RRRrrrintama!!1! Perussuomalaiset vs. Muutos 2011

[John]

Yhtä lailla jos joku äänestää kommunistipuolueita, se on pois perussuomalaisilta. Jos joku äänestää vasemmistoa, se on pois perussuomalaisilta.

Kommunistien äänestäjä tuskin voisi edes harkita äänestävänsä perussuomalaisia, joten kyseessä on täysin eri asia. Muutosta äänestävät puolestaan todennäköisivät voisivat hyvinkin äänestää perussuomalaisia. Esimerkiksi Oulussa saattaa tulla tilanne, että joku maahanmuuttokriitikko äänestää Junes Lokkaa tai Asta Tuomista, mutta voisi hyvinkin äänestää myös perussuomalaisia. Äänet menevät kuitenkin hukkaan, koska Junes/Asta ei (todennäköisesti) pääse valtuustoon. Koska tämä maahanmuuttokriitikko jätti äänestämättä perussuomalaisia, niin perussuomalaiset saivat vähemmän kannatusta, ja täten perussuomalaisen sijasta valtuustoon saattaa päästä vaikkapa vasemmistoliittolainen. En nyt oikein käsitä, kuinka sinun on niin vaikea ymmärtää tämä asia.

Voisitko sinäkin kertoa, mitä tarkoitat sillä, että ääni menee hukkaan?

Tuo yllä oleva vastaa tähänkin kysymykseen.

Mikä on tällainen puolue? Äläkä väitä että muutos. Sinulle on tälläkin foorumilla ihan tarpeeksi monta kertaa kerrottu muutoksen ohjelmasta. Voit nytkin etsiä sen netistä ihan itse.

No ei siellä muuta ole kuin suora demokratia ja sananvapaus. Suomalaisten edun ajamista ei nyt voi laskea miksikään periaatteeksi, sillä luultavasti jokainen puolue luulee ajavansa Suomen etua.

Esitä perustelut sille, miksei se tule elämään.

Tietysti se voi elää pitkääkin, mutta kannatusta tai mitään valtuutettuja tuskin tulette saamaan mihinkään. Viimeistään sitten, kun puolueenne poistuu puoluerekisteristä seuraavien eduskuntavaalien jälkeen, niin te tuskin jaksatte lähteä keräilemään uudestaan kannattajakortteja.

[Oami]

Kommunistien äänestäjä tuskin voisi edes harkita äänestävänsä perussuomalaisia, joten kyseessä on täysin eri asia. Muutosta äänestävät puolestaan todennäköisivät voisivat hyvinkin äänestää perussuomalaisia. Esimerkiksi Oulussa saattaa tulla tilanne, että joku maahanmuuttokriitikko äänestää Junes Lokkaa tai Asta Tuomista, mutta voisi hyvinkin äänestää myös perussuomalaisia. Äänet menevät kuitenkin hukkaan, koska Junes/Asta ei (todennäköisesti) pääse valtuustoon. Koska tämä maahanmuuttokriitikko jätti äänestämättä perussuomalaisia, niin perussuomalaiset saivat vähemmän kannatusta, ja täten perussuomalaisen sijasta valtuustoon saattaa päästä vaikkapa vasemmistoliittolainen. En nyt oikein käsitä, kuinka sinun on niin vaikea ymmärtää tämä asia.

Voin hyvin kuvitella, että vasemmistolainen voisi äänestää perussuomalaisia, koska on pettynyt Arhinmäen takinkääntöihin. Samoin kommunisti siellä, missä ei kommunistien ehdokasta ole. Ei kai sitä ole kiistetty, että talouspolitiikaltaan PS on hyvinkin vasemmistolainen puolue?

On totta että muutoslaisista suuri osa äänestäisi toiseksi mieluiten perussuomalaisia; mutta voipa olla että osa äänestäisi piraatteja.

Esittämäsi skenaario on tietysti ikävä. Sitä voisi torjua vaaliliitoilla, mutta se on Oulun tapauksessa valitettavasti jälkiviisastelua. Ilmeisesti kuvaamasi äänten hajoamisen riski ei ollut siellä PS:n mielestä ongelma.

Voisitko sinäkin kertoa, mitä tarkoitat sillä, että ääni menee hukkaan?

Tuo yllä oleva vastaa tähänkin kysymykseen.

Siis sitä, että äänen kohde ei tule valituksi?

No, minusta ääni ei koskaan mene hukkaan, jos se näkyy tilastoissa ja siten osoittaa, mitä puoluetta/ehdokasta äänestäjä piti parhaana. Tässä on ilmeisesti varsin iso katsantokantojen ero.

No ei siellä muuta ole kuin suora demokratia ja sananvapaus.

Edellä väitit ettei siellä ole muuta kuin suora demokratia, ja sen väitteen kiistin. Tämä on jo lähempänä totuutta.

Suomalaisten edun ajamista ei nyt voi laskea miksikään periaatteeksi, sillä luultavasti jokainen puolue luulee ajavansa Suomen etua.

Ei pidä paikkaansa. Vihreät on lausunut toisin ihan puoluesihteerinsä suulla.

Tietysti se voi elää pitkääkin, mutta kannatusta tai mitään valtuutettuja tuskin tulette saamaan mihinkään. Viimeistään sitten, kun puolueenne poistuu puoluerekisteristä seuraavien eduskuntavaalien jälkeen, niin te tuskin jaksatte lähteä keräilemään uudestaan kannattajakortteja.

Tämä menee taas ennustamisen puolelle. Olen eri mieltä, mutta tulevaisuudessahan tuo sitten selviää.

[Farrow]

Minä harvoin laitan mitään ketjujen aloituksia tänne Hommaforumille. Mutta nyt sanon painavan sanan että äänestäkää Perussuomalaisia. Se edesauttaa muitakin protestipuolueita nousemaan. Emme hyväksy nykyistä hallitusvaltaa. Kannatamme Suomen Kansan valtaa omassa Isänmaassamme, synnyinmaassamme. Piste.

Perussuomalaiset eivät ole (enää) protestipuolue, jos nyt on koskaan ollutkaan. Valitettavasti näin.
Samaa p*skaa aavistuksen eri kuorissa kuin ns. vanhat puolueet.

Äänestän "protestina" (heh) joko Muutos2011 tai piraatit.

[Melbac]

Minä opin Jääkärien Marssin armeijassa. Ja jopa soittamaan sitä. Karjalan Jääkäripataljoona. Sen voi soittaa kitarallakin kun osaa.

Sen voi myös ilmeisesti piereskelläkkin.

/edit
Taisi ollakkin porilaisten marssi jonka pystyi piereskellä.

[nuiv-or]

Esimerkiksi Oulussa saattaa tulla tilanne, että joku maahanmuuttokriitikko äänestää Junes Lokkaa tai Asta Tuomista, mutta voisi hyvinkin äänestää myös perussuomalaisia. Äänet menevät kuitenkin hukkaan, koska Junes/Asta ei (todennäköisesti) pääse valtuustoon.

Olisi pitänyt saada vaaliliitto. Minä pyysin sitä.

Persuissa on myös paljon ei-niin-maahanmuuttokriittistä ei-niin-hyvin-argumentoivaa porukkaa, ja ehkä siksi osa haluaa äänestää M11:ä. Jos kuuntelet paneelitallenteitani, niin saatat tämän huomata.

Vaalilakia tulisi muuttaa ja mm. poistaa d'Hondtin laskutapa. Eniten ääniä saanut pääsköön läpi ilman, että puolueella on merkitystä. Mainontaa on myös säädeltävä. Rahoitus pois eduskuntapuolueilta.

[AuggieWren]

Entä jos ei ole samaa mieltä perussuomalaisten kanssa yksinkertaisesti mistään? En tajua mitä tohon kuntavaalikoneeseen pitäs laittaa että sieltä saa persuja ulos? :/

Minä taas olen tässä ihmetellyt, mitä siihen pitää laittaa, että saisi muita kuin persuja ulos. En ole perussuomalaisia äänestämässä muuten kuin pakon edessä. Tietysti kokkareiden ja vihreiden hegemoniaan stadissa ei oikein pääse omalta pikku osaltaan vaikuttamaan muuten kuin äänestämällä joko demareita tai persuja ja demareilla on kaiken maailman päivilipposia listoillaan.

[JT]

En ole perussuomalaisia äänestämässä muuten kuin pakon edessä.

Kohta kymmenen vuotta on vierähtänyt jo kohdallani tämän pakon edessä. Oulussa voi onneksi äänestää Olli Immosta, joka menee läpi ja vetää hyvässä lykyssä mukanaan muitakin nuivia valtuustoon. Ääneni - se ainoa - vaikuttaa siis ihan oikeasti. Tämä on realiteetti nykyisellä vaalitavalla ja tällä mennään toistaiseksi.

[Suvaitsija]

Yrittäjälle on kova kynnys äänestää joutilaan ja päihdehuuruisen, ryöstöverottavan tulonsiirtoyhteiskunnan puolesta puhuvia umpivasemmistolaisia varttikommareita.

Mutta kun muutkin puolueet ovat samoilla linjoilla, niin ei kai tässä muutakaan voi.

Ainoa vaihtoehto onkin äänestää perussuomalaista oikeistolaista. Persuissa on sentään se hyvä puoli, että sieltä saa jokainen valita haluamansa kommarista äärioikeistoon koko skaalalta. Pitää vain toivoa, että järkisiipi saa vallan, kun soinilaisuus jossain vaiheessa loppuu. Ei tässä juuri muita varteenotettavia vaihtoehtoja taida olla.

[Uuno Nuivanen]

Äänestän persuja, mutta en siksi, että se olisi paras vaihtoehto. Se on kuitenkin vähiten huono, ja siihen on näissä oloissa tyytyminen.

[Jaska Pankkaaja]

Vaalilakia tulisi muuttaa ja mm. poistaa d'Hondtin laskutapa. Eniten ääniä saanut pääsköön läpi ilman, että puolueella on merkitystä. Mainontaa on myös säädeltävä. Rahoitus pois eduskuntapuolueilta.

Joopa joo, tämän jälkee pienpuolueilla ei ainakaan olisi mahdollisuuksia saada läpi ehdokkaita. Isot puolueet saisivat kuitenkin aina ehdokkaikseen "varmasti läpi meneviä staroja" ja sittenhän ei tarvitsisi kuin kertoa ettei pienillä ole mahdollisuuksia.

Korkeintaan joku poikkeksellisen tunnettu henkiö voisi päästä läpi, eli juuri esim Jussi Halla-aho myös jonkun pienpuolueen ehdokkaana.

[Sepi]

Näin on tehtävä. En voi ymmärtää niitä, jotka äänestävät perussuomalaisten sijasta esmes Muutos 2011 -puoluetta.

Minä voin. 

Suora demokratia, samoin kuin sananvapaus, ovat elämää suurempia arvoja.

Katsotaanpa Asta, montako valtuutettua teillä on vaalien jälkeen. Sitten päätellään sinun ja muiden M11 ehdokkaiden ja kannattajien äänien merkitys...

[L.N]

Näin on tehtävä. En voi ymmärtää niitä, jotka äänestävät perussuomalaisten sijasta esmes Muutos 2011 -puoluetta.

Minä voin. 

Suora demokratia, samoin kuin sananvapaus, ovat elämää suurempia arvoja.

Kuhan nyt jompaakumpaa äänestää. Molemmat erittäin hyviä vaihtoehtoja. Pienestä se lähti persujenkin taival aikoinaan. Molemmilla puolueilla on luja, vilpitön ja oikeudenmukainen tahto ja meininki. En näe muutoksessa mitään pahaa. Muutama vuosi lisää ja Asta, Oami ja Junes istuvat samassa hallituksessa persujen kanssa.

Ei se nyt ihan sama ole kumpaa äänestää. Muutos 2011 -puolueella on mahdollisuuksia saada ehdokkaita läpi ainoastaan Akaalla ja Uudessakaupungissa. Edellisessä mahdollistajana on Perussuomalaisten ja muutaman muun puolueen kanssa tehty vaaliliitto. Jälkimmäisessä taas ehdolla on kolme nykyistä kaupunginvaltuutettua. Muissa kunnissa mahdollisuudet ovat olemattomat ja ääni menee aikalailla hukkaan.

Perussuomalaiset on toki ollut pieni puolue suurimman osan olemassaolostaan, mutta yhtenä merkittävänä erona se, että se on aina ollut eduskuntapuolue. Tuota rajaa ei ihan helposti ylitetä. Et kyllä taida itsekään uskoa tuohon viimeiseen väitteeseesi.

Aina on mahdollisuus, jos vaikka pienikin, niin sekin on silti mahdollisuus. On totta, että muutoksella on työn ja tuskan takana saada ehdoikkaita läpi ja vielä vaikeampaa se on jos kukaan ei äänestä tai hehkuttaa tuota mahdottomuutta.

Tuo viimeinen väite, ei ollut väite vaan kuhan nyt vaan heitin jonkin loppukevennyksen tapaisen. Ja en nyt tämän enenpää viitti mainostaa kilpailevaa puoluetta, etenkään näin vaalien alla

[ilmarinen]

Olisi pitänyt saada vaaliliitto. Minä pyysin sitä.

Persuissa on myös paljon ei-niin-maahanmuuttokriittistä ei-niin-hyvin-argumentoivaa porukkaa, ja ehkä siksi osa haluaa äänestää M11:ä. Jos kuuntelet paneelitallenteitani, niin saatat tämän huomata.

Vaalilakia tulisi muuttaa ja mm. poistaa d'Hondtin laskutapa. Eniten ääniä saanut pääsköön läpi ilman, että puolueella on merkitystä. Mainontaa on myös säädeltävä. Rahoitus pois eduskuntapuolueilta.

Politiikka on raadollisimmillaan massojen ohjailua. Suurin osa ihmisistä on henkisiltä ominaisuuksiltaan keskimääräisiä tai sen alapuolella, jokaisella on kuitenkin yksi ääni. Puolueessa pitää olla johdossa ihmisiä, jotka pystyvät ohjaamaan tämän massan äänestyskäyttäytymistä. Uuden tai pienen puolueen pitää päästä ensin vielä jotenkin ihmisten tietoisuuteenkin. Massan pitää yleensä tietää, että on olemassa tällainen puolue. Sitten pitää vielä pystyä vaikuttamaan ihmisten ajatteluun niin, että he äänestävät tätä uutta puoluetta. Tämä nyt on vain realiteetti.

Eli missä on se M11 puolueen hyvin argumentoiva porukka, joka saa tuon em. aikaan? Jos tarkoitat jotakin muutamien tekstien väsäämistä nettiin tms., niin kutsuisin sitä enemminkin näpertelyksi kuin todelliseksi uskottavaksi poliittiseksi toiminnaksi. Toki jokainen saa harrastaa mitä haluaa ja on positiivista, että on yritystä. Mutta kyllä M11 puolueelta puuttuu hahmot, kyvyt jotka tuovat puolueen esille ja saisivat sen poliittisen keskustelun keskiöön. Sama pätee piraatteihin, IPU:n, vapauspuolueeseen ja vasemmiston sirpalepuolueisiinkin.

Paneelitallenteita en löytänyt. Tekstejäsi luin ja ne ovat järkeviä juttuja. Ongelma vain on, että se ei riitä.

[nuiv-or]

Paneelitallenteita en löytänyt. Tekstejäsi luin ja ne ovat järkeviä juttuja. Ongelma vain on, että se ei riitä.

http://hommaforum.org/index.php/topic,72512.msg1142755.html#msg1142755

Siinä osa.

[Sepi]

Vaikka M11 saisi joka vaalipiirissä kaikki ehdokkaansa sisään, tämä ei harmittaisi ketään pois lukien muutama homman änkyrä. Mutta jokainen prosentin kymmennys PS:n kannatusta lisää on piikki hallituspuolueiden ja valehtelevan median lihassa! Miettikää tätä! 

[jmk]

Isoissa kaupungeissa tarvitaan yhteen läpipääsijään kuitenkin usealta ehdokkaalta vertauslukuun, joten jos se ei riitä edes yhteen niin sitten äänet menevät "hukkaan".

En saa tuosta virkkeestä edes tolkkua. Mutta niistä isoista kaupungeista puheenollen: kunnallisvaaleissa menee harvinaisen vähän mitään ääniä "hukkaan", sillä valtuustopaikkoja on jaossa huomattavasti enemmän kuin vaalipiirissä kansanedustajapaikkoja. Kun paikkoja on jaossa paljon, d'Hondt toimii hyvin tarkkaan niin kuin on tarkoituskin ja kukin puolue saa aika lailla sen määrän paikkoja kuin äänimäärän mukaan pitäisikin.

Esim. Oulussa on 67 valtuustopaikkaa, joten kukin puolue saa jokseenkin tarkkaan yhden paikan per 1/67 äänistä (eli 1,5 %). Poikkeamat tästä "oikeasta" paikkamäärästä jäävät käytännössä alle yhden paikan, viime vaaleissa suurinkin poikkeama oli vain +0,6 paikkaa (kokoomus sai 16 paikkaa, suoraan ääniosuuden mukainen osuus olisi ollut 15,4 paikkaa).

Jos joku puolue ei saa edes 1,5 prosenttia äänistä (= Oulussa noin 900 ääntä), niin ei sen äänillä olisi paljon muidenkaan paikkalukuja heiluteltu. Ainahan on tietenkin mahdollista, että tulos on vaikka aivan yhdestä äänestä kiinni, mutta mitenkään yleisesti ei ääni mene juuri sen enempää "hukkaan" pikkupuolueessa kuin isossakaan.

Tilanne on täysin toinen kun eduskuntavaaleissa jossain vaalipiirissä on luokkaa 10 paikkaa, jolloin pelkkään läpipääsyyn tarvitaan jo 10 prosentin luokkaa ääniosuus puolueelle tai vaaliliitolle.

No jos oletan, että esimerkiksi sosialisti kannattaa sekä Vasemmistoliittoa että Suomen kommunistista puoluetta. Jos kaikki SKP:n äänet Oulun kaupungissa olisivat menneet vuonna 2008 Vasemmistoliitolle, olisivat he saaneet yhden valtuutetun enemmän ja kokoomukselta olisi tippunut yksi pois.

Ei kai sentään. Oulun 2008 kunnallisvaaleissa Vasemmistoliitto sai 9504 ääntä, SKP 84 ääntä ja KTP 25 ääntä. Vaikka nuo ynnättäisiin, ei paikkaluku olisi laskujeni mukaan muuttunut yhtään mihinkään, samat 11 paikkaa noilla olisi saanut.
http://192.49.229.35/K2008/s/tulos/kutulos_oulu.html
Mistä sinä olet keksinyt, että "olisivat saaneet yhden valtuutetun enemmän"?

[Oami]

Politiikka on raadollisimmillaan massojen ohjailua. Suurin osa ihmisistä on henkisiltä ominaisuuksiltaan keskimääräisiä tai sen alapuolella, jokaisella on kuitenkin yksi ääni. Puolueessa pitää olla johdossa ihmisiä, jotka pystyvät ohjaamaan tämän massan äänestyskäyttäytymistä. Uuden tai pienen puolueen pitää päästä ensin vielä jotenkin ihmisten tietoisuuteenkin. Massan pitää yleensä tietää, että on olemassa tällainen puolue. Sitten pitää vielä pystyä vaikuttamaan ihmisten ajatteluun niin, että he äänestävät tätä uutta puoluetta. Tämä nyt on vain realiteetti.

Eli missä on se M11 puolueen hyvin argumentoiva porukka, joka saa tuon em. aikaan? Jos tarkoitat jotakin muutamien tekstien väsäämistä nettiin tms., niin kutsuisin sitä enemminkin näpertelyksi kuin todelliseksi uskottavaksi poliittiseksi toiminnaksi. Toki jokainen saa harrastaa mitä haluaa ja on positiivista, että on yritystä. Mutta kyllä M11 puolueelta puuttuu hahmot, kyvyt jotka tuovat puolueen esille ja saisivat sen poliittisen keskustelun keskiöön. Sama pätee piraatteihin, IPU:n, vapauspuolueeseen ja vasemmiston sirpalepuolueisiinkin.

Voisitko kertoa, mikä mielestäsi on sitä järkevää ja uskottavaa toimintaa?

Toiminta kunnanvaltuustossa? No sitähän tässä yritetään. Toiminta eduskunnassa? Kyllä, sitäkin yritetään sitten vuonna 2015. Esiintyminen televisiossa? Valitettavasti tilanne on se, että tv-yhtiöt syrjivät muutosta, eikä se ole muutoksen päätettävissä vaan niiden mediayhtiöiden. Kokosivun mainos HS:n etusivulla? Sellainen maksaa, rahaa tietysti saisi puoluetukina pääsemällä eduskuntaan, ks. edellä jne. jne.

[Matias Turkkila]

Kävin äänestämässä Matias Turkkilaa, koska Hommaforum. 

Turkkila hymyili, koska kiitollisuus. 

[Uuno Nuivanen]

Kävin äänestämässä Matias Turkkilaa, koska Hommaforum. 

Turkkila hymyili, koska kiitollisuus. 

Älä näe sitä kiitollisuus-, vaan vastuukysymyksenä. 

[Teiskolainen]

Vaikka minulle perussuomalainen postilaatikkoon tuodaankin, niin kyllä
ääneni nyt menee vakaan harkinnan jälkeen Seppo Lehdolle. Tiedän myös
muutavan tuttavani, joka on päätynyt samaan ratkaisuun.

[Ilkka Partanen]

Vaikka minulle perussuomalainen postilaatikkoon tuodaankin, niin kyllä
ääneni nyt menee vakaan harkinnan jälkeen Seppo Lehdolle. Tiedän myös
muutavan tuttavani, joka on päätynyt samaan ratkaisuun.

Pääsi muuten Väyrysen kirjaankin, ei tosin nimeltä mainiten, mutta kuvauksena Presidentinvaalien tappion syistä ja osana tappioon johtanutta "mediapeliä". On suomalaisen politiikan kannalta erittäin kuvaavaa, että Seppo Lehto ja Paavo Väyrynen ovat ovat kumpikin omalla tavallaan päätyneet käsitteiksi.

[Mendicus]

Perussuomalaiset vaikuttaa valeoppositiolta, joka ei oikeasti halua eroon EU:sta eikä vastusta yksityistä rahanluontioikeutta. Perussuomalaiset viljelevät epäselviä kannanottoja, kuten "vähemmän EU:ta". Mitä tuollaiset kannanotot merkitsevät oikeasti? Itsenäisyyspuolueen tavoiteohjelmassa on selkeämmät sävelet. Lukekaapa se osoitteesta http://ipu.fi/tietoja-2/toinen-sivu/ipun-tavoiteohjelma-2011/ !

Esimerkkejä Itsenäisyyspuolueen tavoiteohjelmasta: 1. "Rahan ei pidä olla yksityisten pankkien luomaa velkaa vaan valtion tulee luoda itse rahansa." 2. "Kuntien ja valtion on otettava käyttöön sitovat kansanäänestykset."3. "NATO-jäsenyys on torjuttava."4. "Suomen armeija on pidettävä varusmiesarmeijana." 5. "Korruption torjumiseksi puolueiden ja ehdokkaiden varainhankintaa on muutettava. Vain yksityishenkilöillä tulee olla oikeus lahjoittaa rahaa poliittiseen toimintaan ja vain 1 000 euroa vuodessa. Myös poliitikkojen omaa rahankäyttöä vaaleissa on rajoitettava." 6. "Kansanvaltaa voidaan turvata myös siten, että maahan perustetaan poliitikoista riippumaton perustuslakituomioistuin."

Minä ainakin jätän Perussuomalaiset, sillä en usko heihin enää.

[femacco]

Muutoshan on valtakunnallisesti pyrkinyt vaaliliittoihin muiden kanssa, mutta ei niihin ole lähdetty. Itse olin vielä kesällä valmis lähtemään persujen listalle sitoutumattomana, mutta persuja ei kiinnostanut. Ei ole siis tästä puolesta kiinni. Myös IPUa kosiskeltiin, mutta ei kun ei. Pitäkööt tunkkinsa.

[Teemu Lahtinen]

Muutoshan on valtakunnallisesti pyrkinyt vaaliliittoihin muiden kanssa, mutta ei niihin ole lähdetty. Itse olin vielä kesällä valmis lähtemään persujen listalle sitoutumattomana, mutta persuja ei kiinnostanut.

Eikös paikkakunnallanne ole PS:llä täydet listat? Ei silloin liittoja tehdä.

[Eino P. Keravalta]

Näin on tehtävä. En voi ymmärtää niitä, jotka äänestävät perussuomalaisten sijasta esmes Muutos 2011 -puoluetta.

Vaalit ovat minulle ennenkaikkea omantunnon ja moraalin kysymys. Näen asian siten, että minun tehtäväni on äänestää sitä vaihtoehtoa, sitä puoluetta ja ehdokasta, joka mielestäni on paras. Sen olen ymmärtänyt vaalien tarkoitus olevan. Niinpä äänestän mielestäni parasta vaihtoehtoa. Se, että se ei jonkun toisen mielestä ole paras vaihtoehto, ei tässä merkitse mitään: jokainen äänestää omasta puolestaan.

Ymmärrän toki niitä, jotka haluavat kasata äänet Perussuomalaisille, koska se on jo sen kokoinen puolue, jolla on merkitystä. Vaaleja voi siis toisinsanoen lähestyä niin pragmaattisesti kuin idealistisestikin, eikä väitä kummankaan tavan olevan toista huonompi: tässä jokainen tekee oman päätöksensä. Itse kuulun idealistisiin äänestäjiin ja kuten edellä kerroin, äänestän itsepäisen idealistisesti mielestäni parasta ehdokasta eikä tässä mielestäni ole mitään väärää kuten ei toisessakaan äänestysfilosofiassa, pragmaattisessa eli taktikoivassa äänestämisessä.

Näiden kahden lähestymistavan välillä on turha kinata tai toista puolta syyllistää, koska kyse on perustavanlaatuisesta filosofisesta valinnasta ja omantunnon kysymyksestä. Kinastelun sijaan ehdotan, että käyttäysimme energiamme sanoman levittämiseen.

[Oami]

Eikös paikkakunnallanne ole PS:llä täydet listat? Ei silloin liittoja tehdä.

Vaaleista toiseen kokoomus asettaa Tampereen kunnallisvaaleihin 99 ehdokasta, vaikka listalle mahtuisi 100 enkä hetkeäkään usko, etteikö sadannen ehdokkaan hankkiminen kokoomukselta onnistuisi.

Sadannen ehdokkaan hankkimisen sijaan kokoomus solmii kuitenkin vaaliliiton RKP:n kanssa, joka sitten tietysti asettaa yhden ehdokkaan.

Tapauskohtaisia nämä pohdinnat siis ovat, eikä yllämainitsemasi perustelu siten ole yksiselitteisesti oikea. Joskus onkin, ehkäpä Vantaalla on sitten asia mietitty toisinpäin. Harmillista sinänsä mutta näillä kai pitää mennä.

[AuggieWren]

Onko Muutoksella Helsingissä ehdokkaita ollenkaan? Meinaan, kun vaalikylttejä ei ole telineissä, netissä ei näy missään mainoksia tai edes vähäisiä mainintoja eikä edes hommalla ole tsadilaista muutosaktivismia. Vaalikoneissakaan en ole huomannut yhtään "jävla fucking åmål stadi" mitään.

[Teemu Lahtinen]

Vaaleista toiseen kokoomus asettaa Tampereen kunnallisvaaleihin 99 ehdokasta, vaikka listalle mahtuisi 100 enkä hetkeäkään usko, etteikö sadannen ehdokkaan hankkiminen kokoomukselta onnistuisi.

Sadannen ehdokkaan hankkimisen sijaan kokoomus solmii kuitenkin vaaliliiton RKP:n kanssa, joka sitten tietysti asettaa yhden ehdokkaan.

Vakiintunut valtapuole ja valtakunnallisesti toinen. Luonnollinen naintikauppa, joka varmaan maksetaan jossain muualla; poikkeus, joka koettelee sääntöä. Perussuomalaisilla on taas erränlainan näytönpaikka, kun täydet listat on mahdollista saavuttaa. Tässä tilanteessa vaaliliitto olisi heikkouden merkki, vaikka se olisikin matemaattisesti perusteltavissa.

[Heikki Luoto]

Vaikka minulle perussuomalainen postilaatikkoon tuodaankin, niin kyllä
ääneni nyt menee vakaan harkinnan jälkeen Seppo Lehdolle. Tiedän myös
muutavan tuttavani, joka on päätynyt samaan ratkaisuun.

Tuolla jo epäiltiin, että Luodon Heikin kanssa ollaan täytetty yhdessä vaalikone, kun tulee samojan prosentteja jatkuvasti

Parkkola ja Luoto on minun listallani kärjessä. Maahanmuuttokysymyksissä prosentti
on 100. Luoto pitää minua melkoisena änkyränä, mutta kovasti mielipiteet on samoja kuin itselläni
tuossa kyselyssä. 

En minä sinua änkyränä pidä, mutta valintojesi perusteella olet kiinnostunut enemmän kulttuurista kuin politiikasta.

Sepon merkittävä kulttuurivaikutus on kiistaton. Hän on henkilökohtaisella panoksellaan osoittanut, että suomalaiskansallinen kyläeksentrikkoperinne voi saavutta kovan tason myös vaativissa urbaaniolosuhteissa. Ohi suomalaisen apurahakulttuuriväen Seppo klaarasi myös yhteispohjoismaisen profeettapiirrostempauksen Ruotsin Lars Vilksin ja Tanskan Kurt Westergaardin kera.

Mutta siitä en ole niinkään varma, että hän saa taiteilijatemperamentillaan ajettua tavoitteitaan pitkäpiimäisessä poliitiikassa. Hevosenleikiksi menneillä sananvapauskepposilla ja "kotisivudiplomatialla" saa korkeintaan kimppuunsa käsistä lähteneen verbaalimopon alle jääneet.

Sepolle voisi sopia ennemminkin vaikka kansantaiteen ja epäestetiikan professuuri jostain taideyliopistosta.

[femacco]

Muutoshan on valtakunnallisesti pyrkinyt vaaliliittoihin muiden kanssa, mutta ei niihin ole lähdetty. Itse olin vielä kesällä valmis lähtemään persujen listalle sitoutumattomana, mutta persuja ei kiinnostanut.

Eikös paikkakunnallanne ole PS:llä täydet listat? Ei silloin liittoja tehdä.

Kysyin asiaa ajoissa. Sanoin edellisen tämän palstan johneille, jotka eivät millään ymmärrä asian pointtia.