Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[Roope]

Suomi suostuu, koska ytimessä.

Valtiovarainministeri Urpilainen on ilmoittanut jo etukäteen Suomen tukevan veroa, vaikka hänellä ei vielä ole tietoa, kuinka se aiotaan toteuttaa. Jos vero on tarpeeksi pieni, niin sillä ei ole suurempia haitallisia vaikutuksia, mutta ei toisaalta myöskään luvattuja positiivisia vaikutuksia eikä tuottoja. Jos vero taas on niin suuri, että se oikeasti vaikuttaa valuutan liikkeisiin, niin samalla negatiiviset vaikutukset kasvavat suuremmiksi kuin positiiviset ja tuotot jäävät taas odotettua pienemmiksi, kun kauppa ohjautuu euroalueelta muualle.

Täysin taka-alalle on jäänyt muun muassa se, että tämä olisi merkittävä päänavaus suorien EU-verojen suuntaan. Verosta ja verotulojen jaosta päättäisi jatkossa EU.

Ranskalaiselta ministeriltä tai virkamieheltä eilen televisiossa mielenkiintoinen kommentti, että tärkein motiivi veron käyttöönotolle ei ole veron tuotto vaan moraali. Eli olemme taas yhtäkkiä kehitysapu- ja maahanmuuttokeskustelusta tutussa moraalisäteilymaailmassa, jossa logiikka ja normaalit luonnonlait eivät toimi.

[tyhmyri]

Saksan osalta ilmeisesti oletetaan, että tuleva D-markka ei paljoa tipu arvoltaan kun vaihto euroista D-markkoihin on tehty. Suomi pääsee kärsimään tuosta oletuksesta, sillä eiköhän meidän korkoihimme nopeasti lasketa sisälle tulevan Suomimarkan arvonalenema. Jos Euroalue ei hajoakaan, niin tulee meille kalliiksi.

[J.S.]

Meneillään on historiallisen mittakaavan talouskoe, joka uhmaa markkinatalouden luonnonlakeja – ja hivuttaa euroaluetta entistä selvemmin suunnitelmatalouteen."

http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2012/01/08/tama-on-jo-silkkaa-suunnitelmataloutta/201220397/170

Kannattaako tuota ihmetellä, kun hivuttaja on saanut koulutuksensa Karl-Marxin yliopistossa, saanut poliittisen herätyksen FDJ:n riveissä ja elänyt 35 vuotta "työläisten ja talonpoikien" tasavallassa?

Tässä suunnitelmataloudessa on sellaista käänteistä Robin Hood-varainjakoa. Ryöstetään köyhiltä ja annetaan rikkaille. Kun suomalaisten veronmaksajien takaukset laukeavat maksettaviksi, niin ne rahoitetaan velkarahalla. Ottamalla velkaa niiltä pankeilta, joita tässä pelastetaan ja siten kyseiset pankit tekevät tuolla pelastusoperaatiollakin voittoa. Meidän pussista. 

[sivullinen.]

Saksan osalta ilmeisesti oletetaan, että tuleva D-markka ei paljoa tipu arvoltaan kun vaihto euroista D-markkoihin on tehty. Suomi pääsee kärsimään tuosta oletuksesta, sillä eiköhän meidän korkoihimme nopeasti lasketa sisälle tulevan Suomimarkan arvonalenema. Jos Euroalue ei hajoakaan, niin tulee meille kalliiksi.

Tuolla on joku Nomuran tekemä laskelma kuva josta näkee kunkin maan valuutan veikatun arvon jos euro hajoaa:
http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/8960332/Graphic-How-exchange-rates-could-collapse-after-a-Euro-break-up.html

Suomi, Itävalta ja Hollanti ovat käytännössä nollilla. Kreikka 50% miinuksella, Espanja ja Portugali 30% miinuksella, mutta Saksa on, kuten negatiivisista koroista pystyi päättelemään, jonkin verran plussalla. "Saksan eurojen" arvo siis nousisi jos euroalue hajoasi nyt. Valuuttakeinottelijoilla on nyt vuosikymmenen tilaisuus tehdä iso tili.

[sivullinen.]

Jos vero on tarpeeksi pieni, niin sillä ei ole suurempia haitallisia vaikutuksia, mutta ei toisaalta myöskään luvattuja positiivisia vaikutuksia eikä tuottoja. Jos vero taas on niin suuri, että se oikeasti vaikuttaa valuutan liikkeisiin, niin samalla negatiiviset vaikutukset kasvavat suuremmiksi kuin positiiviset ja tuotot jäävät taas odotettua pienemmiksi, kun kauppa ohjautuu euroalueelta muualle.

Olennaista ei olekkaan verolla kerättävä tuotto vaan veron mahdollistama valvontakoneiston perustaminen. Tällä hetkellä valuutan siirtelyä euroalueella on mahdoton valvoa, ja euroalueen ja muiden välilläkin erittäin vaikea. Jos luodaan vaikka 0% - siis nollanprosentin! - vero, niin sen valvomiseksi voidaan vaatia valuutan siirtojen rekisteröintiä ja luoda välineet sen tarkkailuun. Valvontakoneistoa taas voidaan käyttää erityisesti hätätilanteessa myös muuhun tarkoitukseen. Esimerkiksi Argentiina asetti monenlaisia "nostokieltoja" kansalaisille kun kävi läpi oman konkurssinsa (1999-)2002. Euroalueella vastaavien kieltojen täytääntöönpano ei onnistuisi nykyisellään. Ennen kiellon asettamista pitää olla luotuna välineet sen valvontaan.

[Roope]

Olennaista ei olekkaan verolla kerättävä tuotto vaan veron mahdollistama valvontakoneiston perustaminen.

Olet oikeassa. Veroa kuitenkin perustellaan etenkin sen tuotolla ja "pankkien vastuulla". Nämä esitetyt perustelut veron puolesta eivät kuitenkaan kestä yhtään lähempää tarkastelua, joten joko euromaissa on harvinaisen tyhmiä johtomiehiä ja -naisia tai sitten tavoite on jotain ihan muuta kuin väitetään. Valvontakoneiston luominen voi hyvinkin olla se tarvittava ensiaskel muiden tavoitteiden toteuttamiseen, aivan kuten EU:n yhteisen turvapaikkajärjestelmään liittyvän byrokratiakoneiston rakentaminen (mm. EASOn perustaminen, uudet EU:n pakolaisrahastot ja kiintiöpakolaisten sijoitusten koordinointi EU:n kautta) viime vuosina on ollut selvä ensiaskel maahanmuuttopoliittisen päätösvallan siirtämiseen jäsenmailta lopullisesti EU-tasolle.

[Tomi]

http://www.iltalehti.fi/talous/2012010915051756_ta.shtml

Tshekin keskuspankin pääjohtaja on ottanut jyrkkäsanaisesti kantaa Kreikan jatkoon euroalueessa.

Pääjohtaja Miroslav Singerin mukaan Kreikan on irrottauduttava yhteisvaluutasta, elleivät muut Euroopan maat tarjoa sille massiivista rahoitusta.

Singer sanoo tshekkiläislehden haastattelussa, että euromaiden pitäisi keskittyä rahoittamaan Kreikan sijasta pankkejaan. Rahoitusta voivat hänen mukaansa tarvita jopa suuret pankit.

- Jos Kreikalle ei haluta antaa massiivista summaa rahaa Euroopan rakennerahastoista, en näe muuta vaihtoehtoa kuin Kreikan lähdön euroalueesta ja Kreikan uuden valuutan huomattavan devalvaation, Singer sanoi tämänpäiväisessä Hospodarske Noviny -lehdessä.

Kreikalle tähän mennessä annetuilla lainoilla on hänen mielestään lähinnä vain ostettu aikaa. Samalla rikkaat kreikkalaiset ovat päässeet siirtämään rahojaan pois maasta.

- Tämä vähentää Euroopan luotettavuutta sekä EU:n ulkopuolisten maiden halua lainata tai tarjota uutta pääomaa Kansainväliselle valuuttarahastolle Euroopan auttamiseen.

Tshekki ei ole euromaa, eikä sen tarkoituksena ole liittyä euroon lähivuosina.

http://www.iltalehti.fi/talous/2012010915054031_ta.shtml

Saksan liittokansleri Angela Merkel ja Ranskan presidentti Nicolas Sarkozy varoittivat Kreikkaa, ettei uusia talousapueriä tipu ennen kuin Kreikka on sopinut velkojapankkiensa kanssa järjestelyistä velkojen leikkaamiseksi.

Berliinissä tavanneet Merkel ja Sarkozy vaativat, että yksityisen sektorin on osallistuttava Kreikan velkataakan keventämiseen EU:n ja Kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n rinnalla.

- Meidän täytyy nähdä edistystä Kreikan velan vapaaehtoisessa uudelleenjärjestelyssä, Merkel painotti tiedotustilaisuudessa.

Yksityisten velkojien osallistumisesta on periaatteessa sovittu Kreikan toisen avustuspaketin yhteydessä. Yksityiskohtaiset neuvottelut Kreikan hallituksen ja pankkien sekä muiden yksityisten velkojien kanssa ovat takkuilleet.

Kreikan hallituksen mukaan edistystä on tapahtunut, mutta yksityisen osapuolen edustajat ovat varovaisempia.

STT-REUTERS

[Pahan ilman lintu]

Kalle Isokallio kirjoitti eilisen Iltalehdessä asiasta ihan suoraselkäisesti.

Saksalaiset halusivat Unionista vapaakauppa-alueen, joka mahdollistaa saksalaisille tuotteille suuremmat markkinat. Ranskalaiset halusivat Unionista rahansiirtoautomaatin pohjoisesta etelään ja sosialidemokraattisille virkamiehilleen suuremmat markkinat. Unionin olemassaolo on ollut kamppailua noiden tavoitteiden välillä.
Henkilökohtaisesti kannatan vapaakauppa-ideologiaa, en rahaa siirtävää liittovaltioita ranskalaisessa virkamieskomennossa. Sen sijaan että hallitus hokee haluavansa Suomen Unionin ytimiin, sen pitäisi kertoa meille minkälaiseen ytimeen se meidät haluaa? Vapaakauppa-alueen vai rahansiirtoautomaatin ytimeen?

http://blogit.iltalehti.fi/kalle-isokallio/2012/01/10/pohjoinen-vai-etela/

[skrabb]

Päivitetty 30.12.2011 07:05, julkaistu 29.12.2011 22:40.

Ylänurkka: Vaikeneminen ohittaa kullankin
Matti Litukka.

Varttuneen polven journalisti Esko Rantanen osui Talouselämässä asian ytimeen otsikoituaan kannanottonsa Euroopan komission tiedotteeseen sanomalla, että "EU-komission tiedotteessa on vähän tottakin".

Ei ole nyt syytä kiinnittää huomiota käteiseuron kymmenvuotisjuhlien yksityiskohtiin, vaan siihen, että kirjoittaja pitää komission nimiin kirjoitettua tiedotetta propagandana. Sitä se onkin.

Varsinainen syvä huoli syntyy siitä, että varsinkin eurooppatason puheissa faktan ja fiktion, todellisuuden ja sepitteitten, väli on kuroutunut umpeen. Sen seurauksena syntyy sitä nykypulinaa, josta ymmärryksestään tunnettu naapurin Erkkikään ei ota selvää.

On tietenkin merkkipäivän heitteillä hyväksyttävä se, että komissio sanoo "euron ja rahaliiton turvanneen terveen pohjan talouden kehitykselle" ja että "euron menetys perustuu kestävään julkiseen talouteen ja jämerään talouspolitiikkaan".

Kuka meistä näin juhlapäivän läheisyydessä ilkeisi tuomita komission varapuheenjohtajan, taustaltaan suomalaisen Olli Rehnin toteamuksen, miten "euro rakennettiin palauttamaan Euroopan voima ja toimintamahdollisuudet".

Jos Euroopan talouskriisissä yleensä on jotain opittavaa, se on se, että se on lisännyt kansalaisten epäluuloja, paitsi niin sanottuihin taloudellisiin asiantuntijoihin, erityisesti täsmentämätöntä ja merkityksetöntä puppua työntäviin poliitikkoihin.

Jokseenkin päinvastaista kuin puheet. Ketä sellaiset jaaritukset mahtavat palvella?

Kansa on keksinyt lukuisia ilmaisuja puheelle, jolla ei ole sisältöä eikä päämäärää.

Tuolla rahvaan halveksunnalla ei ole valitettavasti voitettu juuri mitään. Jos poliitikoista fiksuimmat ovatkin hylänneet karkeimmat esimerkit ja kielikuvat, he luovat uusia tilalle hiipumattomalla vauhdilla.

Euro on komission mielestä "pantu todelliseen kokeeseen". Vähänkään ajantajuiset ihmiset ovat nähneet vahvoja näyttöjä asiasta jo kauan sitten. Miksi sitä siis pitää kerrata?

Voisiko mitenkään olla mahdollista, että tyhjää jaarittelemalla pelataan aikaa, nostetaan kissan häntää ja peitellään neuvottomuutta? Se on mahdollista ja jopa todennäköistä.

Maailma on mutkikas, se on viisainta myöntää. Mikä lienee se voima, joka pakottaa usein merkittävissäkin asemissa, vaikkapa parlamenteissa, vaikuttavat ihmiset ottamaan latteuksia tai peräti ei-totuuksia latelemalla ottamaan kantaa asiaan jos toiseenkin.

Vaikenemista on joskus kutsuttu jalometalliksi, jota pidetään rahaakin varmempana sijoituskohteena.

Tulee vielä aika, jolloin vaikeneminen noteerataan vielä kultaakin paljon korkeammalle. Se tulee silloin, kun turhanpuhumisen kurssi romahtaa. Siitä on nykyisin jo hyviä enteitä. Kovin pitkään kansalaisia ei pystytä enää rauhoittamaan ajanpeluulla ja tyhjää puhumalla.

http://www.aamulehti.fi/Paakirjoitukset/1194712584695/artikkeli/ylanurkka+vaikeneminen+ohittaa+kullankin.html

[skrabb]

Päivitetty 7.1.2012 09:09, julkaistu 6.1.2012 19:18.

Kreikkalainen vitsi

Se voisi olla vitsi ellei se olisi totista totta. Kreikka on uhannut palata drakmaan ellei se saa toista lainapakettiaan, josta viime vuonna sovittiin. Näin kerrotaan maan hallituksen tiedottajan kertoneen paikallisessa televisiossa (TE 3.1.).

Lausunto kuvaa kreikkalaisten tunnelmia. Tosiasia on, että paluu entiseen drakmaan merkitsisi samalla maan loikkaa vuosikymmeniä taaksepäin. Joku voisi kutsua tilannetta epätoivoiseksi.

Kreikan velka on paljastunut sellaiseksi, että maan pelastamiseen ei riitä muilla voimavaroja. Niinpä tämä kiristys on hätähuuto. Eron eurosta on sanottu johtavan koko Euroopan pankkikriisiin. Toiset uskovat siihen, toiset taas eivät.

EU:n EKP:n ja IMF:n troikaksi kutsuttu joukko palaa Ateenaan kuun lopulla. Silloin saadaan, mahdollisesti, uusia viitteitä siitä, miten vakavasti otettavaa Kreikan uhkailu on. Tärkeintä olisi nyt lopettaa uhkaavan epävakaa tilanne Euroopassa, maksaa se sitten mitä maksaakaan.

http://www.aamulehti.fi/Paakirjoitukset/1194713729787/artikkeli/kreikkalainen+vitsi.html

[Marko Parkkola]

Tärkeintä olisi nyt lopettaa uhkaavan epävakaa tilanne Euroopassa, maksaa se sitten mitä maksaakaan.

Aika vaarallisesti sanottu. Entä jos se maksaisi henkesi? Olisitko valmis maksamaan? Sarkozy on jo uhannut sodalla.

[hattiwatti]

Päivitetty 7.1.2012 09:09, julkaistu 6.1.2012 19:18.

Kreikkalainen vitsi

Se voisi olla vitsi ellei se olisi totista totta. Kreikka on uhannut palata drakmaan ellei se saa toista lainapakettiaan, josta viime vuonna sovittiin. Näin kerrotaan maan hallituksen tiedottajan kertoneen paikallisessa televisiossa (TE 3.1.).

Lausunto kuvaa kreikkalaisten tunnelmia. Tosiasia on, että paluu entiseen drakmaan merkitsisi samalla maan loikkaa vuosikymmeniä taaksepäin. Joku voisi kutsua tilannetta epätoivoiseksi.

Kreikan velka on paljastunut sellaiseksi, että maan pelastamiseen ei riitä muilla voimavaroja. Niinpä tämä kiristys on hätähuuto. Eron eurosta on sanottu johtavan koko Euroopan pankkikriisiin. Toiset uskovat siihen, toiset taas eivät.

EU:n EKP:n ja IMF:n troikaksi kutsuttu joukko palaa Ateenaan kuun lopulla. Silloin saadaan, mahdollisesti, uusia viitteitä siitä, miten vakavasti otettavaa Kreikan uhkailu on. Tärkeintä olisi nyt lopettaa uhkaavan epävakaa tilanne Euroopassa, maksaa se sitten mitä maksaakaan.

http://www.aamulehti.fi/Paakirjoitukset/1194713729787/artikkeli/kreikkalainen+vitsi.html

(http://3.bp.blogspot.com/-fYkFIr8voto/TrpbNVZ4eJI/AAAAAAAABbc/vNHoa7JUIEg/s1600/riot.jpg)

[hattiwatti]

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/die-welt-suomi-ja-itavalta-hyotyneet-eniten-eurosta/art-1288441169458.html

Die Welt: Suomi ja Itävalta hyötyneet eniten eurosta

Kansainvälisen tutkimuksen mukaan Itävalta ja Suomi ovat hyötyneet eniten eurovaluutasta, kertoo saksalaislehti Die Welt.

DPA:n mukaan Die Weltilla oli yksityinen pääsy konsulttifirma McKinseyn tutkimustuloksiin.

McKinseyn mukaan jokainen euromaa oli kuitenkin hyötynyt eurosta jonkin verran. Firman edustajan mukaan käsitys, että toiset olisivat menestyneet muiden kustannuksella, on väärä. Sen mukaan kaikilla olisi mennyt huonommin ilman euroa.

Tilastojen mukaan euro olisi vuosina 1999-2010 kasvattanut Itävallan bruttokansantuotetta 7,8 prosentilla. Suomella luku oli 6,7 ja Saksalla 6,4 prosenttia.

Myös talouskriisistä kärsineet maat Italia, Portugali, Espanja ja Kreikka kokivat euron ansiosta 2,7-0,1 prosentin kasvun.

McKinseyn mukaan vaikuttavina tekijöinä ovat olleet mm. lisääntynyt kauppa ja alentuneet korot.

Hoh, mitä roskaa. Näiden alentuneiden korkojen takia tehtyjä vikainvestointeja subventoidaan nyt verovaroin pankkitukena, mitä Suomi joutuu maksamaan suhteellisesti muita maita enemmän. Fantastista.

[hattiwatti]

http://etelavuori.puheenvuoro.uusisuomi.fi/93582-yle-kertoo-jutuissaan-usein-kreikan-katukorruptiosta-muttei-kreikan-hallinnon-miljardi-luokan-

Tuossa linkissä aika vakuuttavasti lueteltu Kreikkalaista korruptiota. Sen luokan valuvikoja ei Brysselistä asti korjailla.

[hattiwatti]

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2012/01/anarkistit_valtasivat_radioaseman_studion_kreikassa_3164368.html

Anarkistit valtasivat tiistaina Kreikan pääkaupungissa Ateenassa mainosrahoittteisen radiokanavan studion. Vasemmistolaiset nuoret ojensivat toimittajille tunnin mittaisen nauhoitteen, jossa vaadittiin vallankumousta ja tuomittiin terrori-iskuja tehnyttä kreikkalaisryhmää vastaan käytävä oikeudenkäynti. Lopulta poliisi poisti anarkistit studiosta.

Poliisi kertoo pidättäneensä 20 ihmistä. Ateenan suurimpiin yksityisiin radiokanaviin lukeutuvan Flash Radion mukaan se ei pyytänyt poliisia paikalle. Radioaseman mukaan valtaajat eivät käyttäneet väkivaltaa, ja toimittajat suostuivat lähettämään anarkistien nauhoittaman viestin. Vaatimukseen viestin lähettämisestä ilman mainoksia radiokanava ei kuitenkaan suostunut.

Anarkistit kertoivat tukevansa Vallankumouksellinen taistelu -ryhmää, jonka kahdeksaa jäsentä vastaan käydään parhaillaan oikeutta. Vallankumouksellisen taistelun jäsenet ovat tehneet vuoden 2003 jälkeen noin 15 erilaista iskua. Esimerkiksi vuonna 2007 he ampuivat Yhdysvaltain suurlähetystöä kranaatilla. Iskut eivät ole vaatineet kuolonuhreja.

[ikuturso]

http://etelavuori.puheenvuoro.uusisuomi.fi/93582-yle-kertoo-jutuissaan-usein-kreikan-katukorruptiosta-muttei-kreikan-hallinnon-miljardi-luokan-

Tuossa linkissä aika vakuuttavasti lueteltu Kreikkalaista korruptiota. Sen luokan valuvikoja ei Brysselistä asti korjailla.

Eikös kiristys ja korruptio ole lähes sama asia.
Saksa sanoo Kreikalle, että saatte muutamia miljardeja lainaa, kunhan lunastatte tilaamanne sukellusveneet sovitulla hinnalla.

Eikö tuo nyt ole korruptiota sanan varsinaisessa merkityksessä? Vielä pahempaa siitä tekee se, että Saksa ei kiristä omalla rahallaan, vaan käyttää valtaansa EU:ssa kiristääkseen Kreikkaa koko EU:n tukiverorahoilla. Siis sinunkin veroeuroistasi osaa käytetään Saksan ja Kreikan välisten asekauppojen kiristyksen ja korruption välineenä. Sallitko sinä sen? Mitä voimme tehdä?

-i-

[Snuiva]

http://etelavuori.puheenvuoro.uusisuomi.fi/93582-yle-kertoo-jutuissaan-usein-kreikan-katukorruptiosta-muttei-kreikan-hallinnon-miljardi-luokan-

Tuossa linkissä aika vakuuttavasti lueteltu Kreikkalaista korruptiota. Sen luokan valuvikoja ei Brysselistä asti korjailla.

Eikös kiristys ja korruptio ole lähes sama asia.
Saksa sanoo Kreikalle, että saatte muutamia miljardeja lainaa, kunhan lunastatte tilaamanne sukellusveneet sovitulla hinnalla.

Eikö tuo nyt ole korruptiota sanan varsinaisessa merkityksessä? Vielä pahempaa siitä tekee se, että Saksa ei kiristä omalla rahallaan, vaan käyttää valtaansa EU:ssa kiristääkseen Kreikkaa koko EU:n tukiverorahoilla. Siis sinunkin veroeuroistasi osaa käytetään Saksan ja Kreikan välisten asekauppojen kiristyksen ja korruption välineenä. Sallitko sinä sen? Mitä voimme tehdä?

-i-

Jos tilataan kaksi muutaman miljardin arvoista sukellusvenettä joita rakennetaan käsityönä yksittäiskappaleina muutamia vuosia niin sopimussakot puolivalmiin tuotteen tilauksen peruuttamisesta ovat hyvin isot. Valmistaja on hassannut paljon rahaa alihankkijoille jotka valmistavat ja kehittävät kyseiseen aparaattiin räätälöityä ohjelmistoa, rautaa jne.

[tyhmyri]

Hoh, mitä roskaa. Näiden alentuneiden korkojen takia tehtyjä vikainvestointeja subventoidaan nyt verovaroin pankkitukena, mitä Suomi joutuu maksamaan suhteellisesti muita maita enemmän. Fantastista.

No jaa. Investoinnin virheellisyys on epästabiileissa oloissa nähtävissä vasta jälkikäteen. Mikäli rahapolitiikka olisi ennustettavaa esimerkiksi nominaalisen kansantuotetrendin kautta, niin investointien järkevyys on paljon selkeämmin ja realistisemmin arvioitavissa.

Esimerkiksi Irlannin ja Espanjan tapauksessa rahapolitiikka ei todellakaan ollut johdonmukaista kyseisten talouksien kannalta. Saksan kannalta EKP:n politiikka ehkä oli stabiilia ja johdonmukaista, muun Euroalueen kannalta ei. Siinä mielessä tuo käsitys virheinvestoinneista on vähintäänkin arveluttava.

[ikuturso]

http://etelavuori.puheenvuoro.uusisuomi.fi/93582-yle-kertoo-jutuissaan-usein-kreikan-katukorruptiosta-muttei-kreikan-hallinnon-miljardi-luokan-

Tuossa linkissä aika vakuuttavasti lueteltu Kreikkalaista korruptiota. Sen luokan valuvikoja ei Brysselistä asti korjailla.

Eikös kiristys ja korruptio ole lähes sama asia.
Saksa sanoo Kreikalle, että saatte muutamia miljardeja lainaa, kunhan lunastatte tilaamanne sukellusveneet sovitulla hinnalla.

Eikö tuo nyt ole korruptiota sanan varsinaisessa merkityksessä? Vielä pahempaa siitä tekee se, että Saksa ei kiristä omalla rahallaan, vaan käyttää valtaansa EU:ssa kiristääkseen Kreikkaa koko EU:n tukiverorahoilla. Siis sinunkin veroeuroistasi osaa käytetään Saksan ja Kreikan välisten asekauppojen kiristyksen ja korruption välineenä. Sallitko sinä sen? Mitä voimme tehdä?

-i-

Jos tilataan kaksi muutaman miljardin arvoista sukellusvenettä joita rakennetaan käsityönä yksittäiskappaleina muutamia vuosia niin sopimussakot puolivalmiin tuotteen tilauksen peruuttamisesta ovat hyvin isot. Valmistaja on hassannut paljon rahaa alihankkijoille jotka valmistavat ja kehittävät kyseiseen aparaattiin räätälöityä ohjelmistoa, rautaa jne.

Bullshittiä. Jos yritykseni valmistaa räätälintyönä asiakkaalle tavaraa ja asiakas menee vähän ennen tilauksen valmistumista konkurssiin, niin kenenkäs verorahoilla ne kamat multa ostetaan? Sinunko? Kuka maksaa alihankkijoitteni laskut? Sinäkö? Kreikan kansa? Konkurssiin menneen yhtiön työntekijät siivoojia myöten "yhteisvastuullisesti"?

Ei tuo olisi ensimmäinen kerta, kun sotatarvikkeita kaupataan toiseen osoitteeseen, kun tilaaja ei jostain syystä voikaan niitä vastaanottaa. Suomessa makaa mm. yksi helvetin kallis ilmatyynylaiva, joka on kaiken lisäksi state of the art. Valtiolla ei ollutkaan yllättäen sille käyttöä.

Kreikka on NATO-maa, ja sen sotakalustossa on englanninkieliset käyttöliittymät, radioissa NATO-taajuudet etc. Ei tuo nyt niin kreikkalaisille voi olla räätälöity, ettei sitä voisi kukaan muu käyttää. Isoissa kaupoissa on isommat riskit.

Valtioille myydään sillä oletuksella, että valtio ei voi mennä konkurssiin. Valtioille myös lainataan samalla oletuksella. Joku pankki saattaa menettää miljardisaatavat jos Kreikka julistautuu maksukyvyttömäksi. Miksi siis sukellusvenetehtaan riskit pitäisi taata, jos pankkien ei kyetä takaamaan?

-i-

[sivullinen.]

Eikös kiristys ja korruptio ole lähes sama asia.

Eikös ei? Korruptiolla tarkoitetaan suomenkielessä yksittäisten virkamiesten lahjomista ja tällaisen lahjonnan laajuutta. Kiristys on taas toimenpide joka voidaan kohdistaa joko yksittäiseen henkilöön tai sitten valtioon. Tässä on nyt kyseessä valtion kiristäminen, jos tämä pitää paikkaansa, ja muistuttaa lähinnä Pohjois-Korean toimintaa: Annatte riisisäkin tai teemme ydinkokeen. Ydinkoe voi epäonnistua. Päätös on teidän. Toivottavasti ei vielä sananmuodot ole sentään näin voimakkaita.

Mafia is Italy's biggest business

It was once confined to the sun-baked, sleepy south of Italy but the mafia is now the country's biggest business enterprise, with an annual turnover of €140bn (£116bn), according to an authoritative report.

http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/9006027/Mafia-is-Italys-biggest-business.html

Perintäpalvelualalla sentään on nousukausi.

[Karkka]

http://www.talouselama.fi/uutiset/kreikan+seuraava+lainapaketti+menossa+hedgerahastojen+taskuihin/a753659

Hyvä artikkeli siitä, kuinka hedgerahastot ovat viimeaikoina haalineet hurjilla alennuksilla Kreikan velkakirjoja, ilman aikomusta taipua tuohon vapaaehtoiseen haircuttiin. Merkelin mukaan se kuitenkin olisi seuraavan lainaerän edellytys. Huhu kertoo, että hedgerahastot ovat haircutin viivästymisen takana ja koettavat viivästyttää neuvotteluja lainojensa erääntymisen asti. Jos velkojen leikkauksesta taasen tulee pakollinen, voivat rahastojen omistamat CDS:ät laueta. Ja tätä eivät tunnetusti poliitikot halua.

Jotta hedgerahastot saadaan pois pelistä ilman CDS:ien laukeamista, täytyy Kreikalle suunnattuja apupaketteja luultavasti nostaa miljardeilla. Toinen vaihtoehto on kulujen kova karsiminen tai omaisuuden myynti. Itse veikkaan apupakettien kasvatusta. Kannattaa myös lukea oheisessa tekstissä esiintyvät New York Timesin ja Zero Hedgen artikkelit. Avaavat tilannetta paremmin kuin TE:n artikkeli.

Saa nähdä käykö niin, että Kreikalla on edessä ero eurosta ja tuet kohdistetaan Italiaan sekä Espanjaan. Kutkuttavaa kyllä seurata tilanteen kehittymistä ja olisi jopa mukavaa, ellei pelattaisi kovat piipussa.

Lisäys: Tiedättekö muuten miten kävi 2008 kriisissä CDS:iä myyneille yhtiöille? Ilmeisesti silloin paukkuivat nuo vakuutukset aikalailla? Jos firmat bailoutataan ja CDS:ien ostajat saavat rahansa, niin eikös tuo hedgerahastojen toiminta ole aikalailla idioottivarmaa? Ostetaan 1 000 000 arvoinen velkakirja 430 000 ja tähän CDS. Jos CDS ei maksa 570 000 niin rahantuloa ei voi estää 

[Snuiva]

http://etelavuori.puheenvuoro.uusisuomi.fi/93582-yle-kertoo-jutuissaan-usein-kreikan-katukorruptiosta-muttei-kreikan-hallinnon-miljardi-luokan-

Tuossa linkissä aika vakuuttavasti lueteltu Kreikkalaista korruptiota. Sen luokan valuvikoja ei Brysselistä asti korjailla.

Eikös kiristys ja korruptio ole lähes sama asia.
Saksa sanoo Kreikalle, että saatte muutamia miljardeja lainaa, kunhan lunastatte tilaamanne sukellusveneet sovitulla hinnalla.

Eikö tuo nyt ole korruptiota sanan varsinaisessa merkityksessä? Vielä pahempaa siitä tekee se, että Saksa ei kiristä omalla rahallaan, vaan käyttää valtaansa EU:ssa kiristääkseen Kreikkaa koko EU:n tukiverorahoilla. Siis sinunkin veroeuroistasi osaa käytetään Saksan ja Kreikan välisten asekauppojen kiristyksen ja korruption välineenä. Sallitko sinä sen? Mitä voimme tehdä?

-i-

Jos tilataan kaksi muutaman miljardin arvoista sukellusvenettä joita rakennetaan käsityönä yksittäiskappaleina muutamia vuosia niin sopimussakot puolivalmiin tuotteen tilauksen peruuttamisesta ovat hyvin isot. Valmistaja on hassannut paljon rahaa alihankkijoille jotka valmistavat ja kehittävät kyseiseen aparaattiin räätälöityä ohjelmistoa, rautaa jne.

Bullshittiä. Jos yritykseni valmistaa räätälintyönä asiakkaalle tavaraa ja asiakas menee vähän ennen tilauksen valmistumista konkurssiin, niin kenenkäs verorahoilla ne kamat multa ostetaan? Sinunko? Kuka maksaa alihankkijoitteni laskut? Sinäkö? Kreikan kansa? Konkurssiin menneen yhtiön työntekijät siivoojia myöten "yhteisvastuullisesti"?

Ei tuo olisi ensimmäinen kerta, kun sotatarvikkeita kaupataan toiseen osoitteeseen, kun tilaaja ei jostain syystä voikaan niitä vastaanottaa. Suomessa makaa mm. yksi helvetin kallis ilmatyynylaiva, joka on kaiken lisäksi state of the art. Valtiolla ei ollutkaan yllättäen sille käyttöä.

Kreikka on NATO-maa, ja sen sotakalustossa on englanninkieliset käyttöliittymät, radioissa NATO-taajuudet etc. Ei tuo nyt niin kreikkalaisille voi olla räätälöity, ettei sitä voisi kukaan muu käyttää. Isoissa kaupoissa on isommat riskit.

Valtioille myydään sillä oletuksella, että valtio ei voi mennä konkurssiin. Valtioille myös lainataan samalla oletuksella. Joku pankki saattaa menettää miljardisaatavat jos Kreikka julistautuu maksukyvyttömäksi. Miksi siis sukellusvenetehtaan riskit pitäisi taata, jos pankkien ei kyetä takaamaan?

-i-

Mitä koitin sanoa, mikäli kreikka peruu tilauksen se maksaa sopimussakon eikä saa hassattuja rahoja vastaan mitään. Mikäli kreikka maksaa kauppasumman se saa tilatun tavaran jonka se voi myydä edelleen.

Sukellusvenekaupasta ja korruptiosta
http://www.defenseindustrydaily.com/Greece-in-Default-on-U-214-Submarine-Order-05801/

Kyseinen aparaatti, rakennusaika ja käyttäjät.
http://en.wikipedia.org/wiki/Type_214_submarine

Jos puhut merivoimien tuuli hankkeesta niin se rakentaja sai rahansa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/ITA_Tuuli
http://www.youtube.com/watch?v=AUE7ydUkY2M

[RTT]

Olli Rehn kannattaa euroalueen maiden velkojen yhteisvastuullistamista tavalla, jossa joka maan kasvu- ja vakaussopimuksen 60% BKT-osuuden ylittävät velat kerätään samaan rahastoon ("Euroopan lunastusrahasto"), jonka takaamiseen maat käyttäisivät kansallisia valuuttareservejään. Maat velvoitettaisiin rakennemuutoksiin, ja niillä olisi 20-25 vuotta aikaa maksaa velkansa pois. Idea on lähtöisin Saksan hallituksen talousneuvonantajapaneelilta.

Rehnin mukaan Suomen ja Ruotsin menoleikkaukset 90-luvulla onnistuivat, koska menot rajattiin koulutukseen ja innovointiin.

Rehn backs 'smart' mutual debt fund

Finanssikurisopimuksen kolmannessa luonnoksessa komission asemaa sekä velkajarrujen kirjaamista heikennettiin huomattavasti. Komissio voisi pelkästään tutkia, miten velkajarrut on toteutettu kansallisessa laissa, ja jäsenmaan haastaminen oikeuteen olisi mahdollista vain toisille jäsenmaille. Velkajarrua ei myöskään olisi pakko kirjata perustuslakiin, vaan sen voi toteuttaa "sitovana ja pysyvänä säännöksenä, jonka noudattaminen koko budjettiprosessin aikana on taattu." Sanktiot ylivelkaantumisesta poistettiin, ja sopimus rankaisisi vain budjettivajeesta. Lisäksi sopimukseen lisättiin mahdollisuus liittyä siihen myöhemmin.

Softer draft of fiscal treaty opens door for UK

[Mato]

http://www.talouselama.fi/uutiset/kreikan+seuraava+lainapaketti+menossa+hedgerahastojen+taskuihin/a753659

Hyvä artikkeli siitä, kuinka hedgerahastot ovat viimeaikoina haalineet hurjilla alennuksilla Kreikan velkakirjoja, ilman aikomusta taipua tuohon vapaaehtoiseen haircuttiin. Merkelin mukaan se kuitenkin olisi seuraavan lainaerän edellytys. Huhu kertoo, että hedgerahastot ovat haircutin viivästymisen takana ja koettavat viivästyttää neuvotteluja lainojensa erääntymisen asti. Jos velkojen leikkauksesta taasen tulee pakollinen, voivat rahastojen omistamat CDS:ät laueta. Ja tätä eivät tunnetusti poliitikot halua.

Jotta hedgerahastot saadaan pois pelistä ilman CDS:ien laukeamista, täytyy Kreikalle suunnattuja apupaketteja luultavasti nostaa miljardeilla. Toinen vaihtoehto on kulujen kova karsiminen tai omaisuuden myynti. Itse veikkaan apupakettien kasvatusta. Kannattaa myös lukea oheisessa tekstissä esiintyvät New York Timesin ja Zero Hedgen artikkelit. Avaavat tilannetta paremmin kuin TE:n artikkeli.

Saa nähdä käykö niin, että Kreikalla on edessä ero eurosta ja tuet kohdistetaan Italiaan sekä Espanjaan. Kutkuttavaa kyllä seurata tilanteen kehittymistä ja olisi jopa mukavaa, ellei pelattaisi kovat piipussa.

Lisäys: Tiedättekö muuten miten kävi 2008 kriisissä CDS:iä myyneille yhtiöille? Ilmeisesti silloin paukkuivat nuo vakuutukset aikalailla? Jos firmat bailoutataan ja CDS:ien ostajat saavat rahansa, niin eikös tuo hedgerahastojen toiminta ole aikalailla idioottivarmaa? Ostetaan 1 000 000 arvoinen velkakirja 430 000 ja tähän CDS. Jos CDS ei maksa 570 000 niin rahantuloa ei voi estää 

Onko joku vielä taannut Kreikan lainoja noille Hedgerahastoille. Täytyy olla kova hinta takauksella, eli CDS:n myyjän on täytynyt myös laskea, että riski kannattaa ottaa.

Sen vuoksi olen sitä mieltä, että antaa mennä vaan... eli Kreikalle ei kannata antaa tukea sen vuoksi, että nuo johdannaishimmelit ei romahda.
Pitäähän noiden takuuksien antajienkin joskus huomata, että markkinatalous voi olla aika ikävä myös niille, ja aina ei veronmaksajat kiirehdi apuun. Jos nyt taas annetaan takuudet veronmaksajien piikkiin, niin homma jatkuu...

Vai olenko taas ihan kuutamolla, kuten yleensä...

sano

[Karkka]

Kyllä tossa touhussa tuntuu olevan takana usko veronmaksajien apuun. Olisi varmaankin ollut paras laittaa homma säleiksi heti Kreikan maksukyvyttömyyden tullessa ilmi.

[ikuturso]

Mitä koitin sanoa, mikäli kreikka peruu tilauksen se maksaa sopimussakon eikä saa hassattuja rahoja vastaan mitään. Mikäli kreikka maksaa kauppasumman se saa tilatun tavaran jonka se voi myydä edelleen.

OK. Ymmärsin kyllä mitä tarkoitit. Mutta jos Kreikka julistautuu varattomaksi, sillä ei ole rahaa maksaa edes sopimussakkoja. Siksi otin vertauksen yritysmaailmasta. Jos tilattu tuote jää konkurssin takia tuottajalle, niin sen laskun voi aina lähettää pesänhoitajalle ja sopimussakon perään. Rahaa ei kuitenkaan tule, jos sitä ei ole, eikä luotottajat anna lisää.

En kyllä tiedä, miten Kreikka - jolla on valtionomaisuutta - voisi julistautua täysin makskukyvyttömäksi velkojiaan kohtaan. Mutta mikäli joku kansainvälinen oikeus katsoo, että Kreikkaa ei voi vaatia myymään valtionomaisuuttaan maksaakseen velkojilleen, niin en näe miten sotatarvikevalmistaja tässä eroaisi pankeista, jotka olisivat vaarassa jäädä näppejään nuolemaan ja alaskirjauksia tekemään.

-i-

[skrabb]

Riskisijoittajat aikovat tehdä miljarditilin euromaiden Kreikka-tuella
Talous

Kirjoittanut REINO SUMMANEN 11.01.2012 14:43
Viimeksi päivitetty 11.01.2012 18:10

Kreikan velkakriisilla voi myös rahastaa. Näin ainakin laskevat riskisijoittajat, jotka käärivät miljardivoitot veronmaksajien kustannuksella, jos Kreikka ei mene konkurssiin vielä maaliskuussa.

Kreikan velkakriisin seuraava rajapyykki on maaliskuun 20. päivä. Silloin maan pitää kuolettaa yksityisiltä pankeilta ja rahastoilta ottamiaan lainoja 14,5 miljardin euron arvosta. Jos Kreikka ei saa siihen mennessä lisärahaa euromailta ja Kansainväliseltä valuuttarahastolta (IMF), maasta tulee oikeasti eikä vain teknisesti maksukyvytön.

Kreikka ja kansainvälisten pankkien kattojärjestö (IIF) ovat neuvotelleet jo kuukausia euromaiden päämiesten lokakuussa sopiman 130 miljardin euron tukipaketin tärkeimmästä osasta, yksityisen rahoitusektorin myöntämien velkojen nimellispääomien puolittamisesta, korkojen alentamisesta ja maksuaikataulujen pidentämisestä.

Lisäpaineita neuvottelijoille tuli maanantaina, kun Saksan liittokansleri Angela Merkel ja Ranskan presidentti Nicholas Sarkozy ilmoittivat, ettei uutta rahaa tule, ellei pankkien kanssa päästä sopimukseen velkojen osittaisesta mitätöimisestä. Kysymys on noin 200 miljardin euron lainojen uudelleen järjestelystä – IMF:n ja euromaiden lainoja velkapääomaa leikkaus ei koske.

Korppikotkat kyttäävät tilaisuuttaan

New York Times -lehden mukaan neuvottelut ovat takkuilleet, koska velkojen osittainen mitätöiminen ei kata läheskään kaikkien yksityisten sijoittajien salkuissa olevia Kreikka-lainoja. Viime kuukausina suurella riskillä pelaavat hedge-rahastot ovat ostaneet edulliseen hintaan Kreikan lyhyitä valtiolainoja varsinkin ranskalaisilta ja saksalaisilta pankeilta. Rahastot tekevät hyvän tilin, jos maa välttää maksukyvyttömyyden maaliskuussa, jolloin lainat erääntyvät maksettavaksi täyteen hintaansa.

Lehden mukaan rahastot lyövät nyt vetoa siitä, että euromaat ja IMF mieluummin jatkavat Kreikan rahoittamista kuin päästävät sen maksukyvyttömyyteen, mikä saattaisi merkitä myös maan eroa valuutta-alueesta. Jos Kreikka kaatuisi, laukeaisivat myös sen valtiolainojen pääomatappioiden suojaamiseksi tehnyt vähintään kymmenien miljardien eurojen arvoiset luottoriskivakuutukset. Tätä sotkua kukaan ei halua.

Rahastot näyttävät luottavan myös siihen, että pankit tukevat eurojohtajien ajamaa lisärahoitusta suostumalla velkojen leikkaamiseen, koska siitä tulisi kuitenkin vähemmän luottotappioita kuin Kreikan täydellisestä konkurssista. Yhtä kaikki Kreikan olisi maksettava euromaiden ja IMF:n tukirahoista lainaehtojen mukainen hinta sopimuksen ulkopuolelle jääville riskisijoittajille.

Asetelma tietysti rasittaa velkaneuvotteluihin osallistuvia pankkeja: hedge-rahastot ja muutkin tilaisuutensa huomanneet yksityiset riskisijoittajat saavat hyvät voitot, kun Kreikan pitkäaikaiset rahoittajat kärsivät maan velkojen "vapaaehtoisesta" uudelleen järjestelystä noin sadan miljardin euron tappiot.

Tämäkään ei ole lopullinen totuus, vaan riippuu pankkien ja muiden sijoittajien osallistumisasteesta. Sijoituspankki Goldman Sachsin mukaan velkahelpotus Kreikalle voi jäädä vaivaiseen 30-35 miljardiin euroon euromaiden päämiesten sadan miljardin lupauksen sijasta.

Eikä tässä kaikki, sillä viikonvaihteessa julkisuuteen vuotaneen IMF:n sisäisen muistion mukaan 50 prosentinkaan leikkaus velkojen nimellisarvoon ei riitä palauttamaan Kreikan velkakestävyyttä.

Rutkasti lisärahaa tarvitaan

Kreikan velkojen osittainen mitätöinti on keskeisin osa maan toista lainapakettia ja siitä sopuun pääsemisellä alkaa olla kiire. Toistaiseksi vasta noin 60 prosenttia velkajärjestelyn piiriin laskettavista pankeista on ilmoittanut olevansa mukana järjestelyssä. Tavoitteena on 90 prosentin osallistumisaste.

Euromaiden valtiovarainministerit puivat tukipakettia 23. päivä tammikuuta ja viikko siitä kokoontuvat päämiehet huippukokoukseensa. IMF:n muistion mukaan Kreikka ei ole edennyt tavoitteidern mukaisesti paketin ehtojen toimeenpanossa, kuten valtionyhtiöiden myynnissä ja verojen keräämisen tehostamisessa.

Kreikka tarvitsee kolmen ensimmäisen kuukauden aikana lisärahoitusta arviolta 90 miljardia euroa, maaliskuun lainan lyhennyksen ohella summasta noin 30 miljardia on menossa velkaleikkaukseen osallistuville pankeille "hyvittelyrahoina" ja toiset 30 miljardia kreikkalaisten pankkien tukemiseen.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=70423:riskisijoittajat-aikovat-tehdae-miljarditilin-euromaiden-kreikka-tuella&catid=3:talous&Itemid=32

[tyhmyri]

En kyllä tiedä, miten Kreikka - jolla on valtionomaisuutta - voisi julistautua täysin makskukyvyttömäksi velkojiaan kohtaan.

Helposti. Kreikka yksinkertaisesti ilmoittaa, ettei se aio maksaa velkojaan. Sori.

Valtio tosiaan voi, halutessaan, sanoa velkojille että tulkaahan hakemaan rahanne jos kykenette. Yleensä velkojat eivät ole lähettäneet armeijaa perimään rahoja (vaikka historia tuntee poikkeuksia myös tuohon).

Koska moinen käyttäytyminen yleensä vaikeuttaa valtion ja sen kansalaisten sekä yritysten taloudellista toimintaa erityisesti kansainvälisessä kontekstissa, niin sitä ei mielellään tehdä. Suvereeni valtio voi noin tehdä ja tarvittaessa vielä irtisanoa ikävät kansainväliset sopimukset.

Mutta ehkä Kreikassakin on poliitikkoja jotka haluavat olla ytimissä?

[ikuturso]

Riskisijoittajat aikovat tehdä miljarditilin euromaiden Kreikka-tuella
Talous

Kirjoittanut REINO SUMMANEN 11.01.2012 14:43
Viimeksi päivitetty 11.01.2012 18:10
...
Korppikotkat kyttäävät tilaisuuttaan

New York Times -lehden mukaan neuvottelut ovat takkuilleet, koska velkojen osittainen mitätöiminen ei kata läheskään kaikkien yksityisten sijoittajien salkuissa olevia Kreikka-lainoja. Viime kuukausina suurella riskillä pelaavat hedge-rahastot ovat ostaneet edulliseen hintaan Kreikan lyhyitä valtiolainoja varsinkin ranskalaisilta ja saksalaisilta pankeilta. Rahastot tekevät hyvän tilin, jos maa välttää maksukyvyttömyyden maaliskuussa, jolloin lainat erääntyvät maksettavaksi täyteen hintaansa.

Kannattaa jälleen muistaa, että myös monissa uutisissa ja raporteissa asiantuntijana käytetty Aalto-yliopiston rahaprofessori Vesa Puttonen on korppikotkaillut sadalla tonnilla kriisipapereita.

Valtiot ovat akordoineet veronmaksajien kustannuksella kriisipapereita päästäkseen niistä eroon. Sen jälkeen Kreikkaa tuetaan veronmaksajien kustannuksella, jotta tämä voisi maksaa velkansa täysmääräisenä. Näitä papereita halvennuksella ostaneet riskisijoittajat siis tuplakusettavat tavallisia veronmaksajia. Ja he hyvin tietävät keneltä voittonsa tekevät. He myös tietävät, että voiton maksajilta ei ole kysytty haluavatko he osallistua tällaiseen kasinopeliin.

Puttonen toimii lisäksi neuvonantajana, ja tietysti kannustaa Suomenkin hallitusta tekemään kaikkensa, etteivät kriisimaat joudu velkasaneeraukseen.

Eikös Lottokin voisi toimia verovaroilla? Kerättäisiin kansalta lottovero, jotta saataisiin lottopotti kansainvälisesti vertailukelpoisiin lukemiin. Yle-veron suuruisella maksulla siellä olisi 10 miljoonaa pohjalla joka viikko + tietysti ostetut kupongit. Tämä huippupotti jaettaisiin sitten kupongin ostaneiden kesken. Kuponki voisi maksaa sata tonnia. Voiton mahdollisuus vaikka 1:5.

-i-

[Mato]

Tässä alkaa pokeripeli olemaan jo finaalissa, jossa on mukana kolme-neljä pelaajaa; Kreikka, Euromaat, Pankit ja myöhemmin sisäänostaneet hedget. Euromaat ovat tähän asti pysyneet mukana katsomalla ja maksamalla ja heittämällä kortit pöytään, ehkä välillä vähän yrittäneet korottaa, mutta kuitenkin aina peesanneet. Pelimerkit olisivat jo loppuneet, jos ei olisi haettu takapirujen kautta lisää pelimerkkejä. Kreikka yritti all-inniä, mutta Euro sanoi, ettei niin voi tehdä, sillä Kreikka-pelaajaa ei voi vielä päästää pois pelipöydästä. Pankit ovat välillä korottaneet ja välillä pelanneet sopupeliä. Hedget ovat nyt lyöneet all-in ja Euro on vähän ihmeissään, pitäisikö taas peesata vai korottaa. Kun on Euron pelistrategiaa seurannut, niin Euro peesaa ja maksaa ja lopulta luovuttaa. Kortit tai oikeammin uskallus eivät taaskaan riitä voittoon, joten Hedge saa potin.

Mitä minä tekisin... Korottaisin Eurona, että mikäli Hedge ei suostu leikkaukseen, se menettää kaiken. Sitten on tietenkin CDS:t, jotka korvaavat tappiot, ainakin osaltaan, joten Hedget luultavasti pelaisivat tappiin saakka. Kreikan maksukyvyttömyys laukaisisivat kaikki CDS:t, ja niitä voipi olla paljon. Saattaisi AIG tarvita jälleen USA:n valtion tukea, jotta selviytyisi maksuista. Ja mitä muita vakuutusyhtiöitä siinä menisi mukana...

Mutta ehkä olisi jo aika katkaista tuo mädännäinen vakuutussysteemi ja antaa markkinoiden hoitaa hommansa. Joskus tuntuu, että parempi kertarytinä kuin ainainen voivottelu. Rytinän jälkeen voi Eurooppa ja USA olla jonkin aikaa ihmeissään, mutta kyllä se siitä lähtee, on aina lähtenyt ja lähtee vastakin. Nyt Kreikasta voidaan vielä selvitä maksamalla, mutta seuraava ja taas seuraava ja sitten seuraava maksuohjelma... ja Hedget (yms.) kiittää.

Uskoisin, että CDS:t ovat sitten tulleet nykymuodossa tiensä päähän, ja markkinatalousihmiset osaavat ainakin tältä osin jatkossa miettiä vähän tarkemmin, miten sijoituksia ja takuuksia tekevät... noiden muisti lienee kolmesta viiteen vuotta, ja mikäli lainsäätäjät eivät ole nyt ajan tasalla, tuo sama ongelma on edessä sitten vuosikymmenen loppupuolella...

sano