News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Euroopan tulevaisuus: voidaanko sisällissota välttää?

Started by Pöllämystynyt, 16.12.2008, 00:11:39

Previous topic - Next topic

Kami

Quote from: Miniluv on 07.01.2009, 17:58:00

No ei. Underclass-valkonaama ei ala vahtimaan siskonsa menemisiä ja meikkamisia, koska puuttuu sosiaalinen verkosto, joka toimittaisi hänelle itselleen vastavuoroisesti serkun siskon kodinkonevaimoksi.

Ja vapaan seksin loppuminen vetää valkoisen alaluokan hymyn nollaan hyvin nopeasti. Kulttuuriset elementit kyllä voivat siirtyä, mutta eivät miten tahansa.


Juu, kyse tosiaan on enemmän epätodennäköistenkin skenaarioiden pyörittelystä. Tuohon ylempään veikkaan että joo, voi olla ettei ainakaan meikkaamisia, mutta menemisiä saattaa hyvinkin ruveta vahtimaan. Tästä on esimerkkejä USA:ssa. Italialaiset, irlantilaiset ja venäläiset. Tosin heitä yhdistää se, etteivät he ole protestantteja. Se on mielenkiintoista miten katolinen tai ortodoksinen kulttuuri on yhteyksissä vaikkapa järjestäytyneen rikollisuuden kanssa. Vai onko se vain niiden mukana tuleva perhekeskeisyys.

Olen viimeaikoina miettinyt traditioita ylipäätään. Sitä miten ne ovat ihmisen tapa käsitellä asioita toiminnallisesti. On tärkeää haudata kuolleet, vaikkei jumalaan uskokaan. On tärkeää viedä kynttilöitä heidän haudalleen. On tärkeä julistaa sitoutumista jne. Traditioiden luominen on silti vaikeaa. Ja niitä on vaikea nostaa kuolleista. Siksikin on mielenkiintoista tarkastella minkälaisia traditioita kyseinen tilanne voi luoda niin musliminuorissa kuin alkuasukkaissakin.
Kaatukaa, oi kaikkivallat/näyttäkää, on teissä miestä/kapinoikaa kerran edes/uinumatta virran mukaan/menkää syyttäjäinne eteen/kerran silmät avoimina/myöntäkää se todeksi/ on valikoitu valheet vaan

CMX - Kansalaiset

IDA

Quote from: Kami on 07.01.2009, 18:23:52
Olen viimeaikoina miettinyt traditioita ylipäätään. Sitä miten ne ovat ihmisen tapa käsitellä asioita toiminnallisesti. On tärkeää haudata kuolleet, vaikkei jumalaan uskokaan. On tärkeää viedä kynttilöitä heidän haudalleen. On tärkeä julistaa sitoutumista jne. Traditioiden luominen on silti vaikeaa. Ja niitä on vaikea nostaa kuolleista. Siksikin on mielenkiintoista tarkastella minkälaisia traditioita kyseinen tilanne voi luoda niin musliminuorissa kuin alkuasukkaissakin.

Vaikea sanoa, mutta veikkasin valistuneesti ainakin sitä, että varsinaisen tradition syntyminen on erittäin pitkä ja erittäin kivulias prosessi. Siksi traditioon pitäisi aina jollain lailla suhtautua kunnioittavasti. Traditioiden pilkkominen ja sotkeminen ei oikein sellaista suhtautumista ole.

Pöllämystynyt

Quote from: Jaakko Untoinen on 07.01.2009, 17:29:47
Itse en kuvaisi tulevaa tilannetta sisällissodaksi. Siitä tulee pikemminkin pitkäaikainen ja epäonninen "rauhanprosessi", kuten Balkanilla tai Palestiinassa. Jos tuota aloitusta vähän vielä fiksaisi?
Kiitos palautteesta! Korjasin viestiä sen perusteella. Tilanteen kutsuminen "rauhanprosessiksi" voi olla poliittisesti helpompaa sekä nyt, että tilanteen ollessa päällä. Tämä ilmaus myös tuo selvästi ilmi pasifistisen kantani ja äärimmäisen vastentahtoisuuteni tulevaa mahdollista kriisiä kohtaan. Sisällissodalla pelottelu voi todellakin olla vahingollista.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Futuristi

Quote from: Anti-Utopisti on 19.12.2008, 21:38:52

Toisaalta kenenkään ei kannata antaa George Friedmanin kirjan viedä yöuniaan, koska hänen geopoliittiset teoriansa ovat aiemminkin epäonnistuneet täydellisesti historiallisten voimamomenttien tunnistamisessa (tarkemmin sanoen hän ennusti Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen sotaa USA:n ja Japanin välille):

[email protected]

Muutenkin äijä on ihan kuutamolla, koska lähtee ennustamaan tulevaisuutta peräti 100 vuotta eteenpäin kuvitellen, että ns. human condition pysyy tarkalleen samana kuin se on tähän asti ollut. Friedman uskoo, että teknologinen kehitys olennaisesti muuta mitään perusasioita 100 vuodessa. Erittäin kyseenalainen oletus lukuisilla tavoilla.

MW

Taivas! Teufen!

Kamalaa olla samaa mieltä "weekendsoldierin" kanssa.

weekendsoldier

Quote from: MW on 16.02.2009, 18:05:44
Taivas! Teufen!

Kamalaa olla samaa mieltä "weekendsoldierin" kanssa.

Mikäs siinä nyt on niin kamalaa? Paitsi ehkä se että silloin katsoo maailmaa sellaisena kuin se oikeasti on, eikä minkään ruusunpunaisten utopialasien läpi ja se maailma ei ole mitään kaunista nähtävää. :(

HaH

Kansainvaelluksilla on tapana tuhota kohdealueittensa yhteiskunnallinen järjestelmä. Se, tapahtuuko se sisällissodan vai jonkin muun mekanismin puitteissa, riippuu pitkälti, no, kohdealueiden alkuperäisväestön toimista ja kyvyistä. Tämän hetkisinä vaihtoehtoina on seuraavat: Kansainvaellus voidaan pysäyttää (ja yhteiskuntajärjestelmä säilyttää), kansainvaelluksen voidaan antaa johtaa sisällissotaan, tai sen voidaan antaa jyrätä yli. Näkisin, että lähes kaikki eurooppalaiset kansallisvaltiot eivät rakenteeltaan ja yhteiskuntasopimukseltaan enää kestä pysäyttämistä, eli vaihtoehto ykköstä, vaan ovat tulleet tiensä päähän; kiitos muutaman edistyksellisen sosialistin, jotka joskus jossain keksivät tämän loistavan menetelmän tuhota läntiset vapaat yhteiskunnat.

Kansainvaellusajan verenvuotokaaoksen jälkeen tilalle astuu feodaalihallinto. Se, kutsutaanko Uusia Isäntiä Jaarleiksi, Komissaareiksi, Voivodeiksi, sotaherroiksi, MC-Arseholen presidenteiksi, EU-kuvernööreiksi, Atamaaneiksi, Pashoiksi, tai miksi vain, on toissijaista - ne kaikki ajavat saman asian. Tässä vaiheessa Euroopan tulevaa kehitystä jokaisella ihmisellä on neljä vaihtoehtoa: joko olet Herra, tai jonkun Herran palvelija, tai Herrasi orjankaltainen alamainen, tai sitten teilattu ja kuollut. Valinta on vapaa, edistyksellisen demokratian hengessä.

Homma^^^ ei voi tarjota leipää, mutta sirkushuveja sitäkin enemmän.

Hauki

En usko, että mitään 1918-tyylistä sisällissotaa tulee, tai että muslimeista tulee tällä vuosisadalla enemmistöä missään Länsi-Euroopan maassa. Sen sijaan Länsiranta-tyylinen tulevaisuudenkuva on realistinen, missä Nuoriso® tavoittelee neitsytlaumaa reppu dynamiittia ja nauloja täynnä.

Esimerkiksi Ruotsissa hyvinvointiyhteiskunnan kaatuminen näyttää vääjäämättömältä, ainakin Mona "Islam voisi elävöittää maatamme" Sahlinin valtakauden jälkeen. Siirtyminen kovaan kapitalismiin eskaloisi tilanteen, sillä Tietyt Ryhmät® syrjäytyvät toisia helpommin. Vaikka vain pieni murto-osa muslimeista aiheuttaa mellakoita ja suoranaisia terrori-iskuja, niin eiköhän niitä nähdä.

Malmö on mielenkiintoinen kaupunki tulevaisuuden muslimienemmistönsä kanssa. Pahimmillaan siitä tulee de-facto muusta Ruotsista irrallinen islamistinen kaupunkivaltio, josta ammutaan kotikutoisia ohjuksia ruotsalaiskaupunkeihin aluetta hallitsevan Svenska Islamisterna -puolueen toimesta.

Toisaalta voi olla, että viheraatteen kuoltua suoranainen natsihenkisyys saa vallan. Tällöin Ruotsin valtio puuttuisi tilanteeseen kovalla kädellä toteuttamalla mm. etnisiä puhdistuksia. Länsi ei tuomitse niitä, vaan hyväksyy ne hiljaa, sillä monikultturismi olisi tehnyt niistäkin natsimyönteisiä.

Zngr

Hauskaa lennokasta pohdiskelua, etten sanoisi.

Quote from: Valtakunnan Vahtikoira on 17.02.2009, 00:33:25
En usko, että mitään 1918-tyylistä sisällissotaa tulee, tai että muslimeista tulee tällä vuosisadalla enemmistöä missään Länsi-Euroopan maassa. Sen sijaan Länsiranta-tyylinen tulevaisuudenkuva on realistinen, missä Nuoriso® tavoittelee neitsytlaumaa reppu dynamiittia ja nauloja täynnä.

Nimenomaan. Jos joku puhuu sisällisodasta, ihmiset joita vaivaa mielikuvituksen puute hermostuvat. Ensinnäkin koska sisällisota viittaa siihen ettei ympäri maailmaa rahdatut, usein kysymättä keskenään elämään sijoitetut etniset ryhmät automaattisesti tulekaan toimeen, joka on jo nyt tiedossa, joten siksi ajatuksen esittäminen herättää raivokasta vastustusta ja hysteeristä kirkumista "Eurabiasta" ja "lietsonnasta", toiseksi koska he kuvittelevat sellaista sisällisotaa jossa "mamut" ja "ennakkoluuloiset" tai vaikka kaksi puoluetta jakavat maan kahtia, perustavat omat armeijansa ja ryhtyvat suorittamaan divisioona -tason operaatioita vallihaudoista. Hohoo älytön idea, eihän se niin menisi. No ei niin.

Sellainen sisällissota minkä me voimme elinaikanamme nähdä on moderni matalan intensiteetin konflikti tai yhteiskunnan pirstaloitumisesta aiheutuvaa kaupunki vs ympäristö riehumista jossa aseelliset joukot ovat pieniä ja kaukana järjestenäytyneestä modernista armeijasta, vaikka rynnäkköaseita käyttäisivätkin, ja ainoa osallistuva armeija on sellainen joka suorittaa operaatioita ainoastaan kun tilanne on karkaamassa täysin käsistä tai ärsyyntymiskynnys ylitetään liian räikeästi. Mikäs tästä tuleekaan mieleen.

Eurooppaan voi syntyä muutama oma Gaza joista käsin sorretut vähemmistöryhmät, uskonnollisen kulttuuriidentiteetin yhdistämiä otaksun, tekevät vaatimuksia ympäröivälle yhteiskunnalla ja räiskivät ympäriinsä kotitekoisia rakettejaan etenkin Ramadanin aikana. Nythän niin on jo Ranskassa kun Ramadan koittaa ja nuoriso piiloutuu sähkökeskukseen - tosin pois se meistä että riehujia yhdistäisi jonkinlainen uskonnollisviritteinen ideologia. Vielä sinäkin päivänä mokuttajat tulevat syyttämään asiantilasta taantumsellisia kantaeurooppalaisia jotka ennakkoluuloissaan pakottivat Malmön, Clichy-sous-Boisin ja Kreutzbergin asukkaat olemaan integroitumatta.

Huomiokamme se, että Pariisia ympäröivissä lähiöissä yhteiskunnallinen disturbanssi ei ole kohdistettu vihattua poliisia ja järjestäytynyttä yhteiskuntaa kohtaan, vaan lähiöden asukkaat vaanivat ja vihaavat niitä naapurilähiön yhtä syrjäytyneitä asukkaita lähes yhtä paljon, ja mielellään sotivat heitäkin vastaan jos kuulemaani on uskominen. Tästähän voisi vielä leipoa jonkinlaisen Euroopan raunioissa elävän tribaaliyhteiskunnan missä globalistieliitti suuryritysten toimistoja ympäröivissä asutuskeskuksissaan katselisivat muuta ihmiskuntaa nenänvartta pitkin, ja muut mäiskisivät toisiaan käkättimeen suku, kaupungiosa- ja heimorajojen kipupisteissä. Vähän kuin Afrikka mutta kaikkialla - välillä joku suurempi voima kenties kävisi tekemässä pari kehitysprojektia ja rakentaisi infraa Espooseen ja Vantaalle, sähkönjakelu toimisi pari viikkoa kunnes taas mentäisiin koska Espoonkeskuksen sotaloordi Mahmoud Koistinen keksisi tyhjentää pari paramilitaristisen Vantaan Vapaus -liikkeen varastoa Piispankylässä.

Kyllä maar tämä massamaahanmuutto ja monikulttuuriset kansallisvaltiot sitten vaan ovat kiva juttu.

Quote
Toisaalta voi olla, että viheraatteen kuoltua suoranainen natsihenkisyys saa vallan. Tällöin Ruotsin valtio puuttuisi tilanteeseen kovalla kädellä toteuttamalla mm. etnisiä puhdistuksia. Länsi ei tuomitse niitä, vaan hyväksyy ne hiljaa, sillä monikultturismi olisi tehnyt niistäkin natsimyönteisiä.

Walter Lacqueur kirjassaan The Last Days of Europe: Epitaph for an Old Continent uumoili tuon suuntaista. Toisen maailmansodan ja fasismin traumat hautautuvat ajan myötä yksinkertaisesti koska kaikki silloin eläneet poistuvat keskuudestamme. Samalla "fasisti" ja "senkin hitleri!" nimittely kokee, tai on jo kokenut inflaation koska niitä käytetään jatkuvasti rutiininomaisesti kuvailemaan kaikkea mistä liberaalit ja kaikenmaailman vasurit ja entiset stalinistit eivät pidä. Siitä syystä nousee vielä uusi sukupolvi Eurooppalaisia jotka eivät kauhistele ja paheksu kansallissosialisteja kuten me teemme ja mantere pääsee kokeilemaan kolmatta kierrosta totaalista sotaa.

Muuten, eikö ole hassua. Jos joku Vihreä, siis siten kuin pilkallisesti voimme tarkoittaa "geneeristä Vihreää" joka keskittyy hysteerisiin kohtauksiin, vikojen etsimisiin miehistä ja kaiken mahdollisen vastustamiseen, lukisi tämän, hän todennäköisesti ajattelisi että nimimerkki Zngr "odottaa innolla natsien uutta nousua" ja "uhkailee Eurooppalaisilla sisällisodilla jos maahanmuuttajia ei ajeta pois" vaikka toivon sydämestäni juuri päinvastaista.

- Monikultturistien kanssa on erittäin hankala väitellä siksi, koska heistä faktat ovatkin ainoastaan mielipiteitä. Miten väittelet sellaisen ihmisen kanssa, joka kuullessaan asioista jotka ovat todellisia ja joita tapahtuu sanoo "No sinä voit olla tuota mieltä!"

  - Mark "en koskaan liioittelisi" Steyn
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

nevahood

Ongelmat voidaan
1) Ratkaista nopeasti ja lopullisesti. (Natsi-Saksa)
2) Ratkaista hitaasti. (Balkan, Länsiranta)
3) Ehkäistä. (JukuJukuMaa)

Viimeinen vaihtoehto ei ole enää kovin pitkään mahdollinen. Jätin neljännen kohdan tarkoituksella pois - henkilökohtaisesti en ajatellut alistua.
Suurkiihottaja Runeberg

Onnensoturi

Quote from: Breini on 18.12.2008, 23:51:25
Paikka paikoin kyllä, mutta mitään suurta sikäläinen homma ei käsittääkseni ole ollut. NSDAP:han nousi valtaan demokraattisen prosessin tuloksena, siihen ei tarvittu muuta riehuntaa kuin Aatun ns. oluttupakaappaus, jossa ammuttiin yksi laukaus.
Ei Saksan vallankumoushanke 1918 ollut mitään paikallista, vaan levisi nopeasti Pohjanmereltä Berliiniin asti:

http://en.wikipedia.org/wiki/German_Revolution#The_revolution_catches_hold_in_the_whole_Empire

Dark Serenity

Olenkohan jo vastannut tähän ketjuun, en millään muista.

Joo, kyllä tuo euroopan sisällissota aika välttämättömältä vaikuttaa jos jatketaan kaksikin vuosikymmentä tällä menolla.

Toivon vain ettei omat lapset joudu sotaa kokemaan, itse kyllä olen sitä mieltä että jos demokratia ei kuuntele enää kansalaisiaan on legitiimi hallitus muodostettava vaikka aseita käyttäen.

Toivon myös että sota tulee mahdollisimman pian. Miksi? Mitä pidempään nykymeno jatkuu ja mitä enemmän maahanmuuttajia euroopassa on, sitä verisemmät taistelut ja sitä suurempi viha kummallakin puolella. Lähes jokaisessa historian sodassa on ollut kaksi häviäjää, ja toivon että demokratia toimii. Mutta en kuitenkaan nykyisten tapahtumien valossa voi pistää uskoani siihen.

Sota on voimakas ja pelottava käsite, mutta toivon ettei ihmiset sulje silmiään maahanmuuton haitoilta siinä toivossa että ongelmat katoaisi itsestään eikä sotaa tarvita. Tilanne on mielestäni rinnastettavissa tulehtuneeseen jalkaan, joka on pakko amputoida tai se aiheuttaa tappavan verenmyrkytyksen. Historia tuntee varmasti ihmisiä jotka ovat valinneet hitaan kuoleman kivuliaan parantumisen sijaan, mutta en missään nimessä aio jättää esi-isieni maata hitaan kuoleman kouriin sen takia että en uskalla toimia sen pelastamiseksi.

Tabro

JM-K loihe lausuman näin taannoisessa langassa:

Quote from: JM-K on 07.03.2009, 23:25:12
Kuten sanoin, totuus voittaa. Ennemmin tai myöhemmin. Veikkaisin, että ennemmin.

T. Uhkaavan oloinen profeetta

Minä en enää jaksa uskoa siihen, että totuus voittaa. Alkaa vaikuttaa siltä, että ennemmin tai myöhemmin järjen voiton sijaan hallitus ottaa kovemmat otteet käyttöön monikulttuurisuuskeskustelussa. Jokaisen hallituksen (ja näinollen myös jokaisen poliitikon) pohjimmainen "tahtotila" on kasvattaa omaa valtaansa, tavalla tai toisella. Aluksi tämä tehdään kansalaisten hyväksynnällä, mutta kyllä vitsaan tartutaan kun kansa ei enää ymmärrä omaa parastaan.


Aluksi Internetiä ryhdyttiin sensuroimaan, mutta se hyväksyttiin. Olihan kyse lapsien suojelemisesta.

Sitten annettiin yrityksille lupa vakoilla työntekijöitään, mutta se hyväksyttiin. Olihan kyse kansantaloudesta.

Tekijänoikeudet päästetään kansalaisoikeuksien edelle, ja tämäkin on OK. Kyllähän artistien pitää rahaa saada.

Ennen kuin huomaatkaan, olet syyllistynyt kiihotukseen kansanryhmää vastaan, levittänyt lapsipornoa (yhtä paljon kuin Matti Nikkikin) ja rikkonut tekijänoikeuksia. On aivan sama, kuka puolestasi puhuu. Tuomio tulee, kansan hyväksynnällä ei ole mitään tekemistä Politiikan kanssa.

Jarkko Sandell

Totuus on voittanut aina. Yhteiskuntajärjestykset vaihtuvat, entiset hajoavat, uudet tulevat tilalle. On illuusio, että historialla olisi loppu. Nykyinen trendi tulee hajoamaan meneillään olevassa talouskriisissä.

Internetiä ei pystytä sensuroimaan. Sana löytää kuulijansa, jos tällainen uskonnollinen ilmaus sallitaan.

Mä kannustaisin hommalaisia kirjoittamaan muuallekin kuin tänne. Paikallislehdet julkaisevat hyvin kirjoituksia.


Tabro

Quote from: Jarkko Sandell on 10.03.2009, 13:28:29
Totuus on voittanut aina. Yhteiskuntajärjestykset vaihtuvat, entiset hajoavat, uudet tulevat tilalle. On illuusio, että historialla olisi loppu. Nykyinen trendi tulee hajoamaan meneillään olevassa talouskriisissä.

Internetiä ei pystytä sensuroimaan. Sana löytää kuulijansa, jos tällainen uskonnollinen ilmaus sallitaan.

Mä kannustaisin hommalaisia kirjoittamaan muuallekin kuin tänne. Paikallislehdet julkaisevat hyvin kirjoituksia.

Toki kaikella on aina loppunsa, en minä mitään 1984-henkistä Ikuista Puoluetta ennustakaan. En vain usko, että muutosta tulee parempaan päin ilman lähes täysiveristä vallankumousta.

M.E

No tuo internetsensuuri on aika naurettava juttu sinänsä; jopa minä osaan suojata liikenteeni niin, että KRP:t sun muut eivät sitä pääse seuraamaan.

Itseasiassa pikaviestiliikenteenikin on salattua (edellyttäen tietysti, että vastaanottajalla on sopiva plugin Pidginiin, jolla sen saa purettua). Mutta en minä SUPO:a, vaan UFO:jen salakuuntelua.
"Tässäkö se elämä sitten olikin? Sanokaa heille, että sanoin jotain älykästä."

Tommi Korhonen

Minä myös vastasin Mäki-ketelälle että ei mielestäni ole mitenkään vannottua että totuus voittaisi. Totuudella ei sinänsä ole mitään painoarvoa, sillä ei voi lyödä eikä sitä voi muuttaa rahaksi. Sillä toki on vielä toistaiseksi yhteiskunnassa jonkinlainen statusarvo, ihmiset kokevat itsensä vaivautuneiksi joutuessaan tieten tahtoen hautamaanaan totuuden. Mutta ei se estä heitä silti tekemästä sitä. Oma etu ja oman tai perheen turvallisuuden suojaaminen menee esimerkiksi helposti totuuden edelle.

En minäkään ihan heti usko kaikkein pahimpien sci-fi-dystopioiden toteutumiseen, mutta uskon kyllä että Valtio (ja yleensäkin valtiot, ei pelkästään Mattistania) tulevat kiristämään tätä.

Nyt yhdistelmä Lex Karpea, Lapsipornolaki ja Lex Nokia eivät tarvitse kuin pienen boostin niin saadaan jo aika paha soppa. Esimerkiksi sellaisen että viestinnän seurantaa voi toteuttaa joku kolmaskin taho, esim alihankittuna tai muuten delegoituna. Esimerkiksi vaikka niin että tekijänoikeusmafia pääsee suojaamaan etujaan ISP-tasolla. Tästä sitten ihan pieni askel Lapsipornolain tai vaikka kansankiihtuksen laajeneminen, tai vaikka Lex Jokelan säätäminen netin suojelemiseksi (sic) niin meillä onkin jo laillistettu kansalaistenvalvontakoneisto.
Ja tottakai M.E:kin on oikeassa että se ei pääse kovin syvälle asiaa tuntevan kansalaisen tietoturvaan. Mutta kun se salaaminenkin voidaan tehdä laittomaksi. Ei kyse ole siitä etteikö olisi menetelmiä suojata asioita, vaan siitä että sen tekeminen voidaan kriminalisoida. M.E:n salaukset esimerkiksi voidaan julkistaa rikolliseksi.

Helppona esimerkkinä esim se että jos vaikka tekijänoikeuksien tai lapsipornon suojelemiseksi (sic, mutta lue Matti Nikin sivuja niin ymmärrät) vaaditaan että ylläpitäjän on annettava suojauksen salasana, eikä järjestelmäänsä saa suojata poliisitutkinnalta. Tällainen käytäntö on jo joissain maissa. Samoin ISP voidaan pakottaa - aika pienellä lakimuutoksella - katkaisemaan nettiyhteys ei-suosituilta henkilöiltä. Kun "se tekee sillä vain laittomuuksia". !! Eikä ajatella että kaiken siirryttyä nettiin se on täysin oleellinen perusoikeuksiin puuttuminen: oikeuteen kommunikoida (edes yksityisesti) ja hoitaa omia asioitaa ja laskujaan. Käytännössä suorastaan identiteettiin puuttuminen.

Kyllä minäkin uskon että kestää vielä vuosikymmeniä ennenkuin tuo kehitys kääntyy toiseen suuntaan. ja sitä ennen voimmekin olla jo tilanteessa "Richard Stallman: Oikeus lukea" (kannattaa etsiä, se voi hyvinkin olla todellisuutta ihan pian).

Näiden takia minä olin Tietoyhteiskuntapuoluettakin perustamassa. Mutta ei ihmisiä kiinnosta sähköiset oikeudet, mitäs minä niillä, varokoon rikolliset vaan. Ja onhan se lapsipornokin niin kauhea asia. Ja vain rikollisilla on salattavaa.


Miksi siis Homma^^^ pebbuh voittaisi? Onko sellaista historiallista todistetta että oikeamielisyydellä olisi etulyöntiasema rautanyrkkiin?
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

IRONMAN

Eikö tämä ole vanha juttu, se mistä jo Hassisen kone lauloi ¨Oikeus on voittanut taas¨ kappaleessaan.  ;D
Sama hymy jatkutkunut jo 10vuotta turuilla ja toreilla ympäri webin. Yritäppä pysäyttää se.

Vasuri

#138
Te nyt vaan unohdatte, että kuka määrittelee Totuuden? Ei Totuus ole mikään staattinen tila, vaan muuttuu. Tällöin voidaan kyllä sanoa, että Totuus voittaa, mutta kenen?

Edit: Joo keskenjäänyttä saivatelua.

Mutta pakko se on uskoa että Homma-totuus voittaa. Ja totuus löytyy myös kaurapuurosta.

Jarkko Sandell

Ah, saivartelua. Sanotaanko, että arkijärki ja -kokemus on sitten se totuus. Jos meillä ei ole varaa, niin sitten ei ole varaa. Ei meillä sitäpaitsi ole vastassa mitään ylivoimaisen älykästä monoliittia, joka pystyy kontrolloimaan kansalaisia miten haluaa. Vaikka kuinka vääntäisi internetin ruuvia tiukemmalle.





Risto A.

#140
Quote from: JoonatanMiksi siis Homma^^^ pebbuh voittaisi? Onko sellaista historiallista todistetta että oikeamielisyydellä olisi etulyöntiasema rautanyrkkiin?

- Tosiasioihin perustuva rautanyrkki on voimakkaampi kuin pelkkä rautanyrkki.

(Sitten sitä kiellettyä tajunnanvirtaa:)

Voidaan ajatella, että kaikki ihmiset olisi tarkkailun alla 24/7. Isoveli näkee, että ryhmä X on pesemässä vaikka pyykkiä joen rannassa ja tämä on ankarasti kiellettyä, koska joki saastuu ja se on rikoksista hirrvein se. Ok. Isoveli joutuu lähettämään 'partion' pidättämään nämä pyykkärit. Pyykkärit pidätetään ja isoveli kiduttaa näitä aikansa ja heittää sitten kaatopaikalle ja tuntee olevansa vallassa.

Eräänä päivänä, isoveljen monitorit ilmaisee, että pyykinpesijöitä on satoja tuhansia.. miljoonia, eri puolilla maata, jotkut korvessa, jotkut lähirannassa - kaikki pesemässä yhtäaikaa pyykkiä. Isoveljen tulee lähettää partiot kaikkiin kohteisiin, mutta tämä huomaa, että partioita ei ole tarpeeksi. Sotajoukkoja on vaikka kuinka, mutta hajallaan olevat pyykkärit muodostaa erittäin vaikean offensiivin. Joten vaikka isoveli on varustettu uusimmalla tekniikalla, joka ilmaisee millin tarkkuudella kaikkien olinpaikat, ajatukset ja edelliset ostokset, hänet on nyt ajettu nurkkaan.

- Pyykkärit aloittavat yksitellen omat spontaanit kampanjat isoveljen kaatamiseksi. Monta pyykkäriä kuolee isonveljen ampuessa täsmäaseilla, mutta massa menee silkalla painolla läpi. Pystyttää lopulta giljotiinin pääkaupungin torille, ja huutaa isoveljelle ja sen kavereille, isonveljen oman iskulauseen, joka on: 'off with your heads'.

Sen pituinen se, kunnes prosessi käydään taas uudelleen.

Quote from: VasuriTe nyt vaan unohdatte, että kuka määrittelee Totuuden? Ei Totuus ole mikään staattinen tila, vaan muuttuu. Tällöin voidaan kyllä sanoa, että Totuus voittaa, mutta kenen?

Ei ole olemassa mitään 'sinun' totuutta erikseen 'minun' totuudesta. Tämä on suurin huijaus, jonka kommunismi on laittanut liikenteeseen.

Todellisuus jaettuna tosiasioilla = totuus. Premissi on löydettävissä mistä tahansa asiasta, mutta se miten premissiin suhtaudutaan vaihtelee päittäin. Premissi asiaan kuin asiaan on siis olemassa, täysin huolimatta siitä, että tietääkö yksikään pääkoppa asiasta.

Vasemmalla, vihreissä tai muissa idealismeissa, ei haluta nähdä mitään faktuaalista premissiä vaan keksittyjä, hihasta napattuja "premissejä", jotka ovat todellisuudessa toivelistoja asioista. Todisteita ei siellä tarvita, kun mielikuvitus ja hienot toiveet riittää. Siellä vasemmistolaisessa, vihreässä jne eri universumeissa pätee ihan toisenlaiset lait kuin reaalimaailmassa. Reaalimaailmassa asioilla on syyt, seuraukset ja kausaliteetit sekä hyvässä että pahassa, ja näitä voi de facto tutkia ja päätyä evidenttisesti oikeaan johtopäätökseen.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

M.E

Quote from: Risto A. on 10.03.2009, 14:40:18
--

- Pyykkärit aloittavat yksitellen omat spontaanit kampanjat isoveljen kaatamiseksi.

--

Ikävä kyllä, kansan syvät rivit eivät käynnistä vallankumouksia tai sponttaanisti nouse vastarintaan. Kansan syvät rivit lottoavat, katsovat Kauniita ja Rohkeita ja pelkäävät tulla huomatuiksi.

Ilman organisointia ja koordinaatiota tuollaista ei yksinkertaisesti tapahdu. Myös Kiinan hallitus ajattelee näin ja sen sijaan, että se keskittyisi yksittäisiin tyytymättömiin ihmisiin, se pyrkii vangitsemaan avainhenkilöt ja "kansankiihottajat". Levottomuuksien sattuessa netti ja kännykät pimenevät ensin...
"Tässäkö se elämä sitten olikin? Sanokaa heille, että sanoin jotain älykästä."

Kerpo

Mikäli maamme saa totalitaristisen hallinnon, löytää sorrettu kansa kyllä pelastajansa.  ;D

(http://kuvaton.com/k/81C.bmp)

Pöllämystynyt

Oman "matematiikkani" mukaan on täysi mahdottomuus, että nyt aloitteilla oleva dystopia voisi toteutua kokonaisuudessaan, tai edes merkittävissä määrin, edes vähäksi aikaa. Sen sijaan tulee vaarallinen, arvaamaton kaaos.

Kehittynyt tietoliikenne (internet) on tullut jäädäkseen niin pitkäksi aikaa kuin "kehitysuskoinen", dystopiaa ajava yhteiskuntakin. Internet kiertää sensuurin. Internet on rakennettu luomalla yhteyksiä, ja jos yhteyksiin tulee häiriöitä, internet on kuin tehty korjaamaan ne.

Itse asiassa ihmisen mieltä ja luonnollista kommunikaatiota koskee sama. Sellainen "mielenhallinta", "supertotalitarismi", millaista monikulttuurisuuden vieminen "lopullisiin ratkaisuihinsa" ja pelättyihin dystopioihin edellyttäisi, on käsittääkseni biologinen mahdottomuus. Kommunistiset järjestelmät olivat jo lähellä maksimirajaa, jota pidemmälle mielipide-totalitarismia ei voida viedä. Nekin rakoilivat ja joko hajosivat tai alkoivat avautua (Kiina). Monikultturismi kuitenkin huutaa vielä rankempaa totalitarismia, äärimmäistä ajatusten valikointia. Se vaatii kiihkouskovaisen lahkon sisäänpäinkääntyneen maailmankuvan levittämistä ainoaksi oikeaksi totuudeksi. Se on paljon rankempi vaatimus kuin vaikkapa kommunisteilla, joilla oli myös sinänsä selviä tavoitteita uskonnollisen oikeaoppisuuden sijasta tai rinnalla.

Kommunismin aatteeseen ei kuulunut ajattelun kieltäminen, se ei aatteena ollut suunnattu ajattelua vastaan vaan yhteiskunnan muuttamiseen. Se rajoitti sananvapautta ja olisi halunnut rajoittaa ajattelua muka "välttämättömyytenä". Monikultturismin tähtäimessä on juuri ihmismieli. Alan uskoa siihen mitä Puputti kirjoitti blogissaan. Monikultturismi on rakennettu vääristämällä kieltä ja ajattelua, kilvoittelemalla siitä kuka harjoittaa kierompia loogisia virheitä, kuka pystyy toimimaan räikeimmin vastoin todellisuutta.  

Monikultturismi suhtautuu eri mieltä oleviin kuin uskonlahko. Politiikkaan muutosta haluavaan adressiin nimensä laittanut on, kuten Turun sanomissa rinnastettiin, automaattisesti pahin mahdollinen "kansan vihollinen", suoraan pahuuden sydämestä.

Näistä aineksista syntyisi ennennäkemätön, hirvittävä totalitarismi. Paitsi että se on mahdotonta. Ihmisyys ei taivu siihen. Vain pieni osa ihmisistä voidaan pakottaa niin järjettömään ajatteluun, mitä monikultturismi entistä pidemmälle vietynä vaatisi. Mitä lähempänä monikultturismi on "lopullisia ratkaisuitaan", sitä vähemmän ihmisiä taipuu siihen. Jo nyt kun monikultturismi on vasta kuin pieni mutta haitallinen syöpäpaise yhteiskunnan poliittisessa vallassa, sillä on jo valtavasti vastustajia. Päin vastoin kuin muut diktatuurit, monikultturismi ei puhuttele ihmisiä, ei syventyessään kerää lisää joukkoja vaan sen joukot vähenevät.

Päin vastoin kuin kommunismi tai natsismi, monikultturismi ei ole saanut valtaansa puhuttelemalla ihmisiä, vaan päin vastoin olemalla puhuttelematta heitä, olemalla kysymättä heiltä, pitämällä heidät tietämättöminä ja pimennossa, suosittamalla olemaan ajattelematta ja ottamatta kantaa. Monikultturismilla on vain hyvin epämääräisiä "ihanteita", jotka eivät puhuttele kadunmiestä, koska ne on jopa suunniteltu olemaan puhuttelematta heitä, vääränlaisia ihmisiä. Sillä lähestymistavalla se ei voi saada riittävää kannatusta. Siksi sen ainut mahdollisuus onkin "vallankaappaus", yliotteen saaminen poliittisesta eliitistä. Sillä tavalla valtansa saaneet diktatuurit eivät kuitenkaan ole niitä puhuttelevimpia tai pitkäikäisimpiä, eikä niillä ole yleensä "varaa" suuriin tavoitteisiin, niitä arvostellaan niiden alusta loppuun asti.

Valtio ei saa otetta kansasta, vaan päin vastoin vieraantuu siitä sitä enemmän, mitä räikeämmin se kansaa loukkaa. Ja kun todellisuus ei vastaa ihanteita, vaan syntyy esim. vakavia kulttuurillisia konflikteja, vastaa monikultturismi niihin jälleen vailla todellisuudentajua ja täysin kyvyttömästi. Monikultturismi on todellisuuspakoista aikuisten leikkiä alusta katkeraan loppuunsa.

Valtion auktoriteetti ja valta riippuu kansasta. Monikultturismi vieroittaa valtion kansasta ja muutenkin tekee valtiosta heikon, ja lopulta auktoriteetin puuttuessa seuraa kaaos, todennäköisesti mellakoita, sisällissotia. Valta siirtyy muille kuin valtioille. Tai sitten kansa pakottaa jälleen valtiot ajamaan perustuslain mukaisia tehtäviään, kansan etua.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Risto A.

Kirjoittelin tuossa vastinetta, mutta Pöllämystynyt räjäytti pankin! :)

premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Jarkko Sandell

Quote from: M.E on 10.03.2009, 14:53:53
Quote from: Risto A. on 10.03.2009, 14:40:18
--

- Pyykkärit aloittavat yksitellen omat spontaanit kampanjat isoveljen kaatamiseksi.

--

Ikävä kyllä, kansan syvät rivit eivät käynnistä vallankumouksia tai sponttaanisti nouse vastarintaan. Kansan syvät rivit lottoavat, katsovat Kauniita ja Rohkeita ja pelkäävät tulla huomatuiksi.

Ilman organisointia ja koordinaatiota tuollaista ei yksinkertaisesti tapahdu. Myös Kiinan hallitus ajattelee näin ja sen sijaan, että se keskittyisi yksittäisiin tyytymättömiin ihmisiin, se pyrkii vangitsemaan avainhenkilöt ja "kansankiihottajat". Levottomuuksien sattuessa netti ja kännykät pimenevät ensin...

Minä taas sanon, että aivan varmasti nousee, jos tarpeeksi painetaan alas. Ei lottoaminen ja Kauniiden ja rohkeiden katsominen sulje pois ihmisen ajattelukykyä.

Kaikki aikanaan. Olen ennenkin nipottanut tästä, mutta minusta hommassa on mukana liikaa negatiivista ajattelua ja kyynisyyttä.

Katsokaa nyt, täällä mä kirjoittelen ja myyn kirjoja omalla nimelläni, eikä kukaan kiusaa. Mummot kehuu kirjoituksia paikallislehdessä, ihmiset nyökyttelevät ja tulevat taputtamaan selkään uimahallissa.

Sähköpostini allekirjoituksessa lähtee aina mukana Scripta- ja Homma-linkit. Jussia olen mainostanut vuosia, aiemmin myös Sisua. Muutaman kerran on tullut sihinää ja puhinaa, mutta ei sen enempää. Ok, olen varautunut tietysti, että jakolinjat syvenee, mutta ei pidä aliarvioida kansaa:

http://terracognita.fi/kirjat/9789525697063.html


IDA

Quote from: Jarkko Sandell on 10.03.2009, 15:13:04


Sähköpostini allekirjoituksessa lähtee aina mukana Scripta- ja Homma-linkit. Jussia olen mainostanut vuosia, aiemmin myös Sisua. Muutaman kerran on tullut sihinää ja puhinaa, mutta ei sen enempää. Ok, olen varautunut tietysti, että jakolinjat syvenee, mutta ei pidä aliarvioida kansaa:

http://terracognita.fi/kirjat/9789525697063.html

Tuo on itse asiassa todella hyvä kirja. En ole huomannutkaan, että se on suomennettu. Kannattaa ehdottomasti hommata.

Itse olen pessimisti nykypoliitikkojen suhteen. Ei vaikuta lainkaan siltä, että heiltä voisi odottaa mitään muuta, kuin paniikkitoimia. Toisaalta olen optimisti siinä mielessä, että poliittisen päätöksenteon perusteellinen muutos voisi minusta käynnistyä myös aivan rauhanomaisesti.

M.E

Quote from: Jarkko Sandell on 10.03.2009, 15:13:04
Quote from: M.E on 10.03.2009, 14:53:53
Quote from: Risto A. on 10.03.2009, 14:40:18
--

- Pyykkärit aloittavat yksitellen omat spontaanit kampanjat isoveljen kaatamiseksi.

--

Ikävä kyllä, kansan syvät rivit eivät käynnistä vallankumouksia tai sponttaanisti nouse vastarintaan. Kansan syvät rivit lottoavat, katsovat Kauniita ja Rohkeita ja pelkäävät tulla huomatuiksi.

Ilman organisointia ja koordinaatiota tuollaista ei yksinkertaisesti tapahdu. Myös Kiinan hallitus ajattelee näin ja sen sijaan, että se keskittyisi yksittäisiin tyytymättömiin ihmisiin, se pyrkii vangitsemaan avainhenkilöt ja "kansankiihottajat". Levottomuuksien sattuessa netti ja kännykät pimenevät ensin...

Minä taas sanon, että aivan varmasti nousee, jos tarpeeksi painetaan alas. Ei lottoaminen ja Kauniiden ja rohkeiden katsominen sulje pois ihmisen ajattelukykyä.

--

Sähköpostini allekirjoituksessa lähtee aina mukana Scripta- ja Homma-linkit. Jussia olen mainostanut vuosia, aiemmin myös Sisua. Muutaman kerran on tullut sihinää ja puhinaa, mutta ei sen enempää. Ok, olen varautunut tietysti, että jakolinjat syvenee, mutta ei pidä aliarvioida kansaa:

http://terracognita.fi/kirjat/9789525697063.html



No tarkoitin kyllä lähinnä, että ihmiset kaipaavat esimerkkiä, ennen kuin uskaltavat alkaa toimimaan ryhmänä. Tällainen voi olla esim. yksittäisen ihmisen mielenilmaus, joka saa ympärillä olevat toimimaan. Mutta sponttaanisti ihmiset eivät hakeudu kaduille osoittamaan mieltä ilman johtotähteä.

enivei, onko tuta linkkaamaasi kirjaa omassa kaupassasi myynnissä? Toimitatteko ulkomaille?
"Tässäkö se elämä sitten olikin? Sanokaa heille, että sanoin jotain älykästä."

vilach

totuus voittaisi, jos kansalaisilla olisi enemmän älyä.
jot osasivat ajatella omalla päällään, eikä sokeasti uskoa valehtelevaa pravdaa.

Jarkko Sandell

Älypääthän tämän sotkun ovat luoneet. Älyn kanssa pelleilemisestä ei tule lasta eikä paskaa.