Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[tyhmyri]

Jos taas markkinoilla on liian vähän rahaa tarjolla ja korot uhkaavat nousta vaaralliselle tasolla ja kysyntää on liikaa verrattuna tarjontaan voi valtio säästää omista menoistaan, joka pienentää kysyntää ja maksaa velkojaan pois, jotta markkinoille tulee lisää rahaa tarjolle ja inflaatiota aiheuttava liian kova kysyntä tasaantuu.

Jos valtiolla ei ole velkaa ollenkaan ja talous ajautuu tilanteeseen, jossa markkinoilla on liian vähän rahaa tarjoilla ei valtio voi oikein mitenkään lisätä rahan tarjontaa, koska sillä ei ole velkoja joita se voisi maksella pois parantaakseen tilannetta.

Valtion velanmaksu ei lisää markkinoilla olevan rahan määrää. Valtio voi finanssipolitiikalla vaikuttaa kokonaiskysyntään, mikä on eri asia kuin rahan tarjonta. Keskuspankki voi omilla toimenpiteillään kasvattaa tai pienentää rahan määrää riippumatta siitä miten valtio velkojensa kanssa toimii. Rahan määrään ja hintaan vaikuttava taho on keskuspankki rahapolitiikallaan, ei valtion finanssipolitiikka.

Esimerkkinä hyvin radikaalista rahapoliittisesta tempusta rahan määrän lisäämiseksi käy SNB:n päätös myydä rajattomasti frangeja. Frangien määrä markkinoilla on kasvanut räjähdysmäisesti ilman että Sveitsi on erityisemmin vähentänyt tai kasvattanut valtionvelkaansa. Kyseessä ovat eri asiat.

[RTT]

EU-komission mukaan sillä on salattua tietoa euromaiden taloustilanteesta, jonka nojalla komissio pitää luottoluokittaja S&P:n analyysia puutteellisena. Kysyttäessä miksei komissio sitten julkaise tietojaan talouksien tiloista, vastauksena on, että tietojen kommentointi ja markkinareaktioihin vastaaminen veisivät liikaa aikaa. Aikamoista.

Komission tiedottaja joutui myös korjaamaan Olli Rehnin suomalaismedialle antamaa kommenttia, jonka mukaan jotkut ovat tienanneet euron epävakaudella. Tiedottajan mukaan Rehn tarkoitti odotettua paremmin menneitä velkakirjakauppoja Italiassa ja Espanjassa, eikä salaliittoa markkinoilla.

EU commission: 'We know better than ratings agencies'

[Sivusta seuraaja]

Ulkoasiainministeri Erkki Tuomiojan (kuvassa) mukaan EU-maiden "Sopimus vakaudesta, koordinaatiosta ja hallinnosta" on parhaimmassakin tapauksessa tarpeeton ja pahimmassa tapauksessa vahingollinen.

Tuomiojan mielestä Suomen olisi perusteltua vastustaa koko taloussopimusta ja ainakin itse jäädä sen ulkopuolelle.

...

Tuomioja sanoo sopimusluonnoksen uusimman version olevan siloteltu niin, että se voisi antaa Suomelle mahdollisuuden liittyä sopimukseen perustuslakia loukkaamatta.

"Tässä tilanteessa voi olla, ettei meiltä enää riitä oikeata eurooppalaista rohkeutta puhaltaa pilliin ja lopettaa tällainen peli tulevien vahinkojen estämiseksi", Tuomioja toteaa.

http://www.talouselama.fi/uutiset/tuomioja+teilaa+eun+taloussopimuksen++riittaako+quotrohkeutta+puhaltaa+pilliinquot/a757202

Joko hallituksen rivit alkaa rakoilla vai onko kyse vain äänestäjien nuoleskelusta presidentinvaalien alla?

[Jakerp]

Valtion velanmaksu ei lisää markkinoilla olevan rahan määrää. Valtio voi finanssipolitiikalla vaikuttaa kokonaiskysyntään, mikä on eri asia kuin rahan tarjonta. Keskuspankki voi omilla toimenpiteillään kasvattaa tai pienentää rahan määrää riippumatta siitä miten valtio velkojensa kanssa toimii. Rahan määrään ja hintaan vaikuttava taho on keskuspankki rahapolitiikallaan, ei valtion finanssipolitiikka.

Esimerkkinä hyvin radikaalista rahapoliittisesta tempusta rahan määrän lisäämiseksi käy SNB:n päätös myydä rajattomasti frangeja. Frangien määrä markkinoilla on kasvanut räjähdysmäisesti ilman että Sveitsi on erityisemmin vähentänyt tai kasvattanut valtionvelkaansa. Kyseessä ovat eri asiat.

Kun valtio maksaa velkansa pankeille, eläkeyhtiöille ja sijoitusrahastoille, jotka yleensä ovat suurimpia sijoittajia maailmassa. Pankkien, eläkeyhtiöiden ja sijoitusyhtiöiden kassaan sataa rahaa miljardikaupalla, jolle täytyy etsiä joku muu sijoituskohde kuin valtion velat näin ollen rahan tarjonta markkinoilla lisääntyy ja korot laskevät.

Jos valtio taas ottaa lisää velkaa rahamarkkinoilta rahan määrä markkinoilla vähenee, koska valtio kilpailee muita lainan tarvitsijoita vastaan tarjolla olevasta rahasta. Tämä taas johtaa rahan määrän vähenemiseen rahoitusmarkkinoilla ja korkojen nousuun.

Yhtena suurimmista lainan ottajista tai takaisin maksajista valtion toimilla on isompi vaikutus korkoon kuin yhdelläkään toisella toimijalla. Näin se vain on en käsitä mikä siinä on niin vaikeaa tajuta.

Väännän rautalangasta jos valtio lainaa kaikki pankkien, sijoitusrahastojen ja eläkeyhtiöiden rahat vaikkapa pakolla ja pistää ne vaikkapa hilavitkuttimien ostoon ei rahaa markkinoilla ole tarjolla kenellekään muulle kuin hilavitkutin valmistajille ja valtiolle itselleen. Muilla sitä rahaa ei sitten juuri olekaan tässä esimerkissä vaikka teoreettisesti keskuspankkin on pistänyt liikkeelle riittävän määrän rahaa. Käytännössä valtiot eivät toimi näin, mutta silti valtion toimilla on isoimmat vaikutukset markkinoilla oikeasti tarjolla olevan rahan määrään kuin kenellekään muulla toimijalla yksin.

Näin yksinkertaista se on. Ei keskuspankki yksin pysty päättämään rahan hintaa tai korkoa tai sitä kuinka paljon rahaa oikeasti on tarjolla.

Se kuinka paljon rahaa teoreettisesti pyörii markkinoilla ja kuinka paljon rahaa oikeasti on tarjolla on kaksi ihan eri asiaa minä puhun kokoajan siitä miten asiat toimivat oikeasti sinä siitä miten paljon rahaa markkinoilla on teoreettisesti tarjolla, koska keskuspankkin on päättänyt niin.

[TheJ]

Kuinka yllättävää. EFSF luottoluokitusta leikattiin sitten myös...

http://www.zerohedge.com/news/sp-downgrades-efsf-aaa-aa-may-cut-more-if-sovereign-downgrades-continue

* On Jan. 13, 2012, we lowered to 'AA+' the long-term sovereign credit ratings on two of the European Financial Stability Facility's (EFSF's) previously 'AAA' rated guarantor member states, France and Austria.

* The EFSF's obligations are no longer fully supported either by guarantees from EFSF members rated 'AAA' by Standard & Poor's, or by 'AAA' rated securities. We consider that credit enhancements sufficient to offset what we view as the reduced creditworthiness of guarantors are currently not in place.

* We are therefore lowering our long-term issuer credit rating on the EFSF to 'AA+' from 'AAA'. We are also affirming the 'A-1+' short-term rating on EFSF.

* The outlook is developing, which reflects that we could raise the EFSF's long-term rating to 'AAA' if we see that additional credit enhancements are put in place, but also the likelihood that we could lower the rating further if we conclude that the creditworthiness of the EFSF's members will likely be further reduced over the next two years.

Sitten odotellaan kun Käteinen kertoo kuinka pitää pistää vähän lisää meitin AAA-takauksia sinne että saadaan nostettua tuo takaisin... 

[TheJ]

Ja tässäkään ei sitten mennyt kauaa...

http://www.iltalehti.fi/talous/2012011615085686_ta.shtml

EKP:n johtaja: Kriisirahasto tarvitsee Suomelta tukea

Euroopan keskuspankin johtajan Mario Draghin mukaan EU:n kriisirahasto tarvitsee lisätukea kolmen A:n luottoluokituksen mailta.

Ja Jyrki-boyhan se vippaa vähän lisää... 

[Tomi]

Tässä hieman Katainen-Suomi-Katainen sanakirjaa:

Vastuunkanto - Lasku tulossa.
Markkinoiden selätys - Olen käynyt niiaamassa Merkelille.
Suomalaisten työpaikkojen turvaaminen - Talkootyötä tarjolla.
Euroopan pelastaminen - Iso lasku tulossa
Valtuutus - Olen käynyt niiaamassa Merkelille monta kertaa

Mitäs muita sanoja Katainen on käyttänyt?

[Hermo]

Tässä hieman Katainen-Suomi-Katainen sanakirjaa:

Vastuunkanto - Lasku tulossa.
Markkinoiden selätys - Olen käynyt niiaamassa Merkelille.
Suomalaisten työpaikkojen turvaaminen - Talkootyötä tarjolla.
Euroopan pelastaminen - Iso lasku tulossa
Valtuutus - Olen käynyt niiaamassa Merkelille monta kertaa

Mitäs muita sanoja Katainen on käyttänyt?

Niskalenkki markkinavoimista = Hyppelyä tyllihameessa Merkelin iltateellä.

[Tomi]

http://www.reuters.com/article/2012/01/16/us-eurozone-idUSTRE80E0RN20120116
Germany, the only major euro zone member to retain a top-notch credit rating, refused on Monday to consider boosting the bloc's rescue fund, while Greece was under pressure to urgently break a deadlock in debt swap talks if it is to avoid an unruly default.

[TheJ]

Kreikalla paukkuu lainoja maksuun lähiaikoina ja jos siihen mennessä ei ole diiliä velkojen leikkaamiseksi (näyttää siltä että ei ole) yksityisten tahojen kanssa, joko Kreikka defaulttaa tai sitten jälleen kerran Europäättäjät sitä ennen pyyhkivät peppua sopimuksilla ja antavat ehtojen rikkomisesta huolimatta Kreikalle lisää rahaa ettei defaulttaisi.

Spekuloitu on myös että Kreikka pistäisi tuota ennen velat leikkuriin yksipuolisella päätöksellä ("muutamme lakia niin että se mahdollistaa jälkikäteen Kreikan lakien piirissä olevien velkojen edaamisen niin että velkojat voivat haukata paskaa kun rustaamme niitä vähän uusiks") mutta tämä laukaisisi CDS-johdannaiset ja siinä vaiheessa on epäselvää miten suuri ero on sillä että näin tapahtuu vs. että Kreikka yksinkertaisesti defaulttaa ("ei makseta mitään")

[WenzelHagelstam]

Ja tässäkään ei sitten mennyt kauaa...

http://www.iltalehti.fi/talous/2012011615085686_ta.shtml

Urpilainen 14.1.2012:

http://www.iltalehti.fi/talous/2012011415077269_ta.shtml

Jutta se vastasi etukäteen tähän pari päivää sitten että "nou problem". Mitähän se seuraavaksi sanoo...?

[Hessu]

Melkoinen kuvavalinta HS:n toimitukselta jutussa, jossa kerrotaan EKP:n haluavan Suomelta ja muilta AAA-mailta lisää rahaa.

http://www.hs.fi/talous/EKP+haluaa+Suomelta+ja+muilta+AAA-mailta+lis%C3%A4rahaa+kriisirahastoon++/a1305553495248

Ostaisitko kuvan mieheltä käytetyn auton?

Jos kuvasta pitäisi jotain päätellä, niin loppusuoralla ollaan myös HS:n talousosaston mielestä.

[normi]

Ja tässäkään ei sitten mennyt kauaa...

http://www.iltalehti.fi/talous/2012011615085686_ta.shtml

Urpilainen 14.1.2012:

http://www.iltalehti.fi/talous/2012011415077269_ta.shtml

Jutta se vastasi etukäteen tähän pari päivää sitten että "nou problem". Mitähän se seuraavaksi sanoo...?

Niin Juttahan sanoi, että vakuusrahaston luokitus säilyy AAA:na ilman että pitäisi maksella lisää... no se taisi jo pudota AA+:aan ja nyt Draghi haluaa lisää rahaa Jutalta... Urpilainen ei selvästikään ole kärryillä siitä, että missä ollan menossa ja millä aikataululla ja mihin suuntaan...

Uusi hallitus peliin ja niin... äänestäkää Soinia. 

[Ari-Lee]

Loppusuorallapa ollaan hyvinkin. Vauhti hieman kiihtyy ennen äkkipysäystä. Sitten tulee hetken hiljaisuus.

[sivullinen.]

EVM luokitus tippui AA+:saan.

Suomen EVM osuuden on noustava jotta saadaan EVM takaisin AAA:han.

Jos Suomen osuus EVM:ässä nousee, Suomen luokitus laskee.

Tuoli leikki on helppoa ja kivaa. Jos on neljä tuolia ja viisi henkilöä, niin ei niitä tuoleja riitä millään kaikille. Ei vaikka miten monta kertaa sovitettaisiin. Voin todistaa tämän matemaattisesti. Matematiikkanero Kataiselle - tai Urpilaiselle - tämä todistus voi olla tosin liian vaikea. Koitan silti: 5 > 4. MOT.

[Bill Milton Hicks Friedman]

EVM luokitus tippui AA+:saan.

Suomen EVM osuuden on noustava jotta saadaan EVM takaisin AAA:han.

Jos Suomen osuus EVM:ässä nousee, Suomen luokitus laskee.

Tuoli leikki on helppoa ja kivaa. Jos on neljä tuolia ja viisi henkilöä, niin ei niitä tuoleja riitä millään kaikille. Ei vaikka miten monta kertaa sovitettaisiin. Voin todistaa tämän matemaattisesti. Matematiikkanero Kataiselle - tai Urpilaiselle - tämä todistus voi olla tosin liian vaikea. Koitan silti: 5 > 4. MOT.

Hei me tienataan tällä ja jos ei tienata niin ei koske Suomea.
Takuukset on saatu ja kaikki nyökkäsivät kokouksen päätteeksi.

Ainoa keino ulos tästä velkakriisistä on velkaantua lisää. Niin kauan kuin korko on suurempi kuin nolla (tai pankkien taseet siivottu roskasta), niin rahatalous ei pyöri, jollei lisää velkaa oteta. Korot maksetaan omasta tai muiden veloista.

Mutta miten saataisiin rahatalous palvelemaan reaalitaloutta?

[slobovorsk]

EVM luokitus tippui AA+:saan.

Suomen EVM osuuden on noustava jotta saadaan EVM takaisin AAA:han.

Jos Suomen osuus EVM:ässä nousee, Suomen luokitus laskee.

Tuoli leikki on helppoa ja kivaa. Jos on neljä tuolia ja viisi henkilöä, niin ei niitä tuoleja riitä millään kaikille. Ei vaikka miten monta kertaa sovitettaisiin. Voin todistaa tämän matemaattisesti. Matematiikkanero Kataiselle - tai Urpilaiselle - tämä todistus voi olla tosin liian vaikea. Koitan silti: 5 > 4. MOT.

Lopulta tässä EVVVK-takuutusbordellissa (Miks siin muuten on 3 veetä?) käy varmaan niin kuin tässä vanhassa vitsissä. Naurua kolmannella (jos naurattaa):

Anki, Nikke ja Jykä kävivät aamulla Alkossa ja nyt kullakin on oma pullonsa kossua. Kokoonnutaan ryyppyrinkiin ja ollaan aloittamassa loiventavien laittamista tuulensuojaan. Sitten Nikke saa loistoidean.

Kumppanilleen Ankille silmää iskien hän taputtaa Jykää olalle lapionkokoisella kämmenellään niin, että Jykän polvet vähän notkahtaa, ja örähtää:

"Mitäs me turhia heti korkataan kaikki nää pullot hei. Kavereitahan täs ollaan. Korkataan ensin yks pullo ja pannaan se kiertään!"

Jykä on innoissaan kun on päässyt samaan rinkiin isojen kanssa ja tarjoaa omaa pulloaan juotavaksi ensin. Äänin 3-0 ehdotus hyväksytään ja Jykän pullo pannaan kiertämään. Hyvin maistuu ja eipä aikaakaan kun se on jo tyhjä. Pian aletaan kaivata lisää, ettei kankkunen pääse uudestaan päälle.

Jykä innoissaan: "Okei, vedetäänks me nyt sit vaik Niken pullo?"

Homma menee taas äänestykseen, mutta nyt päätetään äänin 2-1, että jokainen juo oman pullonsa.

[Kaaoskeisari]

Hei ei siitä mitään tuu jos me huudellaan Kreikalle ja euroveljillemme neuvoja parvekkeelta, jonkun ne kovatkin hommat on tehtävä. Kaikki mukaan talkoisiin!

http://www.youtube.com/watch?v=KLoBtsvCga0

[normi]

Hei ei siitä mitään tuu jos me huudellaan Kreikalle ja euroveljillemme neuvoja parvekkeelta, jonkun ne kovatkin hommat on tehtävä. Kaikki mukaan talkoisiin!

http://www.youtube.com/watch?v=KLoBtsvCga0

Suomi voisi toimittaa ilmaisia maatalouslomittajia Kreikkaan, että kreikkalaiset voisivat vetää välillä vähän henkeä rankan työnteon lomassa. Lammaspaimenia, oliivin viljelijöitä, fetan tekijöitä...

[L. Brander]

Bryssel. Euroopan keskuspankin johtajan Mario Draghin  mukaan EU:n väliaikainen rahoitusvakausväline (ERVV) tarvitsee lisätukea kolmen A:n luottoluokituksen mailta.

Draghi sanoi kantansa sen jälkeen, kun Yhdysvaltalainen luottoluokittaja Standard & Poor's laski kriisirahaston luottoluokitusta pykälällä. Kriisirahasto menetti parhaan AAA-luokituksen, ja uusi luokitus on nyt AA+.

jatkuu...

http://www.hs.fi/talous/EKP+haluaa+Suomelta+ja+muilta+AAA-mailta+lis%C3%A4rahaa+kriisirahastoon++/a1305553495248

Ihme kitinää. Nyt ei tarvitse muuta kuin perustaa väliaikaiselle vakausvälineelle (ERVV) väliaikainen vakausväline (EERRVVVV). Se olisi todennäköisesti hyvä business Suomelle, sillä osuudellemme voidaan ottaa takuus.

[tyhmyri]

Kun valtio maksaa velkansa pankeille, eläkeyhtiöille ja sijoitusrahastoille, jotka yleensä ovat suurimpia sijoittajia maailmassa. Pankkien, eläkeyhtiöiden ja sijoitusyhtiöiden kassaan sataa rahaa miljardikaupalla, jolle täytyy etsiä joku muu sijoituskohde kuin valtion velat näin ollen rahan tarjonta markkinoilla lisääntyy ja korot laskevät. ¹

Jos valtio taas ottaa lisää velkaa rahamarkkinoilta rahan määrä markkinoilla vähenee, koska valtio kilpailee muita lainan tarvitsijoita vastaan tarjolla olevasta rahasta. Tämä taas johtaa rahan määrän vähenemiseen rahoitusmarkkinoilla ja korkojen nousuun.²

Yhtena suurimmista lainan ottajista tai takaisin maksajista valtion toimilla on isompi vaikutus korkoon kuin yhdelläkään toisella toimijalla. Näin se vain on en käsitä mikä siinä on niin vaikeaa tajuta. ³

Väännän rautalangasta jos valtio lainaa kaikki pankkien, sijoitusrahastojen ja eläkeyhtiöiden rahat vaikkapa pakolla ja pistää ne vaikkapa hilavitkuttimien ostoon ei rahaa markkinoilla ole tarjolla kenellekään muulle kuin hilavitkutin valmistajille ja valtiolle itselleen. Muilla sitä rahaa ei sitten juuri olekaan tässä esimerkissä vaikka teoreettisesti keskuspankkin on pistänyt liikkeelle riittävän määrän rahaa. Käytännössä valtiot eivät toimi näin, mutta silti valtion toimilla on isoimmat vaikutukset markkinoilla oikeasti tarjolla olevan rahan määrään kuin kenellekään muulla toimijalla yksin.⁴

Näin yksinkertaista se on. Ei keskuspankki yksin pysty päättämään rahan hintaa tai korkoa tai sitä kuinka paljon rahaa oikeasti on tarjolla. ⁵

Se kuinka paljon rahaa teoreettisesti pyörii markkinoilla ja kuinka paljon rahaa oikeasti on tarjolla on kaksi ihan eri asiaa minä puhun kokoajan siitä miten asiat toimivat oikeasti sinä siitä miten paljon rahaa markkinoilla on teoreettisesti tarjolla, koska keskuspankkin on päättänyt niin.⁶

No jaa. Ehkä tähän ei pitäisi kommentoida, mutta jotain kuitenkin, sillä joku saattaisi jopa uskoa kirjoituksiasi. Ensinnäkin rahapolitiikasta ja sen vaikutuksista on olemassa aika paljon kirjallisuutta ja tutkimuksia. Ehkäpä viittaisin johonkin muuhun kuin omaan mielikuvitukseesi?

Mutta muutama pikakommentti:
¹Ei pidä paikkaansa. Korot laskeneet sekä Jenkkilässä että UK:ssa vaikka valtiot lainaavat koko ajan rajusti. Toisin sanoen oletuksesi ei pidä paikkaansa.
²Kuten edellinen kohta. Korot ovat olleet hyvin alhaisia sekä Jenkkilässä, Britanniassa ja Japanissa vaikka valtio on erityisesti Japanissa lainannut ihan höpelönä. Todellisuus on mokoma ristiriidassa ajatuksesi kanssa.
³Jaa. Eli kun Japani, UK ja USA lainaavat, niin korot laskevat? Eikkunsiis.
⁴Valtio ei jemmaa lainaamiaan rahoja mihinkään maakuoppaan. Ne rahat palautuvat kiertoon ja ovat uudelleen lainattavissa edelleen. Lisäksi keskuspankki voi varmistaa rahan määrän ostelemalla valtioiden velkakirjoja joko suoraan tahi epäsuorasti.
⁵Keskupankki kyllä tasan tarkkaan voi todella niin halutessaan päättää kuinka paljon rahaa on tarjolla. Vertaa Sveitsi.
⁶Jos puhut tosiasioista, niin niiden täytyy olla jollain tavoin todennettavissa. Viitteitä ja tilastoja kehiin, kiitos.

[normi]

Bryssel. Euroopan keskuspankin johtajan Mario Draghin  mukaan EU:n väliaikainen rahoitusvakausväline (ERVV) tarvitsee lisätukea kolmen A:n luottoluokituksen mailta.

Draghi sanoi kantansa sen jälkeen, kun Yhdysvaltalainen luottoluokittaja Standard & Poor's laski kriisirahaston luottoluokitusta pykälällä. Kriisirahasto menetti parhaan AAA-luokituksen, ja uusi luokitus on nyt AA+.

jatkuu...

http://www.hs.fi/talous/EKP+haluaa+Suomelta+ja+muilta+AAA-mailta+lis%C3%A4rahaa+kriisirahastoon++/a1305553495248

Ihme kitinää. Nyt ei tarvitse muuta kuin perustaa väliaikaiselle vakausvälineelle (ERVV) väliaikainen vakausväline (EERRVVVV). Se olisi todennäköisesti hyvä business Suomelle, sillä osuudellemme voidaan ottaa takuus.

Mikseivät ne perusta VVV:tä eli vitunmoista vakausvälinettä, jossa rahaa olisi niin vitusti? Mooses voisi taata sen ihan nimitakauksella ja sehän hakis siihen tarvittaessa nimmarin vaikka Kiinan keisariltakin.

[Turjalainen]

Saksalaisjohtaja: Saksa ulos eurosta, jos kuritus ei toimi

Saksalaisen kaasuyhtiö Linden toimitusjohtaja Wolfgang Reitzle on julkisesti kertonut mielipiteensä euron kriisistä.

Spiegel-lehden haastattelussa Reitzle sanoo, että "jos kriisimaiden kurinpito ei toimi, Saksan täytyy lähteä eurosta".

Vaihtoehtona Reitzle tarjoaa D-markkaa tai pohjoista euroa. ---

Saksalaisen teollisuusyhtymä BDI:n entinen johtaja Hans-Olaf Henkel arvelee muidenkin ylempien johtajien olevan salaa Reitzlen kanssa samaa mieltä. Henkel on kuullut vastaavia mielipiteitä Saksan tilanteesta "jo pitkän aikaa".

Linden toimitusjohtaja ei tule olemaan "viimeinen henkilö, joka julkisesti kertoo ajatuksiaan yhteisvaluutan vaihtoehdoista", Henkel sanoi Handelsblattin haastattelussa.

http://www.talouselama.fi/uutiset/saksalaisjohtaja+saksa+ulos+eurosta+jos+kuritus+ei+toimi/a757612

[Damage,Inc.]

Bryssel. Euroopan keskuspankin johtajan Mario Draghin  mukaan EU:n väliaikainen rahoitusvakausväline (ERVV) tarvitsee lisätukea kolmen A:n luottoluokituksen mailta.

Draghi sanoi kantansa sen jälkeen, kun Yhdysvaltalainen luottoluokittaja Standard & Poor's laski kriisirahaston luottoluokitusta pykälällä. Kriisirahasto menetti parhaan AAA-luokituksen, ja uusi luokitus on nyt AA+.

jatkuu...

http://www.hs.fi/talous/EKP+haluaa+Suomelta+ja+muilta+AAA-mailta+lis%C3%A4rahaa+kriisirahastoon++/a1305553495248

Ihme kitinää. Nyt ei tarvitse muuta kuin perustaa väliaikaiselle vakausvälineelle (ERVV) väliaikainen vakausväline (EERRVVVV). Se olisi todennäköisesti hyvä business Suomelle, sillä osuudellemme voidaan ottaa takuus.

Mikseivät ne perusta VVV:tä eli vitunmoista vakausvälinettä, jossa rahaa olisi niin vitusti? Mooses voisi taata sen ihan nimitakauksella ja sehän hakis siihen tarvittaessa nimmarin vaikka Kiinan keisariltakin.

Ei sais lukea hommaa kun syö tai juo jotakin, lentää meinaa kamat suusta! Repesin tälle aika kohtuudella Hyvä Normi

[Tomi]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012011715089924_uu.shtml

Pääministeri Jyrki Katainen (kok) moittii ulkoministeri Erkki Tuomiojaa (sd) EU:n taloussopimuksen avoimesta vastustamisesta, kertoo Ylen uutiset.

Tuomioja katsoi blogissaan ja talouslehti Financial Timesin haastattelussa, että Suomen olisi perusteltua vastustaa tekeillä olevaa unionin talouskuria vahvistavaa sopimusta.

Kataisen mukaan Suomi on mukana sopimuksessa.

- Olisi toivottavaa, etteivät hallituksen ministerit ainakaan ulkomaille puhuisi hallituksen linjasta poikkeavia kantoja, koska sitten meillä muilla on ylimääräistä työtä kertoa, että tämä mielipide ei edusta Suomen virallista kantaa, Katainen sanoo Ylellä.

EU-maiden taloussopimus pyrkii siihen, että jäsenmaat voidaan vetää EU-tuomioistuimeen, jos ne eivät puutu riittävästi velkojensa kasvuun.

http://areena.yle.fi/video/1326826072162
Katainen sanoi: Olisi toivottavaa että Tuomioja ei kertoisi ulkomaille sellaista kantaa, joka ei ole Suomen kanta.
Katainen sanoi, että Suomi on mukana pysyvässä Kriisirahastossa, mutta Suomen vastuut eivät kasva.

[repo]

Homman Kylänraitille oli nostettu seuraava hyvä uutinen Talouselämästä. Lainauksessa ketjun aloitusviesti.

SDP:n Paavo Lipponen on pudonnut kuin eno veneestä tämän aamun presidenttigallupissa.

Demaripuolue on häviämässä historiallisesti jopa entisten kommunistien seuraajapuolueen vasemmistoliiton listalle sunnuntain vaaleissa, mikä Paasikiven, Kekkosen tai Koiviston Suomessa olisi tarkoittanut vallankumousta ja tuotantovälineiden sosialisointia.

Edessä häämöttävän vaalitappion jälkeen demarit aloittavat tuuletuksen puolueessaan ja hallituksessa.

Ainakin puoluesihteeri Mikael Jungner vaihtuu. Sekään ei ehkä riitä. Myös Jutta Urpilainen voi saada haastajan toukokuun puoluekokouksessa.

Kokoomus on alkanut varautua hallituskumppanin kevätmasennukseen. Hallituksen agendaa todennäköisesti supistetaan. Varmalta näyttää, että eläkeikää ainakaan ei nosteta.
Katainen kyllästyy "vaalikiukutteluun"

Vieläkin hurjemmasta keskustellaan asioista yleensä perillä olevissa politiikan piireissä.

TV1:n Ykkösaamun vetäjä, politiikan toimittajien yhdistyksen emerituspuheenjohtaja Jari Korkki ennakoi ennenaikaisia eduskuntavaaleja.

Korkki kirjoittaa Ylen vaalisivuilla, että SDP:n "vaalikiukutteluun" kyllästynyt kokoomuksen puheenjohtaja ja pääministeri Jyrki Katainen voi tehdä perustuslain mukaisen perustellun aloitteen uusista vaaleista.

"Ja silloin vielä ennen kuntavaaleja pidetäänkin yhtäkkiä eduskuntavaalit", Korkki toteaa.

http://www.talouselama.fi/uutiset/katainen+puntaroi+eduskunnan+hajottamista++sisapiirilainen+ounastelee/a757349

http://yle.fi/uutiset/teemat/presidentinvaalit/2012/01/uudet_jaot_3176931.html

[Rapsakka Rapu]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012011715089924_uu.shtml

Pääministeri Jyrki Katainen (kok) moittii ulkoministeri Erkki Tuomiojaa (sd) EU:n taloussopimuksen avoimesta vastustamisesta, kertoo Ylen uutiset.

Tuomioja katsoi blogissaan ja talouslehti Financial Timesin haastattelussa, että Suomen olisi perusteltua vastustaa tekeillä olevaa unionin talouskuria vahvistavaa sopimusta.

Kataisen mukaan Suomi on mukana sopimuksessa.

- Olisi toivottavaa, etteivät hallituksen ministerit ainakaan ulkomaille puhuisi hallituksen linjasta poikkeavia kantoja, koska sitten meillä muilla on ylimääräistä työtä kertoa, että tämä mielipide ei edusta Suomen virallista kantaa, Katainen sanoo Ylellä.

Tästä paistaa niin läpi puoluehallituskuri.

-Vaikka paskalta maistuu niin joka iikka syö nurisematta!

[PaulR]

Näin paljon luottoluokitusten olisi pitänyt laskea

Europäättäjät ovat suuttuneet luottoluokittajille ylivelkaisten eurovaltioiden luokitusten laskuista. Luokittajien arvostelu onkin aiheellista, mutta eri perustein. Luokittajia pitäisi moittia liian lepsuista eikä suinkaan liian ankarista reittauksista. Markkinoiden mielestä maailmassa on enää yksi AAA-valtio – eikä sen valuutta ole euro.

[...]
Paikoin räikeät ristiriidat "virallisten" luottoluokitusten ja markkinanoteerausten välillä ilmenevät selvityksestä, jonka on laatinut luottoriskianalyyseihin erikoistunut analyysiyhtiö CMA.

Ehkä europäättäjien pitäisi seuraavaksi närkästyä CMA:lle, sillä yhtiön analyysin mukaan yksikään eurovaltio ei ole enää parhaan mahdollisen AAA-luokan luottamuksen väärti.

Samalla toki päättäjien pitäisi närkästyä velkakirja- ja luottoriskimarkkinoille, sillä CMA:n analyysi perustuu pelkästään markkinahintoihin ja niiden ilmentämiin luottoriskeihin.

Yksikään euromaa
ei ansaitse AAA:ta

Standard & Poor's katsoo edelleen, että Saksa, Hollanti, Suomi ja Luxemburg ansaitsevat parhaan mahdollisen AAA-luottoarvosanan. Ranska ja Itävalta putosivat viime viikolla yhtiön arvosana-asteikolla yhtä askelmaa heikommaksi ja on nyt AA+.

Kaksi muuta kaupallista luottoluokittajaa, niin ikään yhdysvaltalaiset Moody's ja Fitch, ovat toistaiseksi pitäneet vielä kiinni myös Ranskan ja Itävallan kolmen A:n valioluokituksista.

CMA:n analyysi sitä vastoin osoittaa, että luottoriskejä alituisesti parhaansa mukaan aidolla kaupankäynnillä hinnoittelevat markkinat ovat eri mieltä luokitusyhtiöiden kanssa.

Markkinoiden mielestä maailman kaikista valtioista enää yksi ainut ansaitsee parhaan mahdollisen AAA-arvosanan. Se ei ole Suomi eikä se ole Saksa – eikä sen puoleen mikään muukaan eurovaltio, vaikka onkin Euroopasta.

Luottoriskimarkkinoiden mukaan maailman luotettavin valtio on Norjan kuningaskunta. Vain Norjan "virallisten" luottoluokitusten kolmannelle A:lle on aihetta.
[...]

http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2012/01/18/nain-paljon-luottoluokitusten-olisi-pitanyt-laskea/201221035/170

[tyhmyri]

Näyttää entinen EKP-johtaja Stark olevan todella vaarallinen mies. Spiegelin mukaan:

Stark said he saw a risk that the bank was increasingly "operating under fiscal domination" because of its purchases of government bonds. He said it was "an illusion to believe that monetary policy can solve major structural and fiscal problems in the euro zone."

He also warned that history had shown that whenever a central bank subordinated itself to the needs of fiscal policy, it had to make concessions when it came to its true task of keeping the value of money stable.

Siinä vaiheessa kun keskuspankkijohtaja alkaa puhua siitä, että rahapolitiikalla ei ole mitään muuta tehtävää kuin pitää paperilappusten arvo vakiona, niin kannattaa varautua suuriin vaikeuksiin. Uskomatonta. Vakavasti otettavat taloustieteen edustajat, oli kyse keynesiläisistä tai markkinamonetaristeista, pitävät tuollaisia mielipiteitä lähinnä hulluutena.

Ilmeisesti sama tauti on yleisemminkin levinnyt saksalaisten johtajien keskuudessa.. Tarttuvaa?

Epäilen tautia tarttuvaksi sen vuoksi, että kaikki jotka ovat käyneet kumartamassa Johtajaa Berliinissä Brysselissä puhumassa talousasioista hourivat samaa mantraa. Eiköhän tartunta etene myös Tuomiojaan lähiaikoina.

[sivullinen.]

Siinä vaiheessa kun keskuspankkijohtaja alkaa puhua siitä, että rahapolitiikalla ei ole mitään muuta tehtävää kuin pitää paperilappusten arvo vakiona, niin kannattaa varautua suuriin vaikeuksiin.

Päinvastoin. Kun rahapolitiikkaa aletaan käyttää puoluepoliittisten päämäärien ajamiseen seurauksena on ongelmia. Silloin ei raha enää ole arvon mitta vaan valtiollisen suunnitelman toteutus väline. Sinänsä sekään ei ole itsessään ongelma. Kaikki keinothan ovat sallittuja valtion hyvinvoinnin turvaamiseksi. Rahapolitiikan käyttö politiikan jatkeena kertoo vain siitä ettei enää ole "normaaleja" keinoja käytössä. Se toimii ennusmerkkinä. Otetaan jo pussin pohjalta. Sen jälkeen pussiin jää enää sota - joka ei ole muuta kuin politiikan jatke, sanoisi Clausewicz.

Kun Merkel sanoi tekevänsä kaikkensa euron pelastamiseksi, mahtoiko hän tarkoittaa myös sotavoimien käyttöönottoa?