwatti]

http://www.talouselama.fi/uutiset/article623307.ece

Lähes tasan vuosi sitten silloinen valtiovarainministeri Jyrki Katainen julisti, että kansanvalta on ottanut "niskalenkin" markkinavoimista. Euromaat olivat silloin neuvotelleet velkaongelmissa olevalle Kreikalle kymmenien miljardien suuruisen uuden velkapaketin.

Tämän piti ratkaista euroalueen ongelmat ja estää niiden leviäminen muihin maihin.

Mitä tuon niskalenkin jälkeen on tapahtunut? Viime syksynä pitkän kiistämissirkuksen jälkeen Irlanti joutui hakemaan apua Euroopan unionilta ja Kansainväliseltä valuuttarahastolta. Tänä keväänä tähän velka-kongajonoon liittyi Portugali.

Jos jostain pitää iloita, niin siitä, että toistaiseksi Espanja ei ole joutunut epäilysten kierteeseen omasta kyvystään maksaa takaisin. Muuten viime aikojen uutiset eurolandiasta ovat synkkiä.

EU:n ja IMF:n pelastusrenkaisiin tarttuneiden maiden taloudet matavat. Vastarinta uuden rahan lainaamiselle kuplii ja kiehahtelee eri maissa.

Kreikka kupsahti taas
Uusin sotku nähtiin tänä viikonloppuna, kun tieto EU-johtajien salaisesta hätäkokouksesta vuoti julkisuuteen. Johtajat kiistivät huhut siitä, että Kreikka harkitsisi valuuttaunionin jättämistä. Ne kuitenkin joutuivat myöntämään, että Kreikka luultavasti tarvitsee lisää lainaa ja että Kreikan suunnitelmat taloutensa tasapainottamiseksi eivät etene lainkaan suunnitellusti.

Kreikka on pyytänyt lisäaikaa taloutensa tasapainottamiseen. Maa luultavasti tarvitsee 25-30 miljardia euroa lisälainaa jo ensi vuonna. Näihin myönnytyksiin EU-johtajien on luultavasti pakko suostua, jos ne eivät halua taipua vaihtoehtoon, eli Kreikan velkojen uudelleenjärjestelyyn. WSJ kirjoittaa, että samanlaiset talkoot ovat luultavasti edessä myös Portugalissa.

Mikä sotku.

Mutta parikin näkyvää kommentaattoria on kiinnittänyt huomiota johtavien EU-poliitikkojen kompurointiin ja osaamattomuuteen.

Financial Timesissä Wolfgang Münchhau kysyy, että jos EU-johtajat eivät osaa edes järjestää salaista kokousta, miten he voivat ratkaista euron kriisin? Viime kädessä kyse on Münchaun mukaan siitä, että valuuttaunioni ei toimi ilman poliittista unionia - mutta tätä totuutta poliitikot eivät kykene kakistamaan äänestäjilleen.

The New York Timesissä Paul Krugman puolestaan kirjoittaa, että euro ei todellakaan ole syntynyt kansan syvien rivien vaatimuksesta. Krugmanin mukaan pieni euroeliitti rakensi valuuttaunionin, josta puuttuvat rakenteet, joilla eri maiden talouksien epätasapainosta voidaan selvitä.

Markkinavoimista ei ole helppoa saada niskalenkkiä. Raakaa matematiikkaa ei selätetä koreilla puheilla.

Sen varaan voi laskea, että poliitikot jatkavat yrittämistä. Valuuttaunionin saumat kuitenkin ratkeilevat rumasti, ja mitkään puheet eivät sitä enää peitä.

[skrabb]

LYHYESTI

Liikanen: Suomi pysyy "rakentavana" euromaana
HS

Suomen pankin pääjohtaja Erkki Liikanen toteaa talouslehti Financial Timesin haastattelussa, että Suomi pysyy "rakentavana euromaana" jatkossakin. Perussuomalaisten vaalivoitto ei Liikasen mukaan muuta asiaa.

"Rakentavana ryhmän jäsenenä" toimiminen on Liikasen mukaan ollut "hyödyllistä meille. Tämä peruslinja ei saisi muuttua."

Liikasen haastattelu julkaistiin sunnuntaina.

Lauantaina hän sanoi Ylen Ykkösaamussa, että Suomessa "kansalaismielipide" tukee euroa sekä talous- ja rahaliittoa.

http://www.hs.fi/verkkolehti/talous/artikkeli/Liikanen+Suomi+pysyy+rakentavana+euromaana/1135265993992

[Louhi]

LYHYESTI
Liikanen: Suomi pysyy "rakentavana" euromaana
HS
Suomen pankin pääjohtaja Erkki Liikanen toteaa talouslehti Financial Timesin haastattelussa, että Suomi pysyy "rakentavana euromaana" jatkossakin. Perussuomalaisten vaalivoitto ei Liikasen mukaan muuta asiaa.
"Rakentavana ryhmän jäsenenä" toimiminen on Liikasen mukaan ollut "hyödyllistä meille. Tämä peruslinja ei saisi muuttua."
Liikasen haastattelu julkaistiin sunnuntaina.
Lauantaina hän sanoi Ylen Ykkösaamussa, että Suomessa "kansalaismielipide" tukee euroa sekä talous- ja rahaliittoa.

http://www.hs.fi/verkkolehti/talous/artikkeli/Liikanen+Suomi+pysyy+rakentavana+euromaana/1135265993992

Kuuntelin tuon aamu tv -propagion, enkä havainnut ensimmäistäkään järkiperustetta "rakentavana euromaana" toimimiselle, enkä kyllä sillekään, miten "se on ollut meille hyödyllistä". Ymmärrettävimmin Liikanen viittasi meillä itseensä sekä muihin suomalaisiin wannabe-euroeliitteihin.

[Kuli]

Soini on ehkäpä ensimmäinen todellinen valtiomies vuosikymmeniin Suomessa. ETUSIVULLE se Wall Street artikkeli.

[Kimmo Pirkkala]

Tässä alkaa olla selvästi nähtävillä se, että talousalan lehdet ovat kääntyneet jo Vakuusrahastoja ja Kataista vastaan ja Soinin puolelle. HS, iltapäivälehdet ja muut perässähiihtäjämediat vielä nyökyttelevät viralliselle linjalle.

[pw]

Soini on ehkäpä ensimmäinen todellinen valtiomies vuosikymmeniin Suomessa. ETUSIVULLE se Wall Street artikkeli.

Täytyy oikeasti ihailla miten järkkymättömästi Timppa on pitänyt EMU kiriittisen linjansa myös niinä aikoina kun sillä puheella ei juuri suosiota saanut. Soinihan oli EMU:a vastaan ja samoilla perusteilla kuin nyt, jo silloin kun persut kynsivät prosenttipuolueena, Timpalla itsellään n. 1000 äänen kannatus, ja kaikelle EU-kriitikille naureskeltiin halveksuvasti. Ei naureta enää. Toivottavasti ihmiset muistavat ketkä tässä maassa todellisuudessa tuuliviireilevät ja takkejaan kääntelevät.

Eli samaa mieltä, artikkeli on ehdottomasti etusivun kamaa.

[Kitaransoittaja]

Soini on ehkäpä ensimmäinen todellinen valtiomies vuosikymmeniin Suomessa. ETUSIVULLE se Wall Street artikkeli.

Täytyy oikeasti ihailla miten järkkymättömästi Timppa on pitänyt EMU kiriittisen linjansa myös niinä aikoina kun sillä puheella ei juuri suosiota saanut. Soinihan oli EMU:a vastaan ja samoilla perusteilla kuin nyt, jo silloin kun persut kynsivät prosenttipuolueena, Timpalla itsellään n. 1000 äänen kannatus, ja kaikelle EU-kriitikille naureskeltiin halveksuvasti. Ei naureta enää. Toivottavasti ihmiset muistavat ketkä tässä maassa todellisuudessa tuuliviireilevät ja takkejaan kääntelevät.

Eli samaa mieltä, artikkeli on ehdottomasti etusivun kamaa.

Tästä olen täysin samaa mieltä. On oikeasti olemassa poliitikko joka oman linjansa pitää vaikka suosio tippuisi - ja näköjään se kannatti.

[Kozyrev]

George Ure, http://urbansurvival.com/week.htm :

I did like the Timo Soini bit in the WSJ-Euro editions that "Euro insolvency must be purged openly and honestly..."http://www.yle.fi/uutiset/news/2011/05/soini_euro_insolvency_must_be_purged_openly_and_honestly_2576244.html

But ain't never gonna happen - no-how.  Transparency has  - is - proving itself mostly just another marketing slogan that seems to be working on the wage-serfs and sheep quite nicely.

[törö]

Tässä alkaa olla selvästi nähtävillä se, että talousalan lehdet ovat kääntyneet jo Vakuusrahastoja ja Kataista vastaan ja Soinin puolelle. HS, iltapäivälehdet ja muut perässähiihtäjämediat vielä nyökyttelevät viralliselle linjalle.

Perässähiihtäjämedioissa ei pahemmin noteerata ammattitaidolla tehtyjä talouslehtiä, koska ne eivät hiihdä niiden perässä.

Vaikka tuhat maailman pätevintä ekonomistia tukisi Soinia arvovaltaisimmissa talouslehdissä niin HS kaivaisi jostain esiin jonkun Soinia vastustavan "asiantuntijan", jonka ei edes tarvitsisi olla ekonomisti, ja nostaisi hänet korkeimman totuuden haltijaksi. Mediatutkija tai joku semmoinen välttäisi paremman puutteessa.

[Kitaransoittaja]

George Ure, http://urbansurvival.com/week.htm :

I did like the Timo Soini bit in the WSJ-Euro editions that "Euro insolvency must be purged openly and honestly..."http://www.yle.fi/uutiset/news/2011/05/soini_euro_insolvency_must_be_purged_openly_and_honestly_2576244.html

But ain't never gonna happen - no-how.  Transparency has  - is - proving itself mostly just another marketing slogan that seems to be working on the wage-serfs and sheep quite nicely.

Tuostahan on Suomessa kokemusta, ostaa tutkimuksen, tyhmä kansa vielä uskoo sen. Joten ei ollut turha kommentti tuo.

[VikaTikki]

Tänään kuuntelin duunissa Soinin edesottamukset radiosta.
Meitsi ei äänestäny persuja Soinin takia, vaan Soinista huolimatta, mutta onhan tää jäbä osottautumassa todelliseksi valtiomieheksi.


Puhutaan muutenkin maailman keskeisimmistä asioista, kun velkavivutuksella luodulla bittifyrkalla muutamat banksterit on kuitannu Suomen positiivisen vaihtotaseen, ja vielä pahempi, ollaan saatana loppujen lopuks jopa velkaannuttu.
On vielä se päivä edessä, kun Suomen omistuksia myydään pilkkahinnalla näiden parin sikailuvuoden korvauksena.
Suomi antaa bittirahasta korvauksena kaiken mikä Suomessa on oikeasti arvokasta, ja halvalla.
Nythän ulosmitataan etelän paskamaat, mutta kyllä me ollaan lukuja kattomalla ite kohta samassa porukassa.

[Kitaransoittaja]

On vielä se päivä edessä, kun Suomen omistuksia myydään pilkkahinnalla näiden parin sikailuvuoden korvauksena.

Ei niitä ole jäljellä joten ei huolta. Ne on myyty jo. Toisin kuin muualla, täällä myytiin jo hyvään aikaan.

[John]

Sasi lyö painetta demareille
Pahoin pelkään, että SDP sortuu paineessa ja menee hyväksymään tukipaketin, vaikka siinä ei edes olisi sitä kailotettua pankkien ja sijoittajien vastuuta. Todennäköisesti SDP pelkää, että paskaa tulee satamaan niskaan, jos tätä ei nyt hyväksytä.
Kuitenkin suuri hatunnosto SDP:lle, jos pitävät sanansa ja hylkäävät tukipaketin.

[Kuli]

Sasi lyö painetta demareille
Pahoin pelkään, että SDP sortuu paineessa ja menee hyväksymään tukipaketin, vaikka siinä ei edes olisi sitä kailotettua pankkien ja sijoittajien vastuuta. Todennäköisesti SDP pelkää, että paskaa tulee satamaan niskaan, jos tätä ei nyt hyväksytä.
Kuitenkin suuri hatunnosto SDP:lle, jos pitävät sanansa ja hylkäävät tukipaketin.

Mikäli nyt Katainen on niin typerä, että on tehnyt tästä tukipaketista kynnyskysymyksen, niin SDP pitäytyessä kannassaan tekee itsestään pääministeri puolueen. Siis tää nyt oli tämmöinen mutu vaan.

[Pohjolan puolesta]

Erinomainen kirjoitus Soinilta!

Samaa mieltä, mutta olisi hauskaa tietää kuka tämän "Soinin kirjoituksen" on kirjoittanut?

[Tomi]

Sasi lyö painetta demareille
Pahoin pelkään, että SDP sortuu paineessa ja menee hyväksymään tukipaketin, vaikka siinä ei edes olisi sitä kailotettua pankkien ja sijoittajien vastuuta. Todennäköisesti SDP pelkää, että paskaa tulee satamaan niskaan, jos tätä ei nyt hyväksytä.
Kuitenkin suuri hatunnosto SDP:lle, jos pitävät sanansa ja hylkäävät tukipaketin.

Mikäli noin käy, niin silloin Suomi hyväksyy paketin KOK:N, SDP:n, Vihreiden ja RKP:N voimin. Se voisi pahimmassa tapauksessa tarkoittaa näiden puolueiden hallitusta.

[Kimmo Pirkkala]

Erinomainen kirjoitus Soinilta!

Samaa mieltä, mutta olisi hauskaa tietää kuka tämän "Soinin kirjoituksen" on kirjoittanut?

Ei sillä ole mitään väliä. Hyvät ajatukset saavat levitä. Se että Soini ajaa oikeita asioita on olennaista. Olennaista ei ole onko soini keksinyt oikeiden asioiden ajamisen itse vai omaksunut oikeiden asioiden ajamisen jonkun toisen ideana.

[Kimmo Pirkkala]

Sasi lyö painetta demareille
Pahoin pelkään, että SDP sortuu paineessa ja menee hyväksymään tukipaketin, vaikka siinä ei edes olisi sitä kailotettua pankkien ja sijoittajien vastuuta. Todennäköisesti SDP pelkää, että paskaa tulee satamaan niskaan, jos tätä ei nyt hyväksytä.
Kuitenkin suuri hatunnosto SDP:lle, jos pitävät sanansa ja hylkäävät tukipaketin.

Mikäli noin käy, niin silloin Suomi hyväksyy paketin KOK:N, SDP:n, Vihreiden ja RKP:N voimin. Se voisi pahimmassa tapauksessa tarkoittaa näiden puolueiden hallitusta.

Siinä tapauksessa vuonna 2015 nähdään ja en usko että SDP ainakaan uskaltaa ehdoin tahdoin luoda tilannetta, jossa PS vain lihoo ja lihoo oppositiossa.

Tässä on nimittäin sekin v-mainen juttu, että Jutta, Jykä ja monet monet muutkin jo oikeasti saattavat tietää että tämä meininki tulee hyvinkin johtamaan katastrofiin. Tilanne, jossa PS on oppositiossa ja oikeassa on täysin sietämätön ja kasaa neljän vuoden päähän megajytkyn. Silloin nimittäin voi olla että Suomenkin talous on sellaisen katastrofin partaalla, että päitä pitää saada pölkylle.

Soini pelaa kovaa peliä, mutta mikäs on pelata kun on oikeassa ja vastustajat väärässä.

[Kuli]

Erinomainen kirjoitus Soinilta!

Samaa mieltä, mutta olisi hauskaa tietää kuka tämän "Soinin kirjoituksen" on kirjoittanut?

Ei sillä ole mitään väliä. Hyvät ajatukset saavat levitä. Se että Soini ajaa oikeita asioita on olennaista. Olennaista ei ole onko soini keksinyt oikeiden asioiden ajamisen itse vai omaksunut oikeiden asioiden ajamisen jonkun toisen ideana.

Aivan se on nyt kyseessä, että tämä mies on laittanut itsensä ns. LIKOON. Veikkaanpa, että tällä hetkellä jossainpäin Eurooppaa on jossain hämärässä kabinetissa menossa neuvonpito miten tämän miehen voisi pysäyttää. Olen hieman huolissani Soinin turvallisuudesta, koska niin isoille varpaille mies nyt hyppäsi.

[slobovorsk]

Tuleekohan se Sasin mainitsema virkamiesten puoltava esitys julkiseksi jossain vaiheessa. Kai sentää viimeistään valiokunnassa? Jotkut slaidit täällä jo vilahtivatkin.

Mahtaakohan tuo Soinin kirjoitus olla Wekkulin kynästä kun "ei ole väliä" Samaa mieltä kuitenkin, hyvä kun sanoma leviää puhujasta riippumatta.