News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

Started by ElinaElina, 27.03.2010, 16:43:26

Previous topic - Next topic

tyhmyri

^ ja ^^ Uskomatonta tavaraa tosiaan. Tämä on aivan kuin eläisi todeksi muuttunutta Monty Pythonin Lentävää Sirkusta...

Jouko

Quote from: J.S. on 22.01.2012, 13:13:32
Poiminta Talouselämästä (3/2012)

Toimittaja: "Onko euro Suomen etu hinnalla millä hyvänsä?"

Jyrki Katainen: "On."

Kataisella on epäjumala, jota palvoa.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Tomi

Hakkaraisen kolumni keskisuomalaisessa:
http://www.ksml.fi/mielipide/kolumnit/kenelle-kellot-soivat/987660
Teuvo Hakkarainen

Hallitus on lyhyehkössä ajassa saanut ajettua Suomea alas. Puolustusta on heikennetty. Puolustusmenoja karsitaan yli 800 miljoonalla vuoteen 2015 mennessä ja jalkaväkimiinat poistetaan. Keski-Suomea koskeva uhka on Keuruun Pioneerirykmentin lakkauttaminen. Kun työttömyys on muutenkin kasvussa alueella, 50 miljoonan euron vuotuinen tulomenetys ja yli 300 työpaikan häviäminen ovat pahoja takaiskuja tässä tilanteessa.

Ihmettelen tätä hallituksen puolustuksen alasajon vimmaa. Ikään kuin Suomea ei enää uhkaisi mikään. Jos seuraa maailman tapahtumia, niin vääjäämättä pitäisi päästä siihen lopputulokseen, että epävarmuus vaan lisääntyy. On edesvastuutonta väittää, ettei Suomea uhkaa tulevaisuudessa mikään. Suuret poliittiset muutokset voivat tapahtua nopeasti. Onko takana halu luovuttaa maa ihan ilman taistelua vai johdattaa Suomi Natoon?

Muutenkin oppositiosta hallituksen toimia seuratessa tulee usein pohdittua, että mikä motivoi sen toimia. Tuntuu, ettei ainakaan omien kansalaisten etu. Talousunionin tiivistämiseen tähtäävää valtiosopimusta käsiteltiin tällä viikolla talousvaliokunnassa ja suuressa valiokunnassa. Sopimuksessa luovutetaan budjettipäätösvaltaa komissiolle ja annetaan sille myös oikeudet valvontaan ja sanktioihin. Kehitetään siis rakennetta myöhemmille toimintavallan siirroille jäsenmailta unionille. Koska Suomen harjoittama talouspolitiikka on vastuullista, emme tarvitse EU:ta tai komissiota lisäämään valvontaamme. Nyt päätösvaltaa luovutettaisiin Brysseliin ja Suomea vietäisiin liittovaltioon uhrauksista välittämättä. Ei ole hyväksyttävää, että Suomen budjettivallan kaventamisesta voitaisiin päättää eduskunnassa yksinkertaisella enemmistöllä. On myös merkillistä, että näin suurenluokan valtiosopimus täytyy käsitellä kiireellä ja kesken istuntotauon. Valiokunnilla ei ole ollut riittävästi aikaa perehtyä asiaan. Vaikuttaa siltä, että tahallisesti luodaan kiire, jotta osa kansanedustajista ei edes ymmärtäisi mistä loppujen lopuksi on kysymys. Samaa strategiaa käytettiin, kun käsiteltiin ERVV:tä. Mielestäni nyt täytyy pyrkiä säästämään miljardeja veronmaksajien rahoja ja säilyttää nykyisenkaltainen budjettivalta Suomessa.

Kun peräänkuulutan läpinäkyvyyttä, niin ihmettelen valtiovarainministeriön rahoitusmarkkinaosaston esitystä, että pankkiirien henkilökohtaisten osakekauppojen julkisuudesta luovutaan. Samalla piiloon jäisivät arvopaperipörssin ja arvopaperikeskuksen sisäpiirin osakeomistukset ja kaupat. OP-Pohjolan pankkiirit saavat tulospalkkaa osinkoina omiin holding-yhtiöihinsä ja käyvät yhä lyhyttä osakekauppaa ja rikkovat omia eettisiä ohjeitaan. Soivatko kenenkään hälytyskellot?

Jos eivät soi, niin siitä voi kiittää valtamediaa, joka on niin ovelasti valjastettu hallituksen puhallusten äänitorveksi ja aivopesumekanismi toimii. Jos on vielä nielaissut syötin Yle-veron mainiosta "tasa-arvoisuudesta", voi vaan ihmetellä omaa hölmöyttään, koska on valmis jopa maksamaan manipuloinnistaan.

Kun nyt päästiin hölmöily aiheeseen, niin jatketaan vähän vielä. Ennen joulutaukoa pidettiin eduskunnassa varsinainen show käsittelemällä talousarvioaloitteita. Niitä tehtailtiin ensin vauhdilla, jotta edustaja näyttäisi tekevän jotakin todella hyödyllistä maakuntansa eteen. Samaan aikaan varsin hyvin tiedetään, että harva näistä aloitteista menee läpi. Ehkä tämäkin totuus kansan olisi hyvä tietää. Melkoisen turhaa touhua, mutta näyttää hyvältä. Sitten talousarvioaloitteista pidettiin maratooniäänestys. Yhtä hyvin olisi voinut maata tuon ajan torkkupeittonsa alla. Hyöty on saman luokan valtiomiestoimintaa.

On surullista, että oppositiolle jää Suomessa kritisoijan rooli ja se pystyy ainoastaan tarkastelemaan ja valvomaan hallituksen tekemää politiikkaa. Todellisiin ohjelmalinjauksiin sillä ei juuri ole mahdollisuuksia vaikuttaa. Oppositioasema on usein erittäin turhauttavaa. Erityisesti nyt, kun aiempi hallituspuolueiden ideologien jako on tyystin kadonnut ja meillä on erittäin "tekninen" hallitus. Sen takia voidaan perustellusti väittää, että jotkut hallituspuolueet ovat todella itsetuhoisella tiellä.

Kirjoittaja on Perussuomalaisten kansanedustaja Keski-Suomesta.

[email protected]

repo

Quote from: J.S. on 22.01.2012, 13:13:32
Poiminta Talouselämästä (3/2012)

Toimittaja: "Onko euro Suomen etu hinnalla millä hyvänsä?"

Jyrki Katainen: "On."

Hehheh! Kataista & Co on hyvä kuunnella käänteisessä merkityksessä. Kun Katainen sanoo "nämä ovat toivotalkoot", se tarkoittaa "suomalaisille toivotonta sivusta seurattavaa varallisuuden ja talouden puhallusta".

Koska Jan Hurrin viimeisintä artikkelia ei ole vielä linkattu tähän ketjuun ja mielestäni Hurri paaluttaa euro-kriisin perusteita sekä syitä ja seurauksia erinomaisesti artikkelissa, niin artikkeli oli lukemisen arvoinen jälleen kerran. Artikkeli tuskin aiheuttaa suurempaa keskustelua, mutta seuraava lainaus artikkelista on euro-kriisin tilanneseurantaa vaikka sisältääkin teaserin.

2012-01-22 Taloussanomat: Ei ratkaisua kriisiin, vaan kolme uuttaa eurobluffia
QuoteEuroalueen talouspäättäjät yrittävät ensi viikolla saada aikaan kolme tärkeää uudistusta, joiden olisi tarkoitus helpottaa alueen talous- ja velkapiinaa.
QuoteEnsi viikon ja lähiviikkojen kolme suurta ponnistusta ovat:

1) Kreikan valtion hätärahoituksen jatkaminen ja sen ehtona Kreikan valtion yksityisiltä rahoittajilta edellytettävä taakanjako,

2) Hätärahoituksen vahvistaminen euromaiden pysyvän kriisirahaston EVM:n ja Kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n lisärahoituksen avulla, ja

3) Euroalueen ja hyvässä lykyssä muidenkin EU-maiden talouden vakauttaminen, tasapainottaminen ja kasvuedellytysten vahvistaminen uusilla talouden ohjauskeinoilla ja säännöillä.

Nämä tuskin lopettavat kriisiä yhdessä tai erikseen. Sen sijaan ne voivat osaltaan pitkittää ja pahentaa euroalueen velka- ja talousongelmia. Kyse on ennemmin kolmesta uudesta eurobluffista kuin kriisiin tepsivästä lääkkeestä.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

repo

"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

J.S.

Quote from: Mittakaavaedut on 22.01.2012, 14:42:08
Quote from: J.S. on 22.01.2012, 13:13:32
Poiminta Talouselämästä (3/2012)

Toimittaja: "Onko euro Suomen etu hinnalla millä hyvänsä?"

Jyrki Katainen: "On."

Voisiko tuosta saada kuvan?

Vassoguu (//)

Kertoo valitettavaa kieltä pääministeristä, että hänen tulkintansa mukaan euro on Suomen etu hinnalla millä hyvänsä. Pitäisi tietenkin tietää, minkä Suomen etua pääministeri tarkoittaa.

jmm

Quote from: J.S. on 22.01.2012, 13:13:32
Poiminta Talouselämästä (3/2012)

Toimittaja: "Onko euro Suomen etu hinnalla millä hyvänsä?"

Jyrki Katainen: "On."

Siinä teille kokoomuksen puheenjohtaja joka nauttii puolueensa luottamusta.
"The difference between a cult and religion? A cult is led by a guy who knows it's bullshit. In a religion, that guy is dead." - Joe Rogan

FadeAway

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2012/01/22/italian-monti-haluaa-tuplata-evmn-kapasiteetin/201221491/12

QuoteItalian pääministeri Mario Monti haluaa kasvattaa euromaiden yhteisen pysyvän kriisirahaston EVM:n rahoituskapasiteetin 500 miljardista eurosta biljoonaan euroon.

Tuttua tuplauspolitiikkaa tahdotaan jatkaa eurokriisin hoidossa. Loppua ei ole näkyvissä.
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

tyhmyri

Italian kannalta tuo on vain järkevää. Hehän tulevat olemaan saamapuolella, eivät maksamassa.

jmm

Quote from: Axel Cardan on 22.01.2012, 19:02:55Oleellista on se, mitä hän sanoo.

Väärin. Oleellista on mitä hän voi sanoa säilyttäen puolueensa luottamuksen. Nähtävästi mitä tahansa.
"The difference between a cult and religion? A cult is led by a guy who knows it's bullshit. In a religion, that guy is dead." - Joe Rogan

Octavius

Milloin se ERVV-päätös oikein runnottiinkaan Suomessa läpi? Oliko se alkusyksystä? Oliko se niin, että sekä Urpilainen että Katainen perustelivat päätöstä suureen ääneen etenkin sillä, että pankkien Kreikka-lainoja leikataan?

No olihan se. Katsotaanpa sanojen ja lupausten taakse.

Onkohan nyt puolisen vuotta kulunut? http://www.zerohedge.com/news/hours-ahead-mondays-euro-finmin-meeting-there-no-greek-deal-iif-remains-hopeful

Se yksityisten sijoittajien mukaan tuleminen näihin eurohimmeleihin oli alunperin täyttä sontaa. Kuka on yllättynyt, kun asia realisoituu?

Lähtökohta on se, että kaikki, mitä Katainen selittää eurokriisistä on pelkkää ja silkkaa laskelmoitua valhetta. Toinen lähtökohta on taas se, että kaikki mitä Urpilainen selittää eurokriisistä on jo itsessään suuri vitsi, koska blondius yhdistettynä demariaatteeseen ei välttämättä tuota niitä penaalin terävimpiä kyniä.

Miksiköhän Suomen valtamedia ei uutisoi näistä asioista yhtään mitään?
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

tyhmyri

Katsotaanpas eri maiden velkarakenteita. Hmm... Mielenkiintoinen kuva liitteenä.

Liitteen kuvassa on sellainen ongelma, että Financial Institutions -velka on mukana. Käytännössä tuo on velkaa, jota pankit ja vastaavat ovat toisilleen. Vähän sellaista laskennallista tavaraa, joka pitäisi siivota pois. Mutta koska on tuossa materiaalissa mukana, niin olkoon.

Huomatkaa, että kreikkalaisten suhteellinen kokonaisvelka on pienempi kuin saksalaisten. Vastaavasti Italia ei näytä kovinkaan pahalta. Irlanti ja Espanja ovat liemessä, varsinkin kun omaa valuuttaa ei voi devalvoida.

Kokonaisuudessaan tämäkin kertoo, että Euroalueeseen kuuluminen on suuri osa ongelmaa tässä velkakriisiasiassa. Kelluva valuutta helpottaa sinänsä rajusti velkaisten UK:n ja Japanin tilannetta.

tyhmyri

Lisää velkaan liittyviä hauskuuksia. Yksi tilasto lisää siitä missä ovatkaan ne pankit, joita tässä tukipaketeilla Suomikin on verorahoillaan pelastamassa. Liite Screeshot1.

Toinen kuvaava käppyrä liitteessä Screenshot2. Yksityisen velan kasvu on ollut monissa maissa hurjaa. Juuri tuo yksityisen velan raju kasvu vaikkapa Espanjassa on ollut suuri syy valtiontalouden romahdukseen. Kun tulee huono aika, niin yksityiset tahot keskittyvät maksamaan velkojaan koska rahaa ei jää investointeihin eikä kulutukseen, jolloin valtion verotulot romahtavat.

Toisin sanoen muun muassa espanjalaiset ostelivat lainarahalla vaikkapa saksalaisia tuotteita.

Karkka

Taas pelotellaan maailmansodalla. Ranskatar, IMF:än johtajan pallilta, nyt äänessä. Eikö viimeksi maailmansodalla uhkaillut Sarkozy?

http://www.talouselama.fi/uutiset/lagarde+varoittaa+1930luvun+toistumisesta/a761540

Oikeassahan nuo tosin siinä ovat, että taloudelliset vaikeudet ovat usein johtaneet sotiin, mutta en näe näiden puheiden ainakaan kohottavan eurooppalaista yhteishenkeä.




Emo

http://www.hs.fi/talous/Suomi+sai+vaatimuksensa+l%C3%A4pi+EVM-kiistassa/a1305554049990

QuoteSuomi on saanut läpi vaatimansa muutokset Euroopan pysyvää vakausmekanismia (EVM) eli pysyvää kriisirahastoa koskevaan sopimukseen. Euroalueen valtiovarainministerit löysivät sovun maanantai-iltana Brysselissä.

Suomi vastusti muiden maiden joulukuun huippukokouksessa tekemää päätöstä, joka hätätilanteessa mahdollistaisi EVM:n lainoituskapasiteetin kasvattamisen ja sen myöntämästä rahoituksesta päättämisen 85 prosentin määräenemmistöllä. Suomi on vaatinut yksimielisiä päätöksiä.

Suomen esittämät muutokset EVM-sopimukseen poistavat Suomen valtiovarainministeriön mukaan kaiken tulkinnanvaraisuuden siitä, voitaisiinko määräenemmistöpäätöksillä korottaa jäsenmaiden taloudellisia vastuita. Suomen esittämien lisäysten myötä tämä ei ole mahdollista.

Sopimus on määrä hyväksyä tammikuun lopussa Eurooppa-neuvoston kokoustaessa. Sitä ennen sopimus menee kansallisten parlamenttien arvioitavaksi.

Emo


pneuma

Quote from: Emo on 23.01.2012, 22:12:02
^ Mitähän meille jätetään kertomatta?

YLEn uutisen perusteella HS jätti kertomatta ainakin tämän:
"Suomen esityksestä joulukuista päätöstä tarkennettiin niin, että rahasto voi tehdä hätätilassa ainoastaan lainapäätöksiä määräenemmistöpäätöksellä. Sen sijaan jäsenmaiden pääomaosuuksien kasvattamiseen tarvitaan aina yksimielinen päätös."

Eli ilmeisesti ei taas kovin vahvasti menneet Jutan neuvottelut  :facepalm:

On siellä mainittu tämäkin, mitä se sitten tarkoittaakin:
"Suomen vaatimuksesta hätätilasta aiheutuvat mahdolliset riskit suojataan erillisellä rahastolla."
Lista punaisen kortin saaneista nimimerkeistä: mannym

hattiwatti

Quote from: Jakerp on 21.01.2012, 16:22:40


Näin kävi esim Argentiinassa 80-luvulla, joka oli yksi Etelä-amerikan menestyneimipiä talouksia kunnes taantui parissa vuodessa kärkipaikalta kun sähköyhtiöt ja vesijohtoverkot yksityistettiin muutamassa vuodessa veden ja sähkön hinnat nousivat 5-6 kertaiseksi ja lopulta koko talous romahti, koska kaikki muut osat taloudesta kurjistuivat nousevien kustannusten alle.

Muistuttaa kummasti Suomea, ja mitä on tapahtunut sähkön hinnalle sen jälkeen kun Kekkosen sosialisoimat kosket siirrettiin alihintaan Fortumille jolla sitten onkin kummasti ollut varaa jaella satojen miljoonien optioita sikariportaalleen ja työntää miljardeja Venäjän nerokkaisiin investointeihin. Perussuomalaisille energiaveroista itkeminen (kuitenkin mainitsematta millä veroilla nämä korvattaisiin, tai mitä palveluja leikattaisiin vastineeksi) on keskeinen osa politiikkaa kun Putkonen on käskenyt niin. Tätä hyvin keskeistä tekijää ei kuitenkaan tuoda esiin mikä on sähkön voimakkaan hinnan nousun taustalla. Itse voisin koittaa auttaa asiassa jotenkin, sillä aihe on nimittäin erittäin tärkeä kaikille Suomalaisille.

Nuivake

Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Jakerp

Quote from: Emo on 23.01.2012, 22:12:02
^ Mitähän meille jätetään kertomatta?

En tiedä mutta Suomen Lapista ollaan kovaa vauhtia tekemässä Afrikan siirtomaata vastaava ulkomaisten kaivosyhtiöiden temmellyskenttä. Suomi pitää saada syvemmälle velka suohon, jotta reservaatti Suomi saadaan talutusnuoraan ja myymään loputkin luonnonvarat Isompien maiden yhtiöille.

Emo

Quote from: Jakerp on 23.01.2012, 22:58:10
Quote from: Emo on 23.01.2012, 22:12:02
^ Mitähän meille jätetään kertomatta?

En tiedä mutta Suomen Lapista ollaan kovaa vauhtia tekemässä Afrikan siirtomaata vastaava ulkomaisten kaivosyhtiöiden temmellyskenttä. Suomi pitää saada syvemmälle velka suohon, jotta reservaatti Suomi saadaan talutusnuoraan ja myymään loputkin luonnonvarat Isompien maiden yhtiöille.

Juuri näin se menee. Odotankin että persut ottavat esille kaivoslain epäkohdat ja vaativat niihin muutosta!! Ja pian!!

Karkka

Quote from: hattiwatti on 23.01.2012, 22:52:53
Quote from: Jakerp on 21.01.2012, 16:22:40


Näin kävi esim Argentiinassa 80-luvulla, joka oli yksi Etelä-amerikan menestyneimipiä talouksia kunnes taantui parissa vuodessa kärkipaikalta kun sähköyhtiöt ja vesijohtoverkot yksityistettiin muutamassa vuodessa veden ja sähkön hinnat nousivat 5-6 kertaiseksi ja lopulta koko talous romahti, koska kaikki muut osat taloudesta kurjistuivat nousevien kustannusten alle.

Muistuttaa kummasti Suomea, ja mitä on tapahtunut sähkön hinnalle sen jälkeen kun Kekkosen sosialisoimat kosket siirrettiin alihintaan Fortumille jolla sitten onkin kummasti ollut varaa jaella satojen miljoonien optioita sikariportaalleen ja työntää miljardeja Venäjän nerokkaisiin investointeihin. Perussuomalaisille energiaveroista itkeminen (kuitenkin mainitsematta millä veroilla nämä korvattaisiin, tai mitä palveluja leikattaisiin vastineeksi) on keskeinen osa politiikkaa kun Putkonen on käskenyt niin. Tätä hyvin keskeistä tekijää ei kuitenkaan tuoda esiin mikä on sähkön voimakkaan hinnan nousun taustalla. Itse voisin koittaa auttaa asiassa jotenkin, sillä aihe on nimittäin erittäin tärkeä kaikille Suomalaisille.

Luulisi, että tuo energiaveron korottamatta jättäminen, maksaisi itsensä takaisin ajan mittaa. Ja tuleeko valtio investoimaan nuo energiaveroilla kerätyt rahat paremmin, kuin yksityinen sektori?

Lisäys: Sähköenergian saanti pitää tosiaan turvata kaikissa tilanteissa. Samoin kuin veden ja ruoan.

hattiwatti

Kysehän ei ole siitä ovatko sähköverot ok vai eivät, vaan siitä että sähkön hinnan voimakas nousu johtuu hieman muista syistä joiden avulla ei kerätä tuloja valtion kassaan vaan x firman johtajien optioihin. Suomi voisi koittaa korjata vielä vauriota.

hattiwatti

Quote from: Emo on 23.01.2012, 23:00:22
Quote from: Jakerp on 23.01.2012, 22:58:10
Quote from: Emo on 23.01.2012, 22:12:02
^ Mitähän meille jätetään kertomatta?

En tiedä mutta Suomen Lapista ollaan kovaa vauhtia tekemässä Afrikan siirtomaata vastaava ulkomaisten kaivosyhtiöiden temmellyskenttä. Suomi pitää saada syvemmälle velka suohon, jotta reservaatti Suomi saadaan talutusnuoraan ja myymään loputkin luonnonvarat Isompien maiden yhtiöille.

Juuri näin se menee. Odotankin että persut ottavat esille kaivoslain epäkohdat ja vaativat niihin muutosta!! Ja pian!!

QuotePerussuomalaiset Nuoret: Luonnonvarat takaisin kansalliseen hallintaan
23.5.2011

Vuonna 2007 valtion omistusten hallinnoinnista vastaava ministeri Jyri
Häkämies myi 200 miljoonalla eurolla Soklin ja Siilinjärven
poikkeuksellisen puhtaat fosforin esiintymät norjalaiselle kaivosyhtiö
Yaralle. Tällä hetkellä esiintymien arvoksi on arvioitu useita kymmeniä
miljardeja euroja. Fosfori on ruoantuotannolle välttämätön lannoitteiden
raaka-aine, joka on joidenkin arvioiden mukaan loppumassa jo 50 vuoden
sisällä, minkä seurauksena sen hinta on tällä hetkellä valtavassa
nousussa. Vuonna 2006 fosfaatin, eli fosforin raaka-aineen,
maailmanmarkkinahinta oli noin 45 dollaria/tonni, kun se tämän vuoden
alussa oli jo 160 dollaria/tonni. Hintakehitys on selkeästi nouseva, ja
useiden arvioiden mukaan maailman fosforivarat ovat öljyn tapaan
ehtymässä.

Suomen alueella on monia harvinaisia maametalleja, jotka ovat tärkeitä
elektroniikkateollisuudessa. Kiina, jolla on näiden tuotannossa miltei
monopoli, asetti juuri vahvoja vientirajoituksia strategisesti tärkeille
luonnonvaroille, mikä tulee nostamaan näiden EU:n strategisiksi
raaka-aineiksi määriteltyjen luonnonvarojen hintaa tuntuvasti. Tämä
oletettu hintojen voimakas nousu on jatkossa otettava huomioon
malmivarojen arvoa arvioitaessa. Kaivosyhtiö Yaran viedessä voitot
Norjaan, ja siirtäessään fosforin rikastuksen kustannussyistä Venäjälle,
Suomen valtion tehtäväksi jää kaivostoimintaa tukevan infrastruktuurin
rakennuttaminen. Taas kerran Suomen valtio joutuu maksumieheksi
taloudellisten hyötyjen liidellessä linnun lailla rajojen ulkopuolelle.

Kaivosomistusten myyminen ylikansallisille kaivosyhtiöille on Suomen
viimeaikojen suurimpia katastrofeja ja verrattavissa maanpetokseen. On
myös olemassa hyvin suuri riski, että vastaavia "onnettomuuksia" voi
sattua jatkossakin, mikäli asian mahdollistaneisiin tekijöihin ei
määrätietoisesti tartuta. Myös Ullavan ja Kaustisten arvokkaat
litiumesiintymät on myyty norjalaisille.

On varsin synkkä tulevaisuuskuva, että hyvin arvokasta
kansallisvarallisuuttamme tullaan yksityistämään laajassa mittakaavassa
täyteen alihintaan ylikansallisille suuryrityksille. Suomen valtion tulisi
tukea kotimaista kaivosteollisuutta, jotta sillä olisi riittävät
mahdollisuudet kilpailla ylikansallisten yritysten kanssa. Kotimaista
kaivososaamista nimittäin löytyy, kuten Talvivaara on todistanut.

Perussuomalaiset Nuoret esittää, että kaikki valtion investoinnit ja
tukiaiset kaivostoiminnalle tulee saattaa arvioitaviksi niiden mahdollisen
kansantaloudellisen nettohyödyn laskemiseksi, ja valtion maksamat
tukiaiset tulisi rajoittaa vain sellaisiin hankkeisiin, joiden osalta
tällaista nettohyötyä on saatavissa.

slobovorsk

Quote from: pneuma on 23.01.2012, 22:43:00
Quote from: Emo on 23.01.2012, 22:12:02
^ Mitähän meille jätetään kertomatta?

YLEn uutisen perusteella HS jätti kertomatta ainakin tämän:
"Suomen esityksestä joulukuista päätöstä tarkennettiin niin, että rahasto voi tehdä hätätilassa ainoastaan lainapäätöksiä määräenemmistöpäätöksellä. Sen sijaan jäsenmaiden pääomaosuuksien kasvattamiseen tarvitaan aina yksimielinen päätös."

Eli ilmeisesti ei taas kovin vahvasti menneet Jutan neuvottelut  :facepalm:

On siellä mainittu tämäkin, mitä se sitten tarkoittaakin:
"Suomen vaatimuksesta hätätilasta aiheutuvat mahdolliset riskit suojataan erillisellä rahastolla."

Ainakin se näyttää menneen, että tv-uutisten mukaan hätätilan olemassaolon määrittelevät komissio ja EKP. Suomen edustajina Olli Rehn ja Erkki Liikanen  :facepalm:

Vähän niinkuin Saksan yhdistyessä aikoinaan kun Preussin rrrautakansleri Bismarck oli jollain lailla saanut sovittua tuolloin itsenäisen Baijerin ja parin muun ruhtinaskunnan kanssa, että yhdistyminen toteutuu jos joudutaan sotaan. Eipä aikaakaan, niin 1870 alkoi sota Ranskaa vastaan ...
"Laki on kaikille samantekevää" - Pahkasika Orwellin vuonna 1984
"The only color I care about i$ green." - CNN:n talouskommentaattori rasismista

Traitors will be persecuted, prosecuted, and executed.

kp

Mitenkähän tähän uutisointiin nyt suhtautuvat nämä ESM-perustussopimusluonnoksen kohdat. Onko tämä vanhaa tietoa? Enkö lue pientä pränttiä?

The Board of Governors may call in authorised unpaid capital at any time and set an appropriate period of time for its payment by the ESM Members.
=> Suomelta voidaan pyytää milloin tahansa pääomitusta 12,6 miljardiin saakka

The Board of Directors may call in authorised unpaid capital by simple majority decision to restore the level of paid-in capital if the amount of the latter is reduced by the absorption of losses below the level established in Article 8(2), as may be amended by the Board of Governors
following the procedure provided for in Article 10, and set an appropriate period of time for its payment by the ESM Members.
=> Jos EVM:n pääoma laskee alle 80 miljardin alkupääoman, niin lisää voidaan pyytää enemmistöpäätöksellä

The Managing Director shall call authorised unpaid capital in a timely manner if needed to avoid the ESM being in default of any scheduled or other payment obligation due to ESM creditors. [...] ESM Members hereby irrevocably and unconditionally undertake to pay on demand any capital call made on them by the Managing Director pursuant to this paragraph, such demand to be paid within seven days of receipt.
=> Jos näyttää että EVM ei pysty suoritumaan velvoitteistaan, massit halutaan tilille 7 päivässä

The Board of Governors shall review regularly and at least every five years the maximum lending volume and the adequacy of the authorised capital stock of the ESM. It may decide to change the authorised capital stock and amend Article 8 and Annex II accordingly. Such decision shall enter into force after the ESM Members have notified the Depositary of the completion of their applicable national procedures. The new shares shall be allocated to the ESM Members according to the contribution key provided for in Article 11 and in Annex I.

=> Lainanantokykyä tarkastellaan säännöllisesti ja vähintään joka viides vuosi ja jos kokonaispääoma ei ole riittävä, niin sopimusta voidaan muokata. Eli Suomen 12,6 miljardia ei ole mikään absoluuttinen yläraja(!!!). Astuu voimaan kansallisen päätöksentekoprosessin läpikäytyään.




sivullinen.

Otetaan tähän vielä ministerin lausunto kaivosasiaan. Totuuksia puhuu Vihreiden edustaja.

Quote
Hautala: Lappi on pohjolan Kongo

Valtion omistajaohjauksesta vastaava ministeri Heidi Hautala (vihr.) haluaa nostaa keskusteluun sen, onko Lapista on tullut pohjolan Kongo. Ministerin mielestä ulkomaiset kaivosyhtiöt ovat käytännössä jo vallanneet Lapin ja hallitsevat malmivarantoja maanomistajille maksettavaa minimaalista louhintakorvausta vastaan.

http://yle.fi/alueet/lappi/2012/01/hautala_lappi_on_pohjolan_kongo_3183897.html

Mutta näinhän se on aina mennyt. Kun IMF kutsutaan apuun, maa muutetaan raaka-aine lähteeksi. Eurostokriisi tekee Suomesta kehitysmaan alta aika yksikön. Samalla Korkean Teknologian vienti on romahtanut! Jo vuonna 2009 *, sen jälkeen Nokian kriisi on syventynyt. Unkari oli silloin suurempi Korkean Teknologian viejä kuin Suomi, ja Ruotsin vienti oli kaksinkertainen. Nyt viedään raaka-aineita; ennen vietiin kännyköitä. Ennen oli paremmin. Jotain pitäisi tehdä.

* http://data.worldbank.org/indicator/TX.VAL.TECH.CD
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

J.S.

Jos tulkitsen oikein, niin Urppikselle ja Suomen hallitukselle käy siirtyminen 85% määräenemmistöpäätöksiin. Toisin sanoen, Suomen eduskunta antaa ulkomaille valtakirjan päättää EVM-osuuden käyttöönotosta. Samaan aikaan Italian pääministeri haluaa tuplata EVM:n kapasiteetin.
Toisin sanoen, ensiksi luovutetaan päätäntävalta neljännekseen Suomen valtion vuotuisesta budjetista ja tämän jälkeen EVM:ää kasvatetaan "pakottavista syistä" siten, että ulkomailla on päätäntävalta puoleen Suomen valtion vuotuisesta budjetista.

Kuka kehtaa väittää, että tuossa ei olisi kyseessä merkittävä toimivallan siirto?

Suomen esitys siis muuttaa joulukuista päätöstä näiltä osin:
- Suomen esitykset poistavat tulkinnanvaraisuuden

- määräenemmistöpäätökset täytyy rajata koskemaan vain EVM:n laina- ja muiden instrumenttien käyttöä.
    Eihän joulukuussa muusta ollut puhettakaan. Pitääkö joku suurena voittona sitä, ettei menetetä enempää kuin joulukuussa mainittu?

- Hätätilamenettelyt eivät saa johtaa välillisesti siihen, että jäsenmaiden pääomaosuuksia esitettäisiin myöhemmin korotettaviksi.
     Välillisesti? Entäs suoraan? Vrt. Montin ja Lagarden lausunnot.

- Hätätilamenettelyn tulee olla aidosti poikkeuksellinen tilanne.
    Joopajoo. Kuka sen määrittelee, että on aidon poikkeuksellinen tilanne? Urpilainenko? Nämä sanamuodot ovat juuri niin tulkinnanvaraisia, että niihin       
    sisältyvän ansan näkee sokea Reettakin. Miten voi olla noin puusilmäisiä poliitikkoja Suomen ylimmissä tehtävissä? Mitä enemmän antaa periksi, niin aina seuraa
    uusia vaatimuksia ja taas uusia.

Ja poiminta YLE:n sivuilta.  Hätätilan arvioivat komissio ja Euroopan keskuspankki.





P

Quote from: Karkka on 23.01.2012, 21:52:15
Taas pelotellaan maailmansodalla. Ranskatar, IMF:än johtajan pallilta, nyt äänessä. Eikö viimeksi maailmansodalla uhkaillut Sarkozy?

http://www.talouselama.fi/uutiset/lagarde+varoittaa+1930luvun+toistumisesta/a761540

Oikeassahan nuo tosin siinä ovat, että taloudelliset vaikeudet ovat usein johtaneet sotiin, mutta en näe näiden puheiden ainakaan kohottavan eurooppalaista yhteishenkeä.

Kuulostaa 30-luku olevan nyt pop, kun lipposia yms kuuntelee? Ihmetyttää vaan, että nämä samat tahot ovat ponnistelleet kaikkensa vastaavan kaaoksen aikaan saamiseksi (euro/julkinen velkakriisi, teollisuuden ja työpaikkojen ajaminen Kiinaan järjettömällä "ympäristö/päästöpolitiikalla ja holtiton maahanmuuttopolitiikka) , josta nyt vollottavat?

:facepalm:
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

J.S.

Hallitusohjelma http://www.vn.fi/hallitus/hallitusohjelma/pdf332889/fi.pdf

Sieltä "Liite 3".
Suomi hyväksyy pysyvän Euroopan vakausmekanismin (EVM) perustamisen seuraavilla ehdoilla:
- EVM:n perustamisen yhteydessä hyväksytään velkajärjestelyä edesauttavat yhteistoimintalausekkeet
- EVM:n lainoilla on ensisijainen asema verrattuna yksityisen sektorin lainoihin.
- EVM täyttää kokonaisuudessaan muutkin Suomen siihen esittämien aiempien kantojen mukaiset pankkien ja sijoittajien vastuuseen liittyvät yksityiskohdat.
- EVM:n rakenne ei saa olla sellainen, että euromaat siirtyisivät valtioiden veloissa yhteisvastuuseen, vaan jokaisen valtion tulee vastata omasta julkisesta taloudestaan ja omista veloistaan.

Eilisen jälkeen ei mainittu enää sanallakaan sijoittajien vastuusta. Liitetään tähän joulukuisen huippukokouksen jälkeen kirjoitettu Kauppalehden juttu: http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=201112107407

– Yksityisen sektorin osallistumisen osalta, olemme tehneet ison muutoksen periaatteisiimme. Nojaudumme jatkossa tiukasti IMF:n periaatteisiin ja oppeihin, sanoo Van Rompuy.

– Tai jos sanotaan suoraan: meidän alkuperäinen vaatimuksemme sijoittajavastuusta, jolla oli erittäin negatiivisia vaikutuksia velkamarkkinoilla, on nyt virallisesti ohi.