Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[Markkanen]

Suomi on saamassa sitä mitä kansa on tilannut. Olkaamme ylpeitä siitä 

[PaulR]

Helsingin metropoliitta Ambrosius on tunnettu suhteistaan liike-elämään, ja hän on tehnyt yhteistyötä muun muassa vapaamuurareiden kanssa. Ambrosius erosi järjestöstä 80-luvun alussa, mutta on vielä viime vuosina käynyt puhumassa sen tilaisuuksissa.

Hän arvioi, että vapaamuurarius ei ole kummempaa kuin Rotary-liikkeeseen kuuluminen. Täten kanoneissa mainittu kielto salaseuroihin kuulumisesta ei voi tarkoittaa nykyajan vapaamuuraritoimintaa.

Kaiken kaikkiaan Ambrosius katsoo, että kanoneilla ei saa liikaa rajoittaa pappien yhteiskunnallista osallistumista:

- Esimerkiksi Mitron tapauksessa käytetyt kanonit ovat 400-luvulta. Ne ovat syntyneet erilaisessa historiallisessa tilanteessa kuin missä elämme nyt.

Taitavat vapaamuuraripiirit olla Mitrollekin tuttuja kaikesta päätellen.

Valtaosaa rappareista ikinä lasketakaan kolmen perusasteen ohi, joilla se vielä on harmitonta rotarya.

Varsinkaan krisittyjä, mihin on syynsä.

[timouti]

Suurena syynä tuohon lienee se, että esimerkiksi Euroalueen ongelmien todellinen vakavuus Suomen kannalta tarkasteltuna aukeaa vasta riittävän perehtyneisyyden kautta. Mikäli pelkästään seuraa uutisia ja virallista mediaa, niin ongelmat ovat jossain kaukana, eivät ne meitä koske kun asuntolainakin on ennennäkemättömän halpaa. Yhteisen rahan ja oman rahapolitiikan puuttumisen vaikutukset eivät vielä näy muuten kuin kasvavina irtisanomisina.

Jos näin on eikä ketään kiinnosta valistaa tampiokansaa, niin miten me sitten saatamme arvostella näiden valistumattomuutta? Vai onko syy kansassa jota ei kiinnosta herätä?

Hyvä ettei kuitenkaan olla vielä säästöihin menty. Käytössä on vain talouden rakenteellisia muutoksia ja talouden sopeuttamista.

Sattumanvarainen googletus tuo yhden kunnan valtuuston näköaloja esiin:

Kunnan johtoryhmä ja kunnanhallitus ovat kevään aikana valmistelleet loppuvuoden talouden sopeuttamissuunnitelmaa, jolla hillitään paineita talousarvion ylittämiseen ja varmistetaan kuluvan tilikauden positiivinen tulos. ...

Toimialajohtajat esittivät valtuustoseminaarissa omat esityksensä sopeuttamistoimista. Sosiaali- ja terveystoimialalla, kasvatus- ja sivistystoimessa ja teknisessä toimessa on kussakin tavoitteena miljoonan euron säästö. ...
- Kuntien valtionosuuksien huomattava pieneneminen jatkossa vaikuttaa kuntapalveluiden järjestämiseen.
Toiminta ja talous on kuitenkin sovitettava yhteen, kunnanjohtaja muistutti.

http://www.tuusula.fi/tiedotepalsta/show.tmpl?id=1419;sivu_id=1479

Mutta mitäpä merkitystä on pienen kunnan muutamalla miljoonalla, kun samaan aikaan kyseessä sentään on koko euroalueen tulevaisuus ja niin isot rahat, että niistä kannattaa jo puhua.

Muistaakseni eduskuntavaalien alla perussuomalaisille naureskeltiin, kun heillä ei ollut esittää mitää suurta säästökohdetta, jolla ratkaistaisiin talouden synkät näkymät kertaheitolla. Säästämistä monista asioista pidettiin näpertelynä. Niitä pieniä säästöjä tehdään nyt, mutta kun nimenä on talouden sopeuttaminen, niin ei toki noudateta persujen ohjeita. Eikä kukaan huomaa mitään, Suomi on edelleen rikas maa ja meidän pitää kantaa vastuuta.

[Markkanen]

Kuntien budjetissa miljoona euroa on valtava raha. Se voi merkitä palveluiden alasajoa siinä määrin, että käytännössä monia palveluja ei ole ollenkaan muuta kuin paperilla.

Valtio taas lähettää ulkomaille miljardeja jotka mitä todennäköisemmin menevät kankkulan kaivoon ja takaajat maksaa. Sitten on valtionkin talous kuralla. Hienoa. Veroja nostamalla voidaan toki nopeuttaa romahtamista. Kreikasta, Espanjasta, Irlannista... lähtee kansaa muihin maihin töihin. Suomessa työttömyys on nousussa. Paikkakohtaisesti ollaan jo yli 10%. Pikkuhiljaa ajamme itsemme umpikujaan surkealla poliitiikan teollamme. Viro menee meidän ohi pikkuhiljaa ja Ruotsi hihittelee meidän suurta intoa ottaa "vastuuta" lopulta koko etelä-Euroopasta. Jutta ja Jykke hoitaa hommat. Se on kuulemma isänmaallista tehdä valtion konkurssi itse ja jakaa varallisuus muille. Kuin suoraan Raamatusta. Kun politiikkaan sekotetaan uskontoa niin maailmalla on siitä karmivia esimerkkejä kuinka siinä käy. Meillä alkaa jo olla jonkun sortin hihhuli monenkin puolueen johtoryhmässä ja jopa ministerinä. Herra armahtakoon meitä tällaiselta hulluudelta mitä nyt tehdään. Aamen.

[desperaato]

Olin pikku partiolaisten kanssa viikon rinkkaretkellä Lapin erämaassa.

Eikös partio ole vähä niinku sekoomuksen lapsi-osasto? Pitäis varmaan perustaa Survival Homman Jägxters, joka kouluttaisi nuivia pikku jägxtereita reippaaseen ja rehtiin toimintaan niin kaupungissa, maastossa kuin netissä.

[hoxpox]

Britit kertovat Suomelle: 10 syytä hylätä EVM, myös eilinen mielenosoitus mainittu:

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2012/06/20/britit-kertovat-suomelle-10-syyta-hylata-evm/201231947/12

[Kimmo Pirkkala]

Eduskuntavaaleista on sopivasti se reilu vuosi, että kukaan taavitavallinen ei muista mitä ne edustajat tulivat luvanneeksi ja seuraaviin vaaleihin on liki kolme vuotta, että nyt on juuri se hetki, jolloin edustajien ei tarvitse välittää äänestäjistä. Nyt tehdään tasan mitä puoluejohto sanoo nöyrästi.

[Siili]

Kreikassa on kuulemma hallitus.

Ilmeisesti sen päätehtävänä on neuvotella lievennyksiä EU:n ja IMF:n määräämään kulukuuriin.

[Markkanen]

Ei ole muuta kuin hulluja ja kohta on myöhäistä tehdä mitään. Jykke ja Jutta valkkaavat jo kultaista kynää jolla EVM sopimus allekirjoitetaan huomenna. Hyvästi vaan Suomen hyvinvointiyhteiskunta. Olemme kohta osa uutta uljasta maailmaa jossa yksittäisen ihmisen arvo sosialistisessa helvetissä on... orja ja maksaja. Kaikkea hyvää vain kaikille. Nauttikaa kun viellä voitte. Operaatio "Katainen" lähestyy voitokasta finaaliaan.

[jmk]

Nämä himmelit ovat siis jo niin suuria, ettei niitä itse asiassa ole takaamassa yhtään kukaan.

Ihmettelenkin mahtaako jvk-markkinoilta löytyä paljonkin jengiä, joka uskaltaa lainata rahaa tällaiselle himmelille ja jos niin millä korolla. Takaajanahan on toki olevinaan iso joukko vakavaraisia valtioita veronmaksajineen, mutta realistisesti ottaen saako yksityinen sijoittajataho oikeasti rahansa takaisin himmeliltä?

Noo, ei olla siinä niin nuukia, jos ei kukaan muu niin kyllähän EKP lainaa uunituoreita euroja.

[Uuno Nuivanen]

(http://nimg.sulekha.com/business/thumbnailfull/evangelos-venizelos-jutta-urpilainen-2011-10-3-12-43-10.jpg)

(http://www.taloussanomat.fi/files/200_VenizelosSamaras.jpg)

[jmk]

Ihmettelenkin mahtaako jvk-markkinoilta löytyä paljonkin jengiä, joka uskaltaa lainata rahaa tällaiselle himmelille ja jos niin millä korolla. Takaajanahan on toki olevinaan iso joukko vakavaraisia valtioita veronmaksajineen, mutta realistisesti ottaen saako yksityinen sijoittajataho oikeasti rahansa takaisin himmeliltä?

Ongelma on se, että takaajat ovat vakavaraisia vain niin kauan kun himmelit ovat pystyssä. Jos ne kaatuvat eli velalliset defaulttaavat, niin takaajat eivät enää ole vakavaraisia vaan vararikossa.

Jos Suomen arvioimani vastuut n. 50 miljardia realisoituisi, niin ei meillä ole mitään rahoja maksaa nuo velkojille takaisin.

No juuri tuota ongelmaa ajattelin. Tosin kun sinä kuvaat ongelman takaajan (Suomen) näkökulmasta, minä koetin miettiä mitä lainanantajat (jvk-sijoittajat) miettivät. Siis millä korolla uskallat sijoittaa rahaa himmeliin, jossa on muka-takaajia joiden takauskyky katoaa kuin pieru Saharaan jos sitä satuttaisiin tarvitsemaan.

Jotenkin en odota himmelitaatuille lainoille aivan yhtä hyvää menestystä kansainvälisillä bondimarkkinoilla kuin himmeliuskovaiset varmaan odottavat. Eli himmeli joutuu itsekin maksamaan korkeampia korkoja kuin kuvitellaan.

Sen lisäksi himmeliin sidottujen valtioiden (kuten Suomen) omatkin lainat joutuvat ihan uudenlaiseen tilanteeseen, kun valtion maksukykyä rasittaa himmeliankkuri.

[slobovorsk]

Ihmettelenkin mahtaako jvk-markkinoilta löytyä paljonkin jengiä, joka uskaltaa lainata rahaa tällaiselle himmelille ja jos niin millä korolla. Takaajanahan on toki olevinaan iso joukko vakavaraisia valtioita veronmaksajineen, mutta realistisesti ottaen saako yksityinen sijoittajataho oikeasti rahansa takaisin himmeliltä?

Ongelma on se, että takaajat ovat vakavaraisia vain niin kauan kun himmelit ovat pystyssä. Jos ne kaatuvat eli velalliset defaulttaavat, niin takaajat eivät enää ole vakavaraisia vaan vararikossa.

Jos Suomen arvioimani vastuut n. 50 miljardia realisoituisi, niin ei meillä ole mitään rahoja maksaa nuo velkojille takaisin.

No juuri tuota ongelmaa ajattelin. Tosin kun sinä kuvaat ongelman takaajan (Suomen) näkökulmasta, minä koetin miettiä mitä lainanantajat (jvk-sijoittajat) miettivät. Siis millä korolla uskallat sijoittaa rahaa himmeliin, jossa on muka-takaajia joiden takauskyky katoaa kuin pieru Saharaan jos sitä satuttaisiin tarvitsemaan.

Jotenkin en odota himmelitaatuille lainoille aivan yhtä hyvää menestystä kansainvälisillä bondimarkkinoilla kuin himmeliuskovaiset varmaan odottavat. Eli himmeli joutuu itsekin maksamaan korkeampia korkoja kuin kuvitellaan.

Sen lisäksi himmeliin sidottujen valtioiden (kuten Suomen) omatkin lainat joutuvat ihan uudenlaiseen tilanteeseen, kun valtion maksukykyä rasittaa himmeliankkuri.

Mutta hei, SP:llähän on ne 70 mrd Target-saamiset ...

[Kosa]

8 suomalaismeppiä kannattaa sitä että' Suomi maksaa Suomi lienee niitä harvoja maita joissa velan osuus on vielä se 60% joten maksajana on käytännössä vain Suomi. Tämäkin osoittaa melko aukottomasti sen että sossut ja kokoomus ovat syöpä, pelkkiä rikollisjärjestöjä.

Pari muuta vaihtoehtoa alleviivaamalleni kyseiselle kansantaloudellisesti järjettömälle käyttäytymismallille.

1. Mepit pelkäävät työpaikkansa puolesta.
2. Mepit ovat eurouskovaisia ja yksinkertaisesti uskovat siitä pelkästään kaikkea hyvää.
3. He ovat fanaatikkoja, jotka pitävät ideologiaansa pystyssä millä tahansa riskillä.

Taitaa tuo 1. vaihtoehto olla aika voimakas vaikutin. Tai pikemminkin urakehitys ja sosiaalinen vertaispaine kun siellä keskenäänsä pyörivät. Sosiaalinen painehan on yksi mekanismi sille, että kaikenlaisia pyramidihuijauksia saadaan markkinoitua, vaikka kuinka älyttömiltä kuulostaisivat. Kuitenkin yllätyin, että Eija-Riitta Korholakin kannattaa tuota armahdusrahastoa.

[ilmarinen]

Palstoilta poimittua. Tämä taas taitaa olla niitä huhuja vain. Tarkoittaisi siis 750 miljardin pelastuspakettia. Menee kevennyksenä.

http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/9343049/Debt-crisis-Spain-and-Italy-to-be-bailed-out-in-600bn-deal.html

[Jericho]

Toisaalta ne samat ihmiset eivät ainakaan havaintojeni mukaan ole suuremmin äänestyksensä tuloksesta valittaneet. Kun katsoo eilisen mielenosoituksen osallistujamäärää voisi helposti päätellä että suurimman osan mielestä tuleva liittovaltio ja EVM järjestely on "ihan jees".

Suurena syynä tuohon lienee se, että esimerkiksi Euroalueen ongelmien todellinen vakavuus Suomen kannalta tarkasteltuna aukeaa vasta riittävän perehtyneisyyden kautta. Mikäli pelkästään seuraa uutisia ja virallista mediaa, niin ongelmat ovat jossain kaukana, eivät ne meitä koske kun asuntolainakin on ennennäkemättömän halpaa. Yhteisen rahan ja oman rahapolitiikan puuttumisen vaikutukset eivät vielä näy muuten kuin kasvavina irtisanomisina.

Luulempa, että lotonpelaajat olisi jo jalkautuneet kaduille,  jos  nämä maksusitoumukset ja takaukset (jotka pian realisoituvat) oltaisiin jouduttu rahoittamaan leikkaamalla palveluista ja etuuksista, lisävelan ottamisen sijaan.

[Siili]

Onko Kataiselta muuten kysytty viime aikoina siitä, mikä on se ainoa summa, jonka suomalaisten veronmaksajien tarvitsee muistaa?

[Tragedian synty]

Onko Kataiselta muuten kysytty viime aikoina siitä, mikä on se ainoa summa, jonka suomalaisten veronmaksajien tarvitsee muistaa?

Eiköhän se ole muuttunut. Pian se on 0. Eli rahamäärä, joka kullakin suomalaisella on.

[Jericho]

Onko Kataiselta muuten kysytty viime aikoina siitä, mikä on se ainoa summa, jonka suomalaisten veronmaksajien tarvitsee muistaa?

Niihin aikoihin kun Katainen toisteli tuota maagista lukua, Vanhanen totesi:

"Vanhasen mukaan avustusmekanismin luominen vähentää todennäköisyyttä, että sitä koskaan tarvitaan, sillä sen olemassaolon uskotaan alentavan Kreikan lainakorkoja."

Parivaljakko Katainen & Vanhanen oli valmiit  joustamaan tästä sovistusta  1.9Miljardista,  ihan sillä, kun kyseessä on vain bluffi jolla on tarkoitus pelotella markkinoita (niskalenkki). Nyt tämä tämä bluffi on paljastumassa ja riskit realisoitumassa.   


"" Kysymykseen siitä, mitkä ovat Suomen nykyiset riskit, Katainen
vastasi näin:

- Eihän se ole mikään salaisuus. Jokainen suomalainenhan sen tietää, jos
vain haluaa. Eli kaikki se raha mikä sinne on lainattu on riskirahaa. ""
http://yle.fi/uutiset/katainen_kreikka-lainoista_kaikki_lainattu_on_riskirahaa/6094001[/color]

Riskitön sijoitus jolla suomi tekisi tuntuvaa voittoa, mutttuikin riskisijoitukseksi ihan tuosta vain. Vittu minkälaisen charlatanin käsiin meidän kohtalo on annettu.

[Vörå]

Espanjan pankkituki lisätään maan julkiseen velkaan: taas yksi esimerkki siitä, miten pankkeja on sallittua. moraalista ja vastuullista vastikkeetta tukea vaikka viimeisillä tuhkilla pesästä, mutta sama kuluttajille ja kasvuun sijoitettuna on pelkkänä puheenaiheenakin valtaisa tabu ja maailmanlopun merkki. Keynes on totisesti kuollut. Tässä on menossa valtava varallisuudensiirto veronmaksajilta sijoittajille (eikä todellakaan kreikkalaisille eläkeläisille ja espanjalaisille työttömille, se kannattaisi jo viimeinkin ymmärtää). EU:n ja Saksan eliitit eivät taida lopettaa ennenkuin ei ole muuta kuin sitä tuhkaa jäljellä.

[Storm501]

"" Kysymykseen siitä, mitkä ovat Suomen nykyiset riskit, Katainen
vastasi näin:

- Eihän se ole mikään salaisuus. Jokainen suomalainenhan sen tietää, jos
vain haluaa. Eli kaikki se raha mikä sinne on lainattu on riskirahaa. ""
http://yle.fi/uutiset/katainen_kreikka-lainoista_kaikki_lainattu_on_riskirahaa/6094001[/color]

Mutta onneksi puolijumala Jutta marssi, löi nyrkin pöytään ja sanoi suorat sanat, että me haluamme vakuudet! Joka sentillä on vakuudet, mitään suomalaisten rahoja ei sinne ole edes lainattu. Tosin emme voi kertoa millaiset ne vakuudet ovat.

Ja nämä Kreikalta tähän mennessä saadut vakuudet on kylvetty uusiin lainoihin pitkin Eurooppaa, ei Suomen talouskasvuun tai omiin lainoihin. Teemme niin selvää rahaa tässä, että leikataan kaikki minimiin ja kipataan lisää lainaraha Välimeren maille.

[Uuno Nuivanen]

Espanjan pankkituki lisätään maan julkiseen velkaan: taas yksi esimerkki siitä, miten pankkeja on sallittua. moraalista ja vastuullista vastikkeetta tukea vaikka viimeisillä tuhkilla pesästä, mutta sama kuluttajille ja kasvuun sijoitettuna on pelkkänä puheenaiheenakin valtaisa tabu ja maailmanlopun merkki. Keynes on totisesti kuollut. Tässä on menossa valtava varallisuudensiirto veronmaksajilta sijoittajille (eikä todellakaan kreikkalaisille eläkeläisille ja espanjalaisille työttömille, se kannattaisi jo viimeinkin ymmärtää). EU:n ja Saksan eliitit eivät taida lopettaa ennenkuin ei ole muuta kuin sitä tuhkaa jäljellä.

Sinullakin alkaa olla viimeiset ajat ruveta persuksi, vaikka sosiaalimaahanmuuttoa rakastatkin yli kaiken. 

[tyhmyri]

Espanjan pankkituki lisätään maan julkiseen velkaan: taas yksi esimerkki siitä, miten pankkeja on sallittua. moraalista ja vastuullista vastikkeetta tukea vaikka viimeisillä tuhkilla pesästä, mutta sama kuluttajille ja kasvuun sijoitettuna on pelkkänä puheenaiheenakin valtaisa tabu ja maailmanlopun merkki. Keynes on totisesti kuollut. Tässä on menossa valtava varallisuudensiirto veronmaksajilta sijoittajille (eikä todellakaan kreikkalaisille eläkeläisille ja espanjalaisille työttömille, se kannattaisi jo viimeinkin ymmärtää). EU:n ja Saksan eliitit eivät taida lopettaa ennenkuin ei ole muuta kuin sitä tuhkaa jäljellä.

No hei, näin markkinamonetaristina pistän sen verran vastaan, että myös rahapolitiikka on kuollut. Olemma palanneet 1930-luvun mustaruskeisiin aikoihin sekä finanssipolitiikan että rahapolitiikan osalta. 

Kaikkein käsittämättömintä minusta tässä sotkussa on se, että EKP käyttäytyy kuin olisi kultakannassa. Mikäli EKP tajuaisi hallitsevansa fiat-rahaa, niin koko paska olisi hoidettavissa sellaisella pikkuruisella 6-8% inflaatiolla seuraavan viiden vuoden ajan. Lähtötemppuna EKP voisi ostaa kaikki valtioiden velkakirjat ja pirusti muutakin saadakseen rahan liikkeelle. Lisäksi ehdotukseni Draghista puputyttöjä sylissään mitä suurimmalla todennäköisyydella saisi rahan liikkumaan.

[Vörå]

Espanjan pankkituki lisätään maan julkiseen velkaan: taas yksi esimerkki siitä, miten pankkeja on sallittua. moraalista ja vastuullista vastikkeetta tukea vaikka viimeisillä tuhkilla pesästä, mutta sama kuluttajille ja kasvuun sijoitettuna on pelkkänä puheenaiheenakin valtaisa tabu ja maailmanlopun merkki. Keynes on totisesti kuollut. Tässä on menossa valtava varallisuudensiirto veronmaksajilta sijoittajille (eikä todellakaan kreikkalaisille eläkeläisille ja espanjalaisille työttömille, se kannattaisi jo viimeinkin ymmärtää). EU:n ja Saksan eliitit eivät taida lopettaa ennenkuin ei ole muuta kuin sitä tuhkaa jäljellä.

Sinullakin alkaa olla viimeiset ajat ruveta persuksi, vaikka sosiaalimaahanmuuttoa rakastatkin yli kaiken. 

On tosiaan outoa, että PS on ollut tässä oikeilla linjoilla, mutta todennäköisesti kysymys on lähinnä siitä, että pysähtynyt kello sattuu nyt näyttämään oikeata aikaa. Eikä siitä kritiikistä kauheasti ole paistanut se, että kriisin ydin olisi jotenkin hyvin hallinnassa: hyvä letkauttelua, mutta melko vähäistä syvällisempää analyysiä on kuultu siitä suunnasta. En muuten erityisesti ole sosiaalisen maahanmuuton kannattaja, en vain ajattele, että elämme jotain Untergang des Abendlandes -tilannetta sen takia, että maassa on noin neljä somalia ja kolme kurdia.

Tyhmyrille sellainen kommentti, että olen täsmälleen samaa mieltä inflaatiosta. Tässä nykyisessä politiikassa ei ole järjen hiventä: toisaalla pahennetaan tilannetta tietoisesti, mikä kasvattaa riskejä entisestään ja toisaalta sitten syydetään rahaa hillitsemään näitä itseaiheutettuja riskejä. Pää tulee pian pakosta vetävän käteen. Mutta aktiivisen keskuspankin lisäksi tarvitsemme ihan oikeat talouden pyörät pyörimään, multiplieria peliin!

[tyhmyri]

Vöyri, joo, tämä politiikka tuo mieleen vanhat valtiotieteen opinnot ja siellä käsitellyn fasismin nousun, jolla oli läheinen yhteys harrastettuun talouspolitiikkaan. No, pitänee tässä asian muistutukseksi nostaa pinnalle muutama perinteinen kuva aihepiiriin liittyen:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a2/Yoke_and_Arrows.svg)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f7/Italian_Fascist_flag_1930s-1940s.svg/500px-Italian_Fascist_flag_1930s-1940s.svg.png)
Noilla pääsee alkuun ennen kuin kuvaan astelee se-aito-asia. Hänen, eli siis tiedätte-kyllä-kenen lippua en häveliäisyyssyistä uskalla nostaa, voisi jonkun aikaa kestävä porttikielto napsahtaa.

[Jericho]

http://youtu.be/kRJfhn-H4Cg

Muistin virkistykseksi Kataisen haastattelu 2011 keväältä.

Ekat kolme minuuttia hyvää shittiä (käsittelee eurokriisiä).

[Uuno Nuivanen]

En muuten erityisesti ole sosiaalisen maahanmuuton kannattaja, en vain ajattele, että elämme jotain Untergang des Abendlandes -tilannetta sen takia, että maassa on noin neljä somalia ja kolme kurdia.

Eikö se nyt olisi hyvä pysäyttää tilanne tähän, kun noin vähän on? Nuo me hikisesti voisimme vielä pystyä hanskaamaan, vaan suunta on toinen..

Talouskettingissä tietty ot, mutta antimamutusfoorumilla kun ollaan, ja kuka voi väittää, että pääsääntöisesti elätettävien 'kansanryhmien' haaliminen olisi jotenkin kansantaloudellemme eduksi, tai vailla vaikutusta?

[desperaato]

Olemma palanneet 1930-luvun mustaruskeisiin aikoihin

30-luku mainittu! 

[Vörå]

En muuten erityisesti ole sosiaalisen maahanmuuton kannattaja, en vain ajattele, että elämme jotain Untergang des Abendlandes -tilannetta sen takia, että maassa on noin neljä somalia ja kolme kurdia.

Eikö se nyt olisi hyvä pysäyttää tilanne tähän, kun noin vähän on? Nuo me hikisesti voisimme vielä pystyä hanskaamaan, vaan suunta on toinen..

Talouskettingissä tietty ot, mutta antimamutusfoorumilla kun ollaan, ja kuka voi väittää, että pääsääntöisesti elätettävien 'kansanryhmien' haaliminen olisi jotenkin kansantaloudellemme eduksi, tai vailla vaikutusta?

No, nämä ryhmät ovat sen verran pieniä, eikä niiden kasvukaan vaikuta toistaiseksi kovin huolestuttavalta (kaikesta päätellen perheidenyhdistämiset tulevat huomattavasti vähenemään). Somalien suhteen olen sitä mieltä, että teimme ison virheen hyvin mystisissä olosuhteissa 90-luvun alussa (ilmeisesti viimeisiä Tehtaankadun ja Kremlin vaikutusvallan "saavutuksia", tai näin ainakin itse epäilen), mutta kun se ratkaisu kerran tehtiin niin on itsestäänselvää, että meillä tulee olemaan jatkossakin kasvava somaliyhteisö maassa, jonka kanssa on pärjättävä pragmaattisesti ja rationaalisesti. Nämä ovat trivialiteettejä rakenteellisten ongelmiemme rinnalla, ja olettaisin että yhteisöjen pieni koko tulee pakostakin johtamaan parempaan integraatioon kuin eräissä muissa maissa.

[Vörå]

Olemma palanneet 1930-luvun mustaruskeisiin aikoihin

30-luku mainittu! 

No, todellakin on, kun kerran EU:n eliitit näkevät tulipalon ratkaisuksi että poltetaan rakennusta vielä itse lisää. Tämä oli Saksan talouden tasapainottajan, kansleri Brüningin kulta-ajatus, joka toimi kuin junan vessa. Anyway, lisätäkseen autenttisuuden tunnelmaa ECB puolestaan käyttäytyy niin kuin euro olisi pseudo-kultakanta, mikä entisestään lisää deja-vu -tunnelmaa taantuma-maissa. On tämä prosessi kyllä uskomaton idiotian triumfi.