News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

Started by ElinaElina, 27.03.2010, 16:43:26

Previous topic - Next topic

Susijumala

Kun hyvätkään uutiset eivät riitä

Viime viikon kriisikokouksen jälkeen jäin pohtimaan, onko kokous nyt niin hyvä lopputulokseltaan kuin mitä sitä (jälleen kerran) hehkutettiin. Vielä viikon alkupuolella odotuksiin kuuluivat keskuspankkien toimet, joista toivottiin koordinoituja. EKP:n koronlaskut olivat odotettuja aivan kuin Britannian keskuspankin 50 miljardin punnan CTRL+P. Kiinan keskusohjaamokin päätti yllättää koron laskulla, ja viimeistään silloin selvisi pohdiskelevimmelle, ettei Kiina taida väistää enää millään ns. kovaa laskeutumista. Kovakin laskeutuminen Kiinalla tarkoittanee muutaman prosentin talouskasvua, ja sellaisista lukemista esimerkiksi Kreikka voi vain haikailla oliivinvihreänä kateudesta.

EKP:n korkopäätökset tulivat ja ensi keskiviikosta alkaen jopa keskuspankin yli yön talletuksista maksetaan tasan nollan prosentin korkoa. Viime päivinä pankit ovat parkkeeranneet noin 800 miljardia euroa päivittäin EKP:lle, kun mitään muutakaan ei keksitä rahalle tehdä. Korkopäätös sai aikaan pienen piristyksen ja sitten jäätiin jännäämään kolmen vartin päästä alkavaa tiedotustilaisuutta.

(http://i106.photobucket.com/albums/m258/Drauglir/Markets-spain-10a-050712.jpg)

Kuten kuvasta näkyy ei mennyt ihan putkeen. Draghi ei kertonut mitään poikkeustoimista ja paniikki oli sitä myöden valmis. Ylläolevasta kuvasta näkyy hyvin, miten Espanjan valtiolainat ottivat pientä mahalaskua. Samoin kävi Madridin pörssissä - ja oikeastaan vähän siellä sun täällä euroalueen pörsseissä:

(http://i106.photobucket.com/albums/m258/Drauglir/Markets-ibex35-050712.jpg)

Suunta säilyi perjantaina ja nyt onkin sitten maanantaina tiedossa euroalueen valtiovarainministerien kokoukset. Suomesta on ruvennut lähtemään mielenkiintoisesti ei-ei-ei -viestejä. Ei bondiostoja, ei yhteistä talletussuojarahastoa eikä nyt suljeta pois edes jättäytymistä koko projektista. Draghin ilmeinen tarkoitus onkin saada aiemman kriisikokouksen epäselvä julkilausuma sisältämään jotain konkreettista. EKP on kuulemma ihan hyvillä mielin hoitamassa pankkivalvontaa ja toimii neuvonantajana siinä tapauksessa, että bondimarkkinoille lähdetään yhteiskassan kanssa. Jättämällä elvytyspuheet pois painetta kasataan taas poliitikoille, joilla on kummallinen taipumus tuuletella mitäänsanomattomien papereiden kanssa, puhua jatkuvasti koordinoiduista ja päättävistä toimista ilman, että eväkään värähtää. Ja tietysti sen jälkeen kielletään kaikki mahdollinen, mitä on kokouksissa saatu aikaan.

Espanjan kymppivuotiset kävivät perjantaina taas päälle 7 prosentin, eikä ne siitä rajasta paljoa jääneet. Ulkomainen pääoma vetäytyy kovaa vauhtia bondeista, eikä espanjalaispankitkaan enää oikein arvaa täyttää tätä vajetta jatkuvalla ostolaidalla. Niillä on muistissa, miten kävi Kreikan papereiden kanssa ja kun bondien arvot lähenee lattiaa niin moni taho alkaa epäillä pankkien kuntoa entistä enemmän. Samaan aikaan Espanjan pääministeri toppuuttelee tukitarpeiden määrää ja on ilmeisen haluton päästää Troikkaa pelikentälle. Ilmeisesti tämä porukka kuitenkin jalkautuu Madridiin.

33 PP:n jäsentä (pääministerin puolue) sai kutsun lakitupaan. Syynä on Bankian sotkut. PP:n porukkaa suorastaan kuhisi Bankiasta muodostettujen pankkien johtokunnissa. Haastelappusia saattaa vielä lennellä Iberian niemimaalla vielä tästäkin enemmän, mutta näillä on hyvä aloittaa. Pääarkkitehti Rato, jolla on taustaa IMF:stä ja joka toimi aikanaan valtiovarainministerinä kun Espanjaa uitettiin euroon sisään, onkin nyt kovimpien paineiden alla. Oikeuslaitos on hyväksynyt kanteen, ja jos nyt aloitetaan täysimittainen tutkinta niin tuskinpa vastaajien määrä jää tuohon 33:en.

Kaikesta päätellen ensi maanantaina on hyvin lämminhenkinen ja ennenkaikkea umpisolidaarinen valtiovarainministerien kokoustaminen tiedossa. Oikein rentouttavaa kesää vaan heillekin. :D
How is it that I have become the Hunter and the Hunted and thought has become my enemy?

KTM

Kakkosella tulee paranaikaa dokumentti "Kadotettu sukupolvi" ruotsin nuorisotyöttömyydestä, dokumentin mukaan vuoden 2008 jälkeen nuorisotyöttömyys on kasvanut suhteessa kaikista EU-maista eniten juuri ruotsissa ja on nyt yli 27%. Vaan sanallakaan ei uskalleta edes arvailla mistä ruotsin nuorisotyöttömyys saattaisi kenties johtua. Puhutaan vain Volvosta etc.

Susijumala

Tämmöi juttu löytyi muuten, Fixitistä puhutaan enempi kuin Urpilainen ja Katainen kerkeää puheita torppaamaan.

http://www.economonitor.com/nouriel/2012/07/06/is-it-worth-fixing-could-finland-be-next/
How is it that I have become the Hunter and the Hunted and thought has become my enemy?

tyhmyri

^No, sehän on tunnettua, että kun päästää demonin pullosta niin sitä on tosi vaikea tunkea takaisin. Asia selviää muun muassa Iltalehden gallupintekeleestä.

Aika jännää, miten vaikea on sitä demonia pulloon tunkea vaikka irtipäästämiseksi ei tartte kuin vähäsen korkkia raottaa.

Lahti-Saloranta

#15634
Quote from: KTM on 07.07.2012, 16:21:00
Kakkosella tulee paranaikaa dokumentti "Kadotettu sukupolvi" ruotsin nuorisotyöttömyydestä, dokumentin mukaan vuoden 2008 jälkeen nuorisotyöttömyys on kasvanut suhteessa kaikista EU-maista eniten juuri ruotsissa ja on nyt yli 27%. Vaan sanallakaan ei uskalleta edes arvailla mistä ruotsin nuorisotyöttömyys saattaisi kenties johtua. Puhutaan vain Volvosta etc.
Vähän asian vierestä. Kuulin uutisista sivukorvalla että Jutta olisi antanut kauppalehdelle haastattelun jossa olisi maininnut jotain eurosta eroamisesta. Juttua olisi uutisten mukaan siteerattu ulkomaisissa lehdissä. Jutan avustaja on kuulema selittänyt että haastattelua olisi siteerattu väärin. Nyt olisi muuten oiva tilaisuus lähettää noille lehdille se  juttu jossa Kyllönen ja joku demari esitti ettei makseta Kreikkaa varten otettuja lainoja jos Kreikka tekee oharit. Paineita Kataiselle meinaan.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Lasse

Building the Europe of the Future: Common Development, Not a Debtors Union
by Helga Zepp-LaRouche
http://www.schillerinstitute.org/economy/phys_econ/2012/0630_hzl_building_europe.html

Mielenkiintoinen (mutta pitkä) artikkeli vähän epäortodoksisemmasta katsantokannasta.
NOVUS ORDO HOMMARUM

KTM

Quote from: Susijumala on 07.07.2012, 17:01:45
Tämmöi juttu löytyi muuten, Fixitistä puhutaan enempi kuin Urpilainen ja Katainen kerkeää puheita torppaamaan.

http://www.economonitor.com/nouriel/2012/07/06/is-it-worth-fixing-could-finland-be-next/

Aika uskomattomia nuo kommentit lopussa, tuntuu siltä että ulkomaalaiset uskovat suomeen enempi kuin suomalaiset. Voi olla niin että kaikki toivovat että jollain maalla olisi riittävästi siviilirohkeutta huutaa peli poikki ja lopettaa rahan heittäminen kaivoon.

Valitettavsti totuus taitaa olla että suomi ei ole se maa. on panostettu liikaa eikä kukaan enää uskalla myöntää totuutta.

Emo

http://www.kaleva.fi/uutiset/talous/tohtori-tuho-uumoilee-suomen-euroeroa/598820/

QuoteTunnettu ekonomisti Nouriel Roubini, lempinimeltään Tohtori Tuho, uumoilee Suomen eroamista eurosta. Hän kirjoittaa blogissaan, että monet suomalaiset vaikuttajat suhtautuvat epäillen yhteisvaluuttaan ja jotkut ajavat euroalueesta irtautumista.

Roubinin mukaan jopa kokoomuksesta löytyy euron vastustajia. Hän arvioi, että Suomessa on käynnissä merkittävä keskustelu jäsenyyden hyvistä ja huonoista puolista.

– Jopa hallituksessa monet nurisevat kulissien takana eurojäsenyyden kustannuksista, hän epäilee.

Roubini selittää Suomen eurokriittisyyttä muun muassa sillä, että muilla pohjoismailla on omat valuuttansa. Hänen mukaansa eurosta irtaantuminen voisi johtaa myös EU:sta eroamiseen.

Ruotsalainen Dagens Nyheter -lehti kertoo Roubinin näkemyksistä näyttävästi verkkosivuillaan. Amerikkalainen Roubini on tunnettu kriisiennustuksistaan, minkä takia häntä on kutsuttu Tohtori Tuhoksi.

Kunpa vain.

törö

Quote from: Axel Cardan on 07.07.2012, 22:49:00
Quote from: tyhmyri on 07.07.2012, 18:39:35
^No, sehän on tunnettua, että kun päästää demonin pullosta niin sitä on tosi vaikea tunkea takaisin. Asia selviää muun muassa Iltalehden gallupintekeleestä.

Aika jännää, miten vaikea on sitä demonia pulloon tunkea vaikka irtipäästämiseksi ei tartte kuin vähäsen korkkia raottaa.

Demonilla ei ole mitään muuta voimaa kuin totuus.
Sen kokee meistä jokainen myös yksityiselämässään.

"Demoni" on huono sana tässä yhteydessä. Siitä saa sellaisen vaikutelman että olisi jotenkin vahingollista erota eurosta jos konkurssimaat päättävät jättää velkansa muiden maksettavaksi. Sitähän se ei lainkaan ole, kunhan eroaminen toteutetaan oikein, eli siten etteivät keinottelijat pääse sotkemaan koko hommaa. Jos valmistelut tehdään salassa niin eiköhän sen saa tehtyä viikonloppuna kun valuuttamarkkinat ovat kiinni. Sitähän Saksassakin on suunniteltu.

Olisi parempi puhua "totuudesta", "terveestä järjestä" tai "keskisormen näyttämisestä pummeille".

Koskela Suomesta

Demoniksi sitä on kai nimitetty noiden valtaapitävien katsantokannasta, eli paha asia, jota ei olisi saanut edes nimeltä mainita, ja kun se on mainittu, niin siitä aletaan keskustelemaan ihan mahdollisuutena. Meille muille se ei ole demoni.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Markkanen

Ellei Teillä itsellänne, herra, olisi ahneutta, ette saisi kansaa varastamaan vaikka varastamisen palkitsisitte.
- Kungfutse

tyhmyri


kekkeruusi

IL:n teettämän kyselytutkimuksen tulokset:
Miten eurosta eroon? IL-tutkimus: Suurin osa suomalaisista haluaisi selvityksen siitä, miten eurosta voitaisiin irtautua.
"Iltalehden teettämässä tutkimuksessa 77 prosenttia suomalaisista sanoo kyllä irtaantumisselvitykselle. Vain 17 prosenttia ei selvitystä tekisi."

Vastausten jakauma kuvina, joten en niitä kopioi tähän.

http://www.iltalehti.fi/talous/2012070715754899_ta.shtml

Marko Parkkola

Quote from: Marko Parkkola on 05.07.2012, 07:56:52
Haluaisiko joku vähän auttaa minua kirjoittamaan maailmoja kaatavan blogipostauksen...

Huh! Tästä tulikin urakka. Minun piti koodata aamulla oma pienimuotoinen julkaisujärjestelmä jolla saan helposti syötettyä tiedot. Järjestelmä pulauttaa javascriptiä pihalle, joka linkataan varsinaiseen sivuun ja josta toisella JS pätkällä parsitaan aikalinja. Nyt pitäisi alkaa hakkaamaan vuosilukuja, päivämääriä, sisältöä ja linkkejä sisään.

Laitan jotain näytille jossain vaiheessa, kunhan minulla on muutakin sisällä kuin 2009 syyskuu - 2010 maaliskuu.

Marko Parkkola

Quote
Miten eurosta eroon? IL-tutkimus: Suurin osa suomalaisista haluaisi selvityksen siitä, miten eurosta voitaisiin irtautua.

Minä voin kertoa. Ei tämä mikään salaisuus ole. Eduskunnalla on lainsäädäntömonopoli. Eduskunta voi päättää mistä tahansa, jopa perustuslain muuttamisesta.

Kimmo Pirkkala

^Käynnistelin puolisen vuotta sitten asiasta topicin tuolla...

http://hommaforum.org/index.php/topic,63419.0.html

Quote from: wekkuli on 13.12.2011, 11:09:30
Tuossa jonkun aikaa mietiskellyt tuota markkaan siirtymisen helppoutta tahi vaikeutta. En oikein jaksa ymmärtää mikä siinä olisi niin vaikeaa? Muutoshan olisi äärimmäisen helppo kun se voitaisiin tehdä niin, että markan arvo (aluksi) olisi yksi yhteen euron kanssa. Markkaa voitaisiin vaikka alkuun pitää sidottuna jonkun aikaa euroon (kunnes uudet käteiset olisivat korvanneet eurot kierrosta) ja siirtymäkauden ajan molempia rahoja voisi käyttää ristiin. Ei väliä lukeeko kolikossa euro vai markka, kunhan summa on sama.

Pankkitileillä ja sähköisissä rahoissa vain markka-sana korvaisi euro-sanan. Ja sen jonkun kuukauden jälkeen, kun käteinen olisi uudistunut, eurojen hyväksyminen maksuvälineenä Suomessa lopetettaisiin ja päästettäisiin markka kellumaan vapaasti. Ylipäätään käteisen vaihtaminen ei ole tänä päivänä läheskään niin ongelmallista kuin aiemmin, kun sähköinen rahaliikenne on lisääntynyt tuntuvasti.

Eikös tää ole aivan leikintekoa? Missä ovat ne hirvittävät kustannukset, jotka Suomi joutuisi maksamaan valuutanvaihdoksesta? En minä keksi muita kustannuksia kuin käteisen fyysisestä tekemisestä tulevat kustannukset, joita niitäkin tulee joka tapauksessa euroja uudistettaessa (eli ei tosiasiallisesti ole lisäkustannus, setelit ja kolikot kuluvat käytössä). Kaupoissa tai missään muissakaan yhteyksissä ei tarvitsisi kaikkia hintalappuja uudistaa 'overnight', vaan ne muuttuisivat pikkuhiljaa hinnantarkistusten myötä ja siirtymäkauden aikana ei olisi väliä lukeeko lapussa euro vai markka, kun se luku olisi kuitenkin sama ja jokainen voisi vaikka maksaa ristiin euromääräisen hinnan markoilla ja markkamääräisen hinnan euroilla kun suhde on 1:1.

Siirtymäkauden jälkeenkään ei haittaisi jos jossain nyt sattuisi lukemaan vielä 'euro', kun kaikki tietäisivät että Suomessa se tarkoittaa Suomen markkaa.

Jouko

En minäkään usko että markkaan paluu olisi mikään "hyppy tuntemattomaan", kuten joku matami asian ilmaisi TV-ruudussa. Ei sen enempää kuin €uroon siirtyminenkään. Ja mehän olemme hyvissä asemissa. Parhaassa AAA-ryhmässä. Tuskin mitään menetettävää on. Pelkkää voitettavaa. Ei me kauppasuhteista olla eroamassa vaikka valuutta vaihtuisi. Kreikkalaisilla asia on toisin ja heillä saattaa olla drakmaan paluu edessä vasten tahtoaan.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Finka

Quote from: Marko Parkkola on 08.07.2012, 15:21:38
Quote
Miten eurosta eroon? IL-tutkimus: Suurin osa suomalaisista haluaisi selvityksen siitä, miten eurosta voitaisiin irtautua.

Minä voin kertoa. Ei tämä mikään salaisuus ole. Eduskunnalla on lainsäädäntömonopoli. Eduskunta voi päättää mistä tahansa, jopa perustuslain muuttamisesta.

Kaikkein helpointa kun lopettaa kaikki maksamiset, lainaamiset ja muut rahansiirrot. Eiköhän sen eroamisen byrokratian hoida tällöin EU-puoli.
"On helppoa olla silmiinpistävän 'myötätuntoinen', jos muut pakotetaan maksamaan kustannukset."-Murray Rothbard

Mohammed Al-gazzaz: "Iraqis and Finns have never met in thoughts, culture and religions. There is huge gap between them and it will never go away. I'm talking in general ofcourse there is exception" -FB:RHC

Lasse

Quote from: Emo on 07.07.2012, 22:02:22
http://www.kaleva.fi/uutiset/talous/tohtori-tuho-uumoilee-suomen-euroeroa/598820/

QuoteTunnettu ekonomisti Nouriel Roubini, lempinimeltään Tohtori Tuho, uumoilee Suomen eroamista eurosta. Hän kirjoittaa blogissaan, että monet suomalaiset vaikuttajat suhtautuvat epäillen yhteisvaluuttaan ja jotkut ajavat euroalueesta irtautumista.

Roubinin mukaan jopa kokoomuksesta löytyy euron vastustajia. Hän arvioi, että Suomessa on käynnissä merkittävä keskustelu jäsenyyden hyvistä ja huonoista puolista.

– Jopa hallituksessa monet nurisevat kulissien takana eurojäsenyyden kustannuksista, hän epäilee.

Roubini selittää Suomen eurokriittisyyttä muun muassa sillä, että muilla pohjoismailla on omat valuuttansa. Hänen mukaansa eurosta irtaantuminen voisi johtaa myös EU:sta eroamiseen.

Ruotsalainen Dagens Nyheter -lehti kertoo Roubinin näkemyksistä näyttävästi verkkosivuillaan. Amerikkalainen Roubini on tunnettu kriisiennustuksistaan, minkä takia häntä on kutsuttu Tohtori Tuhoksi.

Kunpa vain.

ROUBINI: Break Up The Banks Or Hang Someone In The Streets
http://www.businessinsider.com/roubini-break-up-banks-greedy-bankers-2012-7
Quote
"Nobody has gone to jail since the financial crisis. The banks, they do things that are illegal and at best they slap on them a fine.  If some people end up in jail, maybe that will teach a lesson to somebody.  Or somebody hanging in the streets."

Videohaastattelussa Roubini sanoo Suomen voivan erota eurosta jopa ennen Kreikkaa.

Ensin Katainen ulos Suomesta, sitten Suomi ulos eurosta.
NOVUS ORDO HOMMARUM

Kipling

Roubini antaa nostetta SDP:n kannatusluvuille olettamalla, että Jutta olisi "ihan oikeasti" tiukalla eurolinjalla. Hah-hah-haa.
"All stereotypes turn out to be true. This is a horrifying thing about life. All those things you fought against as a youth: you begin to realize they're stereotypes because they're true"
-David Cronenberg

PaulR

[Lindsey Williams 2012 & NWO Agenda
http://www.youtube.com/watch?v=Ur_S31HjP2o

Näilläkin on omanlaisensa moraali. Jos ei halua kuulla on oma häviö.

PaulR

Sovittaisiinko sellainen, että jos on tulossa talousunioni, jossa hopea ja kulta ovat takaajina, mun olleen oikeassa?

Jätkät miettivät tätä vuonna 1913 luodessaan FED:n ja tietäessään mihin homma päätyy chrissakes.

skrabb

QuoteKansojen yhdentyminen jatkuu esteistä huolimatta
"Euroopan integraatio on ollut alusta lähtien yritystä ja tempoilua, kompurointia ja ylösnousemusta, kuten edistys yleensä."
--------------------------------------------------------------------------------
Jermu Laine varatuomari, entinen ulkomaan- kauppaministeri Helsinki

Toi­nen maail­man­so­ta kat­kai­si Eu­roo­pas­sa vuo­si­sa­dan ajan voi­mis­tu­neen kan­sal­lis­val­tio­kiih­kon. Se myös sy­sä­si liik­keel­le Län­si-Eu­roo­pan in­teg­raa­tiop­ro­ses­sin. Tä­mä oli jää­nyt ke­san­nol­le Na­po­leo­nin in­teg­raa­tio­mis­sion kyl­vö­töi­den jäl­keen.

Rau­nioit­ten ja murs­kat­tu­jen unel­mien var­jois­ta nou­si­vat esil­le uu­det ajat­te­li­jat ja uu­det val­tio­mie­het. Nä­mä aset­ti­vat roh­keas­ti Eu­roo­pal­le uu­den suun­nan. Niin hä­vin­neet kuin voit­ta­ja­kan­sat­kin oli saa­ta­va va­kuut­tu­neik­si vuo­si­sa­dan jat­ku­neen kan­sal­lis­val­tio­kiih­koi­lun it­se­tu­ho­vai­ku­tuk­ses­ta, kan­so­jen yh­den­ver­tais­ten ke­hi­tys­edel­ly­tys­ten vält­tä­mät­tö­myy­des­tä se­kä val­tio­ra­jo­jen hu­te­ruu­des­ta tek­no­lo­gia­ke­hi­tyk­sen ja pää­omien liik­ku­vuu­den sal­pa­na.

Ale­xis de Toc­que­vil­le läh­ti 1830-lu­vul­la Yh­dys­val­toi­hin tut­ki­maan, mi­tä de­mo­kra­tia on ja toi­mi­si­ko se Eu­roo­pas­sa. Hän oli niin ko­ti­maas­saan Rans­kas­sa kuin Yh­dys­val­lois­sa­kin te­ke­mien­sä ha­vain­to­jen pe­rus­teel­la va­kuut­tu­nut, et­tä de­mo­kra­tia ja ta­sa-ar­vo ovat mo­der­ni pro­ses­si, jo­ta ei voi py­säyt­tää. Ne ovat tul­leet jää­däk­seen ja ovat ih­mi­sen it­se­tie­toi­suu­den kas­vua. Tä­mä oli tu­le­vai­suu­den täs­mä­ha­vain­toa 150 vuot­ta sit­ten.

Eu­roo­pan in­teg­raa­tio­pro­ses­sis­ta voi sa­noa sa­maa: si­tä ei voi py­säyt­tää, se on osa glo­baa­lia yh­den­mu­kais­tu­mis­ta ja vau­ras­tu­mis­ta. Mut­ta ih­mi­nen ra­ken­taa tä­tä tie­tä vas­tak­kais­ten pai­neit­ten kans­sa kamp­pail­len. Ih­mis­ten it­sek­kyyt­tä, kan­sal­lis­ta it­sek­kyyt­tä, oman edun ta­voit­te­lua tai sen liioi­tel­tua hä­tä­var­je­lua ei voi var­maan kos­kaan ei­kä mis­sään kan­sain­vä­li­sen yh­tei­sön puit­teis­sa hä­vit­tää.

Ka­tast­ro­fit kuu­lu­vat asiaan, ku­ten nyt eu­ro­krii­sin eri muo­dot ja as­teet. Kä­sil­lä on jo ai­nek­sia, jot­ka saat­ta­vat joh­taa sel­lai­siin ta­lou­del­li­siin tu­ho­vai­ku­tuk­siin, joi­ta jul­mas­ti ver­tail­len voi­si sa­noa toi­sen maail­man­so­dan aseet­to­mak­si uu­sin­ta­kier­rok­sek­si.

Mut­ta mei­dän ei ole syy­tä ol­la toi­vot­to­mia. His­to­rian jär­ki on pe­las­ta­nut mei­dät tä­hän as­ti, sik­si täs­tä eteen­kin­päin. Usein kiu­sal­li­sel­la vii­peel­lä ja vai­val­la.

Eu­roo­pan in­teg­raa­tio on ol­lut alus­ta läh­tien yri­tys­tä ja tem­poi­lua, kom­pu­roin­tia ja ylös­nou­se­mus­ta, ku­ten edis­tys yleen­sä. Vas­ta­koh­tai­suu­det ovat kai­ken ai­kaa kans­sam­me. Puo­lue­kan­nat har­voin kes­tä­vät val­tion ra­jo­jen ylit­tä­mis­tä kan­sal­li­sia etu­nä­kö­koh­tia ja vä­lit­tö­miä puo­lue­po­liit­ti­sia ta­voit­tei­ta ar­vioi­taes­sa.

Suo­men so­siaa­li­de­mo­kraa­tit ei­vät hal­li­tus­puo­luee­na ole nyt Sak­san so­siaa­li­de­mo­kraat­tien kan­nal­la. So­siaa­li­de­mo­kraat­tien kan­nat er­ka­ne­vat myös Rans­kan so­sia­lis­tien kan­nois­ta. Skan­di­naa­vi­set so­siaa­li­de­mo­kraa­tit ovat hurs­kai­ta kan­sain­vä­li­sen so­li­daa­ri­suu­den puo­les­ta pu­hu­jia, mut­ta Eu­roo­pan on­gel­mia he kat­so­vat si­vus­ta: ei kuu­lu meil­le. Jo­tain soi­ni­mais­ta py­hä­kou­lun paa­tos­ta.

Ruot­sin so­siaa­li­de­mo­kraat­tien puo­lue­joh­ta­ja Ste­fan Löf­ven ko­ros­ti ju­han­nuk­sen al­la Da­gens Are­nan haas­tat­te­lus­sa, kuin­ka sy­väs­ti Eu­roo­pan so­siaa­li­de­mo­kraa­tit ovat ja­kaan­tu­nei­ta EU:n roo­lin suh­teen. Ruot­sin on ai­na ol­lut yli­voi­mais­ta hah­mot­taa Eu­roop­paa kan­san­ko­dik­si. Mi­ten kauan me­nee­kään ai­kaa, en­nen kuin he us­kal­ta­vat pu­hua glo­baa­lis­ta kan­san­ko­dis­ta?
http://www.hs.fi/digilehti/#09072012/mielipide/Kansojen+yhdentyminen+jatkuu+esteist%C3%A4+huolimatta/a1341716223214
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Eino P. Keravalta

Jermu Laine:

QuoteEu­roo­pan in­teg­raa­tio­pro­ses­sis­ta voi sa­noa sa­maa: si­tä ei voi py­säyt­tää

Perin outoa, ettei kolminkertainen ministeri käsitä, että integraatioprosessi on poliittinen päätös eikä mikään luonnonmahti ja että se voidaan haluttaessa pysäyttää vaikka tänään kello 16:15.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Jouko

Quote from: Eino P. Keravalta on 09.07.2012, 10:44:30
Jermu Laine:

QuoteEu­roo­pan in­teg­raa­tio­pro­ses­sis­ta voi sa­noa sa­maa: si­tä ei voi py­säyt­tää

Perin outoa, ettei kolminkertainen ministeri käsitä, että integraatioprosessi on poliittinen päätös eikä mikään luonnonmahti ja että se voidaan haluttaessa pysäyttää vaikka tänään kello 16:15.

Yhdentyminen jatkuu kansan tahdosta huolimatta. Se kyllä pitää paikkansa.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Faidros.

Mitäs kansojen yhdistymistä nämä sitten oli: Neuvostoliitto, Jugoslavia, Tsekkoslovakia, Sudan, Somalia...
Noh, Jermu...?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Markkanen

Viikonlopun Iltasanomissa oli gallup kysely siitä miten puolueiden kannattajat aikovat äänestää "omaa" puoluettaan. Yllätys ei ollut, että Rkp ja vasemmistoliitto olivat parhaiten uskollisia puolueelleen. Ihmetystä sen sijaan herätti se, että persujen äänestysoskollisuus oli huonoin. Niinkin tärkeä asia kuin kunnallisvaalit on kohta ovella ja persut perseilee. Hyvin on Jutan ja Jykken propaganda näköjään uponnut kaaliin. Kohta meillä ei ole kuin muutama hassu kunta ja kelakorvauksetkin on leikkauslistalla jotta voimme kantaa vastuuta etelän roskamaista.

Jos lammaskansa antaa itsensä vietäväksi teuraalle niin minkäs sitten sille voi. Kunnat ja lähidemokratia on siis hyvissä käsissä jos kokoomus ja demarit ovat ohjaksissa?  :facepalm:
Ellei Teillä itsellänne, herra, olisi ahneutta, ette saisi kansaa varastamaan vaikka varastamisen palkitsisitte.
- Kungfutse

J.S.

Quote from: skrabb on 09.07.2012, 10:11:18
Quote
Eu­roo­pan in­teg­raa­tio­pro­ses­sis­ta voi sa­noa sa­maa: si­tä ei voi py­säyt­tää, se on osa glo­baa­lia yh­den­mu­kais­tu­mis­ta ja vau­ras­tu­mis­ta.
http://www.hs.fi/digilehti/#09072012/mielipide/Kansojen+yhdentyminen+jatkuu+esteist%C3%A4+huolimatta/a1341716223214
Vaurastumisen sijaan tämä integraatio näyttäisi faktojen perusteella tarjoavan enemmänkin muiden maiden velkojen maksamista sekä parhaimmassakin tapauksessa erittäin kituliasta talouskasvua.
Euroopan pakkointegraatio on demokratian irvikuva. Molempia ei voi kannattaa samanaikaisesti ellei elä jossain harhoissa tai itsepetoksessa. 


Markkanen

 Koska nuijapäät äänestävät nuijapäitä niin mitään ei ole tehtävissä. Ainoa pelastus näyttäisi olevan totaalinen talouden romahdus ja puhtaalta pöydältä aloittaminen alusta.

Alla oleva kuva kertoo ketä Suomea oikeasti johtaa.

(http://www.deviantart.com/download/170678508/shithead_by_hardnox757.jpg)
Ellei Teillä itsellänne, herra, olisi ahneutta, ette saisi kansaa varastamaan vaikka varastamisen palkitsisitte.
- Kungfutse

retired

Eikö kukaan muu sattunut katsomaan Liisa Jaakonsaaren viimeisintä oksennusta eilen Kymmenen uutisissa? Voiko ihminen enää olla tyhmempi ja sokeampi? Onko tämä SDP:n virallinen näkemys? Jutta hei?

Tällainen ihminen edustaa Suomen kansaa Euroopassa, vaan mikähän mahtaa olla akan kannatus kun tällaisia lausuntoja jakelee ja äänestäjänsä vihdoinkin näkevät millaista ihmistä ovat äänestäneet?

Iltalehden blogi-kirjoitusten palaute on ollut viime aikoina jäätävän murskaavaa, vähänkin fiksumpi olisi jo lyönyt hanskat tiskiin, mutta Liisa se vaan jaksaa, no ehkä Liisa tietää että hänen poliittinen ura on ohi, enää ei ole väliä vaikka totuus paljastuukin?

Eilinen oksennus http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/07/1578227/jaakonsaari-suomen-eu-politiikka-on-valuvikainen

Jotenkin tuli mieleen että Maikkarin motiivina tämän paskan näyttämiselle oli vain ja ainoastaan näyttää mahdollisimman monelle katsojalle millainen ihminen "meidän asioita ja etuja" EU:ssa ajaa?

Kiitos Maikkarille!