Euroopan tulevaisuus: voidaanko sisällissota välttää?

[Lazer Apparaten]

Eiköhän ekofasismi ole aika vahvoilla, kun vihreän liiton nuoret tyttöset ja vassareiden Paavo Arhinmäet joutuvat lopulta myöntämään, että monikulttuurisuus ei toiminutkaan.

Itse lainaisin tässä Saatanan paikan Äärimmäisen Pahuuden Ruumiillistumana anastanutta Adolf Hitleriä:

"Kommunistista saa aina hyvän kansallissosialistin, mutta sosiaalidemokraatista ei milloinkaan."

Moni antifoista pysynee äärivasemmistolaisena katkeraan loppuun asti, mutta monet varmasti loikkaavat jossain vaihessa. Ei kannata olettaa, että loikkauksessa olisi mitään päätä eikä häntää. Oleellista on vain se, että kohde on yhtä fanaattinen, elitistinen ja maltillista valtavirtaa kohtaan vihamielinen kuin äärivasemmistokin. Ääri-islam ja äärioikeistolaisuus tulevat uskoakseni olemaan varsin suosittuja kohteita.

Ääri Islamia vastustavia tahoja kyllä kaivaittaisiinkin.
Vaikka oliskin fanaatikkoja.

[Superprole]

Tietääkö kukaan Ranskan armeijan tilanteesta mitään?

Hep ja käsi pystyyn! Kysytystä aiheesta en tosiaankaan mitään tiedä, mutta ranskalaisen muukalaislegioonan käyttö kotimaassa ei tule kysymykseen, muistelen että asia on lailla säädetty muinoin, tahi jotain sinnepäin. Ja se legioona on tosiaan monikulttuurinen.

Hmm, ensimmäisen vuotensa legioonalaiset viettävät koulutuksessa ranskassa ja kyllä heitä ainakin silloin käytetään esm. poliisin ja rajavartioston avustamiseen laittomien siirtolaisten ja rikollisten vastaisissa operaatioissa. Legioonalaiset esm. piirittävät kaupungin keskusrautatieaseman ja alkavat sitten hiljakseen kiristämään tätä "sumppua". Verkon läpi pääsee(musta mies)pois vain henkilöllisyys papereitten avulla ja pakoon yrittävät pamputetaan huolella. Tämän jälkeen pakenemista yrittäneet ja paperittomat lastataan autoihin ja kuskataan sitten jatko selvitykseen. Näihin operaatioihin legioonalaiset vaihtanevat kuitenkin univormunsa ja toimivat muutoinkin mahdollisesti eri komentoketjun osana, joten eivät kai sitten sillä hetkellä virallisesti legioonalaisia.

Legioona on myös osallistunut sotatoimiin ranskan maaperällä, esm. Pariisin vapauttamiseen natsi-saksan miehityksestä. Olisko sitten niin että saavat hyökätä miehitetyn ranskan alueelle, mutteivät puolustaa sitä.. kuulostais tolkuttomalta. Mutta kyllä minäkin muistan että joku tällainen sääntö tai määräys on että (manner)ranskan maaperällä ei legioona saisi toimia, kokonaan eri asia sit onko sillä mitään merkitystä ja siirtomaa-armeijahan legioona tietysti onkin. 

Tosta legioonan monikulttuurisuudesta, et suurin osahan siellä on itäisestä euroopasta ja venäjältä, mustia on hyvin vähän ja ainakin "terrorismin vastaisen sodan" puhjettua islamin uskoiset ja arabit on kiusattu sieltä pois. Länsi eurooppalaisia ja pohjoismaalaisia siellä kuitenkin eniten arvostetaan.

Legioonan historia on muuten mielenkiintoinen sikäli et II. maailmansodan aikana se koostui lähes kokonaan espanjalaisista anarkisteista jotka olivat sisällissotansa hävittyään sinne värväytyneet(välttääkseen vankeuden) ja sitten sodan jälkeen se taas täytettiin entisillä natsi armeijan miehillä jotka värväytyivät legioonaan välttääkseen vankeuden.

   

[weekendsoldier]

Tietääkö kukaan Ranskan armeijan tilanteesta mitään?

Hep ja käsi pystyyn! Kysytystä aiheesta en tosiaankaan mitään tiedä, mutta ranskalaisen muukalaislegioonan käyttö kotimaassa ei tule kysymykseen, muistelen että asia on lailla säädetty muinoin, tahi jotain sinnepäin. Ja se legioona on tosiaan monikulttuurinen.

Hmm, ensimmäisen vuotensa legioonalaiset viettävät koulutuksessa ranskassa ja kyllä heitä ainakin silloin käytetään esm. poliisin ja rajavartioston avustamiseen laittomien siirtolaisten ja rikollisten vastaisissa operaatioissa. Legioonalaiset esm. piirittävät kaupungin keskusrautatieaseman ja alkavat sitten hiljakseen kiristämään tätä "sumppua". Verkon läpi pääsee(musta mies)pois vain henkilöllisyys papereitten avulla ja pakoon yrittävät pamputetaan huolella. Tämän jälkeen pakenemista yrittäneet ja paperittomat lastataan autoihin ja kuskataan sitten jatko selvitykseen. Näihin operaatioihin legioonalaiset vaihtanevat kuitenkin univormunsa ja toimivat muutoinkin mahdollisesti eri komentoketjun osana, joten eivät kai sitten sillä hetkellä virallisesti legioonalaisia.

Legioona on myös osallistunut sotatoimiin ranskan maaperällä, esm. Pariisin vapauttamiseen natsi-saksan miehityksestä. Olisko sitten niin että saavat hyökätä miehitetyn ranskan alueelle, mutteivät puolustaa sitä.. kuulostais tolkuttomalta. Mutta kyllä minäkin muistan että joku tällainen sääntö tai määräys on että (manner)ranskan maaperällä ei legioona saisi toimia, kokonaan eri asia sit onko sillä mitään merkitystä ja siirtomaa-armeijahan legioona tietysti onkin. 

Tosta legioonan monikulttuurisuudesta, et suurin osahan siellä on itäisestä euroopasta ja venäjältä, mustia on hyvin vähän ja ainakin "terrorismin vastaisen sodan" puhjettua islamin uskoiset ja arabit on kiusattu sieltä pois. Länsi eurooppalaisia ja pohjoismaalaisia siellä kuitenkin eniten arvostetaan.

Legioonan historia on muuten mielenkiintoinen sikäli et II. maailmansodan aikana se koostui lähes kokonaan espanjalaisista anarkisteista jotka olivat sisällissotansa hävittyään sinne värväytyneet(välttääkseen vankeuden) ja sitten sodan jälkeen se taas täytettiin entisillä natsi armeijan miehillä jotka värväytyivät legioonaan välttääkseen vankeuden.

   

Se Ranskan emämaan alueella toimintakielto on kait jotain 1800-luvun juttuja eikä enää voimassa. Legioonassahan on muutenkin kaikki muuttunut.

[Camerarius]

Kannattaa muistaa, että vaikka paikassa X olisikin paljon ihmisiä eri paikoista niin se ei todellakaan tee siitä monikulttuurista. Uskoisin, että esimerkiksi mainittu muukalaislegioona on äärimmäisen yksikulttuurinen instituutio vaikka siellä olisikin ranskalaisten lisäksi saksalaisia, suomalaisia, venäläisiä tai vaikka algerialaisia sotilaita.

Sotilasorganisaatiot ovat perinteisesti käsittääkseni olleet yleisesti ottaen tasapuolisia paikkoja, esim. USA:n armeijassa ei affirmative actionille ole juuri sijaa ollut ja jos siellä vastaan tulee korkea-arvoinen musta upseeri niin varmasti kyseessä on pätevä mies. Toki samoin varauksin kuin aina, muutama politrukki lienee joka armeijassa ollut mukana.

[Lazer Apparaten]

USA:n armeijassa ei affirmative actionille ole juuri sijaa ollut ja jos siellä vastaan tulee korkea-arvoinen musta upseeri niin varmasti kyseessä on pätevä mies.

:

USAn armeijassa on tosin aika yleistä että naiset raiskataan..

[Peltirumpu]

USA:n armeijassa ei affirmative actionille ole juuri sijaa ollut ja jos siellä vastaan tulee korkea-arvoinen musta upseeri niin varmasti kyseessä on pätevä mies.

:

USAn armeijassa on tosin aika yleistä että naiset raiskataan..

Onko? Mites meillä?

[weekendsoldier]

Kannattaa muistaa, että vaikka paikassa X olisikin paljon ihmisiä eri paikoista niin se ei todellakaan tee siitä monikulttuurista. Uskoisin, että esimerkiksi mainittu muukalaislegioona on äärimmäisen yksikulttuurinen instituutio vaikka siellä olisikin ranskalaisten lisäksi saksalaisia, suomalaisia, venäläisiä tai vaikka algerialaisia sotilaita.

Sotilasorganisaatiot ovat perinteisesti käsittääkseni olleet yleisesti ottaen tasapuolisia paikkoja, esim. USA:n armeijassa ei affirmative actionille ole juuri sijaa ollut ja jos siellä vastaan tulee korkea-arvoinen musta upseeri niin varmasti kyseessä on pätevä mies. Toki samoin varauksin kuin aina, muutama politrukki lienee joka armeijassa ollut mukana.

Perinteisesti ja perinteisesti. Brittiarmeija oli vielä Toisen Maailmansodan aikaankin jossain määrin luokkasidonnainen. (Ensimmäisessä aivan täysin.) Eli upseerit olivat hyvin pitkälti yläluokan väkeä. Ja kyllä jenkkiarmeijassakin upseerit oli parempaa väkeä. Se tasa-arvoistuminen tuli vasta ehkä sodan lopulla ja sen jälkeen, kun opittiin että nykyisessä teknisessä sodassa tarvitaan oikeasti ammattimiehiä johtamaan, eikä jotain sukusiittoisia, luonne ja lonkkavikaisia kartanonherroja.

Nykyisin kyllä jos upseeri etenee uralla, niin varmaan on sen ansainnut ammattilainen. Mutta sitten kun päästään kenraalikuntaan asti niin asiat muuttuvatkin. Kenraali valinnat ovat osin poliittisia kysymyksiä ja senhän arvaa mitä siitä seuraa.

[Miniluv]

USAn armeijassa on tosin aika yleistä että naiset raiskataan..

Jared Taylor kommentoi tilannetta

[Lemmy]

Ei legioona ole "monikulttuurinen", legioona on isä ja äiti ja siellä puhutaan ranskaa. Legioona on monietninen - mutta siellä on vain yksi arvomaailma - legioona.

[Veli Karimies]

USAn armeijassa on tosin aika yleistä että naiset raiskataan..

Jared Taylor kommentoi tilannetta

Eli "aika yleistä" oli kaksi kertaa suurempi mahdollisuus.

[Peltirumpu]

Ei legioona ole "monikulttuurinen", legioona on isä ja äiti ja siellä puhutaan ranskaa. Legioona on monietninen - mutta siellä on vain yksi arvomaailma - legioona.

Nyt aletaan olla Homman ytimessä. Vai ollaanko?

Eikö juuri tämä ole Homman tavoitteena?

Monietninen, (kun ei sitä oikein voi välttääkään) mutta monokulttuurinen Suomi?

[Brixton]

Kovin helposti moni luulee täällä sisällisodan alkavan. Kannattaisi tutustua esimerkiksi Brasilian tilanteeseen.

[Lazer Apparaten]

Kovin helposti moni luulee täällä sisällisodan alkavan. Kannattaisi tutustua esimerkiksi Brasilian tilanteeseen.

Mitä tarkoitat?

[Anti-Utopisti]

Kovin helposti moni luulee täällä sisällisodan alkavan. Kannattaisi tutustua esimerkiksi Brasilian tilanteeseen.

Brasilian slummeissa esiintyy todellakin jopa sisällissotaan rinnastettua väkivaltaa - tai pitäisi ehkä puhua pikemminkin "liiketoiminnan edistämisestä", vaikka varsin irrationaalista räiskiminen useimmiten taitaa olla. Lisäksi esimerkiksi Amy Chua on maininnut kirjassaan World on Fire etnisten jännitteiden lisääntyneen Brasiliassa ilman selkeää syytä. Tosin veikkaisin slummien luontaisen dynamiikan ja muiden demografisten ominaispiirteiden olevan niissä merkittävämpi tekijä väkivallan kierteen jatkumiselle kuin Brasilian monietnisyys.

Varsinkin Rio de Janeiron slummien tilanne on melko synkkää luettavaa:

"Through this participation, Viva Rio became aware that the role of children and adolescents participating in the territorial disputes of drug factions within Rio de Janeiro has more in common with the lives of 'child soldiers' in war situations than with the lives of traditionally defined gang members found in other urban centres around the world. Despite this similarity, and despite the fact that drug faction-related armed disputes are causing firearm-related mortality rates in the city comparable to combat-related casualties in many modern wars, Rio de Janeiro is not in a state of war."

lähde: http://tiny.cc/kBWQ0

"At least 2,000 Brazilian soldiers will soon be deployed into Rio de Janeiro with one mission: to disarm the organized crime gangs that control the city's drug-trafficking industry from its slums. Violence likely will significantly increase as troops clash with heavily armed gang members in coming weeks."

lähde: http://tinyurl.com/a76hea

Suomessakin on näytetty TV:ssä jo pari kertaa seuraava elokuva Rio de Janeiron huumeslummien nuorten todellisuudesta, jossa henki on halpa:

http://en.wikipedia.org/wiki/City_of_God_(film)

Jos joku poliitikko ehdottaa Brasilian mallin tuomista Suomeen, niin jengiväkivaltaan kohtalaisen hyvin perehtyneenä suosittelen antamaan hänelle välittömästi kengän kuvan persuuksiin. Sellaista "monikulttuurisuutta" me nimittäin EMME halua Suomeen laajassa mittakaavassa.


[email protected]

[Brixton]

Tarkoitin sitä, että yhteiskunta pyörii Brasiliassa ihan normaaliin tapaan vaikka tietyissä paikoissa ollaankin lähes "sisällissodassa". Yhteiskunnan joutuminen totaaliseen sisällissotaan vaatii aika rankkoja olosuhteita.

[Lemmy]

Ei legioona ole "monikulttuurinen", legioona on isä ja äiti ja siellä puhutaan ranskaa. Legioona on monietninen - mutta siellä on vain yksi arvomaailma - legioona.

Nyt aletaan olla Homman ytimessä. Vai ollaanko?

Eikö juuri tämä ole Homman tavoitteena?

Monietninen, (kun ei sitä oikein voi välttääkään) mutta monokulttuurinen Suomi?

Riippuu kun vastapuoli riiputtaa käsitteelle "monokulttuuri" samanlaisia riippakiviä kuin mitä minä(me) "monikulttuurille". Mä sanoisin että yksipelisääntökulttuuri... samat säännöt kaikille. Säännöistä voi sopia yhdessä ja myös sopia jos on tarvetta fiksata jotain, mutta niistä pitää pystyä keskustelemaan ja tunnustamaan että on "sääntöjä" koska esim. mustalaisilla on aika helvetin vaikeaa puhua omistaan ja sitten se on heti rasismia ja syrjintää kun ensin itse eristää itsensä "meillä on meidän omat systeemit".

[Turjalainen]

Saisinko kuulla, mitkä on ne tekijät, jotka aiheuttavat USA:n romahduksen. Sanoisin, että Eurooppa romahtaa ennenmmin kuin USA. Niillä ei ole raskaita sosiaaliturvaohjelmia, vahva puolustusbudjetti ja vahva kansallistunto. Velkaantuminenkaan ei ole ongelma niin kauan kuin BKT kasvaa edes kohtuullista vauhtia.

LEAP ennustaa USA:n totaalista taloudellista romahdusta ja dollarin muuttumista WC-paperiksi kesään 2009 mennessä. Tämä tekee selvää USA:n suvereenista asemasta maailman johtavana supervaltana.

http://leap2020.eu

[prestionat]

Mä sanoisin että yksipelisääntökulttuuri... samat säännöt kaikille.

Just näin. Suomessa on nykyään kaikilla omat pelisäännöt.

[Pöllämystynyt]

Eikun ei tehdä tästä aihepiiristä uusia ketjuja jokaista eri näkökulmaa varten vaan pidetään kaikki tähän liittyvä keskustelu kätevästi samassa ketjussa.



Tämä aihe kiinnostaa lähinnä niitä jotka pitävät todennäköisenä, että monikultturismin seurauksena länsimaiset yhteiskunnat ja kulttuurit joko romahtavat, kuihtuvat tai joutuvat puolustautumaan väkivaltaisia kapinallisia vastaan.

Oletko ajatellut omaa tai lastesi tulevaisuutta tämän kaiken keskellä? Vaikuttavatko ennakointisi ura- tai koulutusvalintoihisi, lastesi hankkimiseen tai kasvatukseen? Oletko ajatellut, että miten itse kokisit nämä tapahtumat ja miten reagoisit niihin? Pelkäätkö omaa tai lastesi turvallisuutta? Vai arveletko, että mullistukset tapahtuvat vasta kuoltuasi?

Arvelen sisällissodan todennäköisemmäksi kuin kulttuurini kuihtumisen. Luultavimmin tilanne joko kehittyy pikku hiljaa sisällissodaksi parin tulevan vuosikymmenen aikana, tai sitten "repeytyy" nopeasti jopa lähivuosina. Jälkimmäistä vaihtoehtoa mietin useammin, koska siihen en ehtisi muuten henkisesti valmistautua.

Minä en pelkää levottomia aikoja, mutta tiedän, että en ole sisäistänyt tulevaa tunteiden tasolla. Pelkään jopa enemmän sitä, että toisinajattelijoiden vaino ja vaiennus kiihtyisi ilman mainittavaa vastarintaa, ja monikultturistinen politiikka ajettaisiin entistäkin totalitaristisemmalla tavalla "loppuun" saakka eli etnisyyteni ja kulttuurini sulautumiseen ja sitä kautta tuhoon. Hiljaa olisi tuskallisinta luopua itselleen rakkaista asioista. En siis pidä tätä todennäköisimpänä tapahtumakulkuna, mutta tämä on se tapahtumakulku, joka herättää eniten kauhua. Onnellisinta tietysti olisi, että edes Suomeen saataisiin nopeasti vastuullinen ulkomaalaispolitiikka ja entisaikojen kaltainen mielipiteenvapaus. Vain tässä tapauksessa voisin suunnitella tulevaa paljon vapautuneemmin ja enemmän itseeni keskittyen. Kiitos poliitikkojemme, joudun kuitenkin valmistautumaan (henkisesti) jopa äärimmäisten kriisien varalle, ja tulevia vuosikymmeniä peittää epävarma ja uhkaava pimeys.

Jos allah suo minulle paljonkin lapsia, otan heidät ilolla vastaan. Suomalaisen paras tuki ja turva on tosipaikan tullen toinen suomalainen, ja sukulaisteni tukena on hyvä olla muita sukulaisiani, joten sukulaisiani ja suomalaisia tulisi olla enemmän. Monilla suomalaisilla on nykypäivän itsekkyysideologian vuoksi heikko sosiaalinen "turvaverkko", ja aion ainakin omalta osaltani pyrkiä kasvattamaan lapseni myös "sukurakkaiksi".

Länsimainen kulttuuri joutuu jonkin verran taantumaan vihamiestensä asteelle pelastuakseen tulevalta hyökkäykseltä. Toivon, että osaisin opettaa lapsilleni kunnolliset perinteiset asenteet puolustautumista varten, mutta myös länsimaisen kehittyneemmän ajattelun perusteet sodanjälkeisiä vuosia varten, jolloin heidän tai heidän lastensa tai lastenlastensa pitää ehkä rakentaa paljonkin uudelleen.

Ihailen tapaa, jolla juutalaiset ovat pystyneet säilyttämään oppinsa tuhansia vuosia, jopa eläessään pieninä ja uhattuina vähemmistöinä muiden joukossa. Haluaisin, että jälkipolveni oppisivat siirtämään samalla tavalla heidän säilymisensä ja identiteettinsä kannalta olennaisimmat asiat aina eteenpäin ja eteenpäin. Tässä mielessä minun on luotava uutta. Vanhempani opettivat minulle vapauden ja tieteellisyyden ihanteet, muiden arvostamisen ja muut hyveet, sekä kulttuurini ja kieleni, mutta eivät sitä, miten niistä pidetään kiinni ja miten ne taas siirretään eteenpäin. Se oli ymmärrettävää, koska silloin mikään ei vaikuttanut erityisesti uhkaavan näiden olemassaoloa pitemmällä tähtäimellä. Nyt on kuitenkin luotava ajattelutapa, joka kulkeutuu pidemmälle ajan halki, tehokkaampi meemi.

[Kami]

Olen ollut jo sen verran monessa henkilökohtaisessa mullistuksessa tässä elämässä, etten epäile hetkeäkään ettenkö ole aika sitkeästi selviytymisessä kiinni melkein missä tahansa "maailmanpalossa". Olen tutustunut siihen puoleen itsessäni jo hyvissä ajoin ja todennut että murtuminen ei tapahdu korvien välissä.

Enimmäkseen huomaan silti olevani keskellä ihmisiä jotka ennemmin aliarvioivat itseään, eivätkä välttämättä edes ymmärrä mihin halutessaan pystyvät.

Jälkikasvua ei toistaiseksi ole, mutta jos sitä tulee, se ei tule kuulemaan minun suusta että viisaampi antaa aina periksi tai että asiat ratkeavat aina ja kaikessa vain ja ainoastaan puhumalla.

[weekendsoldier]

Tarkoitin sitä, että yhteiskunta pyörii Brasiliassa ihan normaaliin tapaan vaikka tietyissä paikoissa ollaankin lähes "sisällissodassa". Yhteiskunnan joutuminen totaaliseen sisällissotaan vaatii aika rankkoja olosuhteita.

Sitten kannattaa tulevina vuosina vähän katsoa missä asuu, ettei vain satu asumaan niissä paikoissa, joissa ollaan lähes "sisällissodassa, vaikka toisilla asuinalueilla olisikin rauhallista.

[Pöllämystynyt]

Tarkoitin sitä, että yhteiskunta pyörii Brasiliassa ihan normaaliin tapaan vaikka tietyissä paikoissa ollaankin lähes "sisällissodassa". Yhteiskunnan joutuminen totaaliseen sisällissotaan vaatii aika rankkoja olosuhteita.

Tuo on hyvä näkökanta, joka ansaitsisi tarkempaa huomiota. Eli sisällissota voi kroonistua ja jämähtää jollekin alueelle, mutta yhteiskunta silti jatkaa toimintaansa. Tätähän on jo erittäin lievästi (oikeisiin sisällissotiin verrattuna) nähtävissä joissain Ruotsin ja Ranskan lähiöissä.

Tosin äkkiseltään tulee mieleen, että muslimiradikaalien taistelut ovat luonteeltaan erilaisia, esimerkiksi terrori-iskuja ei tehdä "sotatoimialueella" vaan keskeisillä paikoilla kuten tiiviissä asutus- tai kauppakeskuksissa tai valtionvirastoissa. Eli ei keskitytä puolustamaan kotikorttelia viranomaisilta vaan hyökkäillään vähän kaikkialle.

Toinen vastanäkökulma mikä tulee mieleen on, että tulevassa sodassa on niin voimakas etninen ja maailmankuvallinen vaikutus, että se leviää helposti kaikkialle missä potentiaalisia osapuolia majailee riittävän suurina keskittyminä. Kun tiedetään mitä muslimit saavat aikaan muutamasta pilakuvasta tai parin idiootin tapettua itsensä muuntajakaapissa, niin on vaikea edes kuvitella mikä räyhä nousisi jos poliisi joutuisi ampumaan vaikkapa kymmeniä aseistettuja, riehuvia tai ryösteleviä muslimeja eri puolilla Eurooppaa. Tai jos poliisi rynnäköisi moskeijaan etsimään aseita, ja veisi käsiraudoissa imaamin, joka huutaisi vielä mennessään että tappakaa vääräuskoiset koirat, ja tapaus pääsisi vielä televisioon.

[Ernst]

Imaami-käsiraudoissa -tilanteen välttämiseksi täytyy taas palata siihen maahanmuuttopolitiikkaan. Se on (kuten nimikin vihjaa) syvästi poliittinen kysymys. Mitään sopeutumatonta ryhmää ei kerta kaikkiaan kannata päästää maahan muodostamaan omia sopeutumattomia kaupunginosiaan, joissa poliisi joutuu kuitenkin käymään. Poliisi käy suomalaislähiöissäkin, mutta niissä on selvä yhteinen näkemys siitä, millä ehdoilla ja mistä syistä häirikkö haetaan pois. Poliisi ei useimmiten ole yhteinen  vihollinen vaan yksi meistä. Voi jopa asua samalla kadulla ja olla jonkun kaveri tai veli tahi serkku. Ei siitä mellakkaa synny.

[Atte Suomalainen]

Ei legioona ole "monikulttuurinen", legioona on isä ja äiti ja siellä puhutaan ranskaa. Legioona on monietninen - mutta siellä on vain yksi arvomaailma - legioona.

Se on juuri näin.

[Kami]

Skifistelen tässä vähän.

Minusta yksi asia mitä ei ole edes epätodennäköisenä ainakaan minun nähdäkseni tarkasteltu, on se näkökulma mikä muodostuu kun koitetaan löytää uhkia islamilaiselle tulevaisuudelle ylipäätään. Nythän ketju menee niin, että kun joku asianajaja pitää puhetta briteissä todeten että kohta koko
Eurooppa on islamilainen, niin kaikki suhtautuvat asiaan niin kuin se olisi totuus. Minusta olisi silti hyvä tarkastella islamin heikkoja kohtia.

Nopeasti minulle tulee mieleen ainakin islamilaisen kulttuurin naiset yhtenä tekijänä ja vääristynyt miesten yliarvostus. Siihen heti perään tulee tietysti länsimainen nainen tekijänä. Sehän nyt on selvä että jos naisia on vähemmän kuin miehiä, niin vaihtoehtoja ei liikaa ole. Pitää joko hyväksyä tilanne ja olla viimeinen mohikaani tai etsiä nainen jostain oman kulttuuripiirin ulkopuolelta. Tässä kohtaa taas esille tulevat ne muutamat länsimaiset naiset jotka valitsevat mieluummin jonkun muun kulttuurin. He ovat silti rajatapaus ja on ihan mahdollista, että juuri länsimaiden naiset alkavat jossain vaiheessa protestoimaan tulevaisuutta joka heidän varalleen on tulossa. Se taas saa heidät suosimaan omasta kulttuuripiiristään miehiä jotka ovat melko vahvasti vastaan nykyistä kehitystä. Se taas kääntää laivan täysin ympäri ja kärjistää tilanteen.

Toisena mieleen tulee se, että toisen polven maahanmuuttajien identiteettikriisi voi mahdollisesti olla vain aikakauteen kuuluva ilmiö. Miten käy kolmannen tai neljännen sukupolven kanssa? He ovat jo syntyneet. Ympäristöllä on väkisinkin vaikutusta heihin. Alkuperämaa alkaa vaikuttaa etäiseltä ja identiteetti muodostuu yhä enemmän syntymämaan ympärille.

[Miniluv]

Miten käy kolmannen tai neljännen sukupolven kanssa? He ovat jo syntyneet. Ympäristöllä on väkisinkin vaikutusta heihin. Alkuperämaa alkaa vaikuttaa etäiseltä ja identiteetti muodostuu yhä enemmän syntymämaan ympärille.

Tässä voi olla jonkinlainen vastaus (lisäsin yhdet kursiivit)...

Theodore Dalrymplen huomiota idän ja lännen huonoimpien puolien yhdistämisestä:

Young Muslim men in Britain—as in France and elsewhere in the West—have a problem of personal, cultural, and national identity. They are deeply secularized, with little religious faith, even if most will admit to a belief in God. Their interest in Islam is slight. They do not pray or keep Ramadan (except if it brings them some practical advantage, such as the postponement of a court appearance). Their tastes are for the most part those of non-Muslim lower-class young men. They dress indistinguishably from their white and black contemporaries, and affect the same hairstyles and mannerisms, including the vulpine lope of the slums. Gold chains, the heavier the better, and gold front teeth, without dental justification, are symbols of their success in the streets, which is to say of illicit enrichment.

Many young Muslims, unlike the sons of Hindus and Sikhs who immigrated into Britain at the same time as their parents, take drugs, including heroin. They drink, indulge in casual sex, and make nightclubs the focus of their lives. Work and careers are at best a painful necessity, a slow and inferior means of obtaining the money for their distractions.

But if in many respects their tastes and behavior are indistinguishable from those of underclass white males, there are nevertheless clear and important differences. Most obviously, whatever the similarity between them and their white counterparts in their taste for sex, drugs, and rock and roll, they nevertheless do not mix with young white men, even in the neighborhoods devoted to the satisfaction of their tastes. They are in parallel with the whites, rather than intersecting with them.

Another obvious difference is the absence of young Muslim women from the resorts of mass distraction. However similar young Muslim men might be in their tastes to young white men, they would be horrified, and indeed turn extremely violent, if their sisters comported themselves as young white women do. They satisfy their sexual needs with prostitutes and those whom they quite openly call "white sluts." (Many a young white female patient of mine has described being taunted in this fashion as she walked through a street inhabited by Muslims.) And, of course, they do not have to suffer much sexual frustration in an environment where people decide on sexual liaisons within seconds of acquaintance.

However secular the tastes of the young Muslim men, they strongly wish to maintain the male dominance they have inherited from their parents. A sister who has the temerity to choose a boyfriend for herself, or who even expresses a desire for an independent social life, is likely to suffer a beating, followed by surveillance of Stasi-like thoroughness. The young men instinctively understand that their inherited system of male domination—which provides them, by means of forced marriage, with sexual gratification at home while simultaneously freeing them from domestic chores and allowing them to live completely Westernized lives outside the home, including further sexual adventures into which their wives cannot inquire—is strong but brittle, rather as communism was: it is an all or nothing phenomenon, and every breach must meet swift punishment.

Even if for no other reason, then (and there are in fact other reasons), young Muslim males have a strong motive for maintaining an identity apart. And since people rarely like to admit low motives for their behavior, such as the wish to maintain a self-gratifying dominance, these young Muslims need a more elevated justification for their conduct toward women. They find it, of course, in a residual Islam: not the Islam of onerous duties, rituals, and prohibitions, which interferes so insistently in day-to-day life, but in an Islam of residual feeling, which allows them a sense of moral superiority to everything around them, including women, without in any way cramping their style.

http://www.city-journal.org/html/15_4_suicide_bombers.html

[Zngr]

Suomessakin on näytetty TV:ssä jo pari kertaa seuraava elokuva Rio de Janeiron huumeslummien nuorten todellisuudesta, jossa henki on halpa:

http://en.wikipedia.org/wiki/City_of_God_(film)

Tässä toinen samanhenkinen elokuva joka on astetta rankempi kuvaus Rio de Janeiron poliisin arjesta: http://en.wikipedia.org/wiki/Tropa_de_Elite

[Kami]

Tuosta lähinnä nousi mieleen se, että hyvin helposti saattavat nämä miespuoliset "underclass"- valkonaamat tajuta miten näppärä systeemi on kyseessä ja pikkuhiljaa kopioida heitä hyödyttäviä elementtejä. Suhde ei ole yksisuuntainen, ihminen adaptoituu nopeasti. Naiset ovat yleensä keskipisteessä. Miehet kykenevät keskimäärin hyväksymään mitä vaan, kunhan ympäristö sallii sen ja se on heille hyödyksi, sitä ei tarvinne hirveästi todistella erikseen. Jos näyttää siltä että jokin käyttäytymismalli on yleistymässä, kopiointia varmasti tapahtuu.

Tätäkään "rikastumisen" muotoa en ole nähnyt vielä missään käsiteltävän, vaikka esimerkkejä on.

[Jaakko Untoinen]

Huh hui. Tuo aloitus on niin rankka, että joku voi lähteä karkuun. Siis että puhutaan sisällissodasta ja miljoonista kuolonuhreista. Tajuan kyllä, että tuo on realistinen uhkakuva, päin vastoin kuin tuomiopäivän kulttien pelottelut, mutta silti. Tämä ei ehkä ole se viesti, mikä untuvikolle kannattaa ensin näyttää.

Jotkut uskovaiset maailmanlopun profeetat ovat ennustaneet sisällissotaa niin kauan, että siihen on jo osa porukasta turtunut. Osalle taas juttu voi olla niin shokeeraava, että mielummin sulkee silmänsä.

Itse en kuvaisi tulevaa tilannetta sisällissodaksi. Siitä tulee pikemminkin pitkäaikainen ja epäonninen "rauhanprosessi", kuten Balkanilla tai Palestiinassa. Jos tuota aloitusta vähän vielä fiksaisi?

[Miniluv]

Tuosta lähinnä nousi mieleen se, että hyvin helposti saattavat nämä miespuoliset "underclass"- valkonaamat tajuta miten näppärä systeemi on kyseessä ja pikkuhiljaa kopioida heitä hyödyttäviä elementtejä. Suhde ei ole yksisuuntainen, ihminen adaptoituu nopeasti. Naiset ovat yleensä keskipisteessä. Miehet kykenevät keskimäärin hyväksymään mitä vaan, kunhan ympäristö sallii sen ja se on heille hyödyksi, sitä ei tarvinne hirveästi todistella erikseen. Jos näyttää siltä että jokin käyttäytymismalli on yleistymässä, kopiointia varmasti tapahtuu.

No ei. Underclass-valkonaama ei ala vahtimaan siskonsa menemisiä ja meikkamisia, koska puuttuu sosiaalinen verkosto, joka toimittaisi hänelle itselleen vastavuoroisesti serkun siskon kodinkonevaimoksi.

Ja vapaan seksin loppuminen vetää valkoisen alaluokan hymyn nollaan hyvin nopeasti. Kulttuuriset elementit kyllä voivat siirtyä, mutta eivät miten tahansa.