News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

Started by ElinaElina, 27.03.2010, 16:43:26

Previous topic - Next topic

guest3656

Quote
How can someone who has declared an annual income of €25,000 ($32,400) transfer €52 million abroad? What kind of supplementary income must an individual have who, according to his tax returns, earned €5,588 in 2010, yet still managed to move €19.8 million abroad? And how can it be that a Greek citizen sequesters €9.7 million abroad although he supposedly earned exactly zero euros?

Hyviä kysymyksiä, sanoisi Jyrki Katainen. Kutosen matikalla Jyrki kenties ihmettelisi hieman verotettavien ansiotulojen ja toteutuneiden rahansiirtojen välistä epäsuhtaa, mutta uskoisi silti Kreikan palaavan nopeasti takaisin kasvu-uralle ja maksavan velkansa.

Teaparty

QuoteHow can someone who has declared an annual income of €25,000 ($32,400) transfer €52 million abroad?

Helposti. On kerännyt säästöjä vuodesta 68 e.Kr. On tärkeätä laittaa säännöllisesti rahaa sivuun säästötavoitteen saavuttamiseksi. Nyt on tullut tavoite täyteen, ja haave omasta veneestä on vihdoinkin mahdollinen toteuttaa. Problem?

Nuivanlinna

Quote from: ananaskaarme on 16.10.2012, 19:03:02
Quote
Kreikka yritti periä 1500 kreikkalaiselta 13 miljardin euron velkoja - sai perittyä vain 19 miljoonaa

Kreikan talouskriisi ei tunnu vaikuttavat maan verovirkailijoiden työskentelyyn.

Verottajan oli määrä kerätä 13 miljardia euroa valtion velkoja 1500 kreikkalaiselta, mutta virkailijat onnistuivat keräämään vain 19 miljoonaa euroa, kertoo Keep Talking Greece -sivusto.

[...]
Talouselämän lyhyt artikkeli

Jokainen näistä 1500 karvakätisestä höpönassusta on yli 5 miljoonaa euroa pystyssä Kreekulan Valdelle. Me tienataan tällä?

Miksi otsikossa on "vain"? Onhan 19 enemmän kuin 13. t.Jyrki K.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

jmk

Quote from: Nuivanlinna on 16.10.2012, 23:22:57
Miksi otsikossa on "vain"? Onhan 19 enemmän kuin 13. t.Jyrki K.

Totta. Nyt me voitaisiin nyt olla reiluja ja osallistua vastavuoroisesti talkoisiin 13 biljoonalla, kun kerran kreikkalaisetkin keräsivät 19. t. Jutta U.


sivullinen.

Pitänee tässä muidenkin ministerien aktivoitua.

Kreikan AY-liike voisi tukea hallitustaan ja ehdottaa alennuksia palkkoihin. 20 tuhannen euron vuositulot voisi vähentää 10 miljoonaan. Saksalaiset selvisivät niin lamasta 30-luvulla. t. Lauri I.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

chacha2

Saksan finanssiministerillä on suunnitelma:
QuoteGermany shocks EU with fiscal overlord demand

Germany has stated its exorbitant price for keeping Greece in the euro and agreeing to mass bond purchases by the European Central Bank.

There must be an EU "currency commissioner" with sweeping powers to strike down national budgets; a "large step towards fiscal union"; and yet another EU treaty.

Finance minister Wolfgang Schaeuble dropped his bombshell in talks with German journalists on a flight from Asia, and apparently had the blessing of Angela Merkel, the chancellor. "When I put forward such proposals, you can take it as a given that the chancellor agrees," he said.

Officials in Brussels reacted with horror. "If that is the demand, they are not going to get it. Nobody in the Council wants a new treaty right now," said one EU diplomat.

"We've got the fiscal compact and quite enough fiscal discipline. Not even the Dutch want a commissioner telling them how to tax and spend," he said.

.
The Schaeuble plan is highly provocative. The EU can set deficit targets but it cannot manage budgets, unless a country requests a bail-out and gives up fiscal sovereignty.
.

However, Berlin has softened its line on a rescue for Spain, suggesting that Madrid may be able to tap a precautionary credit line with "limited conditionality", instead of forcing it to accept an EU-IMF Troika regime.

Michael Meister, Mrs Merkel's key fixer in the Bundestag, told Bloomberg that German legislators might be open to the idea, "but one thing is clear: whatever is requested, it won't be without conditions".

Spain is quietly trying to find out what those terms might be. Demands for public-sector job cuts would set off a storm. "It's all down to haggling over the price," said Steven Englander from Citigroup.

Huw Pill, from Goldman Sachs, said Germany has, in fact, allowed "veiled" debt mutualisation through its share of €750bn (£607bn) of bail-out liabilities. Less visibly, it has let the ECB boost its balance sheet to 32pc of GDP, even before it embarks on "unlimited" purchases of Club Med bonds. This includes a €1?trillion lending blitz to banks, and more than €200bn of bond purchases.

The Bundesbank has also accepted €750bn in claims from EMU peers under the ECB's internal Target2 payment system. These claims rotate risk from banks to the German taxpayer. "The Bundesbank's Target2 balances need to be evaluated carefully. They do represent a real German exposure towards the periphery: they cannot be dismissed as mere accounting entries," said Mr Pill, who helped create the Target2 system.

It is precisely for this reason that Swiss rating agency I-CV stripped Germany of its AAA rating last month. "Germany has taken on contingent liabilities of €2 trillion. When you create these backstops, the money comes from somewhere and it can all go wrong," said I-CV's Rene Hermann.

Germany is in deeper than it likes to tell its own people.

http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/9613384/Germany-shocks-EU-with-fiscal-overlord-demand.html boldasin ja alleviivasin vähän itse

Nopeasti nyt kohti littovaltiota, jotta tavalliset tallarit eivät huomaa miten heidän rahojaan on pistetty likoon pankkien sijan (= These claims rotate risk from banks to the German taxpayer ).
'Hieno' suunnitelma...
¨It is dangerous to be right in matters about which the established authorities are wrong.¨
Voltaire

"Condemnation without investigation is the height of ignorance"
Albert Einstein

ikuturso

Quote from: sivullinen. on 17.10.2012, 12:13:07
Pitänee tässä muidenkin ministerien aktivoitua.

Kreikan AY-liike voisi tukea hallitustaan ja ehdottaa alennuksia palkkoihin. 20 tuhannen euron vuositulot voisi vähentää 10 miljoonaan. Saksalaiset selvisivät niin lamasta 30-luvulla. t. Lauri I.

Onneksi en juuri hörpännyt kahvia. t. timo S. (ai niin timo S ei ole ministeri)

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ikuturso

Quote from: chacha2 on 17.10.2012, 13:18:31
Saksan finanssiministerillä on suunnitelma:
QuoteGermany shocks EU with fiscal overlord demand

Germany has stated its exorbitant price for keeping Greece in the euro and agreeing to mass bond purchases by the European Central Bank.

There must be an EU "currency commissioner" with sweeping powers to strike down national budgets; a "large step towards fiscal union"; and yet another EU treaty.

Currency commissioner? EU:n currency on Euro, ja Ollirehn on titteililtään: "Commissioner for Economic and Monetary Affairs and the Euro". Mitä ihmeen höpötystä....  Ai niin siltä puuttuu "sweeping powers". Kelpaisiko Austin Powers? YEAH BABY YEAH!

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ilmarinen

No, laitetaan tähän kohtaan pari juttua. Merkelistä ei taida kaikki enää Saksassa pitää. En kyllä tiedä keitä nuo mölisijät on, kaippa vaativat EU-liittovaltiota....

http://www.youtube.com/watch?v=jTZlH97Uvo4

http://www.youtube.com/watch?v=VWxCz4UO_BA

http://www.hartgeld.com/images/cartoons_aktuell/JB-GOLLUM-AUS-KONTR.jpg


Lisätty: Saksa haluaa mm. uutta EU-sopimusta. Minusta ainakin hyvin mielenkiintoista.

http://www.talouselama.fi/uutiset/saksa+tiputti+pommin+ennen+euhuippukokousta+haluamme+tiiviimman+talousunionin+valuuttakomissaarin+ja+uuden+eusopimuksen/a2150938

tyhmyri

Kas, kas. Merkittävän muutoksen EU:n rakenteisiin. Mutta koska Suomen perustuslaissa lukee, että Suomi on EU:n jäsen, niin jos EU muuttuu liittovaltioksi niin mitäpä sitä kansanedustajia puhumattakaan kansasta asialla häiritsemään.

ikuturso

Ja Saksa jatkaa sooloiluaan.
Neljäs valtakunta on ihan oven takana.
http://www.talouselama.fi/uutiset/lehti+saksa+painostaa+italiaa+pyytamaan+apua/a2150936
QuoteSaksan liittokansleri Angela Merkel toivoo Italian hakevan talousapua EU:lta, Euroopan keskuspankilta ja Kansainväliseltä valuuttarahasto IMF:ltä samanaikaisesti Espanjan kanssa

Saksa laittaa nyt kovan kovaa vastaan. EVM on pystyssä ilman pikkumaiden veto-oikeutta. Sinne imetään verorahoilla taattua lainarahaa muutama biljoona ja pääomitetaan sillä välimeren maita lainoittaneet saksalaispankit painostamalla Italiakin tukipakettiluukulle. Jostain värvätään vielä ollirehniäkin vinommin virnistävä valuuttadiktaattori, joka käy punakynällä kaikkien maiden budjetit läpi varmistaen että rahaa saksalaispankeille riittää.

Piti aloittaa, että eikö tämä jo... mutta en pysty kykenemään. Olen kertakaikkiaan sanaton.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ikuturso

Törnqvistiltä mielenkiintoista pohdintaa jo elokuulta. Tämä on mennyt ainakin minulta ohi, enkä googlella saati forumin haulla löytänyt sitä tästä ketjusta.

http://www.talouselama.fi/uutiset/on+positiivista+etta+espanja+ja+italia+ovat+liemessa/a2140158?s=r

QuoteOn positiivista, että Espanja ja Italia ovat liemessä
...
"On positiivinen asia, että Espanja ja Italia ovat liemessä. IMF ja EU eivät kykene pitämään niitä pinnalla ja se tarkoittaa sitä, että poliittisten päättäjien on pakko viedä tätä laivaa jonnekin päin. Epävarmuus on saatava loppumaan jollakin tavalla, sillä nyt olemme taantumassa, kjoka syvenee, kunnes epävarmuus loppuu", Törnqvist sanoi Ålandsbankenin toimittajaseminaarissa.
...
"Aika moni ostaa Saksan bondeja nyt siksi, että on aika todennäköistä, että niistä tulee d-markoissa noteerattavia papereita."

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Tomi

http://yle.fi/uutiset/hollande_eurokriisin_loppu_on_hyvin_lahella/6338812
(http://img.yle.fi/uutiset/incoming/article6287933.ece/ALTERNATES/w580/Francois+Hollande.jpg)
Hollande: Eurokriisin loppu on hyvin lähellä
Ranskan presidentti Francois Hollande sanoi Le Monden haastattelussa, että hän haluaisi nähdä suunnitelmien koko euroalueen kattavan pankkisektorin valvonnasta etenevän ennen vuoden loppua,.

Ranskan presidentti Francois Hollandel. Kuva: Thibault Camus / EPA

Ranskan presidentti Francois Hollande uskoo, että euroalueen kriisin loppu on hyvin lähellä. Hollande sanoi keskiviikkona ranskalaislehti Le Mondelle ja viidelle muulle eurooppalaislehdelle antamassaan haastattelussa, että EU-johtajat loivat pohjan kriisin päättymiselle kesäkuun lopussa järjestetyssä huippukokouksessa.

- Ulospääsy eurokriisistä on lähellä, hyvin lähellä. Tämä on sen ansiota, että teimme 28.-29. kesäkuuta oikeat päätökset ja että nyt velvollisuutemme on toteuttaa ne nopeasti, Hollande sanoi.

- Ensinnäkin tämä tarkoittaa, että meidän täytyy ratkaista tilanne Kreikassa, joka on tehnyt niin monia yrityksiä ja jonka pysyminen euroalueessa täytyy taata.

Kesäkuun lopun huippukokouksessa euromaat muun muassa antoivat tukensa yhteiselle pankkien valvontamekanismille. Lisäksi huippukokouksen julkilausuman mukaan euroalueen kriisirahastoista voidaan tukea suoraan pankkeja, eli tukea ei tarvitse kierrättää valtioiden kautta.

Hollande sanoi lehtihaastattelussa myös, että sellaiset maat, jotka ovat tehneet kivuliaita päätöksiä taloutensa kuntoon saamiseksi, täytyy palkita matalampien korkojen muodossa.

Hollande korosti myös, että hän haluaisi nähdä suunnitelmien koko euroalueen kattavan pankkisektorin valvonnasta etenevän ennen vuoden loppua. Hollande näkee tämän alkusoittona yhä laajempana yhteisenä päätöksentekona kaikissa talous- ja rahapoliittisissa asiosisa.

- Me voimme sitten alkaa muuttaa tapojamme tehdä päätöksiä ja syventää unioniamme. Tämä on iso asia, jonka parissa pitää tehdä töitä heti ensi vuoden alusta.

Ranska kuitenkin tukee läheisempää poliittista unionia Euroopan Unionissa vasta vuoden 2014 EU-vaalien jälkeen, Hollande lisäsi.

Lähteet:
    AFP

    Ilona Turtola Yle Uutiset

tyhmyri

Quote from: ikuturso on 17.10.2012, 16:35:07
Ja Saksa jatkaa sooloiluaan. Neljäs valtakunta on ihan oven takana.
Olen täysin varma siitä, että Kolmatta valtakuntaa yrittänyt liittokansleri antaisi Merkelille täydet pisteet tästä valtapoliittisesta pelistä. Ostaisi varmaankin kukkia ja suklaarasian ja pyytäisi treffeille.

Tosin luulen, että tuo aikaisempi liittokansleri olisi yllättynyt siitä, että tempussa onnistuu nainen.

ilmarinen

Katainen alkaa olla jo täpinöissään, kun ei ole vähään aikaan saanut kirjoittaa nimeään miljardivekseliin.

Vielä viikko sitten ei Espanja kuulemma tarvinnut tukea, mutta nyt saattaa jo jotakin tarvita.

QuoteKataisen mukaan Euroopan unionin johtajien on osoitettava solidaarisuutensa, jos Espanja pyytää rahoitusta.

http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2012/10/17/katainen-espanja-ei-tarvitse-taytta-kriisitukea/201240090/12

chacha2

Quote from: ilmarinen on 17.10.2012, 20:16:49
Katainen alkaa olla jo täpinöissään, kun ei ole vähään aikaan saanut kirjoittaa nimeään miljardivekseliin.

Vielä viikko sitten ei Espanja kuulemma tarvinnut tukea, mutta nyt saattaa jo jotakin tarvita.

QuoteKataisen mukaan Euroopan unionin johtajien on osoitettava solidaarisuutensa, jos Espanja pyytää rahoitusta.

http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2012/10/17/katainen-espanja-ei-tarvitse-taytta-kriisitukea/201240090/12

Miksi Katainen sanoo jos??
Kyllä Katainen tietää että tätä pakettia valmistellaan paraikaa:
Quote from: chacha2 on 15.10.2012, 16:58:13
QuoteDebt crisis: live
Spain will reportedly ask for an EU bail-out next month, alongside a revised loan programme for Greece and a Cyprus rescue that will form part of one big package to shore up the eurozone's weaker nations.
By Szu Ping Chan2:45PM BST 15 Oct 2012
.
08.50 So will they or won't they? Speculation this morning is that Spain is preparing a bail-out request for November. A source told Reuters:
We're moving, we're taking steps, we're preparing it, things will crystallise in November.
Another told the newswire:
If I had to bet, it would rather be in November than in October, if ever. Then it would be a package - you would have Greece and Cyprus and Spain. I think not Slovenia.

The is because the Germans and others do not want to go many times to national parliaments and have painful, tortuous debates there.
http://www.telegraph.co.uk/finance/debt-crisis-live/9608697/Debt-crisis-live.html boldaus oma

Villi arvaukseni Kataisen motiivista:
Ensiksi pidetään kunnallisvaalit ja..
Marraskuussa on sitten apupaketin pyynnön aika.
Jotta kunnallisvaalitulos olisi mahdollisimman miellyttävä kokoomukselle ja muillekin hallituspuolueille.

¨It is dangerous to be right in matters about which the established authorities are wrong.¨
Voltaire

"Condemnation without investigation is the height of ignorance"
Albert Einstein

Tomi

http://blogit.iltalehti.fi/sampo-terho/2012/10/16/kohti-todellista-talous-ja-rahaliittoa/



Edellinen merkintä

16 Lok 2012
Kohti "todellista" talous- ja rahaliittoa

Kirjoittanut Sampo Terho

EU:ssa on valmisteilla erittäin merkittävä selvitystyö nimeltä "Kohti todellista talous- ja rahaliittoa". Sen on laatinut unionin korkein eliitti: Eurooppa-neuvoston puheenjohtaja, komission puheenjohtaja, euroryhmän puheenjohtaja ja EKP:n pääjohtaja.

Myös europarlamentti muodostaa asiaan oman kantansa, josta äänestettiin eilen talousvaliokunnassa ja josta lopullisesti päätetään täysistuntoäänestyksessä. Olin ainoa suomalainen valiokunnan äänestyksessä, joka päättyi 32 puolesta, 8 vastaan ja 1 tyhjää. Minä olin yksi vastaan äänestäneistä.

Ensimmäiseksi raportissa huomio kiinnittyy otsikon sanaan "todellista". Olemmeko tähän saakka siis olleet epätodellisessa talousliitossa tai jonkinlaisessa leikkirahaunionissa? Käytännössä sana "todellinen" on tässä yhteydessä kiertoilmaisu tiiviimmälle, sillä raportti on sisällöltään pääasiassa luettelo uusista ja syvemmistä integraation muodoista. Parlamentin linjauksissa on myös ansiokkaasti lueteltu liittovaltion kannattajien perusperiaatteita, joista tässä joitakin esimerkkejä (käännöstä ei vielä ole):

    "it is beyond doubt that the European integration is an irreversible and progressive process;"

    "the intergovernmental method has reached its limits and it is not well suited for democratic and efficient decision-making in 21st century; whereas a leap should be made to a truly federal Europe;"

    "any doubt about the future of EMU in general, including the irreversibility of membership of the euro area, and the Union's single currency in particular is ungrounded as a strong Union is in the interest of all citizens;

    "the time has come for the political leaders of and within the European Union to demonstrate their determination, creativity, courage, resilience and leadership to remove the remaining deficiencies that continue to hamper the proper functioning of EMU;

    "over the past years the European Council has sought to find a way out of the crisis and  formulated numerous proposals for which in the Treaties not always a clear competence to the Union has been assigned;"

Nämäkin muotoilut ovat valiokunnassa laadittujen kompromissien tuloksia; alkuperäinen esitys oli vielä uskollisempi liittovaltion ylistyslaulu. Tein itsekin raporttiin lukuisia muutosesityksiä, ja yhteensä mepit tekivät niitä yli 900.

Joitakin kohtia me harvat kriitikot onnistuimme muuttamaan maltillisemmiksi ja tasapuolisemmiksi, mutta linjausten henki säilyy silti selvänä: integraatio on pysäyttämätön ja peruuttamaton prosessi, hallitusten väliset päätökset kuuluvat menneisyyteen, eurojärjestelmän epäileminen on perusteetonta jne. Nämä parlamentin kannanotot tulevat virallisiksi vasta täysistunnossa suoritetun äänestyksen jälkeen, mutta en usko niiden enää merkittävästi muuttuvan, kun suuret ryhmät tukivat linjauksia valiokunnassa.

"Todellinen" talous- ja rahaliitto, sekä samalla koko Euroopan unioni ovat nyt siis vasta muodostumassa. Toivottavasti kansalaiset ovat tietoisia tästä kehityksestä, sillä se on Suomen itsenäisyyden aikaisen historian merkittävin tapahtuma, ja monessa mielessä samalla itsenäisyyden ajan loppu. Myös medialla on suuri vastuu seurata kehitystä ja kertoa siitä ymmärrettävästi.

Jos kansalaiset eivät oma-aloitteisesti kiinnitä liittovaltiokehitykseen huomiota, heiltä tuskin tullaan EU:n taholta mitään asiasta kysymään. Valiokuntamme äänestyksessä painotin omilla tarkistuksillani vahvasti sitä, että ennen syvempään yhdentymiseen johtavien päätösten tekoa EU-kansalaisten mielipidettä tulisi kuulla kansanäänestysten kautta. Muuten tekeillä olevalta liittovaltiolta puuttuu edelleen demokraattinen pohja.

Nämä esitykseni haihtuivat kuin savu tuuleen valiokunnan äänestyksessä.

Tykkimies Pönni

Olen useita vuosia odottanut jonkun suomalaisen elinkeinoelämän raskaansarjan vaikuttajan nousevan esiin ja lyövän niinsanotusti nyrkkiä pöytään. Nyt se sitten tapahtui.

http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/hannu-krogeruksen-puhe/1260557


Tunnettu liikejuristi laukoo kovia Nokiasta – lue puhe

15.10.2012 07:00 (Päivitetty 15.10.2012 18:50)

Laamanni Hannu Krogerus

Alueellinen Yrittäjäjuhla Viitasaarella 13.10.2012



Kunnioitetut yrittäjäkollegat, arvoisa juhlaväki, hyvät naiset ja herrat

TALOUSKRIISI , FINANSSIKRIISI, EUROKRIISI  = YHTEISKUNTAMORAALIN RAPPIO

ON KANSALLISEN HERÄÄMISEN AIKA

Vallitsevan epävarmuuden ajan osin epätoivoisessakin hoidossa on niin EU-komissiolta kuin kansallisvaltioiden hallituksilta tyystin unohtunut sen pohtiminen mikä on syytä ja mikä seurausta.

Peruskysymys on se ketä varten olemme olemassa; sijoittajia markkinavoimia ja kvartaalitaloutta vai toinen toistemme kaikinpuolisen hyvinvoinnin edistämistä? Ja miksi Eurooppa itse on luovuttanut vastikkeetta hyvinvointinsa aasiaan ja ennen muuta kiinaan jättäen jälkeensä savuavia raunioita, loputtoman määrän hävitystä sekä inhimillistä hätää ja kärsimystä. Suurin ja pahin syy tähän on epäilemättä loputonta ahneutta ja välinpitämättömyyttä ruokkiva kvartaalitalous. Sanalla sanoen lopputulemana näemme suorastaan karmaisevan YHTEISKUNTAMORAALIN RAPPION.

Hyötyjinä tästä kaikesta ovat olleet kiinan ohella ainoastaan pienet yhtiökohtaiset eliitit täällä ja maksumiehinä Euroopan kansat ja veronmaksajat.

Uusille markkinoille meno ja toiminnan laajentaminen sinällään on myönteistä mutta  kvartaali talouden arvotyhjiö on johtanut jo pitkälle edenneeseen kotipesän eli Euroopan rappeutumiseen ja kasvattanut legioonittain moraalitonta ja ympäröivästä yhteiskunnasta täysin piittaamatonta roskaväkeä.

EU:kin on täysin laiminlyönyt tärkeimmän tehtävänsä eli Euroopan uudelleenteollistamisen. Voi perustellusti kysyä miksei EU ole rakentanut massiivista "halpatuotanto-ohjelmaa" ensisijaisesti reunavaltioihin vaan maksattaa jäsenvaltioilla esim. romaanikerjäläisten ympäriinsä aiheuttamat ongelmat tai aseta ilman pakottavaa syytä tehdylle tuotannon siirrolle euroopasta muualle vaikkapa erityistä rangaistusveroa, jos siirrossa on kysymys työpaikkojen menetyksestä ja tietoisen vahingon aiheuttamisesta vanhalle tehdaspaikkakunnalle. Kynnys hyväksyttävälle syylle pitäisi asettaa myöskin niin korkealle, että se jarruttaisi lähtöjä ja olisi ylipäätään mahdollista ilman rangaistusta vain elossaselviämisen varmistamiseksi ja pakottaisi näin jäsenvaltiotkin kiinnittämään korostetumpaa huomiota yritystoiminnan edellytysten varmistamiseen kaikkialla Euroopan alueella.

Tämän sijasta se näpertelee edelleen ja käyttää järjettömän suuren osan management ajastaan jäsenvaltioiden poliittinen johto mukaan luettuna eurokriisin hoitoon, jonkalaisia, toki kulloistakin aikaansa peilaavia, taloushistoriassa on nähty monesti ennenkin ja hoitokeinotkin ovat selvät ja nytkin pitkälle jo käytössä. Keskuspankin seteli/bittirahaa markkinoille ja kansallisvaltioissa säästöjen sekä kurin ja järjestyksen palautus.

Yhteiskuntamoraalin rappion rankimpia ilmentyviä ei tarvitse valitettavasti kaukaa hakea. Nokian sinänsä upea tarina ja johtava rooli maailman muuttamisessa langallisesta langattomaan viestintään on jo päättynyt juurensa täydellisesti hylänneenä moraaliseen konkurssiin. Ensin tuhottiin huikean kasvun osaltaan mahdollistaneet kotimaiset yhteistyökumppanit; ja sitten tapahtui se mikä oli jo vuosia sitten ennakoitavissa; tämän mittaluokan suorastaan patologinen pahuus iskee lopulta myös omaan nilkkaan. Vallitsevassa rappiotaloudessa ei tässä eikä muuallakaan ole todellakaan nähty enää vuosiin ripaustakaan talvisodan hengestä. Jos Nokia olisi säilyttänyt juurensa , kunnioituksensa ja nöyryytensä menestyksensä aikanaan mahdollistaneisiin kotimaisiin tekijöihin yhteiskunnan teknologia-ja korkeakoulupanostuksista alkaen olisi nyt väistämättä vastaan tulleisiin vaikeuksiinkin löytynyt taatusti täysi tuki ja yhteishenki kotoa. Kun näille menetyksen mahdollistajille ja juurille käännettiin selkä ja heittäydyttiin kritiikittömästi ennen muuta kiinalaisten  armoille on yhtiöstä ansioittensa mukaan tullut kirosana patologisen pahuuden ruumiillistumana. Vanha viisaus erinäisten nesteitten nousemisesta päähän onkin saanut uuden määritelmän ja tautiluokituksen. "Se joka oman ylivertaisuutensa sumentamana on menettänyt täydellisesti suhteellisuudentajunsa ja arvostelukykynsä on sairastunut Nokia-tautiin"

Tuoreen Salon tehtaan lopettamispäätöksen yhteydessä älyllisen rehellisyyden nimissä olisi tullut ja tulisi vieläkin selvittää se onko aikaansaaduilla kokonaisvahingoilla lähtöpäässä   mitään järjellistä suhdetta niillä saavutettuihin etuihin. Vanha oikeusperiaate ja vahingonkorvausoikeuden kulmakivi siitä, että pienemmän pahan pitää aina väistyä suuremman intressin tieltä tulee Salon kohdalla ehdottomasti selvittää lievimmillään mahdollinen hätävarjelun liioittelukin tarkastelun alle ottaen. Jos kuitenkin, niin kuin näyttää, kvartaali talouden paineiden ainakin osittain sanelemina ainoiksi hyötyjiksi jäävät pieni Nokialaisten eliittijoukko ja näiden kiinalaiset ystävät, ei järjestäytyneen yhteiskunnan ja oikeusvaltion tulisi tätä enää sietää.

Me yrittäjäthän tämänkin laskun ,yhteiskunnan selkärankana niin hyvinä kuin huonoina aikoina, lopulta maksamme.

Tähän Nokia-peräiseen tuhoon  on tullut hiljattain todella rankkaa lisävalaistusta, mikä liittyy itseäni läheltä satuttaneeseen Elcoteqín konkurssiin ja sitä edeltäneisiin vaiheisiin. Olinhan itse aikanaan Lohja-nimisen yhtiön hallinto-ja lakiasiainjohtajana perustamassa yhtiötä, sittemmin sen asianajajana ja viimeiseksi jääneen hallituksen varapuheenjohtajana. Tästä aiheesta on nimittäin syntynyt  mm. moraalisesti närkästyneiden ex-nokialaisten vahvalla panoksella ja tuella laadittu seikkaperäinen raportti. Siitä löytyy meidän viimeisen hallituksen tunnistamia asioita mutta kosolti dramaattista uutta. Epäilemättä kummankin yhtiön vanhojen työtovereiden aktiivinen elämä ja paljastukset sosiaalisessakin mediassa ovat johtaneet siihen, että pelko salaamis/suosimisriskista = samoin rangaistava kuin itse teko = on pakoittanut monia asioita nähneitä ja kokeneita panemaan niitä nimettöminäkin paperille ja jakeluun siinä toivossa, että ne johtaisivat perinpohjaisiin tutkimuksiin. Sama koskee luonnollisesti allekirjoittanutta ja muitakin niin Nokialaisia kuin Elcoteq iläisiä. Niin käsittämätön ja karmaiseva tämä tarina on

Koska raportti on lähihistorian hurlumhei-aikakuden loistavaa ajankuvaa, valitettavasti vain kaikkein masentavinta sellaista, poimin sieltä yleisen edun ja tiedon tarpeen nimissä  tähän puheenvuorooni muutamia kaikkein käsittämättömimpiä:

Elcoteq SE:n konkurssi tulee osoittautumaan sodan jälkeisen Euroopan taloushistorian yhdeksi karmeimmista tietoisista tuhotöistä = raakalaismaiseksi teurastukseksi. Sen käynnisti uusia Kiinalaisia ystäviään mielistellyt Nokia, toimeenpani vielä tuolloin Nokialle lojaali Lontoosta johdettu eurooppalainen pankkisyndikaatti ja viimeisteli pankeista elävä Luxembourgin oikeusjärjestelmä estämällä tehokkaasti pääasiallisesti Philipsin johdolla käytyjen konkurssin estämis/peräyttämisneuvottelujen läpiviennin ja toimeenpanon. Kaiken lisäksi Luxembourgin konkurssimenettely on osoittautunut viljalti konkurssirikoksia sallivana oikeusvaltion irvikuvaksi.

Nokian, heti Elcoteqin konkurssin alkamisen jälkeen n. vuosi sitten, sen uuden johdon toimesta sivuun siirtämä hankintatoimen johtaja pelkästään on kehunut kavereilleen saaneensa Elcoteqin korvanneilta kahdelta kiinalaisyhtiöltä yhteensä yli 11 M$ tämän eliminoimisesta, (toiselta 6,7 ja toiselta 4,2) Lontoolaisten pubilähteiden mukaan taas noista rahoista väitetään riittäneen vielä pankkisyndikaatin ohjausryhmänkin edustajille likaisen työn loppuunsaattamiseen mikä ei vielä Nokialta täysin onnistunut. Samainen pelsepuubihan oli toki ilmoittanut jo joitakin vuosia aikaisemmin niin  Perloksen kuin Eimon ja sittemmin vielä Elcoteqin johdolle, että myykää firmanne hänen osoittamalle ja hyväksymälle aasialaisyritykselle jos aiotte säilyä hengissä tai että  liikesuhde Nokian kanssa saattaisi jatkua.

Jokainen saa toki valita vapaasti yhteistyökumppaninsa, mutta vetoaminen aikanaan suomalaislähtöisten kustannuskilpailukyvyn puutteeseen on ollut silkkaa valhetta. Nämähän olivat jokaisessa maanosassa lähes rajanaapureita päämiehensä kanssa, mistä kaikesta oli aikojen saatossa yhdessä sovittu. Kyllä Kiinalaisperäinen ystävyyden syventäminen ja riippuvuussuhteeseen alistuminen lienee kuitenkin se todellinen syy.

Samojen Nokialaisperäisten lähteiden mukaan näiden Elcoteqin korvanneiden yhtiöiden epäillään olevan myös merkittäviä huumekuriireja. Sinetöityjä kännykkä, tabletti ym. elektroniikkatuote kontteja väitetään nimittäin käytettävän suuressa mittakaavassa tähän tarkoitukseen, mm. akkujen sijasta näiden näköisiksi prässättyinä huumeina.

Epäilemättä tunnetun HP-johtajan jo kauan sitten esittämä käsitys ja varoitus siitä, että on lapsellisen naiivia kuvitella etteikö järjestäytynyt rikollisuus olisi kaikkialla siellä missä iso raha liikkuu kuten telekommunikaatioteollisuuuden hankinta-ja toimitusketjuissa. Pelkästään heidän yhtiönsä ostaa yli 60 MRD $:lla vuodessa ja siihen toimittajaketjuun osuu satoja ellei tuhansia solmukohtia joissa liikutellaan ainoastaan ja vain miljoonia. Tilaisuuskin jo voi tehdä varkaan puhumattakaan ammattimaisesta toiminnasta. Epäilemättä pelot järjestäytyneen rikollisuuden soluttautumisesta operaattorikenttään ovat sarjassaan kenties vieläkin vakavempia.

Itselleni tuli tämän raportin luettuani elävästi mieleen joskus vuoden  2006/2007 vaiheilla käyty keskustelu  yksityisillä kutsuilla, kun satuin itsekin olemaan läsnä ryhmässä , missä nyttemmin jo muualle hienosti sijoittunut Nokian dreamteemiläinen onnettomana totesi sen kummemmin perustelematta, että hankkiutukaa niin nopeasti kuin ikinä kykenette Nokiasta eroon. Tähän silloinen Elcoteqin tj totesi hämmästyneenä, että mitenkähän se mahtaa oikein onnistua kun olemme juuri saaneet valmiiksi teidän edellyttämät yli 100 M€:n lisäkapasiteetti-investoinnit eri puolilla maailmaa. Noihin aikoihinhan myöskin Nokian kuorma Elcoteqille sitten alkoikin romahtaa.

Kaksi vuotta sitten lokakuussa 2010 valmistunut-pankkisyndikaatin toimesta tilattu ja tietysti  yhtiöllä maksattama- laajin koskaan tehty alaa koskeva toimialatutkimus yli 2000 alan avaintoimijan haastatteluineen osoitti yksiselitteisesti, että Nokian hylkäämisestä ja pankkisyndikaatin jo pitkään jatkuneesta kuristusotteesta huolimatta Elcoteqia pidettiin vielä tuolloin kokonaissubstanssiltaan yhtenä maailman johtavista yrityksistä.

Terveessä maailmassa viimeistään tuon tutkimuksen jälkeen olisivat rahoittajapankit tehneet kaiken voitavansa yhtiön auttamiseksi ulos  tuolloin jäljellä olleesta hyvin pienestä ahtaumasta, muttei tässä totaalisen pimeässä ja sairaassa maailmassa. Pankkisyndikaatin keinotekoisesti ylläpitämää alunperin yli 300 M€:n  velkasaldoa oli jäljellä enää alle 10 % ja yhtiön koko omaisuus pankkisyndikaatin hallussa, mitä järjetöntä ylivakuutta se ei suostunut luovuttamaan yhtiölle korvaavan helposti saatavissa olleen rahoituksen vakuudeksi. Yhtiön substanssiosaamiseen kun markkinoilla uskottiin ja Nokian korvannut asiakaskunta tasaisesti vahvistunut. Sitä paitsi pankkisyndikaatti oli muilla sopimuksen vastaisilla kuluveloituksilla ja kuittauksilla tosiasiassa saanut jo koko lainamääränsä takaisin. Yleinen elämänkokemus ja tämä käyttäytyminen todisti  kirkkaasti, että Elcoteqin eliminoimisesta oli sovittu ja se luvattu pankkisyndikaatin toimesta myöskin toteuttaa. Tästä oli toki saatu jo selvä indikaatio 5.8.2011 käydyssä puhelinneuvottelussa jota odottaessa ohjausryhmä tietämättä että Elcoteqin johto oli jo linjoilla kerskui ilkkuen toisilleen että Elcoteqin eliminoimispäämäärä on nyt saavutettu.

Philipsin johdolla (mukana useita tämän kaliberin globaaleja yrityksiä kuten EADS) käytyä viimeisten kuukausien elossa selviämistaistelua kuvasivat selkeästi tämän apuun kutsumat maailman johtavat saksalaisperäiset restrukturointikonsultit. Pankkisyndikaatin ohjausryhmän toiminta muistutti enemmän anarkiaa kuin vastuullista pankkitoimintaa ja että 70 % kaikista saksalaisyrityksistä koosta riippumatta ajautuisi välittömään konkurssiin jos niitä kohdeltaisiin rahoittajien toimesta Elcoteqin tavoin.

Raportin jakeluun kuulunut konkurssipesän hoitaja ei ole kiistänyt mitään siinä esitettyä väitettä ei edes sitä, että hänen ainoa olennainen tehtävä pankkisyndikaatin rahoittamassa konkurssipesässä on ollut se, ettei Fenix-lintu vahingossakaan nousisi tuhkasta eli että konkurssi peräytyisi, mihin pesänhoitajakin tiesi olleen erinomaiset mahdollisuudet ja ettei Elcoteqilta jääneet tuotantovälineet ja osaaminen tule ikinä enää häiritsemään näiden uusia aasialaisia ystäviä.

On selvää, ettei Elcoteqin täysin järjenvastaista konkurssia olisi sallittu ikinä tapahtuvaksi Suomessa. Jopa Suomen valtion mukaantulosta yhtiön osittaisessa kotiinpaluussa Suomeen käytiin alustavia keskusteluja myönteisessä hengessä elinkeinoministerin kanssa juuri ennen konkurssia. Taustalla mukana olivat myös Unkarin valtio ja Deutsche Bankin kaltaiset vastuulliset rahoittajatahot ja asiakasyrityksistäkin mm. Philips. Unelmoitiin jopa suomalaisugrilaisesta SUOMI-VIRO-UNKARI-akselille synnytettävästä uudesta Elcoteqista.

Nyt tämä likapyykki tuon raportin myötä on siirtymässä EU:n petostorjuntaviraston OLAF:in tutkittavaksi mm. sen selvittämiseksi missä laajuudessa Nokian tapaiset suuret kiinalaisten edessä rähmällään olevat eurooppalaiset yritykset ovat joutuneet tosiasialliseen riippuvuussuhteeseen mm. julkisilla varoillakin tehtyjen tutkimus-ja tuotekehitystulosten suorassa ohjaamisessa Kiinaan. Tästä mm. Elcoteqilla vanhoina hyvinä aikoina 2000-luvun alussa oli jo viitteitä kun se ohjattiin luovuttamaan Nokia-vetoisten tutkimushankkeiden omat osatuloksensa suoraan Kiinaan Nokian sikäläisille yhteistyökumppaneille. Nokian osakkeenomistajia pitäisi myöskin kiinnostaa minkälaista kompensaatiota yhtiö on saanut esim. HTC:ltä ja monelta muulta uudelta kiinalaisbrändiltä korvaukseksi niille luovutetusta yhtiön kehittämästä teknologiasta ja tuotteiden ulkonäköosaamisesta.

Vastaavasti petostorjuntavirasto selvittää myös missä laajuudessa eurooppalainen pankkijärjestelmä on mahdollisesti sekaantunut tähän ja tuhonnut tieten syystä tai toisesta myönteisessä pankkituki-ilmastossa eurooppalaista teollisuutta ja sen perusteita. Ja edelleen mikä on pääasiassa pankeista ja Private Equity Fundien management-yhtiöistä elävän , näiden verosuunnittelua tukevan sekä näitä mielistelevän Luxembourgin valtion rooli Euroopan teollisen perustan pitkälle edenneessä tuhoamisessa.

Odotettavissa on myöskin osakkeenomistajien ja muiden vahingoitettujen koollekutsuminen pohtimaan mahdollisen yli 100.000  tieten vahingoitettua tahoa koskevan ryhmäkanteen nostamista riippuen tuon petostorjuntaviraston tutkimuksen tuloksista.  Tätä tarkoitusta varten tiedetään olevan  jo täysin riippumattomien tahojen toimesta järjestäytymässä väliaikainen osakasneuvosto. Amerikkalaiseen vahingonkorvausvaatimusten tasoon  tottuneiden ex- Nokialaisten käsitys tuollaisen yhteisvastuullisen vahingonkorvauksen määrästä pitäisi olla vähintään 6 MRD € yhtiölle itselleen mikä tarvittaisiin asiaintilan palauttamiseen tahallisen vahingonteon ja tuhotyön aloittamista edeltäneeseen aikaan.

Olisi myöskin suotavaa, että tästäkin osaltaan ilmenevä Euroopan itsetuhoinen identiteettikriisi saataisiin perinpohjaiseen Euroopan parlamentin analyysiin.

Kaikesta edellä todetusta voi helposti vetää sen lohduttoman johtopäätöksen, että yhteiskuntamoraalimme taso on nyt siinä mallissa, että asioissa joissa ministerivastuulain alla toimivat olisivat valtakunnanoikeudessa syytettyinä ja epäiltyinä maan - kenties koko Euroopankin – petoksesta niin kvartaalitalous tekee näistä sankareita.

Edelleen on myöskin vastausta vailla miksi Eurooppa tuhoaa itseään tällaisella täysin järjenvastaisella toiminnalla kun ei tämä onneton Elcoteq ole suinkaan ainoa vastaavanlainen tarina edes suomilähtöisesti.

Elcoteqin perustajien unelma paneurooppalaisesta yritystoiminnasta muodostui sen karmeaksi kohtaloksi ja Eurooppa yhtiön kotipaikkana Luxembourg täydelliseksi ansaksi ja tuhoksi.

TÄMÄN SIETÄMÄTTÖMÄN RAPPIOKOLIKON TOINEN PUOLI

Ovat sitten ne Breshneviläisen ajan jäänteet ja eri ministeriöihin pesiytyneet valtansa turmelemat  korkeat virkamiehet, joiden pitäisi käytännössä toteuttaa edistyksellistä elinkeino-ja teollisuuspolitiikkaa. Näitä on kahta eri tyyppiä. Ensinnäkin ne harmittomat tomppelit, joiden maailmassa mikä tahansa elinkeinotoimintaan viittaava täyttää petoksen tunnusmerkistön. Vaarallisia sen sijaan ovat ne Herra Ministeri TV-sarjasta tutut hahmot, jotka valtiokoneiston toimintatapojen ja byrokratian ylivoimaisina tuntijoina ovat tehneet itsensä miltei korvaamattomiksi vallankäyttäjiksi ja vehkeilijöiksi suhteessa varsin usein vaihtuviin ministereihinsä. Yhteistä näille kummallekin virkamiestyypille näiden hallinnon aloilla olevien erityisfunktioiden vetäjät mukaan luettuina on se, että hyvin harvoja poikkeuksia lukuun ottamatta heillä ei ole pienintäkään käsitystä yritystoiminnan perimmäisestä olemuksesta sisältäpäin saati että he olisivat koskaan joutuneet henkilökohtaiseen taloudelliseen vastuuseen tekemisistään tai laiminlyönneistään. Näistä kokeneimmille ja siten vaarallisimmille on tyypillistä myös se kuinka taitavasti ne luovivat meidän ykköspoliitikkojen hiekkalaatikoilla. He haistavat hyvin sen, milloin valtapuolueen avainhenkilöistä joku vie uusia sinänsä hyviä asioita eteenpäin mutta toiset empivät sen pelossa että kaveri saa irtopisteitä. Tämmöisten hankkeitten eteenpäin vientiähän pitää kaikin keinoin jarruttaa. Samoin hankkeita jotka edellinen hallitus on pannut liikkeelle pitää ehdottomasti jarruttaa ja vastustaa kunnes selviää onko kysymys valtakunnan kannalta niin fundamentaalisesta asiasta, että uusienkin vallanpitäjien on sellaista pakko edistää. Keskimäärin mistä tahansa on kysymys edellisille vallankäyttäjille ei pidä jättää irtopisteiden keruumahdollisuuksia vaan keskeyttää tällaiset hankkeet ja käynnistää oma riippumatta siitä kuinka paljon vahinkoa siitä syntyisi. Näitä  hajoita ja hallitse – vallankäytön mestareita näistä selkärangattomista ovelista virkamiehistä valitettavasti voidaan havainnoida vielä murheellisen monta. Isänmaan edusta ei näissä karkeloissa muutenkaan ole mitään väliä. Erityisen vaarallisia näille pikkumafioosoille ovat innovatiiviset ja luovuuden tuloksena syntyneet hankkeet – niitten kanssahan voi joutua pelikentille joitten pelisääntöjä  ei hallitse. Parempi jarruttaa ja pitää enintään henkitoreissaan elossa muttei vaan missään tapauksessa päästää lopulliseen toteutukseen. Nämä  hallitsevat tonttejaan ja tekevät mittavia ratkaisuja kovin usein täysin sattumanvaraisilla  sympatioihin ja antipatioihin perustuvilla mielivaltaisilla perusteilla kun eivät todellakaan tiedä mistä on oikeasti ja syvimmiltään kysymys eteensä tulevissa asioissa. Näiden veijareiden päätöksillä syntymättä jääneiden työpaikkojenkin määrä yltää helposti kumulatiivisesti suuruusluokkaan mitä Nokia on suoraan ja epäsuoraan saanut viime vuosina hävitetyksi.

Esimerkkejä inhimillisistä katastrofeista näitten jäljiltä löytyy paljon. Itsekin olen niitä nähnyt yli 40-vuotisella urallani murheellisessa mittakaavassa ja ihan hiljattainkin ollut mukana yhdessä, missä tieten ja jopa valheellisin perustein jarrutettu hanke ja tahallaan aiheutetut taloudelliset vahingot hankkeen pyyteettömästi ja täydellisesti itsensä likoon panneille puuhamiehille ovat miljoonaluokkaa ja lopputuloksena poikkeuksetta valtakunnan tasollakin merkittäväksi todettu ja jopa korkeimmilla poliittisilla tasoilla =presidentit ja pääministerit =todettu erinomaiseksi uudeksi PPP-avaukseksi Suomen ja Venäjän välisten teolliskaupallisten suhteiden kehittämisessä = hanke on nyt karkaamassa Ruotsiin ja/tai Saksaan suurella innolla ja kiitollisuudella toteutettavaksi. Ja taas kerran Oy Suomi Ab:n ja sen yrittäjien vahingoksi. Näitten satraappien nöyryyttämien ja jopa elämäntyön häpäisseiden yrittäjien ja yritysjohtajien määrää ei pysty kukaan laskemaan – se on niin järkyttävän suuri. Venäjän ylimmän johdon viimeaikaisen kiukuttelun syy toisarvoisissa asioissa saattaa osittain olla pohjimmiltaan näitten äärimmäisen positiivisiksi miellettyjen hankkeitten vitkuttelun/vesittämisen seurausta. Venäläistä kulttuuria vähänkään tutkimaan vaivautunut ymmärtää että se mistä kiukutellaan voi olla ainoastaan laajoille kansanjoukoille paremmin ymmärrettäväksi tarkoitettu ilmentyvä vallan muista ja merkityksellisemmistä keskeneräisistä asioista. Vaikka aika onkin tunnetusti loputon luonnonvara Venäjällä ylittyy sielläkin aika-ajoin ärsytyskynnys hyvien hankkeiden jarruttamiselle.

Vastuullisten korkeitten virkamiesten tulisi olla hyvien hankkeiden mahdollistajia hakemalla kivien altakin sellaiset toimijat yhteen jotka hankkeen voisivat toteuttaa eikä niin kuin aivan liian usein nyt, heittää asian esittäjä ulos ilmoituksin – ei kuulu meille, jos ei satu ihan suoraan sopimaan ao. ministeriön sabluunaan ja keinovalikoimaan. Tähän tarvittaisiinkin näkijöitä ja todellista kokemusta, mitä aivan liian harvoin näkee, ts. positiivista dynaamista tahtoa tehdä hyviä asioita ja hakea vaikeisiinkin asioihin rakentavia ratkaisuja. Jos tätä tahtotilaa ei ole sisäänrakennettuna ao. henkilö on kansakunnan edun kannalta täysin väärässä paikassa.

Meidän yrittäjien ja koko elinkeinoelämän ei pidä enää tänä maailmanaikana tätä sietää. Kansantaloutemme ei yksinkertaisesti enää kestä näitä "saatanan" tunareita ja oman pesän likaajia. Lähetänkin valtakunnallisille yrittäjäpäiville Ouluun , Kauppakamarilaitokselle, EK:lle ja kaikille muillekin elinkeinoelämän edunvalvontajärjestöille  vetoomuksen, että ryhdymme yksissä tuumin vaatimaan valtakunnan hallitukselta ja  myöskin huolehtimaan siitä, että eri Ministeriöissä vastuullisiin elinkeinopolitiikan ja teollisuuspolitiikan asioita hoitaviin  korkeisiin virkoihin vaaditaan vastaisuudessa muodollisten pätevyysvaatimusten ohella syvällinen sisältä saatu elinkeinoelämän tuntemus sen asiantuntija- ja johtotehtävissä. Valituksi ilman tätä ei kerta kaikkiaan voi ja saa tulla. Ei sitä paitsi olisi haitaksi jos pahimmista nykyisistä ja tosiasiallisista isänmaan vihollisista pyrittäisiin hankkiutumaan  eroon niin pian kuin se ikinä on mahdollista.

ON TOTISESTI KANSALLISEN HERÄÄMISEN AIKANA

Meidän on korkea aika ryhtyä taas elämään oikeasti ihmisiksi kaikilla inhimillisen elämän osa-alueilla ainoastaan ja vain isänmaan ja myöskin euroopan etu liikkeellepanevana voimana.

OMAN YRITTÄJÄURANI KULMAKIVIÄ

Tuon mollivoittoisen puheeni alkuosan jälkeen uskon teitä kiinnostavan myös oma taustani ja yrittäjäurani keskeiset vaiheet.

Kieltämättä yli 40 vuotta jo kestäneeseen uraani on sopinut monenlaista ja olen ollut siten onnekas että olen saanut elää hyvin monipuolisen ja mielenkiintoisen työuran ja saanut olla todella merkittävissä asioissa keskeisenä toteuttajana.

Aloitin nuorena lakimiehenä 1971 . Olimme neljä veljestä jääneet orvoiksi ylioppilaskeväänäni 1967 ja oli näin ollen tarve päästä omille jaloilleen varsin nopeasti. Aloitin urani lakimiehenä Suomen Vientiluotossa mistä siirryin parin vuoden jälkeen Kansallisosakepankkiin ensin esimiesharjoittelijaksi sitten pankkilakimieheksi ja viimeisiksi vuosiksi tuolloin päätään nostaneen kv. projektirahoituksen ja pankin huostaan tuolloin ajautuneiden suuryritysten restrukturointi tehtäviin. Vuonna 1981 siirryin Lohja Oy:hyn ensin teollisuuslakimieheksi ja sitten lakiasiainjohtajaksi ja vuodesta 1987 lukien hallintojohtajaksi, hallituksen sihteeriksi ja johtoryhmän jäseneksi. Tässä tehtävässä olin aina vuoden 1993 alkuun saakka, jolloin sain valmiiksi Lohjan ja Wärtsilän fuusion. Nykyinen Wärtsilä on muuten oikeushenkilönä alkuperältään Lohjan Kalkkitehdas - Lojo Kalkverk.

Kuten fuusioissa on tavanomaista kaikkiin keskeisiin tarvittaviin tehtäviin oli vähintäänkin kaksi mitat täyttävää henkilöä. Itse saatoinkin tuossa tilanteessa ottaa aloitteen omiin käsiini , toteuttaa kauan itäneen haaveen omasta firmasta ja teinkin tästä esityksen esimiehilleni, jotka ryhtyivät hyvin positiivisessa hengessä käynnistämään hanketta, jolla sain lentävän lähdön oman yrityksen käynnistämiseen. Helpotushan se oli heillekin. Hoidin siis varsin pitkälle fuusion juridiset jälkityöt ja sulautumisen edellyttämät uudelleenjärjestelyt oman yhtiöni kautta. Tämä mahdollisti sitten täysimittaisen praktiikan käynnistämisen. Olinhan ollut massiivinen liikejuridiikan asiantuntijapalveluiden ostaja eri puolilta maailmaa ja minulle oli kehittynyt selvä kuva siitä mitä niiltä odotetaan ja miten toimisto pitää organisoida. Alkuvuosien markkinointilauseemme olikin että pyrimme välttämään kaikkea sitä mikä ei miellyttänyt entisessä elämässä ostajapuolella.

Kulmakiviä olivat suoraviivainen pragmaattinen toiminta, teemme korkealla ammattitaidolla ja kokemuksella vain sitä mitä oikeasti asiakas toimeksiannossaan tarvitsee, ei turhia muistioita eikä laskutuspohjan keinotekoista laventamista. Palvelun tarjoaminen mahdollisimman läheltä asiakasta ja asiakasyritysten liiketoiminnan perusteisiin paneutuminen. Tämä toikin sitten yhtiöni lähes heti Helsingin ohella myös Jyväskylään. Olimmehan muuttaneet perheinemme vähän aikaisemmin Lohjalta Jyvässeudulle siinä toivossa, että täältä löytyisi rankan mutta antoisan Lohja-vaiheen jälkeen töitä. Olihan täällä kummankin juuret minulla isäni ja vaimolla äitinsä puolelta ja perheemme kesämökki ollut Keiteleen rannalla Konginkankaan Riihilahdella jo vuodesta 1977 lähtien.

Toimistomme alkoi näillä eväillä kasvaa ja kehittyä kansainvälistyvän suomalaisen yritystoiminnan globaaliksi palvelijaksi ja verkostokin täydentyä sillä periaatteella, että kustakin aluetoimistosta pystytään asiakasta palvelemaan perusasioissa pitkälle ja sitten erityisosaamista vaativissa asioissa tukeudutaan Helsinkiin missä elämisen mahdollisuudet erikoisosaamiselle kuten esim. Kilpailuoikeus tai Teknologiajuridiikka olivat olemassa.

Näin toimistoverkostomme täydentyi käsittämään toimistokokonaisuuden Suomessa käsittäen toimistot Helsingissä, Turussa , Tampereella, Jyväskylässä, Kuopiossa ja Oulussa. Omalta osaltani keskeinen päätös alkuvaiheessa oli myös se, että asiantuntijapalvelutehtävistä pitää myöskin osata luopua. Olin nähnyt kahden oman aikakauteni parhaan toimiston hajoamisen sen vuoksi etteivät toimiston avainpartnerit eli ns. vanhat pierut antaneet osakkeita kehitysdynamiikan ylläpitämiseksi ja muutoinkin nuoremmille lahjakkaille ja nälkäisille leijonille.

Kun itse toteutin 15 vuotta aiemmin tekemäni exit-planin viime vuoden lopulla oli toimistossa 160 henkeä töissä, joista 92 lakimiestä ja viimeksi mainituista 32 partneria eli osakasta. Viimeisen oman vuotenikin liikevaihto oli jo 25 M€:n luokkaa ja tulos ennen veroja karvan verran alle 30 %. Myös yhteiskunnalle tuo yritys on erilajisina veroina tulouttanut olemassaolonsa aikana kumulatiivisesti jo yli 60 M€.

Vaikka firman jättäminen olikin haikeaa oli se kuitenkin sillä lailla helppoa, että saattoi todeta onnistuneensa yrityksen rakentamisessa ja että ilmeisesti enemmän oli tehty oikeita kuin vääriä ratkaisuja mukaan luettuna ajoissa tehty vetäytymissuunnitelma.

Toki rehellisyyden nimissä pitää sanoa, että kaippa se asiantuntijatehtävissä tehty yli 42 vuotta kestänyt ura pääasiassa ylitöissä on ollut inhimillisesti katsoen riittävä. Pahimmillaan 1980-luvulla teollisuudessa oli itselläni semmoinenkin vaihe kansainvälistyvän työantajayhtiöni moninaisissa sopimus-ja yritysostotehtävissä että viitenä vuotena peräkkäin kertyi lähes 200 ulkomaanmatkapäivää vuodessa, näistä vielä osa ongelmallisissa lähi-idän maissa kuten sotaa koko ajan käyneessä Irakissa. Ja tietysti aikana jolloin lapset olivat vielä pieniä. Kyllä vaimolle on annettava ja olen antanutkin suuren kiitoksen ja tunnustuksen siitä, että hän oli tässä elämänvaiheessa niin vahvasti mukana että otti itsestäänselvyytenä vastuun kotipesästä.

Nyt olen sitten vielä rajoitetusti käytettävissä erityistehtävissä management consulting-tyyppisissä asioissa laajan yritysjohtajakentän toivomuksesta. Toki täytyy myöntää, ettei pieni aktiviteetti ole haitaksi aivoillekaan, joita ei voi eikä kannata noinkin pitkän työrupeaman jälkeen panna ykskaks hyllylle.

Asianajajaurani loppuvaiheeseen osui myös muistutus kuolevaisuudesta kun pari vuotta sitten makasin kolme kuukautta letkuissa harvinaisen aivokuumeviruksen murskaamana. Sain jatkoajan ja olen siitä enemmän kuin kiitollinen. Pian sairaalasta päästyäni tapasin  presidentti Ahtisaaren, joka sanoi , että on suuri ilo nähdä sinut noin hyvävointisena. Sinulla on varmasti vielä jotain tehtävää tässä maailmassa kun noin kovasta koettelemuksesta sait armon toipua. Näillä viisailla sanoilla olen nyt sitten nöyrin ja kiitollisin mielin vielä käytettävissä siellä missä minusta ja kokemuksistani voi olla apua.

LOPUKSI

Kiitän lämpimästi kutsusta saapua tähän tilaisuuteen puhumaan ja erityisesti myötäelämisestänne siinä, että olen saanut jakaa tuskaani kanssanne edellä esille nostamissani hyvin murheellisissa asioissa.

En todellakaan kuvitellut joutuvani mihinkään pahempaan urallani kun kävin 80-luvulla yli 50 kertaa Sakke Huttusen (Saddam Hussein) Irakissa koko ajan sodan olosuhteissa, ensin Lohjan ja myöhemmin koko suomalaisen rakentajakunnan edunvalvontatehtävissä.

Mutta toisin on käynyt; edellä kuvaamani kavala pahuus on ollut monin verroin raastavampaa kuin suoraviivaisessa välittömässä kuolemanvaarassa toimiminen aikanaan Irakissa. Matkoistani sinne kertyi sodan oloissa perillä oloa lähes puolitoista vuotta. Toki kuolemanpelkoonkin turtui, mutta silti se oli helpompaa kuin tämä.

Olen kuitenkin kaiken kaikkiaan ollut hyvin onnekas ja saanut elää hyvän elämän. Tämän vuoksi ja kiitollisuuden osoituksena kaikesta tästä on ollut ilo olla vaimoni ja lastemme kanssa omalta osaltamme edistämässä moninaisia hyviä asioita. Tähän kategoriaan kuuluu tuo Tervamäen kappelikin Suovanlahdella, jonka on löytänyt jo moni tunnettu ja nuori taiteilija esiintymispaikakseen puhumattakaan monista muista niin kirkollisista kuin enemmän maallisista tilaisuuksista, joita siellä on voitu järjestää.

Hyvät seutukunnan yrittäjäkollegat. Lähettivät kappeliyhdistyksen tytöt sellaisia terveisiä välitettäväksi, että ottakaa paikka omaksenne, tulkaa yhteisöjäseniksi ja järjestäkää yhtiönne asiakas –ja omia juhlatilaisuuksia siellä ja että me kyllä autamme esiintyjien hankinnassa.

Vielä kerran kiitoksia, menestystä yrityksillenne ja tärkeälle arvokkaalle työllenne sekä hauskaa iltaa meille kaikille.

Tykkimies Pönni

Nosto tuosta Hannu Krogeruksen puheesta:

Elcoteq SE:n konkurssi tulee osoittautumaan sodan jälkeisen Euroopan taloushistorian yhdeksi karmeimmista tietoisista tuhotöistä = raakalaismaiseksi teurastukseksi. Sen käynnisti uusia Kiinalaisia ystäviään mielistellyt Nokia, toimeenpani vielä tuolloin Nokialle lojaali Lontoosta johdettu eurooppalainen pankkisyndikaatti ja viimeisteli pankeista elävä Luxembourgin oikeusjärjestelmä estämällä tehokkaasti pääasiallisesti Philipsin johdolla käytyjen konkurssin estämis/peräyttämisneuvottelujen läpiviennin ja toimeenpanon. Kaiken lisäksi Luxembourgin konkurssimenettely on osoittautunut viljalti konkurssirikoksia sallivana oikeusvaltion irvikuvaksi.

Näin siis sanoo juristi kuka on tyhjästä rakentanut yhden Suomen suurimmista lakiasiaintoimistoista ja nauttii laajaa luottamusta suomen isokenkäisten parissa.

ikuturso

Quote from: Tomi on 17.10.2012, 18:04:11
http://yle.fi/uutiset/hollande_eurokriisin_loppu_on_hyvin_lahella/6338812
Hollande: Eurokriisin loppu on hyvin lähellä
...
Ranskan presidentti Francois Hollande uskoo, että euroalueen kriisin loppu on hyvin lähellä. Hollande sanoi keskiviikkona ranskalaislehti Le Mondelle ja viidelle muulle eurooppalaislehdelle antamassaan haastattelussa, että EU-johtajat loivat pohjan kriisin päättymiselle kesäkuun lopussa järjestetyssä huippukokouksessa.

- Ulospääsy eurokriisistä on lähellä, hyvin lähellä. Tämä on sen ansiota, että teimme 28.-29. kesäkuuta oikeat päätökset ja että nyt velvollisuutemme on toteuttaa ne nopeasti, Hollande sanoi.

...

YLE:n aamutelevisiossa Sixten "eurooppa on merkittävä suomelle, siksi pitää maksaa euroopalle" Korkman kommentoi tuoreeltaan Hollanden sanomisia. Korkman korosti, että nyt tehtävät päätökset tähtäävät siihen, että samanlaista kriisiä ei voisi syntyä Euroopassa uudestaan, mutta ulospääsyä tästä kriisistä ei ole odotettavissa vielä vuosikausiin.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

PaulR

QuoteTÄMÄN SIETÄMÄTTÖMÄN RAPPIOKOLIKON TOINEN PUOLI

Ovat sitten ne Breshneviläisen ajan jäänteet ja eri ministeriöihin pesiytyneet valtansa turmelemat  korkeat virkamiehet, joiden pitäisi käytännössä toteuttaa edistyksellistä elinkeino-ja teollisuuspolitiikkaa. Näitä on kahta eri tyyppiä. Ensinnäkin ne harmittomat tomppelit, joiden maailmassa mikä tahansa elinkeinotoimintaan viittaava täyttää petoksen tunnusmerkistön. Vaarallisia sen sijaan ovat ne Herra Ministeri TV-sarjasta tutut hahmot, jotka valtiokoneiston toimintatapojen ja byrokratian ylivoimaisina tuntijoina ovat tehneet itsensä miltei korvaamattomiksi vallankäyttäjiksi ja vehkeilijöiksi suhteessa varsin usein vaihtuviin ministereihinsä. Yhteistä näille kummallekin virkamiestyypille näiden hallinnon aloilla olevien erityisfunktioiden vetäjät mukaan luettuina on se, että hyvin harvoja poikkeuksia lukuun ottamatta heillä ei ole pienintäkään käsitystä yritystoiminnan perimmäisestä olemuksesta sisältäpäin saati että he olisivat koskaan joutuneet henkilökohtaiseen taloudelliseen vastuuseen tekemisistään tai laiminlyönneistään. Näistä kokeneimmille ja siten vaarallisimmille on tyypillistä myös se kuinka taitavasti ne luovivat meidän ykköspoliitikkojen hiekkalaatikoilla. He haistavat hyvin sen, milloin valtapuolueen avainhenkilöistä joku vie uusia sinänsä hyviä asioita eteenpäin mutta toiset empivät sen pelossa että kaveri saa irtopisteitä. Tämmöisten hankkeitten eteenpäin vientiähän pitää kaikin keinoin jarruttaa. Samoin hankkeita jotka edellinen hallitus on pannut liikkeelle pitää ehdottomasti jarruttaa ja vastustaa kunnes selviää onko kysymys valtakunnan kannalta niin fundamentaalisesta asiasta, että uusienkin vallanpitäjien on sellaista pakko edistää. Keskimäärin mistä tahansa on kysymys edellisille vallankäyttäjille ei pidä jättää irtopisteiden keruumahdollisuuksia vaan keskeyttää tällaiset hankkeet ja käynnistää oma riippumatta siitä kuinka paljon vahinkoa siitä syntyisi. Näitä  hajoita ja hallitse – vallankäytön mestareita näistä selkärangattomista ovelista virkamiehistä valitettavasti voidaan havainnoida vielä murheellisen monta. Isänmaan edusta ei näissä karkeloissa muutenkaan ole mitään väliä. Erityisen vaarallisia näille pikkumafioosoille ovat innovatiiviset ja luovuuden tuloksena syntyneet hankkeet – niitten kanssahan voi joutua pelikentille joitten pelisääntöjä  ei hallitse. Parempi jarruttaa ja pitää enintään henkitoreissaan elossa muttei vaan missään tapauksessa päästää lopulliseen toteutukseen. Nämä  hallitsevat tonttejaan ja tekevät mittavia ratkaisuja kovin usein täysin sattumanvaraisilla  sympatioihin ja antipatioihin perustuvilla mielivaltaisilla perusteilla kun eivät todellakaan tiedä mistä on oikeasti ja syvimmiltään kysymys eteensä tulevissa asioissa. Näiden veijareiden päätöksillä syntymättä jääneiden työpaikkojenkin määrä yltää helposti kumulatiivisesti suuruusluokkaan mitä Nokia on suoraan ja epäsuoraan saanut viime vuosina hävitetyksi.

Earn your honours - Yes, Minister - BBC  ;D
http://www.youtube.com/watch?v=qmXzGI0XP7M

E: Tästä valtataistelusta taisi olla kyse siinä viimeisimmässä ministeriön ja ylimmän byrokraatin potkuista palliltaan. Tai... "siirtymisestä toisiin tehtäviin."

Jouko

Quote from: ikuturso on 18.10.2012, 09:53:02
Quote from: Tomi on 17.10.2012, 18:04:11
http://yle.fi/uutiset/hollande_eurokriisin_loppu_on_hyvin_lahella/6338812
Hollande: Eurokriisin loppu on hyvin lähellä
...
Ranskan presidentti Francois Hollande uskoo, että euroalueen kriisin loppu on hyvin lähellä. Hollande sanoi keskiviikkona ranskalaislehti Le Mondelle ja viidelle muulle eurooppalaislehdelle antamassaan haastattelussa, että EU-johtajat loivat pohjan kriisin päättymiselle kesäkuun lopussa järjestetyssä huippukokouksessa.

- Ulospääsy eurokriisistä on lähellä, hyvin lähellä. Tämä on sen ansiota, että teimme 28.-29. kesäkuuta oikeat päätökset ja että nyt velvollisuutemme on toteuttaa ne nopeasti, Hollande sanoi.

...

YLE:n aamutelevisiossa Sixten "eurooppa on merkittävä suomelle, siksi pitää maksaa euroopalle" Korkman kommentoi tuoreeltaan Hollanden sanomisia. Korkman korosti, että nyt tehtävät päätökset tähtäävät siihen, että samanlaista kriisiä ei voisi syntyä Euroopassa uudestaan, mutta ulospääsyä tästä kriisistä ei ole odotettavissa vielä vuosikausiin.

-i-

Tämä kriisi on ollut olemassa ratkaisemattomana kauan ennen kuin siitä suurelle yleisölle kerrottiin ja tulea olemaan hamaan tulevaisuuteen ratkaisematon. En ole koskaan luottanut Korkmanin nuoleskeleviin lausuntoihin.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Tomi

http://yle.fi/uutiset/katainen_talouskomissaarin_vahvistaminen_oli_suomen_idea/6341194

Katainen: Talouskomissaarin vahvistaminen oli Suomen idea
Suomi teki esityksensä vuosi sitten, mutta kukaan ei silloin tukenut esitystä. Pääministeri Jyrki Kataisen mukaan Suomi on tyytyväinen, että mielet ovat muuttuneet ja idea saa nyt kannatusta.

Suomi tukee Saksan ehdotusta komission vallan vahvistamisesta suhteessa jäsenmaiden budjetteihin. Pääministeri Jyrki Kataisen mukaan idea oli alun perin peräisin Suomelta.

- Itse asiassa se oli Suomen esitys mutta kukaan ei sitä tukenut vuosi sitten. Mutta olen iloinen, että nyt sille näyttää tukea olevan, Katainen sanoi toimittajille EU:n huippukokouksen alla Brysselissä.

Saksan liittokansleri Angela Merkel vahvisti aamulla liittopäivillä, että Saksa haluaa antaa EU:n talouskomissaarille veto-oikeuden jäsenmaiden budjetteihin.

Ranskan presidentti Francois Hollande sanoi, että asia ei ole huippukokouksen asialistalla, vaan kokouksessa on määrä päättää vain pankkiunionista. Sen ensimmäinen askel on yhteinen pankkivalvonta.

Suomi on Kataisen mukaan talouskomissaarin aseman vahvistamisessa Saksan linjoilla.

- Suomi sanoo kyllä sääntöperustaiselle unionille, missä kaikilla on yhteiset säännöt ja kaikki sitoutuvat niitä noudattamaan ja sitä noudattamista vielä seurataan. Kuten kaikessa muussakin elämässä, kun luvataan toiselle jotakin niin lupauksesta pidetään kiinni, Katainen sanoi.

Katainen huomautti, että vuosi sitten kukaan ei tukenut Suomen esitystä.

- Päin vastoin kaikki vastustivat. Nyt kun mielet ovat muuttuneet ja me olemme siihen tyytyväisiä, Katainen sanoi.

EU-maiden johtajien kaksipäiväinen huippukokous alkoi illansuussa. Asialistan päällimmäinen kysymys on yhteisen pankkivalvonnan perustaminen. Siinä hankalin pulma on euron ulkopuolisten maiden asema.

- Ei-euromaat suhtautuvat tähän monista teknisistä syistä johtuen hyvin skeptisesti. Mutta toisaalta kaikilla tuntuu olevan halua siihen, että jos vaan asiat saadaan ratkaistua, tämä järjestely olisi sinänsä kannatettava, Katainen sanoi.

    Petri Raivio Petri Raivio Yle Uutiset

slobovorsk

VMP :facepalm:

Eikö EU-maiden tähänkään mennessä antamat näytöt sääntöjen noudattamisesta saa Kataista uskomaan, että sääntöjen noudattaminen on EU:ssa pelkkä tarkoituksenmmukaisuuskysymys. Mitä isompi tai härskimmin omaa etuaan ajava maa, sitä varmemmin se tulee rikkomaan vanhoja ja uusia sääntöjä vastaisuudessakin. Ei se tähän loppunut.

Sitä paitsi seuraava talouskomissaari valitaan alle kahden vuoden päästä, ja hän  tuskin on ainakaan suomalainen. Suomi saa korkeintaan laittaa vaikkapa Tavjan joksikin kehitysyhteistyökomissaariksi.
"Laki on kaikille samantekevää" - Pahkasika Orwellin vuonna 1984
"The only color I care about i$ green." - CNN:n talouskommentaattori rasismista

Traitors will be persecuted, prosecuted, and executed.

Jouko

Quote from: slobovorsk on 18.10.2012, 21:03:28
VMP :facepalm:

Eikö EU-maiden tähänkään mennessä antamat näytöt sääntöjen noudattamisesta saa Kataista uskomaan, että sääntöjen noudattaminen on EU:ssa pelkkä tarkoituksenmmukaisuuskysymys. Mitä isompi tai härskimmin omaa etuaan ajava maa, sitä varmemmin se tulee rikkomaan vanhoja ja uusia sääntöjä vastaisuudessakin. Ei se tähän loppunut.

Sitä paitsi seuraava talouskomissaari valitaan alle kahden vuoden päästä, ja hän  tuskin on ainakaan suomalainen. Suomi saa korkeintaan laittaa vaikkapa Tavjan joksikin kehitysyhteistyökomissaariksi.

Tätähän se on. Jotta ei millään sopimuksilla ole mitään väliä. Ei se vaadi Einsteinin aivoja ymmärtämään kaiken nähdyn perusteella.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

guest3656


QuoteKuten kaikessa muussakin elämässä, kun luvataan toiselle jotakin niin lupauksesta pidetään kiinni, Katainen sanoi.

Katainen sekoitti taas ajan ja paikan. Aika avioliittoneuvojalle oli Espoon perheneuvolassa.

slobovorsk

Quote from: Jouko on 18.10.2012, 21:09:31
Quote from: slobovorsk on 18.10.2012, 21:03:28
VMP :facepalm:

Eikö EU-maiden tähänkään mennessä antamat näytöt sääntöjen noudattamisesta saa Kataista uskomaan, että sääntöjen noudattaminen on EU:ssa pelkkä tarkoituksenmmukaisuuskysymys. Mitä isompi tai härskimmin omaa etuaan ajava maa, sitä varmemmin se tulee rikkomaan vanhoja ja uusia sääntöjä vastaisuudessakin. Ei se tähän loppunut.

Sitä paitsi seuraava talouskomissaari valitaan alle kahden vuoden päästä, ja hän  tuskin on ainakaan suomalainen. Suomi saa korkeintaan laittaa vaikkapa Tavjan joksikin kehitysyhteistyökomissaariksi.

Tätähän se on. Jotta ei millään sopimuksilla ole mitään väliä. Ei se vaadi Einsteinin aivoja ymmärtämään kaiken nähdyn perusteella.

Myönnänhän minä, etten ollut paikalla kun sellaisia aivoja jaettiin :)  Ei kyllä tainnut olla Kokoomuksestakaan ketään.
"Laki on kaikille samantekevää" - Pahkasika Orwellin vuonna 1984
"The only color I care about i$ green." - CNN:n talouskommentaattori rasismista

Traitors will be persecuted, prosecuted, and executed.

Petri_Petri

Quote from: tyhmyri on 14.10.2012, 19:37:05
Quote from: törö on 14.10.2012, 18:51:28Maailmalla povataan että jokeri on ajautumassa maksukyvyttömyyteen.
Valtio, joka lainaa omassa valuutassaan ja jolla on oma keskuspankki, ei voi joutua maksukyvyttömäksi ellei se jostain poliittisista syistä niin päätä.

Japani ei voi mitenkään voi joutua maksukyvyttömäksi siksi, että jenit loppuvat. Tekninen mahdottomuus.

Tosin poliittisesti kyseinen valtio voi päättää olevansa mieluummin maksukyvytön kuin painavansa lisää rahaa.

Rahapolitiikan alkeita.

Mitähän tarkoitat "poliittisesti kysenalaisella valtiolla"? Miksi mielestäsi edes sellainen valtio päättäisi olevansa maksukyvytön, jos se voisi toimia painamalla rahaa?

Sinun käsityksesi rahapolitiikasta on irrallaan todellisuudesta.

Vain suljettu (poliisi)valtio voi sanella rahatalouden ja kieltää kansalaisilta vaihtoehtoisen tavan hankkia tavaroita sekä toimia haluamallaan valuutalla. Nykytekniikka mahdollistaa rahan ja tavaroiden liikkuvuuden niin, että EU, EKP ja Suomen valtio syrjäytetään. Tämä tuli mieleeni asiaa pohtiessani, ja se on sellainen totaalinen riskimahdollisuus että rajut ja nopeat torjuntakeinot tulisi suunnitella.

Käytännössä tällaista siirtymää jo tapahtuu pienemmissä mittakaavoissa.

Esim. Zeitgeist Wikipediassa paikallisrahasta http://zeitgeist.fi/wiki/Paikallisraha

Quote
Nykyinen rahajärjestelmä on tehty tukemaan vallassa olevia instituutioita. Voisi luulla, että meillä ei ole muuta vaihtoehtoa, kuin nöyrtyä kohtaloomme.
...
Paikallisrahan käyttäminen vaihdon välineenä mahdollistaa välikäsien poistamisen ja korkojen kiskomisen. Palvelus palveluksesta. Joka tapauksessa verorahoja lahjoitetaan hirveitä määriä suuryrityksille ja pankeille ja unohdetaan ne, jotka niitä Euroja valtion kirstuun kantavat. Yksinkertaisin tie on yleensä taloudellisin. Jos Mikko korjaa Annan tietokoneen ja Anna tekee ruokaa vastapalveluksena, miksi vetää väliin alveja, eläkemaksuja tms?

Tuollainen paikallisraha voisi olla myös globaalia http://www.mtv3.fi/uutiset/it.shtml/2012/10/1638511/nokian-lakkauttaman-maksupalvelun-ex-kehittajat-eivat-jaaneet-nuolemaan-nappejaan

Quote
Intiassa Bangaloressa päämajaansa pitävä iKaaz kertoo, että yhtiön kehittämä maksualusta mahdollistaa kännykän hyödyntämisen elektronisena lompakkona. Palvelun avulla pankit, operaattorit ja kaupat voivat tarjota asiakkailleen nopean maksuvaihtoehdon pelkkää mobiililaitetta käyttämällä.

Miksi tuohon tarvittaisiin väliin nykyisiä pankkivalvonnan alaisia pankkeja ja tiettyä valuuttaa.

Suomessa useat suuryritykset ovat minimoineet veronmaksut veroparatiisien avulla. Se vaatii jonkin verran osaamista, joten pienyritykset ja tavikset eivät massiivisessa määrin tuota käytä. Mutta miksi sitä ei voisi tuotteistaa kaikille yrityksille?

Facebookin verosuunnistelusta: http://www.tietokone.fi/tietokone/uutiset/facebookia_syytetaan_verovalttelysta_euroopassa

Quote
Facebookin verosuunnittelu on noussut lehtien otsikoihin Britanniassa. Veroasiantuntija syyttää Facebookia verojen välttelyn viemisestä aivan uudelle tasolle.
...
"Britanniaa vedätetään. Facebook on vienyt tällaisten it-yhtiöiden vakiojärjestelyt aivan uusiin huippulukemiin – tai entistäkin alhaisemmalle tasolle – riippuen näkökulmasta", kommentoi veroasiantuntija Richard Murphy Guardianille. Yhtiö toimii Britanniassa ja hyötyy sen palveluista, mutta verot maksetaan mahdollisimman pieninä Irlannissa, Murphy valittaa.

Suuryritykset ovat harrastaneet tällaista verosuunnittelua jo vuosia, mutta viime aikoina se on noussut julkiseksi puheenaiheeksi.

Viime kuussa Yhdysvaltojen kongressi syytti Microsoftia ja HP:tä aggressiivisesta verojen välttelystä. Samalla todettiin, että lukuisat it-alan yritykset turvautuvat samanlaisiin toimiin. Yhtiöt puolustautuvat sillä, että toiminta on laillista ja että kehnot verolait ajavat yrityksiä verosuunnitteluun.

Eli "verojen välttelyn viemisestä aivan uudelle tasolle". Entä jos Facebook, Apple, Visa, Mafia tai bittirahayhtiö tuotteistaa verojen kierron tavallisille narikoille. Rahat maksetaan kännykkäsovelluksella veroparatiisibittirahayhtiön kautta omalle pienelle veroparatiisiyritykselle joka tilittää osan rahoista alkuperäiselle suomalaiselle yritykselle ja ottaa välistä "kuluja" vaikka 70 % jotka jäävät yrityksen omalle veroparatiisitilille. Suomeen maksetaan sitten veroja vain pienestä osasta. Näinhän esim. suuryritykset kikkailevat korkomaksujen avulla.

Jos tai ilmeisesti kun joku tuon tuotteistaa, niin siinä menee keskuspankit käytännössä maksukyvyttömiksi. Siinä kaatuu Japanin jeni ja EU:n euro sekä punta.

Ylläoleva on tietyllä tavalla vain riskianalyysi eikä noin tule tapahtumaan. Mutta jos tapahtuu, niin rahanvalta ja verotusmahdollisuus siirtyy pois EU:lta ja valtioilta. Maailmassa on anarkistiryhmiä ja köyhiä, jotka mielellään pitävät kiinni roposistaan. Käyttävät mieluummin itse rahansa kuin maksavat sen toisten kreikkailuun.

Ratkaisuna tuollaisen estämiseksi olisi tietty impivaaraisuus, että Suomen kaltainen valtio itse säätäisi lait joita suomalaiset kunnioittaisivat. Mutta hallitus haluaa maailmalle ja tuhota sen lopunkin perustan, jolle Suomi on rakennettu.

Toivottavasti kiinalaiset eivät lue tätä palstaa tai Suomenkin kaupoissa ja baareissa voi pian maksaa kännykällä kansan rahalla: http://wikitravel.org/fi/Kiina

Quote
Kiinan valuutta on nimeltään renminbi (RMB) eli "kansan raha", ja sen rahayksikkö on yuan (¥, CNY).

Luulisi Kiinaa harmittavan kun EKP painaa euroja maksaakseen Kiinalle tavaroista ja aikaisemmista lainoistaan. Tietysti sinä tyhmyri saat Kiinan uskomaan, ettei EKP muiden keskuspankkien tapaan voi mennä maksukyvyttömäksi.

sivullinen.

Quote from: Petri_Petri on 19.10.2012, 05:53:01
Quote from: tyhmyri on 14.10.2012, 19:37:05
Valtio, joka lainaa omassa valuutassaan ja jolla on oma keskuspankki, ei voi joutua maksukyvyttömäksi ellei se jostain poliittisista syistä niin päätä.

Mitähän tarkoitat "poliittisesti kysenalaisella valtiolla"? Miksi mielestäsi edes sellainen valtio päättäisi olevansa maksukyvytön, jos se voisi toimia painamalla rahaa?

tyhmyri bannasi itsensä jouluun asti, joten vastausta sielä suunnalta on turha odottaa.

Minä nyt voin vastata. Vain keskuspankki voi painaa rahaa - omassa valuutassa - oleviensa valtion velkojen maksamiseen. Sillä kun on rahanpainanta oikeus. Periaatteessa valtio ei voi sitä vaatia. Sopimukset näet sanovat, ettei keskuspankki valtion määräysvallan - ainakaan suoran määräysvallan - alla. Käytännössä se kuitenkin on. Mutta miksi se haluaisi rahaa painamalla ratkaista ongelmat? Siinä valtion velkojat saisivat ison kasan rahaa eli iso osa valtiossa tapahtuvasta tuotannosta ja valtion omaisuudesta siirrettäisiin muille. Miksi valtio ei vaan jättäisi velkojaan maksamatta; päättäisi olevansa maksukyvytön? Sen se voi tehdä aivan yhtä hyvin. Molemmissa tapauksissa pitää sopimuksia rikkoa, ja molemmissa tapauksissa valtiolla on valta ja oikeus rikkoa sopimuksia. Valinta on tehtävä sen kannalta kumpi vaihtoehdoista on parempi. Tai tarkemmin kumpi on vähemmän huonompi, sillä molemmat ovat erittäin huonoja. Pitää miettiä seurauksia.

Zeitgeististä on oma ketju. Sinne kuuluvat teoriat paikallisrahoista.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Petri_Petri

^No sitten tyhmyri ei vastaa tai vastaa palattuaan.

Tai joku muu voi halutessaan vastata.

Kuten sanot, niin käytännössä EKP ei toimi itsenäisesti. Mutta en ymmärrä minkä sopimuksen EKP rikkoisi velkojien suhteen painamalla euroja rajattomasti. Eihän se jättäisi velkojaan maksamatta.

Vaikka tuo paikallisrahalainaukseni oli Wikipedian Zeitgeist-sivulta, niin ei se ko. liikkeeseen liity. Suomessakin näkyy olevan mahdollista käyttää Bitcoin-bittirahaa https://bittiraha.fi/

Tekstistäni käy ilmi, että valuutta voisi luottokorttia tai kännykkäbittirahaa käytettäessa olla mikä tahansa. Laskennallisesti voidaan käyttää eri kursseja. Kiinakin haluaisi dollarin ja euron tilalle maailmanvaluutan.

Tekstini tarkoitus oli kertoa mahdollisesta potentiaalisesta riskistä joka euroryhmän pitäisi ottaa huomioon kun räpeltävät eurokriisissä. Eli siitä että euron tilalle tulee muita valuuttoja ja maksutapoja, jotka tuhoavat valtioiden nykyisen mahdollisuuden sanella verotusta ja rahankäsittelyä.