Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[retired]

Ja seuraavan kerran urhean pienen Suomen kansaa pyydetään lahjoittamaan miljardeja niille pankeille jotka jäävät nuolemaan näppejään Kreikan tehdessä pystyt. Vastuuntuntoisina me maksamme mitä pyydetään, jottei jouduta huonoon valoon parlamentissa ja ne maataloustuetkin...

Voi per...kle, nyt tarvittaisiin kunnon Rokan Anttia joka kävisi lasettamassa Suomi-konepistoolilla lippaallisen parlamentin kattoon ja sen jälkeen ilmoittaisi että tilinumero on se ja se ja täst'edespäin se rahavirta on sitten Rysselistä Suomeen, eikä kuten aiemmin!

Kokeilkaas nyt taskulaskimella laskea miten tuo olisi edes teoriassa mahdollista. Huomaatte ettei se ole.

Ja näin se on ollut alusta asti, joten joko olettajat ovat täysiä idiootteja tai sitten koko homman takana on jotain muuta, eli pakkositouttaminen liittovaltioon ilman kansallista päätösvaltaa.

[KTM]

Kuvitteleeko joku, että EU:n suuret maat kunnioittavat sylikoiramaista nöyristelyä? Portugalin paketin torppaaminen voi jopa lisätä Suomen arvovaltaa, sillä kukaan ei kiinnitä huomiota hymistelevien pikkutekijöiden toivomuksiin.

Valtavasti siitä onkin ollut hyötyä tähän mennessä:

Suomen EU-jäsenmaksu on koko unionin kallein:
Vanhanen antoi periksi
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010103012598560_uu.shtml

Tuo kuva kyllä pistää epäilemään oliko Matti sittenkään absolutisti? Vai oliko isot pojat juottaneet sen känniin?


Mutta asiasta toiseen, jos Suomelle joku rangaistus niskottelusta tulee, niin so what? Mahdolliset rangaistukset vain lisäisivät EU-vastaisuutta ja seuraavissa vaaleissa EU-kriittiset voimat vielä suuremman vaalivoiton.

[skrabb]

Saksalaislehti: Kreikka harkitsee euroalueesta irtautumista
julkaistu tänään klo 20:16, päivitetty tänään klo 20:31

Saksalainen Spiegel-lehti kertoi perjantaina, että velkakriisissä kamppaileva Kreikka harkitsisi euroalueesta irtautumista. EU:n ja Kreikan viranomaiset kuitenkin kiistivät väitteen uutistoimisto Reutersille.

Spiegel Online kertoi nimettömiin lähteisiin perustuen, että euroalueen valtiovarainministerit keskustelivat perjantai-iltana Luxemburgissa Kreikan tilanteesta. Uutisen mukaan tapaamisen asialistalla olisi ollut myös kysymys siitä, että Kreikka jättäisi euroalueen.

Spiegel kertoi, että Kreikan hallitus harkitsisi eurosta luopumista ja paluuta omaan valuuttaan.

Euroryhmän puheenjohtajan Jean-Claude Junckerin edustaja kiisti väitteen.

- Kiistän täysin, että tällainen tapaaminen olisi, tiedot ovat täysin vääriä, Guy Schuller sanoi.

Myös korkea-arvoinen kreikkalaisviranomainen sekä useat muut lähteet kiistivät uutisen tiedot Reutersille. Ministeri Jyrki Kataisen (kok.) esikunnan mukaan Katainen ei ole ollut Luxemburgissa.

Reuters, YLE Uutiset

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/05/saksalaislehti_kreikka_harkitsee_euroalueesta_irtautumista_2571394.html

Kiistetään kovasti.
Ettei vaan joku asiasta tietävä syväkurkku ole ollut asialla ja vuotanut.
Jääpä nähtäväksi. Lemahtaa!

[slobovorsk]

Ylen mukaan euromaiden ministerit kiistävät Kreikan olevan lähdössä, Luxemburgissa kuulemma käytiin vain läpi kaikkien kolmen konkkagigolon tilannetta. Käteinenkään ei kuulemma ole siellä. Missähän hän muuten on, ei kai ole näkynyt mediassa tänään?

Voihan tuo uutinen tosiaan olla jonkun vastustavan tahon strateginen wikileakki. (Julian, missä viipyvät vuodot tässä asiassa?)

Käsittääkseni markkinat ovat jo kiinni tältä viikolta. Pitkien puukkojen yöt voivat siis alkaa isojen ratkaisujen tekemiseksi ennen markkinoiden avautumista maanantaina. Mahtaisikohan tämä sijoittajan vastuu toteutua muuttamalla Kreikan velat drakmamääräisiksi yhdessä yössä ja kelluttamalla drakma maanantaina 50% alaspäin. Turha toivo, pelkäänpä. Jostain olin lukevinani, että eurosta irtautuminen kestäisi kuukausia ihan käytännöllisistä syistä. Tarvittaisiin uutta lainsäädäntöä, rahojen painamista ja vaikka mitä.

Kreikkahan tosiaan tarvitsisi velkataakkansa puolittamista. Tämä pitäisi saada toteutettua jollain lailla hallitusti, omalla tai vieraalla valuutalla.

Mutta jos Kreikan jutuissa on edes puolet totta, niin kuka helvetti voi vielä ajatella tukevansa Portugalia?  

Suomi kyttää (toivottavasti), SDP kyttää, vihreät kyttää, kaikki kyttää. Toivottavasti tarpeeksi kauan, että markkinat osoittavat koko päätöksen epärelevantiksi kun aika ajaa ohi. Voisi jopa ajatella, että päätös hylätä tukeminen olisi tosiasiassa jo tehty ja koko eduskuntafarssi on joidenkin masinoimaa filibusterointia kunnes otollinen aika menee ohi Suomesta riippumatta eikä kenenkään paketteja tukeneen tarvitse menettää kasvojaan. Sama se kunhan Suomesta lähtee ne kolme EItä.

E. Pari turhempaa lisäystä

[AngleHedd]

Jos jotain on EU-piireissä näin ponnekkaasti kiistetty, on poikkeuksetta kyseessä ja keskusteluissa ollut juurikin se kiistetty asia.
 

[slobovorsk]

Jos jotain on EU-piireissä näin ponnekkaasti kiistetty, on poikkeuksetta kyseessä ja keskusteluissa ollut juurikin se kiistetty asia.
 

Toimittaja vuonne 1991: "Devalvoiko Suomi"
Iiro Viinanen (=tuolloinen Käteinen): "Vain minun kuolleen ruumiini yli."

Kummaa, että Viinasen kansansuosio oli taattu tuon ansiosta, vaikka lupasi vaan ja söi sanansa. Roolinsa veti kuitenkin loppuun asti, voikohan Käteisestä sanoa samaa.

[CaptainNuiva]

Kuvitteleeko joku, että EU:n suuret maat kunnioittavat sylikoiramaista nöyristelyä? Portugalin paketin torppaaminen voi jopa lisätä Suomen arvovaltaa, sillä kukaan ei kiinnitä huomiota hymistelevien pikkutekijöiden toivomuksiin.

Valtavasti siitä onkin ollut hyötyä tähän mennessä:

Suomen EU-jäsenmaksu on koko unionin kallein:
Vanhanen antoi periksi
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010103012598560_uu.shtml

Tuo kuva kyllä pistää epäilemään oliko Matti sittenkään absolutisti? Vai oliko isot pojat juottaneet sen känniin?


Mutta asiasta toiseen, jos Suomelle joku rangaistus niskottelusta tulee, niin so what? Mahdolliset rangaistukset vain lisäisivät EU-vastaisuutta ja seuraavissa vaaleissa EU-kriittiset voimat vielä suuremman vaalivoiton.

Maanantain kauppalehden etusivun juttu:
Edusmiehemme EU:ssa ovat nukkuneet ja niinpä muutaman vuoden päästä Itämerellä laivat saavat käyttää vain vähärikkistä polttoainetta ja Itämeren merirahteihin tulossa kolmanneksen korotus, varustamoyhdistys ja Finnlines pistivät hanttiin mutta eipä se auttanut kun politiikkoja ei asia kiinnostanut.
Suomen Virheillä tietty sormensa pelissä.
Lasku Suomelle/suomalaisille noin 600 miljoonaa vuodessa.

Tavalliselle tallaaajalle tämä tietenkin merkitsee että kaikki kallistuu, esim.Wolksvagen Golfin hintaan se tekee lisää n.300 €.
Vielä suuremmin tämä tulee haittaamaan Suomen vientiteollisuutta koska käytännössä kaikki vienti kulkee meritse eli tahtoo sanoa että kilpailukyky edelleenkin alenee ja se tietenkin tulee näkymään lisääntyneiden työpaikkojen menetyksinä.
Siinä kelpaa sitten taas Virheiden voivotella kestävyysvajeen perään...Mikähän geeni näiltä virheiltä oikein puuttuu kun eivät ymmärrä syiden ja seurauksien välisiä yhteyksiä

[slobovorsk]

Ja nämä 600 siis menevät energiaverojen korotusten lisäksi. Johan Suomikin alkaa kohta tarvita devalvaatiota, että saadaan kilpailukýky kuntoon.

Ai niin, nyt eletäänkin 2010-lukua ja ollaan eurossa.

Eipä ihme, etteivät Suomen patruunat enää investoi Suomeen. Ajavat vain vanhat tehtaat loppuun ja panevat sitten kiinni. Muualla maailmassa on suomalaisillakin yrityksillä uutuuttaan kiiltäviä tuotantolinjoja, ja lisää tulee.

[RTT]

Jos jotain on EU-piireissä näin ponnekkaasti kiistetty, on poikkeuksetta kyseessä ja keskusteluissa ollut juurikin se kiistetty asia.

Euroryhmän puheenjohtaja Jean-Claude Juncker, joka edustajansa kautta jo ehtikin kiistämään kokouksen olemassaolon, sanoi pari viikkoa sitten kannattavansa salasia kokouksia, ja että on urallaan valehdellut monia kertoja. Hupsista.

[HaH]

Hesarin juttu

[RP]

Toimittaja vuonne 1991: "Devalvoiko Suomi"
Iiro Viinanen (=tuolloinen Käteinen): "Vain minun kuolleen ruumiini yli."

Kysymykseen ei valtionvarainministerillä ollut mahdollista antaa mitään muuta vastausta, koska muuten devlavoituminen olisi tapahtunut välittömästi kun toimittaja olisi ehtinyt viestinsä puhelinlinjoille huutaa (ellei tuo sitten ollut suorassa lähetyksessä, en enää muista).

Sama tietysti pätee nykyiseen Kreikan mahdollisen irrottautumiseen euroalueesta....

[slobovorsk]

Nimenomaan. Viinanen veti tuolloin roolinsa loppuun asti. Muistan nähneeni uutisista, mutta tuskin oli suorana enää silloin.

[Nuivanlinna]

Hesarin juttu

Yhden lähteen mukaan kokouksessa olivat edustettuina ainakin Saksa, Ranska ja Italia. Toisen lähteen mukaan mukana olisi ollut myös Hollannin, Itävallan ja Suomen edustajia.

Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen avustajakunnasta vahvistettiin illalla STT:lle, että Katainen on Suomessa.

Niin, mutta oliko Suomesta edustaja siellä, vaikka Katainen Suomessa olikin?

[Kimmo Pirkkala]

Olli Rehn vahvisti, että Kreikka jättää euroalueen.

http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Olli+Rehn+Kreikka+ei+ole+jättämässä+euroaluetta/1135265948872

[slobovorsk]

  Wekkuli, olet nikkisi veroinen.

J.M. Keynesiä mukaillen... Huhut euron kuolemasta ovat ennenaikaisia...

[l'uomo normale]

Hesarin mielipiteen voinee päätellä kuvasta, joka Rehnistä on valittu jutun koristeeksi. Harjoitetaanko yleisesti muualla maailmassa yhtä osoittelevaa kuvajournalismia kuin Suomessa?

[jmk]

Jostain olin lukevinani, että eurosta irtautuminen kestäisi kuukausia ihan käytännöllisistä syistä. Tarvittaisiin uutta lainsäädäntöä, rahojen painamista ja vaikka mitä.

Irtautumispäätös ja tärkeimmät siihen liittyvät määräykset onnistuvat kyllä viikonlopussa, tai vaikka yön yli, etenkin jos niitä on etukäteen salassa suunniteltu. Eihän se ole kuin pari nimeä valmiiseen paperiin ja sit tiedotetta maailmalle: hyvää huomenta Eurooppa, tilanne on nyt meillä tämä, olemme juuri luoneet uuden drakman. Kaikki valtionlainat ja yksityisetkin kreikkalaiset velat ovat nyt drakmoissa. Rajat ylittävät maksut jäädytetty toistaiseksi kunnes konversio on valmis. Yksityiskohdat näette tästä pumaskasta, jonka kirjoittelimme valmiiksi viime viikolla.

Käteisrahoja ehtii painaa sitten viikkojen tai kuukausien kuluessa. Sillä välin voi käyttää vaikka väliaikaisia kuponkeja.

Kyllä käytännön keinot löytyy, jos ja kun niin halutaan.

[Karkka]

Näyttää vähän siltä, että vois pistää osakkeet myyntiin alkuviikosta ja tämän jälkeen eurot dollareiksi. Luulen, että saa eurot takasin halvemmalla loppuviikosta. Ja sitten takas osakkeisiin jos arvelee, että pohjia kolistellaan.

Tosin viikonlopun yli katselen vielä.

[Kimmo Pirkkala]

Kreikan irtautumista eurosta on valmisteltu hyvinkin jo vuosi. Jo keväällä 2010 laskutaitoisille oli tiedossa että ei ole muuta tietä ulos.

Kehotan lukemaan tämän ketjun ensimmäisen viestin joka on jo yli vuoden vanha. Tarvittava on sanottu jo siellä, eikä mikään ole muuttunut.

[slobovorsk]

Lukaisinpa alun viestin. Helppo on tällä erää myöhään asioista kiinnostuneenkin uskoa wekkulia ja muita. Aivan varmasti on valmistauduttu jo kauankin senkin vaihtoehdon varalle, että gigoloille tulee lähtö eurosta tai vaikka sen varalle, että Suomi ja Saksa perustavat markka-alueen, vaikka Saksa häviää tässäkin kaukalossa meille rankkareilla. Itsekin heittelin jossain jotain kriisilakiläppää, että saadaan estettyä pääomapako maasta tämän eurotilanteen keittäessä yli.

Ja valvutuneimmat gigolotkin ja varsinkin niihin sijoittaneet pankitkin  tietävät. Talletuspako wetelästä pohjoiseen lienee ollut 500 mrd luokkaa jo viime vuonna, mistä Suomen osuus siis ne 19,7 mrd netto EKP:n meidän hyväksi kirjaamia fiktiivisiä saatavia ne toistellut 19,7 mrd vuoden 2010 lopussa.

Kyllä kansa tietää, ja markkinat jo ennen kansaa. Saas nähdä mitä Liikanen kehtaa huomenna yrittää sanoa ykkösaamussa.

[Punaniska]

Ei muuta kuin perseilijät veke ja uusi Hansaliitto pystyyn!

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d0/Kaart_Hanzesteden_en_handelsroutes.jpg/400px-Kaart_Hanzesteden_en_handelsroutes.jpg)

Jotain nostalgista(?) lämmittelyä näkyisi olevan jo nykyäänkin:

http://www.hanse.org/en/the_hansa

[RTT]

Salainen kokous todella pidetään, vaikka komissio ja euroryhmän pj. muuta väittivät. Kreikan palauttaminen kansalliseen valuttaan tosin ei ole aiheena. Kokoukseen osallistuvat komissio, euroryhmän pj., valtiovarainministerit Saksasta, Ranskasta, Hollannista, kenties Suomesta, mutta ei Kreikasta. Kokouksessa käsitellään "vaikeita asioita", kuten Kreikan tilannetta (velkajärjestely?) ja Suomen eduskuntaa, jossa on huomattava määrä tukipakettikriittisiä kansanedustajia.
EUobserver

[Lalli IsoTalo]

Heidi Hautala ...

Komissaarit, nuo hullut koirat, jotka pitäisi Ultran Bran sanoittajan mukaan ampua, ovat käskyn saatuaan käskeneet suomalaisten zombimeppien ryömiä kantojen alta päivänvaloon, Suomen mediaan, toistamaan kimpassa taloudellisen itsemurhan kertosäettä.

Intoa ja perusteluita on yhtä paljon Kivireellä hoitaa tehtävänsä virkakauden loppuun asti.

http://www.lyricstime.com/ultra-bra-ampukaa-komissaarit-nuo-hullut-koirat-lyrics.html

[Lalli IsoTalo]

Ja kyllähän tämä noin muutoinkin on niin yhtä pahkasikaa.

Missä EU, siellä Pahkasika!

[FadeAway]

http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Olli+Rehn+Kreikka+ei+ole+j%C3%A4tt%C3%A4m%C3%A4ss%C3%A4+euroaluetta/1135265948872

Olli Rehn: Kreikka ei ole jättämässä euroaluetta

Kuulostaa samalta kuin: Iiro Viinanen: Suomi ei ole devalvoimassa markkaansa, ikinä!

Perjantai-iltana pidettiinkin mahdollisena, että kokous keskusteli Kreikan velkojen uudelleenjärjestelystä. HS:n tietojen mukaan esillä olisi ollut Kreikan mahdollinen lisäapu, Portugalin lainapaketti ja Euroopan keskuspankin EKP:n pääjohtajanimitys.

Eri lähteiden mukaan kokoukseen osallistuivat EU-komission, EKP:n ja muutaman euromaan kuten ainakin Saksan, Ranskan ja Italian edustajat. Reutersin erään lähteen mukaan kutsuttuja olivat myös AAA-luottoluokitetut Suomi, Hollanti ja Itävalta.

Perjantai-illan tietojen mukaan Suomella ei kuitenkaan ollut edustajaa kokouksessa.

[Lalli IsoTalo]

Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen avustajakunnasta vahvistettiin illalla STT:lle, että Katainen on Suomessa.

Haiskahtaa jonkin verran.

[Mika.H]

Jos jotain on EU-piireissä näin ponnekkaasti kiistetty, on poikkeuksetta kyseessä ja keskusteluissa ollut juurikin se kiistetty asia.
 

Toimittaja vuonne 1991: "Devalvoiko Suomi"
Iiro Viinanen (=tuolloinen Käteinen): "Vain minun kuolleen ruumiini yli."

Kummaa, että Viinasen kansansuosio oli taattu tuon ansiosta, vaikka lupasi vaan ja söi sanansa. Roolinsa veti kuitenkin loppuun asti, voikohan Käteisestä sanoa samaa.

Tuosta on nyt jankattu 20 vuotta. Tuleeko sinulle vieläkin yllätyksenä, ettei Iiro voinut virkansa puolesta sanoa mitään muuta?

[Lalli IsoTalo]

Olli Rehn vahvisti, että Kreikka jättää euroalueen.
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Olli+Rehn+Kreikka+ei+ole+jättämässä+euroaluetta/1135265948872

Etteikö muka suomalaisilla olisi medianlukutaitoa!

[Nuivanlinna]

Eri lähteiden mukaan kokoukseen osallistuivat EU-komission, EKP:n ja muutaman euromaan kuten ainakin Saksan, Ranskan ja Italian edustajat. Reutersin erään lähteen mukaan kutsuttuja olivat myös AAA-luottoluokitetut Suomi, Hollanti ja Itävalta.

Perjantai-illan tietojen mukaan Suomella ei kuitenkaan ollut edustajaa kokouksessa.

Juttua on muutettu! 

Yhden lähteen mukaan kokouksessa olivat edustettuina ainakin Saksa, Ranska ja Italia. Toisen lähteen mukaan mukana olisi ollut myös Hollannin, Itävallan ja Suomen edustajia.

Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen avustajakunnasta vahvistettiin illalla STT:lle, että Katainen on Suomessa.

http://hommaforum.org/index.php/topic,25882.msg669325.html#msg669325

[maltti on valttia]

Jos jotain on EU-piireissä näin ponnekkaasti kiistetty, on poikkeuksetta kyseessä ja keskusteluissa ollut juurikin se kiistetty asia.

Toimittaja vuonne 1991: "Devalvoiko Suomi"
Iiro Viinanen (=tuolloinen Käteinen): "Vain minun kuolleen ruumiini yli."
Kummaa, että Viinasen kansansuosio oli taattu tuon ansiosta, vaikka lupasi vaan ja söi sanansa. Roolinsa veti kuitenkin loppuun asti, voikohan Käteisestä sanoa samaa.

Tuosta on nyt jankattu 20 vuotta. Tuleeko sinulle vieläkin yllätyksenä, ettei Iiro voinut virkansa puolesta sanoa mitään muuta?

Tottakai voi sanoa muutakin. Sitäpaitsi tuo heitto "vain minun kuolleen ruumini yli" kertoo ettei Viinasella ollut aikomuskaan olla tosissaan.