Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[VikaTikki]

Katselen joskus velkakelloa hiljaa, ja mietiskelen asioita.
Uusi hallitus pelottaa minua, Timo Soinikin puhui jotain aivan ihmeellistä paskaa pari kuukautti sitten budjettivajeen paikkaamisesta pääasiallisesti talouden kasvulla. 

Ei muillakaan mitään järkeviä ideoita ollut, lähinnä läpät oli luokkaa otetaan veronmaksajilta vasemmasta taskusta, tai sitten idea tyrmättiin jyrkästi, koska rahat pitikin ottaa veronmaksajan oikeasta taskusta.
Suomihan on ite menossa kohti tiiliseinää, ja kun maa on selvitystilassa, niin pääoma kikkaraiden johdattelemana tulee poimimaan kansallisomaisuuden pilkkahintaan konkurssipesästä.

Kreikan tie on meidän tie.

[maitolahti]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010052711747788_ul.shtml

Kreikka taida mitään rahaa oikeasti tarvita, jos tykkeihin ja hävittäjiin on varaa. Tai ainakin muiden rahaa laittaa.

Tukipaketit on kyllä vain tekosyy siirtää rahaa asevalmistajien kautta aina sinne yhteen taskuun.

[AuggieWren]

Eli Saksa hyväksyy noita takuita sillä ehdolla, että rahoilla ostetaan tavaraa Saksasta. Miksi Suomen pitää osallistua tällaiseen perseilyyn? Miksei Kreikassa ole mielenosoituksia tästä syystä? Miksi Kreikassa ei ole mielenosoituksia ylipäätään aseostoista? Mihin Kreikka ylipäänsä tarvitsee sukellusveneitä? Miksi Suomi maksaa siitä, että persaukinen Kreikka tuhlaa viimeisetkin lainarahansa Saksan aseteollisuuteen?

[Morsum]

Kreikallahan ei hirveästi vaihtoehtoja ollut ja noudattaa nyt vain sopimuksen ehtoja. Sinllään ainakin hävittäjähankinnat on perusteltuja, että turkki loukkaa kreikan ilmatilaa jokaviikkoisena harrastuksena. Siellä on jopa koneita pudonnut niissä kieputustaisteluissa, kun helleenien ilmavoimat ajavat ne takaisin Turkin puolelle.

[Tavis]

No on tuossa se järki että kansainvaelluksen hillitsemiseen tarvitaan rautaa.

[Mikko T]

Ostosten hinta olisi noin 8 miljardia euroa, ja lehden tietojen niistä sovittiin, jotta Saksa lähtisi mukaan Kreikan avustamiseen.

Nyt on jotenkin kusetettu olo.... kuinkahan paljon näitä "kabinettisopimuksia" mahtaa muita olla?

Pari viikkoa sitten oli juttua miten tukimiljardit valuvat Saksalaisten pankkien holviin järjettöminä korkoina.

Ei mikään ihme kun maailmalla on huoli Persujen noususta, asioiden oikealle tolalle saattaminen maksaa Saksalle ja Ranskalle kymmeniä miljardeja ilmaista rahaa.

Muistakaa persut siellä hallitusneukkareissa sitten mainita...

[RP]

No on tuossa se järki että kansainvaelluksen hillitsemiseen tarvitaan rautaa.

Ai tykkejä ja suihkuhävittäjiä vai(?)

[AuggieWren]

Kreikallahan ei hirveästi vaihtoehtoja ollut ja noudattaa nyt vain sopimuksen ehtoja. ...

Kuka Suomen hallituksen tampio on päästänyt Saksan rahastamaan tällä lailla ilman, että Suomen teollisuus ja työllisyys hyötyy Kreikan kriisilainoista? Jos Saksalle, niin myös meillekin. Ai niin, joo, mehän hyödytään siitä EU:n ytimessä olemisesta. Saadaan olla mukana Suomelle haitallisten päätösten tekemisessä.

[Jouko]

Yksi myönteinen asia tässä kompostissa on nähtävä: Turkin jäsenyydestä ei puhuta eikä pukahdeta. Ei edes Olli Rehn.

[P]

No on tuossa se järki että kansainvaelluksen hillitsemiseen tarvitaan rautaa.

Totta. Mutta sukellusvene on jo ylimitoitusta näiden venesiirtolaisten kohdalla..

Ja tuskin se inha Turkkikaan täysmittaista maihinnousua vielä pukkaa? Mehmedit tulevat ihan yksitellen rajan yli.

[HMV]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010052711747788_ul.shtml

Kreikka taida mitään rahaa oikeasti tarvita, jos tykkeihin ja hävittäjiin on varaa. Tai ainakin muiden rahaa laittaa.

Tukipaketit on kyllä vain tekosyy siirtää rahaa asevalmistajien kautta aina sinne yhteen taskuun.

Huomasittehan että linkin uutinen on jo viime vuoden toukokuulta.

[ilmarinen]

Perussuomalaisten uskottavuus puolueena tullaan mittaamaan nyt hallitusneuvotteluissa. Politiikka on kompromisseja, tämä totuus on selvä ja pätee normaaliin politiikantekoon. Nyt ollaan kuitenkin täysin poikkeavassa tilanteessa ja nämä lainalaisuudet eivät nyt päde.

Soini veti tiukkaa linjaa euroalueen takausrahastoihin, kuten pitikin ennen vaaleja. Kuinka paljon hän on valmis antamaan periksi, ettei se näytä totaaliselta takinkäännöltä? Mielestäni hänen liikkumavaransa on tässä asiassa lähes nolla. Varmasti hänellä on polttelua ministeriauton takapenkille. Kuinkahan kova se on?

[Nuivanlinna]

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/04/19/kolme-syyta-miksi-soini-pelottaa-markkinoita/20115491/12

Kolme syytä, miksi Soini pelottaa markkinoita
Vaalijysäys
varoitusmerkki

Gricen mukaan perussuomaistenkin suosio on varteen otettava varoitusmerkki lähestyvästä poliittisesta myrskystä.

Pahinta tilanteessa eivät hänen mielestään kuitenkaan ole myrskyn merkit, vaan se, että EU ei näytä millään tavoin havahtuneen niihin.

Grice pelkää, että tätä menoa velkakriisi on vasta alkanut, ei suinkaan loppumaisillaan.

Vaalijysäyksetkin alkavat hänen mukaansa toden teolla vasta muutaman vuoden kuluttua, kun euromaiden julkisen talouden kattamattomat vastuut alkavat muutaman vuoden kuluttua kaatua valtioiden – ja jo valmiiksi ärtyneiden veronmaksajien – syliin.

Kirjoitus on kokonaisuudessa pitkä ja taattua Jan Hurria joten ei sovellu niille ketkä ovat "muuttamassa maasta pois"

Aiheesta en löytänyt ketjua, mutta poistoon jos semmonen on!

[Topelius]

Spiegel tuntuu pitävän kohtalaisen todennäköisenä skenaariona sitä, että Suomi ei äänestäisi Portugalin apupakettia vastaan, mutta kieltäytyisi maksamasta oman osuutensa.

e. kosmeettinen kielioppikorjaus

[Jouko]

Perussuomalaisten uskottavuus puolueena tullaan mittaamaan nyt hallitusneuvotteluissa. Politiikka on kompromisseja, tämä totuus on selvä ja pätee normaaliin politiikantekoon. Nyt ollaan kuitenkin täysin poikkeavassa tilanteessa ja nämä lainalaisuudet eivät nyt päde.

Soini veti tiukkaa linjaa euroalueen takausrahastoihin, kuten pitikin ennen vaaleja. Kuinka paljon hän on valmis antamaan periksi, ettei se näytä totaaliselta takinkäännöltä? Mielestäni hänen liikkumavaransa on tässä asiassa lähes nolla. Varmasti hänellä on polttelua ministeriauton takapenkille. Kuinkahan kova se on?

Väität siis, että tässä mitataan Timo Soinin ja hänen Peruussuomalaistensa "hinkua hallitukseen".

Luulenpa että tulet pettymään aika pahasti.

[VikaTikki]

Mikäpä se Suomeakaan estäisi vaatimasta samaa diiliä, eli Suomesta ostettava tavaraa lainaa vastaavalla hinnalla.
Suomellahan ei ole tällä hetkellä mitään voitettavaa, nyt Saksan pankit rahoitetaan, heidän teollisuutensa voidellaan ja roskalainat päätyvät Suomalaisten veronmaksajien huoleksi.

[Pahan ilman lintu]

Olipa vaan muuten, ainakin minun mielestäni, ihan hyvä kirjotus.

[Mato]

Suomellahan ei ole tällä hetkellä mitään voitettavaa, nyt Saksan pankit rahoitetaan, heidän teollisuutensa voidellaan ja roskalainat päätyvät Suomalaisten veronmaksajien huoleksi.

Mitä luulette, miksi Katainen ajoi tuota takausasiaa kuin käärmettä piippuun, siis ennen vaaleja. Oliko kyse vain pelottelutaktiikasta, aikaisempien toimenpiteiden peittelystä vai onko hän vain niin tyhmä.

Itse en tuohon viimeiseen usko, sillä kai kokkareissakin on joku, joka osaisi neuvoa. En usko myöskään salaliittoihin ym. folioihin.

Ehkä tunteminen itsensä tärkeäksi EUROOPAN silmää tekevien keskuudessa, että pää ja ajatus sumeni. Nyt sitten pakon edessä silmät aukeavat ja alkaa järki palata päähän.

Kyllähän pankkikriisi edelleen on hyvinkin mahdollinen, mutta siihen ei Suomen takaukset vaikuta mitenkään.

Todennäköisesti vielä yritetään pelastaa Portugali ja toivoa parasta. Sopimukseen tehdään kosmeettisia muutoksia, jotta Suomikin saadaan mukaan ja euroalue näyttäisi 'voimansa'.

- Mato

[Tykkimies Pönni]

Suomellahan ei ole tällä hetkellä mitään voitettavaa, nyt Saksan pankit rahoitetaan, heidän teollisuutensa voidellaan ja roskalainat päätyvät Suomalaisten veronmaksajien huoleksi.

Mitä luulette, miksi Katainen ajoi tuota takausasiaa kuin käärmettä piippuun, siis ennen vaaleja. Oliko kyse vain pelottelutaktiikasta, aikaisempien toimenpiteiden peittelystä vai onko hän vain niin tyhmä.

Itse en tuohon viimeiseen usko, sillä kai kokkareissakin on joku, joka osaisi neuvoa. En usko myöskään salaliittoihin ym. folioihin.

Ehkä tunteminen itsensä tärkeäksi EUROOPAN silmää tekevien keskuudessa, että pää ja ajatus sumeni. Nyt sitten pakon edessä silmät aukeavat ja alkaa järki palata päähän.

Kyllähän pankkikriisi edelleen on hyvinkin mahdollinen, mutta siihen ei Suomen takaukset vaikuta mitenkään.

Todennäköisesti vielä yritetään pelastaa Portugali ja toivoa parasta. Sopimukseen tehdään kosmeettisia muutoksia, jotta Suomikin saadaan mukaan ja euroalue näyttäisi 'voimansa'.

- Mato

Katsos,

Kyllä tästä maasta viisaita neuvoja löytyisi mutta ongelma on siinä ettei johtavat poliitikot itsetunnon puutteessaan niitä keneltäkään suostu kuuntelemaan. Katainenhan on palkittu euroopan mestari näissä asioissa joten ei se neuvoja halua. Kun samalla on vielä puutteita matemaattisessa ajattelussa niin tämä on tulos.
Mitä tarkoitat salaliitolla? On totta että suomalaiset ovat huomattavan rehellistä kansaa ja näkemykseen puutteessa erehtyvät helposti luulemaan muitakin rehellisiksi. Euroopasta löytyy pilvin pimein taitavia lobbareita ketkä haluaa mittavia summia rahaa taskuihinsa. Takaukset on yhtälailla rahanarvoista tavaraa. Kukaan heistä ei ajattele suomen etua. Ei kukaan. Kyse on niin suurista rahoista että asialla(kerjuulla) ovat Kataisen sanoin "maailman parhaat kyvyt". Katainen ei vaan edellämainituista syistä johtuen ymmärrä että "parhaat kyvyt" pelaavat omaan pussiinsa, Suomen kustannuksella. Onko salaliitto?

Mielestäni hän ajoi takausasioita koska todella uskoo niihin ja vaikka ei enää uskoisikaan niin joutui "pitämään linjansa".

[slobovorsk]

No niin, Bengt ei sitten voinut sanoa tätä ennen vaaleja, mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan. Eli Suomessa ja maailmalla arvostettu ekonomisti Bengt Holmström, MIT:n taloustieteen professori ja nobelistikin on Homman linjolla, pitää Kreikan, Irlannin ja Portugalin velkajärjestelyä parempana kuin väliaikaista ja pysyvää EVVVK-rahastoa.

Odotettu lumivyöry muutenkin lähdössä liikkeelle: Kiviniemi kieltäytyy esittelemästä EVVVK-tukipaketteja toimitusministerinä...

Nyt sosialisoidaankin sitten EU:n pankit eikä vain niiden riskejä... Tämän estäminenhän se oli Käteisen ja kumppaneiden motiivina. Pankkien nykyisten osakkeenomistajien omistuksen arvo nollataan tai pienenee, ja valtioille tulee tilaisuus saada tukirahoja takaisin myöhemmin, ehkä jopa tehdä voittoa pankkibisneksellä...

[requiem]

Asiantuntija: Viranomaiset eivät pysty estämään rahoituskriisejä

Irlannin pankkikriisi opettaa, että laajan finanssikriisin torjunnassa ei voi luottaa valvoviin viranomaisiin. Näin arvioi Irlannin pankkikriisin syntyä selvittänyt suomalainen asiantuntija. Hänen mukaansa myös isot pankit pitäisi myös pilkkoa maan kantokykyyn nähden sopivammaksi.

Suomen 90-luvun alun tunnelmat ovat yhä hyvin muistissa valtiovarainministeriöstä eläkkeelle jääneellä ja viime kuukaudet Irlannin pankkikriisiä Irlannin hallituksen pyynnöstä selvitelleellä Peter Nybergillä.

Irlannin hallituksen tilaama raportti julkistettiin tiistaina.

...

Hänen mukaansa merkittävin johtopäätös on, ettei viranomaisiin voida luottaa.

- Ei tietenkään pankkeihin eikä sijoittajiin mutta ei myöskään viranomaisiin. Kun on kyse systeemin kriisistä, ei voi luottaa, että valvoja, keskuspankki tai ministeriö keksisivät sen, mitä yksittäiset pankit eivät ole keksineet.

Nybergin mukaan yhtään viiisaampia eivät tule olemaan uudetkaan EU:n valvontaviranomaiset. Turvallisempaa olisi pilkkoa pankkiriski pienemmäksi arvioi tutkintakomissiota vetänyt Peter Nyberg.

...

[Jakerp]

Säästötoimenpiteet eivät ole täysin edenneet Kreikassa odotetulla tavalla. Kreikan virkakunnan, joka on historian ensimmäinen ilman vallankumousta suoritettava virka amputaattio ei näytä onnistuvan näin ollen velkojen uudelleen järjestely on enää ajan kysymys. Ehkä jo ennen syksyä Kreikan valtionlainoja aletaan järjestelemään uudelleen.

Keltaisen kortin Kreikka on saanut "troikalta" eli EU:n, IMF:n ja EKP:n valvontakomissiolta, joka on ollut kovin tyytymätön vauhtiin, jolla Kreikan hallitus on säästöohjelmaansa toteuttanut. Troikka epäilee hallituksen olevan liian varovainen tai heikko ottamaan tosissaan yhteen tiettyjen eturyhmien kanssa. Rakenteellisissa uudistuksissa Brysselille aiheuttaa päänkivistystä korruption vitsaus, hallinnon uudistaminen, sekä koulutuksen ja työmarkkinoiden kehittäminen, mutta nyt myös Kreikan kansalaisten keskuudessa laajalle levinneet laittomuudet suhteessa säästötoimiin ("Ei makseta!")

http://euroetana.blogspot.com/2011/04/kreikka-keltainen-kortti-paalla.html

Jostain Syystä (Suomen) valtamedia ei uutisoi asiaa ollenkaan.

Kreikka pyytää valtionlainojensa maksuaikojen pidennystä (joka on jo velkojen uudenllenjärjestelemistä ja aiheuttaa tappioita mm. Suomen valtiolle, joka on yksi rahaa Kreikalla lainaavista tahoista.)

http://www.automatedtrader.net/real-time-dow-jones/56750/greece-has-asked-for-repayment-extension-of-entire-debt-_sources

[PaulR]

Mitä tarkoitat salaliitolla? On totta että suomalaiset ovat huomattavan rehellistä kansaa ja näkemykseen puutteessa erehtyvät helposti luulemaan muitakin rehellisiksi. Euroopasta löytyy pilvin pimein taitavia lobbareita ketkä haluaa mittavia summia rahaa taskuihinsa. Takaukset on yhtälailla rahanarvoista tavaraa. Kukaan heistä ei ajattele suomen etua. Ei kukaan. Kyse on niin suurista rahoista että asialla(kerjuulla) ovat Kataisen sanoin "maailman parhaat kyvyt". Katainen ei vaan edellämainituista syistä johtuen ymmärrä että "parhaat kyvyt" pelaavat omaan pussiinsa, Suomen kustannuksella. Onko salaliitto?

Entisen sisäpiiriläisen kertomana "It's not a conspiracy, it's an agenda".

[TheJ]

Mitä tarkoitat salaliitolla? On totta että suomalaiset ovat huomattavan rehellistä kansaa ja näkemykseen puutteessa erehtyvät helposti luulemaan muitakin rehellisiksi. Euroopasta löytyy pilvin pimein taitavia lobbareita ketkä haluaa mittavia summia rahaa taskuihinsa. Takaukset on yhtälailla rahanarvoista tavaraa. Kukaan heistä ei ajattele suomen etua. Ei kukaan. Kyse on niin suurista rahoista että asialla(kerjuulla) ovat Kataisen sanoin "maailman parhaat kyvyt". Katainen ei vaan edellämainituista syistä johtuen ymmärrä että "parhaat kyvyt" pelaavat omaan pussiinsa, Suomen kustannuksella. Onko salaliitto?

Entisen sisäpiiriläisen kertomana "It's not a conspiracy, it's an agenda".

Toisen agenda on toisen salaliitto. Riippuu miltä kantilta asiaa katsoo ja siitä onko kaikki kytkökset ja yhteydet tiedossa vai ei.

On kuitenkin päivänselvää että sekä Kokoomus että Keskusta ovat näitä asioita suomessa ajaneet muiden ohjaamina, eivät Suomen etua ajatellen. Onneksi ainakin Kiviniemi osasi tulkita vaalitulosta ja päätti lopettaa lämän ottamisen tällä erää, pesten kätensä koko hommasta.

Ei todellakaan käy Kataista kateeksi jos meinaa edelleen vetää vanhaa linjaa ja runnoa sitä hallitusneuvotteluissa läpi. Takinkääntöä odotellessa. Jos ei tule, tiedämme siinä vaiheessa että pankkiirit ovat Jykän palleissa kiinni sellaisella pihtiottella että pitäisin häntä epäsopivana luottamustoimiin.

Mutta kattellaan... elämmie kiintoisia aikoja.

[Rapsakka Rapu]

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Portugali-tuki+uhkaa+kaatua+Kiviniemi+ei+esittele+asiaa+eduskunnalle/1135265541491

Ovela veto. Näin kukaan ei menetä kasvojaan ja hallitusneuvotteluissa päästään eteenpäin.

Pääministeri Mari Kiviniemen (kesk) mukaan vanha hallitus ei voi toimitusministeristönä esitellä Portugalin-tukipakettia eduskunnalle.

"Kyllä se on seuraavan hallituksen tehtävä", Kiviniemi sanoo.

Valtiovarainministeri Jyrki Katainen (kok) on täysin eri mieltä asiasta. Kataisen mukaan Suomen kanta pitää olla selvä, kun EU päättää tuesta 16. toukokuuta mennessä.

Tuolloin kokoontuu EU:n valtiovarainministerineuvosto Ecofin.

Jos Kiviniemi ei suostu esittelemään pakettia, uusi eduskunta ei voi päättää Suomen kantaa. Uusi eduskunta järjestäytyy ensi viikolla, ja uusi hallitus on nimitettynä arviolta aikaisintaan 19. toukokuuta.

[PaulR]

Takinkääntöä odotellessa. Jos ei tule, tiedämme siinä vaiheessa että pankkiirit ovat Jykän palleissa kiinni sellaisella pihtiottella että pitäisin häntä epäsopivana luottamustoimiin.

PikaVippi ei ole ainakaan antanut olettaa muuta, kuin olevansa ostettu ja maksettu.

Kovasti kiinnostaisi tietää mikä on ollut valuutta.

Oma agendani on saada arvon palstalaiset turvaamaan /ceensä siltä varalta, että tinahattusquad ei mene aivan maalin ohi. Näin olen itse tehnyt.

Mutta kuten sanoit, niin odotellaan ja toden totta eletään mielenkiintoisia aikoja.

[Sarastus]

En muista milloin viimeksi äänestämällä olisi voinut näin suorasti vaikuttaa mihinkään. Tämä vallan tunne on suorastaan juovuttava..!

[MoonShine]

Alkaa vahvasti tuntua siltä, että osallistumalla ja äänestämällä voisi edelleen vaikuttaa asioihin.

[ElinaElina]

Historian siipien havinaa...Helvetin kuustoista...16.toukokuuta 1918...Tampere, Keskustori 16.5.1918, punavangit koottu torille, isoisäni siinä myös.

(http://www.veteraanienperinto.fi/suomi/t_pankki/images/vang1.jpg)

Valtiovarainministeri Jyrki Katainen (kok) on täysin eri mieltä asiasta. Kataisen mukaan Suomen kanta pitää olla selvä, kun EU päättää tuesta 16. toukokuuta mennessä.

[Mika.H]

Tässä nyt viikko pari näytellään poliittista teatteria, jonka päähämmentäjänä on media.

Nyt jos koskaan kannattaa jättää lehdet lukematta. Täyttä potaskaa kirjoitellaan päivästä toiseen kunnes hallitus muodostetaan.