News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

Started by ElinaElina, 27.03.2010, 16:43:26

Previous topic - Next topic

Varsinaissuomalainen

Quote from: Mittakaavaedut on 18.05.2012, 14:41:12
EKP valmistautuu Kreikan eroon

Quote from: TalouussanomatEuroopan unionin (EU) komissio ja Euroopan keskuspankki (EKP) valmistelevat suunnitelmaa, jolla varaudutaan Kreikan mahdolliseen eroon yhteisvaluutta eurosta. Asiasta kertoo kauppakomissaari Karel de Gucht belgialaisessa sanomalehti De Standaardissa.

Hyvä, että valmistautuvat, ovat tosin noin 4 vuotta myöhässä.

http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/ekp+ja+komissio+varautuvat+kreikan+euroeroon/a809172

Ensimmäinen ja ainoa kommentti kyllä kertoo, mistä on kysymys.  :(

Bill Milton Hicks Friedman

Quote from: RTT on 18.05.2012, 14:42:14
Quote from: Axel Cardan on 18.05.2012, 10:35:01
Tsiprasin röyhkeys on astronomista tasoa. Hän suorasanaisesti pyytää muuta Eurooppaa elättämään Kreikkaa pysyvästi.
Niin no, jos euron halutaan olevan olemassa jatkossakin, pitää euroalueen sisällä pysyvästi tehdä tulonsiirtoja maiden välillä, joko suoraan esim. EVM:n kautta, eurobondeilla tai molemmilla. Tsiprasin ja vaikkapa Merkelin eroina on vain se, että siinä missä Tsiprasin mielestä ylläpidon tulee olla maksutonta, Merkelin mielestä kaikkien jäsenmaiden pitää vastineeksi luovuttaa finanssipolitiikkansa EU:lle.

Opposition (lue PS:n) pitäisi tuoda paremmin esiin miten tässä kriisissä on vain kaksi vaihtoehtoa: tulonsiirtounioni jossa Brysselin keskusvalta vuosittain sanelee provinssien budjetit ja hoitelee tulonsiirrot ylijäämäisistä provinsseista alijäämäisiiin, tai palaaminen omiin valuuttoihin.

Ratkaisuvaihtoehtoja on muitakin:

3. EKP:n suora tuki kaikille jäsenvaltioille yhtä suurella summalla mitä tarvitaan pitämään jonkun sopimusvaltion lainanhoitokustannukset ja budjettialijäämät kurissa kun samaan aikaan ajetaan korruption ja muun sähläyksen poistavia leikkauksia.
4. Euron ja drakman rinnakkaistalous
5. Islannin kaltainen perustuslaki uusiksi pankkijärjestelmän -remontti
Perustulolla voidaan purkaa työkykyisten työttömien työn vastaanottamista haittaava byrokratia ja korvata eri tukimuodot (ml harkinnanvaraiset) ilman, että kustannukset yhteiskunnalle nousevat, mutta työkykyisten työttömien riittävä perusturva säilyy. Toteutus: Pankkikortti + henkilöllisyyden varmennus esim kaupassa.

Jouko

Quote from: Sivusta seuraaja on 18.05.2012, 12:05:35
Vaikkei täysin tähän ketjuun liitykään, niin päivän Kalevan pääkirjoituksesta löytyy varsinainen töräytys.

QuoteSoini edustaa ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajana ennen muuta eduskuntaa. Se hänen tulisi oivaltaa ja kyetä esiintymään sen mukaisesti. Vaalikentillä voi toki puhua puuta heinää lämpimikseen, mutta ei maailmalla ainakaan tuossa asemassa.

http://www.kaleva.fi/mielipide/paakirjoitukset/soinilla-on-nyt-nayton-paikka/593707/


Kukaan tuskin enää pystyy kieltämään etteikö EU:sta ole tullut meille vakava ongelma. Siispä ei ole tarvettakaan nää "hokea" sitä. Pieni muistinpalautus on kyllä aina paikallaan eri asiayhteyksissä.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

tyhmyri

Käytännössä toimivat vaihtoehdot ovat joko todellinen liittovaltio tai palaaminen kansallisiin valuuttoihin.

Muiden vaihtoehtojen tyrkyttäminen on vain ajan ostamista. Valuuttaliitot ovat joko johtaneet liittovaltioon tai palaamiseen erillisiin valuuttoihin. Muita vaihtoehtoja ei nyt vain ole olemassa.

Erilaisilla tempuilla voidaan tietenkin potkia ongelmaa tulevaisuuteen, mutta se on pelkkää pelleilyä.

Tragedian synty

Quote from: Axel Cardan on 18.05.2012, 14:47:30
Miten mikään poliitikko voi pysyä vallan kahvassa, jos hän järjestää kannattajiensa elätettäväksi miljoonittain joutoväkeä?

Kysy Astrid Thorsilta ja kumppaneilta. He ovat juuri tuon tehneet Suomessa pienemmässä mittakaavassa, mutta kannatus on kuitenkin vielä masentavan korkealla.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

RTT

Quote from: Axel Cardan on 18.05.2012, 14:47:30
Miten tulonsiirtounioni myydään Saksan kansalle tai suomalaisille? Mitä ne saavat vastíneeksi siitä, että elättävät alijäämäisiä provinsseja? Tuskin muuta kuin elintasonsa tuntuvan laskun. Miten mikään poliitikko voi pysyä vallan kahvassa, jos hän järjestää kannattajiensa elätettäväksi miljoonittain joutoväkeä?
Aiheellisia kysymyksiä joita ihmettelen itsekin.

Koko euro perustettiin ilman kansanäänestyksiä. Lissabonin sopimus saatiin voimaan vaikka sama sopimusteksti hylättiin kolmessa kansanäänestyksessä. Kreikan ja Italian hallitukset vaihdettiin kun Merkel käski. Silti Suomessakin on kokoomus suurin puolue vaikka enemmistö suomalaisista vastustaa EU:n vallan kasvua. Aivan käsittämätöntä.

Jos eurooppalaista poliitikkoa pitää jostain kehua, niin kyvystä ajaa asioita läpi äänestäjäkunnan tahdosta riippumatta. Ja sitä kykyä ei parane aliarvioida.

Siili

Quote from: tyhmyri on 18.05.2012, 15:01:50
Käytännössä toimivat vaihtoehdot ovat joko todellinen liittovaltio tai palaaminen kansallisiin valuuttoihin.

Jos liittovaltio syntyy, se olisi väistämättä vajaa.  Britit ja skandinaavit pysyisivät takuuvarmasti sen ulkopuolella, eikä ole ihan saletti, että köyhemmät eurottomat maat haluaisivat luopua omasta keskuspankista.  Eikö moinen tarkoittaisi itse asiassa EU:n hajoamista? 

Muiden pohjoismaiden ulkopuolelle jääminen saattaisi tehdä ankkalammenkin asukeista liittovaltion vastustajia.

sunimh

Finland - the small Nordic nation, known for its high suicide rates, heavy drinking and domestic violence.
   - Fox News, 31.12.2009

Tuomas3

Quote from: Koskela Suomesta on 18.05.2012, 13:14:23
Quote from: Vöyri on 18.05.2012, 13:08:45
Soini on kyllä heittänyt lähinnä helppoja populistisia one-linereitä, eikä ole osoittanut mitään sen syvällisempää ymmärrystä makrotaloudesta ja siitä miksi EU:n ja Saksan politiikka on ollut niin absurdia kuin se on ollut. Ehkä tämänkin pinnallisuuden takia Suomen kansallakaan ei tästä absurdiudesta ole juuri mitään todellista ymmärrystä vaan pähkäilevät samoja kreikkalaisia eläkeläisiä, johon triviaalisuuteen poliittinen eliitti on heitä näppärästi ohjannut. Soinin kunniaksi on toki sanottava, että seisova kello näyttää nyt melko oikeata aikaa, ja sekin on jotain vaikkei talouspoliittista kompetenssia olekaan haastaa virallista totuutta.

Aikalailla diibadaaba kommentti. Kun perustelet nuo heittosi niin päästään keskustelemaan niistä. Tuollaisenaan ne ovat bittien tuhlausta.
Lyhyillä haastatteluilla ja vaalipaneelin kommenteilla ei ole mahdollista osoittaa syvällistä osaamista paitsi olemalla oikeassa, jossa Soini on onnistunut, esim:

1. Soini on mahdollisimman selkeästi kertonut, että kreikkalainat ovat kankkulan kaivo. Eikä helleeneihin sijoittaminen ole millään muotoa kannattavaa. Noilla kommenteilla pestiin ainakin Katainen, Stubb, Vanhanen sekä Kiviniemi.
2. Soini esitti, että eurolainoissa ja takausvastuissa olivat tuppuraiset tappuraisten takuumiehinä. Tämäkin osoittautui oikeaksi. Nykyään kovin monella euromaalla ei ole kolmea A:a ja meiltäkin se vielä lähtee tämän ja edellisen hallituksen toimesta. Soinin vastapuoli uskoo syvästi Italian ja Espanjan talouden kestävän ja suomineidon pää on laitettu pantiksi.
3. Soini väitti, ettei euroalueen erilaiset valtiot sovi samaan valuuttaunioniin. Ehkä jo ensi viikolla näemme tämän kommentin paikkansa pitävyyden.

tyhmyri

Quote from: Tuomas3 on 18.05.2012, 15:52:34
3. Soini väitti, ettei euroalueen erilaiset valtiot sovi samaan talousalueeseen. Ehkä jo ensi viikolla näemme tämän kommentin paikkansa pitävyyden.
Ööö... Mitähän tarkoitat? En tiedä, mitä Soini sanoi, mutta jos puhui "valuuttaunionista", niin allekirjoitan väitteen, mutta jos puhui "talousalueesta", niin puhui luonnollista peltojen lannoitusainetta.

EU ennen rahaliittointoilua oli talousalue, jossa valtioiden valuutat elivät luonnollisten edellytystensä mukaisella tavalla. Hyvin pelasi. Euron tuomia ongelmia ei ollut.

Tuomas3

Quote from: tyhmyri on 18.05.2012, 16:00:03
Quote from: Tuomas3 on 18.05.2012, 15:52:34
3. Soini väitti, ettei euroalueen erilaiset valtiot sovi samaan talousalueeseen. Ehkä jo ensi viikolla näemme tämän kommentin paikkansa pitävyyden.
Ööö... Mitähän tarkoitat? En tiedä, mitä Soini sanoi, mutta jos puhui "valuuttaunionista", niin allekirjoitan väitteen, mutta jos puhui "talousalueesta", niin puhui luonnollista peltojen lannoitusainetta.

EU ennen rahaliittointoilua oli talousalue, jossa valtioiden valuutat elivät luonnollisten edellytystensä mukaisella tavalla. Hyvin pelasi. Euron tuomia ongelmia ei ollut.
Joo. Tarkoitin valuuttaunionia. Korjaus.

Eldritch

Quote from: skrabb on 18.05.2012, 11:19:36

QuoteA-studio
Konduktööri pelkää työpaikallaan. Kreikka on ennenkin jättänyt velkansa maksamatta. Kuntapolitiikka ei enää jaksa kiinnostaa. Hylkääkö Nato Euroopan?
http://areena.yle.fi/video/1337197181749

Kreikan velkojenmaksamattomuumishistoriasta ohjelman alussa  & Jurpilaisen haastattelu - mukana myös termi absoluuttinen totuus  ;D (16.21).
"Meillä on viissataa kuuskymmentä miljoonaa tilillä rahaa (18.16)..."
Toimittaja: "Elikkä siellä on nimenomaan rahaa, koska tässähän on siitäkin kysymys onko siellä rahaa vai velkakirjoja?"
Jurpilainen: "Meillä on viissataa kuuskymmentä euroa rahaa vakuustilillä..." (alk. 18.28)

Koko haastattelu kaikkine naamanvääntelyineen ja käsienheilutteluineen on katsomisen arvoinen.

12:46: "Aina, kun maassa ei kyetä rakentamaan hallitusta vaalien jälkeen, niin kyllähän se kertoo jonkinasteisesta poliittisesta kriisista."  ;D

L. Brander

Kävi hyvä munkki. Kaveri on keksinyt koneen, jolla pystyy lukemaan ihmisten unia heidän nukkuessaan jopa 100 metrin päästä. Käytiin eilen Espoossa...

http://www.youtube.com/watch?v=o0YrRM7yee0


Pankaa merkille, että kommentointi on poistettu käytöstä.
Dystooppinen salamasota

Emo

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/122624-eun-kreikka-vaite-ihmetyttaa-%E2%80%93-%E2%80%9Dei-suunnitelmaa%E2%80%9D

QuoteEuroopan komissio on kiirehtinyt kiistämään, että sillä olisi suunnitelma Kreikan eurosta lähtemisen varalle. Aiemmin tänään kerrottiin komissaari Karel de Guchtin belgialaiselle sanomalehdelle antamasta haastattelusta, jossa hän myönsi komission valmistautuvan Kreikan eroon.

Nordea-pankin pääanalyytikko Jan von Gerich ihmettelee Uudelle Suomelle komission väitettä siitä, että suunnitelmaa ei muka olisi.

–Ilmeisesti julkisuuteen halutaan antaa tällainen kuva, vaikka aivan varmasti jonkinlainen suunnitelma on. Kyllä tuo riski jo niin huomattava on, sanoo von Gerich.

Jos komission on asian kiistämisellä tarkoitus rauhoittaa markkinoita, yritys on von Gerichin mielestä epäonnistunut.

–Ei se ainakaan minua rauhoittaisi, että ei ole varauduttu tällaiseen uhkaan, hän sanoo.

–Lähinnä mielestäni on pidettävä hölmöinä niitä tahoja, jotka eivät tässä vaiheessa olisi varautuneet eron mahdollisuuteen. Jos tämä pitäisi paikkansa, silloin pitäisi jo olla huolissaan.

Nordean arvio on, että Kreikka tulee pysymään valuuttaunionissa. Jan von Gerich itse katsoo, että todennäköisyydet ovat kutakuinkin "fifty-fifty".

Komission tiedottaja Olivier Bailly kiisti aamun uutisoinnin jälkeen Twitterissä väitteet komission valmistelemasta hätäsuunnitelmasta.

–Barroso ja Rehn ovat sanoneet kahden vuoden ajan, että Euroopan komissio haluaa Kreikan pysyvän eurossa. Tämä on yhä totta! Komissiolla ei ole suunnitelmaa Grexitille, Bailly kirjoitti.

Englanninkielisessä maailmassa Kreikan ero on saanut lyhenteen Grexit eli Greek Exit.

Eli valmistautuu Kreikan eroon, mutta ei valmistaudu Kreikan eroon. Asia selvä.

Bill Milton Hicks Friedman

Quote from: tyhmyri on 18.05.2012, 15:01:50
Käytännössä toimivat vaihtoehdot ovat joko todellinen liittovaltio tai palaaminen kansallisiin valuuttoihin.

Erilaisilla tempuilla voidaan tietenkin potkia ongelmaa tulevaisuuteen, mutta se on pelkkää pelleilyä.

Millä tavalla "todellinen liittovaltio" on käytännössä toimiva vaihtoehto ja millä mittarilla?
Mitä tarkoitetaan "todellisella liittovaltiolla" ja onko esim Yhdysvallat sellainen?

Niin kauan kuin eurovaltioilla ei ole oikeutta luoda omaa rahaansa, niin valtiot/EU eivät ole suvereeneja, vaan joutuvat lainaamaan rahaa ulkomaanvaluutassa. EU:lla ei ole valtaa käskyttää EKP:ta, vaan yksityiset pankit ja pelurit kyykyttävät eurovaltioita.

Quote from: tyhmyri on 18.05.2012, 15:01:50
Muiden vaihtoehtojen tyrkyttäminen on vain ajan ostamista. Valuuttaliitot ovat joko johtaneet liittovaltioon tai palaamiseen erillisiin valuuttoihin. Muita vaihtoehtoja ei nyt vain ole olemassa.

Osaatkohan mainita yhtään valtiota, jossa voi käytännössä maksaa kahdella tai useammalla valuutalla?
Perustulolla voidaan purkaa työkykyisten työttömien työn vastaanottamista haittaava byrokratia ja korvata eri tukimuodot (ml harkinnanvaraiset) ilman, että kustannukset yhteiskunnalle nousevat, mutta työkykyisten työttömien riittävä perusturva säilyy. Toteutus: Pankkikortti + henkilöllisyyden varmennus esim kaupassa.

sunimh

Quote from: Mittakaavaedut on 18.05.2012, 17:30:18
Quote from: tyhmyri on 18.05.2012, 15:01:50
Muiden vaihtoehtojen tyrkyttäminen on vain ajan ostamista. Valuuttaliitot ovat joko johtaneet liittovaltioon tai palaamiseen erillisiin valuuttoihin. Muita vaihtoehtoja ei nyt vain ole olemassa.

Osaatkohan mainita yhtään valtiota, jossa voi käytännössä maksaa kahdella tai useammalla valuutalla?

En tosin tiedä, miten ylläoleva liittyy tyhmyrin kommenttiin yhtään millään tavalla, mutta yhtä kaikki oikea vastaus on helppo löytää. Mainittakoon esimerkkipoimintoina tuolta Brunei, Singapore, Namibia ja Lesotho.
Finland - the small Nordic nation, known for its high suicide rates, heavy drinking and domestic violence.
   - Fox News, 31.12.2009

ämpee

Quote from: Mittakaavaedut on 18.05.2012, 17:30:18
Osaatkohan mainita yhtään valtiota, jossa voi käytännössä maksaa kahdella tai useammalla valuutalla?

Ihan ot, mutta Peru, siellä saa jopa pankki-automaateista joko paikallisia soleja tai US taaloja.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Bwana

Quote from: ämpee on 18.05.2012, 18:07:25
Quote from: Mittakaavaedut on 18.05.2012, 17:30:18
Osaatkohan mainita yhtään valtiota, jossa voi käytännössä maksaa kahdella tai useammalla valuutalla?

Ihan ot, mutta Peru, siellä saa jopa pankki-automaateista joko paikallisia soleja tai US taaloja.

Sama Ugandassa: shillingit ja taalat.
Nkosi sikelel' Afrika.

Bill Milton Hicks Friedman

Quote from: sunimh on 18.05.2012, 17:53:50
Quote from: Mittakaavaedut on 18.05.2012, 17:30:18
Quote from: tyhmyri on 18.05.2012, 15:01:50
Muiden vaihtoehtojen tyrkyttäminen on vain ajan ostamista. Valuuttaliitot ovat joko johtaneet liittovaltioon tai palaamiseen erillisiin valuuttoihin. Muita vaihtoehtoja ei nyt vain ole olemassa.

Osaatkohan mainita yhtään valtiota, jossa voi käytännössä maksaa kahdella tai useammalla valuutalla?

En tosin tiedä, miten ylläoleva liittyy tyhmyrin kommenttiin yhtään millään tavalla, mutta yhtä kaikki oikea vastaus on helppo löytää. Mainittakoon esimerkkipoimintoina tuolta Brunei, Singapore, Namibia ja Lesotho.

Liittyy siten, että tyhmyri esitti joko-tai -väitteen. Minun mielestäni on olemassa välimuotoja (kuten nuo esimerkkisi) ja tämän lisäksi on vielä mahdollista järjestää muitakin välimuotoja, jos poliittista tahtoa löytyy.

Mikään jumalallinen laki ei määrää, että Kreikassa on käytettävä joko Euroa tai Drakmaa tai muuta valtion virallista valuuttaa tai näiden Fiat -valuuttojen yhdistelmää, vaan Kreikassa käytetään jo muita vaihtoehtoja.

Tietenkin joku vielä väittää, että tuo kreikkalaisten käyttämä valuutta ei ole "käytännössä toimiva vaihtoehto", vaikka se nimenomaan on synytynyt käytännön tarpeeseen eikä mihinkään ponzijärjestelmän tarpeeseen.
Perustulolla voidaan purkaa työkykyisten työttömien työn vastaanottamista haittaava byrokratia ja korvata eri tukimuodot (ml harkinnanvaraiset) ilman, että kustannukset yhteiskunnalle nousevat, mutta työkykyisten työttömien riittävä perusturva säilyy. Toteutus: Pankkikortti + henkilöllisyyden varmennus esim kaupassa.

Ruckafella

Rehn tietää kauppaseiskassa seuraavaa

QuoteRehn: Espanja ei tarvitse EU:n pankkitukea


Espanja ei pankkitukea tarvitse. Tätä mieltä on EU:n talouskomissaari Olli Rehn, joka uskoo Espanjan kykenevän siivoamaan ongelmalliset vähittäispankkinsa ilman ulkopuolista apua.

Rehn sanoi uutistoimisto Bloombergille, että Espanjalla on tarpeeksi resursseja pankkiensa kuntoon saattamiseksi.

"Espanjaa ei voi verrata esimerkiksi Irlantiin, jonka pankkisektori oli monin kerroin kansantaloutta suurempi. Espanja on siinä tilassa, että se pystyy hoitamaan tämän haasteen itse ilman että se joutuisi turvautumaan EU:n apuun", Rehn sanoi.

Rehn ei suostunut kommentoimaan, aikooko hän ehdottaa Espanjan hallitukselle lisäaikaa toukokuun lopussa. Espanjalla on vaikeuksia saavuttaa budjettileikkaustavoitteen maan talouden ajauduttua taantumaan.

Rehnin track recordin tietäen asiasta ei liene epäilystäkään..


guest7001

Tämähän on vanha, mutta sopii hyvin julkaistavaksi lausunnon yhteydessä.

(http://img696.imageshack.us/img696/3654/indexphpactiondlattachtg.jpg)

Bill Milton Hicks Friedman

Quote from: detonator on 18.05.2012, 19:29:04
Tämähän on vanha, mutta sopii hyvin julkaistavaksi lausunnon yhteydessä.
...

Tuota voisi kyllä päivittää vastaamaan Ollin  :facepalm: sarjaa.

Ollia ei tietenkään voi kokonaan syyttää väärässä olemisesta, koska hänen täytyy virkansa puolesta lausua mitä lausuu, vaikkei itsekään uskoisi omia puheitaan. Olli Rehn on samanlainen marionetti kuin Siilinjärven Johnny Cash, joten ei kai heitä voi työnantajiensa etujen ajamisesta syyttää. Syyttää voi niitä, jotka ovat heitä äänestäneet.
Perustulolla voidaan purkaa työkykyisten työttömien työn vastaanottamista haittaava byrokratia ja korvata eri tukimuodot (ml harkinnanvaraiset) ilman, että kustannukset yhteiskunnalle nousevat, mutta työkykyisten työttömien riittävä perusturva säilyy. Toteutus: Pankkikortti + henkilöllisyyden varmennus esim kaupassa.

Tomi

http://www.iltalehti.fi/talous/2012051815590479_ta.shtml

Banco Santander ja tytäryhtiö Santander UK ovat niiden yhteensä seitsemäntoista pankin joukossa, joiden luottoluokitusta laskettiin. (EPA/AOP)

Myöhään torstai-iltana Moody's laski kerralla kuudentoista espanjalaisen pankin luottoluokitusta 1-3 pykälää. Joukossa ovat Espanjan suurimmat pankit Banco Santander ja BBVA. Myös pankkijätti Santanderin brittiläisen tytäryhtiön luottoluokitusta laskettiin. Moody's asetti kymmenen pankkia tarkkailuun, mikä tarkoittaa, että luottoluokituksia voidaan laskea entisestään.

Moody's perusteli päätöstä muun muassa Espanjan taantumalla, kiinteistökriisillä, korkealla työttömyydellä ja Espanjan valtion heikentyneellä luottokelpoisuudella.

Aiemmin tässä kuussa kansallistetun, Espanjan neljänneksi suurimman pankin Bankian osakekurssi romahti sen jälkeen, kun huhut kertoivat talletuspaosta. Pankki kiisti väitteet tiukasti.

Fitch Ratings puolestaan laski Kreikan luottoluokitusta sillä perusteella, että maan lähteminen eurosta näyttää yhä todennäköisemmältä.

Kohti pohjaa

Huonot uutiset näkyivät osakemarkkinoilla ja euron kurssissa. Reutersin mukaan kuluvasta viikosta Euroopan pörsseissä on tulossa huonoin sitten marraskuun. Kymmeneltä aamulla perjantaina Suomen aikaa suuryritysten FTSEurofirst 300 -indeksi oli pudonnut 0,8 prosenttia, koko viikon ajalla 4,8 prosenttia.

Euron kurssi suhteessa Yhdysvaltain dollariin laski alimmilleen neljään kuukauteen. Euron arvo oli 1,2642 dollaria.

- Markkinat ovat hyvin huolissaan tartunnasta, ja Espanja on todennäköisesti eniten huomion kohteena Kreikan jälkeen, sanoi valuutta- ja korkoriskien hallintaan erikoistuneen Rochford Capitalin toimitusjohtaja Thomas Averill uutistoimisto Bloombergille.

- Jos euro rikkoo 1,26 dollarin rajan, siitä ei luultavasti ole monta pysäkkiä vuonna 2010 nähtyihin pohjalukemiin.

Lähteet: Bloomberg, Reuters, BBC


http://www.hs.fi/talous/Syriza-johtaja+Kreikan+rahoitusta+ei+voi+keskeytt%C3%A4%C3%A4/a1305564029341

Syriza-puolueen puheenjohtaja Alexis Tsipras kehottaa eurovaltioita miettimään keinoja, joilla tuetaan maan talouskasvua.

Kreikan vasemmistolaisen Syriza-puolueen puheenjohtaja Alexis Tsipras arvioi sanomalehti Wall Street Journalin haastattelussa, että Eurooppa ei voi lakkauttaa valtion rahoittamista.

Jos rahoitus keskeytetään, Kreikka jättää Tsiprasin mukaan velkansa maksamatta. Hän myös varoittaa, että velkojen laiminlyönti aiheuttaisi vahinkoja muille euroalueen jäsenmaille.

"Ensisijainen tavoitteemme on vakuuttaa eurooppalaiset kumppanimme siitä, että heidän etujen mukaista olisi olla lakkauttamatta rahoitusta", sanoo puheenjohtaja Tsipras lehden haastattelussa.

Hän korostaa, että Kreikan tavoitteena ei missään tapauksessa ole erota yhteisvaluutta eurosta.

Julkisen talouden menoleikkausten asemesta Tsipras kehottaa eurovaltioita miettimään keinoja, joilla tuetaan maan talouskasvua.

Eurovaltioiden johtajat ja ministerit ovat toistuvasti ilmoittaneet, että säästöistä tinkiminen johtaa rahoituksen lakkauttamiseen.

Kreikkaa rahoittaa Euroopan rahoitusvakausväline ja Kansainvälinen valuuttarahasto IMF.

Euroopan rahoitusvakausväline on luxemburgilainen osakeyhtiö, jonka eurovaltiot omistavat. Yhtiö ottaa eurovaltioiden takausten turvin markkinoilta lainaa, joka ohjataan hätärahoituksena ylivelkaantuneille valtioille.

Eli tulossa lisää vastuunkantoa ja rahan heittämistä kankkulan kaivoon.
Jykä ja Jutta pitävät varmasti Kreikan eroa eurosta huonompana kuin eurossa pysymistä, vaikka se on melko varmasti päinvastoin:
http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2012/05/16/ero-olisi-kreikalle-jo-pienempi-paha-kuin-euro/201229407/170

Tykkimies Pönni

Quote from: Mittakaavaedut on 18.05.2012, 19:43:20
Quote from: detonator on 18.05.2012, 19:29:04
Tämähän on vanha, mutta sopii hyvin julkaistavaksi lausunnon yhteydessä.
...

Tuota voisi kyllä päivittää vastaamaan Ollin  :facepalm: sarjaa.

Ollia ei tietenkään voi kokonaan syyttää väärässä olemisesta, koska hänen täytyy virkansa puolesta lausua mitä lausuu, vaikkei itsekään uskoisi omia puheitaan. Olli Rehn on samanlainen marionetti kuin Siilinjärven Johnny Cash, joten ei kai heitä voi työnantajiensa etujen ajamisesta syyttää. Syyttää voi niitä, jotka ovat heitä äänestäneet.

Opalle maksetaan palkka vain ja ainoastaan siitä että se sanoo mitä käsketään. Opa on nimitetty virkaansa koska todellisia kandidaatteja ei ollut. Kaikki vähänkin terävämmät näki mitä tuleman pitää. On helpompiakin hommia kuin olla talouskomissaari näinä aikoina.

törö

QuoteLuottoluokittaja Fitch on laskenut viiden kreikkalaisen pankin luottoluokitusta. Kreikan kansallispankin, Eurobankin, Alphan, Pireuksen ja Kreikan maatalouspankin luokitusta laskettiin tasolle CCC tasolta B-.

http://yle.fi/uutiset/fitch_laski_viiden_kreikkalaispankin_luottoluokitusta/6101676

Tomi

Sampo Terholla on asiaa:
http://blogit.iltalehti.fi/sampo-terho/2012/05/18/sosialismi-ei-ole-ratkaisu/

Eurokriisin pitkittyminen aiheuttaa monenlaista hätää ja turhautumista. Sekä syyllisiä että pelastajia etsitään kuumeisesti, mutta kumpiakaan ei tunnu helposti löytyvän. Nykyisiin vallanpitäjiin ollaan joka tapauksessa monessa maassa kyllästymässä, mikä on sinänsä aivan perusteltua. Tuhannen euron kysymys kuuluu, kenelle valta on kriisiin tympääntyneessä Euroopassa kallistumassa ja mitä siitä seuraa?

Monet ovat jo ehtineet huolestua ääriliikkeiden menestyksestä. Oikeistopopulismin nousua on sitäkin murehdittu jo vuosia. Paljon laajempi ja aidompi uhka Euroopan hyvinvoinnille tulee tällä hetkellä kuitenkin perinteisemmältä suunnalta: sosialismista.

Sekä Kreikan parlamenttivaalit, Ranskan presidentinvaalit että Saksan paikallisvaalit ovat lyhyen ajan sisällä siirtäneet valtaa Euroopassa vasemmalle. Ratkaisua ongelmiin tuskin kuitenkaan siltä suunnalta löytyy. Nykyisen talouskriisin kieltämättä aloitti yltiökapitalistisen ahneuden ja keinottelun aiheuttama finanssikriisi, mutta se oli vain laukaiseva tekijä. Todelliset rakenteelliset syyt kriisin pitkittymiselle ja syvenemiselle nimenomaan Euroopassa ovat aivan muualla, nimittäin heikossa kilpailukyvyssä ja julkissektorin ylivelkaantumisessa.

Kumpaakaan näistä ongelmista ei ratkaista sosialismilla, päinvastoin. Vasemmistopopulistien ainainen vaalilupaus on järjestää lisää ns. ilmaisia palveluja. Todellisuudessa tämä tietysti tarkoittaa verorahoitteisia palveluja, koska mitään ilmaista ei ole olemassa. Jokainen valtiolle annettu tehtävä on käytännössä veronmaksajille sälytetty menoerä.

Kriisiaikoina toki on houkuttelevaa kallistaa korvansa vasemmistolaisille lupauksille, että veronkorotukset kohdistetaan vain "rikkaisiin" tai rajattomat palvelut voidaan rahoittaa leikkaamalla "varustelumenoja", mutta todellisuudessa näillä keinoilla ei saada tuloja menoihin verrattuna juuri nimeksikään. Siten yli varojen eläminen jatkuu ja velkaantuminen syvenee.

Kaikki hyvinvointi syntyy yksityissektorista. Valtiovalta ei ministeriöineen ja virastoineen Eurooppaa nosta uuteen kukoistukseen, vain kilpailukykyinen yritysmaailma voi sen tehdä. Euroopan ainoa mahdollisuus on pienentää valtiota, ei suurentaa sitä. Meidän on mietittävä uudelleen koko valtion merkitys ja tehtävä yhteiskunnassa, vähennettävä holhousta ja vastaavasti kasvatettava henkilökohtaista vapautta ja vastuuta. Parasta mitä valtio voi tehdä, on antaa kansalaisille mahdollisuuksia omalla yrittämisellään saavuttaa jotain – jolloin kansalaisella täytyy myös olla oikeus pitää pääosa saavuttamastaan.

Markkinataloudessa on huikeita nousuja ja vastaavasti koettelevia lamakausia. Sosialismi on vakaampaa, koska siinä on ikuinen lama, niin henkinen kuin taloudellinen. Pitkällä aikavälillä markkinatalouden nousut ovat aina korkeampia kuin laskut. Siksi sosialismiin sortuva jää lopulta aina kehityksessä jälkeen.

Jos Eurooppa siis hakee ratkaisua ongelmiinsa sosialismista, nousussa olevat globaalit kilpailijamme menevät meistä heittämällä oikealta ohi.

Koskela Suomesta

Quote from: sunimh on 18.05.2012, 17:53:50
Quote from: Mittakaavaedut on 18.05.2012, 17:30:18
Quote from: tyhmyri on 18.05.2012, 15:01:50
Muiden vaihtoehtojen tyrkyttäminen on vain ajan ostamista. Valuuttaliitot ovat joko johtaneet liittovaltioon tai palaamiseen erillisiin valuuttoihin. Muita vaihtoehtoja ei nyt vain ole olemassa.

Osaatkohan mainita yhtään valtiota, jossa voi käytännössä maksaa kahdella tai useammalla valuutalla?

En tosin tiedä, miten ylläoleva liittyy tyhmyrin kommenttiin yhtään millään tavalla, mutta yhtä kaikki oikea vastaus on helppo löytää. Mainittakoon esimerkkipoimintoina tuolta Brunei, Singapore, Namibia ja Lesotho.

Ruotsi? Kreikka?
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Tomi

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2012051815594785_ul.shtml

Saksa ehdottaa Kreikalle kansanäänestystä eurosta

Perjantai 18.5.2012 klo 20.35

Saksa on ehdottanut Kreikalle, että maa voisi järjestää kansanäänestyksen eurojäsenyydestään ensi kuussa pidettävien parlamenttivaalien yhteydessä.

Saksan liittokansleri Angela Merkel lähestyi Saksaa ehdotuksella eurojäsenyydestä äänestämisellä. (EPA / AOP)
Asiasta kertoo Kreikan pääministerin kanslia.

Kreikka ajautui uusintavaaleihin, kun puolueet eivät päässeet sopuun hallituspohjasta toukokuun alun vaalien jälkeen.

Kanslian mukaan liittokansleri Angela Merkel ehdotti euroäänestystä presidentti Karolos Papouliasille puhelinkeskustelussa.

Koskela Suomesta

Quote from: Mittakaavaedut on 18.05.2012, 19:43:20
Quote from: detonator on 18.05.2012, 19:29:04
Tämähän on vanha, mutta sopii hyvin julkaistavaksi lausunnon yhteydessä.
...

Tuota voisi kyllä päivittää vastaamaan Ollin  :facepalm: sarjaa.

Ollia ei tietenkään voi kokonaan syyttää väärässä olemisesta, koska hänen täytyy virkansa puolesta lausua mitä lausuu, vaikkei itsekään uskoisi omia puheitaan. Olli Rehn on samanlainen marionetti kuin Siilinjärven Johnny Cash, joten ei kai heitä voi työnantajiensa etujen ajamisesta syyttää. Syyttää voi niitä, jotka ovat heitä äänestäneet.

Älä pilkkaa Jonny Cashia....  >:(
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.