Sharia (OLI: Ajankohtainen kakkonen: MAAHANMUUTTOILTA)

[Lemmy]

He ovat ihmisiä, jotka voivat parantua sairaudestaan.

Muslimit?

[MuslimiNainen]

On olemassa ihmisiä, jotka tarvitsevat rajoja, koska eivät osaa niitä itse asettaa. Minkä takia mainitsemasi suomalainen tasa-arvojärjestelmä on tehokkain tai tehokkaampi kuin islamilainen järjestelmä?

Siinä olet oikeassa, että niitä ihmisiä on, jotka eivät pysty asettamaan minkäänlaisia rajoja toiminnalleen. Koska en ole kasvattamisen ammattilainen, amatööri vain, en lähde tätä asiaa ruotimaan sen enempää kuin totean, että ihmisen elinkaareen kuuluu kyllä sekin vaihe, jolloin itsesäätelyn pitää olla kohdallaan. Ne joilla ei ole, ovat yleensä jonkinlaisen avun tarpeessa.

Tehokkuusajattelijakaan en ole. Mutta. Siinä mielessä suomalainen tasa-arvojärjestelmää voi pitää islamilaista järjestelmää parempana, että siinä on mahdollista huomioida ihmisen yksilölliset kyvykkyydet. Voidaan löytää kyvykkäimmät henkilöt toimittamaan kutakin asiaa sukupuolesta riippumatta. Islamilaisessa järjestelmässä olet tuomittu roolin mukaisiin mahdollisuuksiin ja rajoitteisiin, sillä mies- ja nainen-käsitteet ovat ennalta määritelty (tämän johtopäätöksen olen vetänyt MuslimiNaisen viesteistä, en ole kovin perehtynyt islamiin). Siis jos olet musliminainen, jolla ei ole kummoisetkaan äidinvaistot ja kodinhoitoon suuntautunut persoonallisuus, ei varmaan tule elämä olemaan kaikin puolin tyydyttävää.

Emme todellakaan ole tuomittuja vain roolin mukaisiin mahdollisuuksiin...ne ovat vain suunnannäyttäjiä. Nainen voi kouluttaa itsensä ja mennä töihin jos hän haluaa. Mies voi hoitaa kotiaskreet jos hän haluaa. Kyse on vain hyvän elämän avaimista.

[myötäjuoksija]

Tähän olisi hyvä saada myös vastaus? Vai onko ymmärrettävä niin, että muslimeissa ei ole homoja siksi, että heidät likvidoidaan l.tapetaan, jos suuntauksen muslimi edustaja havaitaan?

Jumala loi miehen ja naisen.

Eli homot eivät ole jumalan luomia ja heidät voi kivittää hengiltä?

He ovat ihmisiä, jotka voivat parantua sairaudestaan.

Onko kuoliaaksi kivittäminen islamissa yleinen tapa parantaa sairauksia?

[jmm]

Onko vapautta se, että etsii puolet elämästään omaa paikkaansa, kuuntelee muita ja muiden mielipiteitä, kokeilee erinlaisia rooleja, muttei loppupeleissä saa ansaitsemaansa arvostusta?

Ei, se on omanarvontunnon ja itseluottamuksen puutetta.

Minkälaisia ihmisiä elää yhteiskunnassa, jossa eivät tiedä omia roolejaan?

Tasa-arvoisia.

Kunnoittavatko he itseään silloin, entä muita ihmisiä?

Kyllä, nimenomaan tasa-arvoisessa yhteiskunnassa voimme kunnioittaa kanssaihmisiämme tasavertaisina yksilöinä riippumatta heidän sukupuolestaan, uskonnostaan, ihonväristään tai seksuaalisesta suuntaumisestaan.

[zkelvin]

Mistä otit tuon "tiukasti säännötelty"?? Ja miten ihmeessä rajat liittyvät tähän? Ihmisillä on oma tahto tehdä mitä haluavat

Yleensä yhteisö perii arvonsa yhteisestä uskomusjärjestelmästä. Islam on muslimien uskomusjärjestelmä. Islamin mukaan naisen tulee palvella miestään, hoitaa kotia ja synnyttää lapsia, eikä hänen tule ilman hyvää syytä lähteä kotoaan.

Jos musliminainen haluaakin yhteisönsä sisällä tehdä jotain sellaista, joka ei kuulu tähän mainostamaasi elämää helpottavaan roolimalliin, niin saako hän läheistensä varauksettoman tuen asialleen? Epäilen ettei saa. Vanhemmilla olisi ne kuvaamasi selkeät odotukset, joiden mukaan hänen tulee elämänsä elää, oli hänellä siihen edellytyksiä tai ei. Nuoren ihmisen on todella vaikea tehdä oman tahtonsa mukaista päätöstä, jos se johtaa siihen, että vanhemmat ja suku päättävät kääntää selkänsä hänelle. Tai jotain pahempaa. Minusta on aika turha saivarrella siitä, tuleeko tiukasti säännelty malli suoraan koraanista vai yhteisöstä: yhteisö on uskomusjärjestelmänsä manifesti. Ihmisellä ei aina ole vapaata tahtoa, vaikka kuinka niin väitetään.

[Liero]

Siinä olet oikeassa, että niitä ihmisiä on, jotka eivät pysty asettamaan minkäänlaisia rajoja toiminnalleen. Koska en ole kasvattamisen ammattilainen, amatööri vain, en lähde tätä asiaa ruotimaan sen enempää kuin totean, että ihmisen elinkaareen kuuluu kyllä sekin vaihe, jolloin itsesäätelyn pitää olla kohdallaan. Ne joilla ei ole, ovat yleensä jonkinlaisen avun tarpeessa.

Amatöörien puuhastelu jatkuu tältäkin puolelta ja totean, että elinkaaressa ei välttämättä ole sellaista vaihetta, jolloin itsesäätely on kohdallaan. Mainitsemasi suomalaisen tasa-arvojärjestelmän hedelmiähän ovat tällaiset nimet kuin Astrid Thors, Tarja Halonen, Sanna Ukkola, Anne Moilanen. MuslimijärjestelmässäHÄN heidän vaikutuksensa yhteiskunnallisiin asioihin olisi ollut reippaasti pienempi.

Tehokkuusajattelijakaan en ole. Mutta. Siinä mielessä suomalainen tasa-arvojärjestelmää voi pitää islamilaista järjestelmää parempana, että siinä on mahdollista huomioida ihmisen yksilölliset kyvykkyydet. Voidaan löytää kyvykkäimmät henkilöt toimittamaan kutakin asiaa sukupuolesta riippumatta. Islamilaisessa järjestelmässä olet tuomittu roolin mukaisiin mahdollisuuksiin ja rajoitteisiin, sillä mies- ja nainen-käsitteet ovat ennalta määritelty (tämän johtopäätöksen olen vetänyt MuslimiNaisen viesteistä, en ole kovin perehtynyt islamiin). Siis jos olet musliminainen, jolla ei ole kummoisetkaan äidinvaistot ja kodinhoitoon suuntautunut persoonallisuus, ei varmaan tule elämä olemaan kaikin puolin tyydyttävää.

Mainitsemasi suomalaisen tasa-arvojärjestelmän ongelma onkin juuri se yksilöllisyys. Se ei huomioi sitä, miten ihminen istuu kokonaisuuteen/yhteiskuntaan/yhteisöön. Se kannustaa siihen, että yhteiskunnan pitää muovautua yksilöiden mukaan.

Kyllä Suomessa naiset ovat perinteisesti olleet nyrkin ja hellan välissä, EDIT: ei niin rajusti kuitenkaan kuin muslimimaissa. Itse en ole vakuuttunut yksilöllisyysajattelun(=mainitsemasi suomalainen tasa-arvojärjestelmä) positiivisesta vaikutuksesta suomalaiseen hyvinvointiin.

[MuslimiNainen]

Tähän olisi hyvä saada myös vastaus? Vai onko ymmärrettävä niin, että muslimeissa ei ole homoja siksi, että heidät likvidoidaan l.tapetaan, jos suuntauksen muslimi edustaja havaitaan?

Jumala loi miehen ja naisen.

Eli homot eivät ole jumalan luomia ja heidät voi kivittää hengiltä?

He ovat ihmisiä, jotka voivat parantua sairaudestaan.

Entä jos eivät koe olevansa sairaita eivätkä halua parantua?

Hän voi mennä muualle homoilemaan.

[zkelvin]

Emme todellakaan ole tuomittuja vain roolin mukaisiin mahdollisuuksiin...ne ovat vain suunnannäyttäjiä. Nainen voi kouluttaa itsensä ja mennä töihin jos hän haluaa. Mies voi hoitaa kotiaskreet jos hän haluaa. Kyse on vain hyvän elämän avaimista.

Mutta eikös se mene niin, että kotiaskareet ovat naisen velvollisuus ja mies voi tosiaan halutessaan tehdä niitä? Ja että mies voi viime kädessä tehdä naistakin koskevat päätökset?

[Lemmy]

Hän voi mennä muualle homoilemaan.

Miksei siis muslimi voi mennä muualle muslumoimaan?

[CrystalCube]

Tähän olisi hyvä saada myös vastaus? Vai onko ymmärrettävä niin, että muslimeissa ei ole homoja siksi, että heidät likvidoidaan l.tapetaan, jos suuntauksen muslimi edustaja havaitaan?

Jumala loi miehen ja naisen.

Eli homot eivät ole jumalan luomia ja heidät voi kivittää hengiltä?

He ovat ihmisiä, jotka voivat parantua sairaudestaan.

Eli toisin sanoen miehen ja naisen luonut jumala ei olekaa täydellinen koska on tapahtunut "harhalaukauksia"?? Tästä seuraa se, että jumalaa ei voi enää pitää joka suhteessa täydellisenä ja viisauden lähteenä ja tästä seuraa se, että satukirjan lukeminen voidaan lopettaa ja keskittyä todellisiin asioihin.

Koska eihän ole (eikä voikkaan olla ) niin, että homoseksuaaleja syntyy vain ei-muslimien välisestä seksistä? Ts. jos käännyt esim. ateismistä islamiin ei lapsistasi voi tulla homoseksuaaleja??

[Liero]

Miksei siis muslimi voi mennä muualle muslumoimaan?

Siksi, koska muslimismi on maailman uskonto, koska muslimeja on joka maassa. Homous ei ole kuitenkaan maailman uskonto, koska Iranissa ei ole homoja.

[MuslimiNainen]

Mistä otit tuon "tiukasti säännötelty"?? Ja miten ihmeessä rajat liittyvät tähän? Ihmisillä on oma tahto tehdä mitä haluavat

Yleensä yhteisö perii arvonsa yhteisestä uskomusjärjestelmästä. Islam on muslimien uskomusjärjestelmä. Islamin mukaan naisen tulee palvella miestään, hoitaa kotia ja synnyttää lapsia, eikä hänen tule ilman hyvää syytä lähteä kotoaan.

Ja miehen tulee auttaa ja rakastaa vaimoaan, elättää perhe ja auttaa vanhempiaan.
Ja mitä tuohon viimeiseen lauseeseen tulee, niin ei pidä alkuunkaan paikkansa.

[MuslimiNainen]

Tähän olisi hyvä saada myös vastaus? Vai onko ymmärrettävä niin, että muslimeissa ei ole homoja siksi, että heidät likvidoidaan l.tapetaan, jos suuntauksen muslimi edustaja havaitaan?

Jumala loi miehen ja naisen.

Eli homot eivät ole jumalan luomia ja heidät voi kivittää hengiltä?

He ovat ihmisiä, jotka voivat parantua sairaudestaan.

Eli toisin sanoen miehen ja naisen luonut jumala ei olekaa täydellinen koska on tapahtunut "harhalaukauksia"?? Tästä seuraa se, että jumalaa ei voi enää pitää joka suhteessa täydellisenä ja viisauden lähteenä ja tästä seuraa se, että satukirjan lukeminen voidaan lopettaa ja keskittyä todellisiin asioihin.

Koska eihän ole (eikä voikkaan olla ) niin, että homoseksuaaleja syntyy vain ei-muslimien välisestä seksistä? Ts. jos käännyt esim. ateismistä islamiin ei lapsistasi voi tulla homoseksuaaleja??

Jumala on täydellinen, hän auttaa orjiaan...miksi ihmeessä näitä homoja ilmestyy vain kristittyjen sun muitten keskeltä?

[zkelvin]

Amatöörien puuhastelu jatkuu tältäkin puolelta ja totean, että elinkaaressa ei välttämättä ole sellaista vaihetta, jolloin itsesäätely on kohdallaan. Mainitsemasi suomalaisen tasa-arvojärjestelmän hedelmiähän ovat tällaiset nimet kuin Astrid Thors, Tarja Halonen, Sanna Ukkola, Anne Moilanen. MuslimijärjestelmässäHÄN heidän vaikutuksensa yhteiskunnallisiin asioihin olisi ollut reippaasti pienempi.

Oikein totesit, mutta jos nyt luit edellisen postini, niin totesin, että kyllä ihmisillä pitäisi olla kyky itsesäätelyyn. Mitä tulee noiden naisten listaaminen ilmeisinä esimerkkeinä kyvyttömyydestä siihen, niin kaipaisin kyllä hiukan parempaa perustelua, koska nokkela esimerkkisi ei valaissut minulle asiaa millään tavalla. Kellään näistä naisista ei ymmärtääkseni ole ongelmia itsesäätelyn kanssa.

Demokratia toimii juuri näin: jokaisella on oikeus mielipiteeseen ja sen mukaisten asioiden ajamiseen.

Mainitsemasi suomalaisen tasa-arvojärjestelmän ongelma onkin juuri se yksilöllisyys. Se ei huomioi sitä, miten ihminen istuu kokonaisuuteen/yhteiskuntaan/yhteisöön. Se kannustaa siihen, että yhteiskunnan pitää muovautua yksilöiden mukaan.

Kyllä Suomessa naiset ovat perinteisesti olleet nyrkin ja hellan välissä. Itse en ole vakuuttunut yksilöllisyysajattelun(=mainitsemasi suomalainen tasa-arvojärjestelmä) positiivisesta vaikutuksesta suomalaiseen hyvinvointiin.

Tässä on näköjään liukuva pinta kohti "maassa maan tavalla" argumenttia. Mutta miten yhteiskunta pystytään erottamaan yksilöistä, jotka sen muodostavat? Suomi on koko lyhyen elinaikansa muuttunut jatkuvasti ja hyvin perustavaa laatua olevalla tavalla. Muutosta ovat ajaneet yksilöt, joilla on ollut vahva näkemys siitä, mitä yhteiskunnan milloinkin tulee olla. Minun sukupolveni naiset on kasvatettu elättämään itsensä ja kantamaan vastuunsa, eikä nyrkin ja hellan väliin ole haluttu hetkeksikään. Päinvastoin kuin sinä, pidän tasa-arvoa ja valinnanvapautta ainoana oikeana tapana pyrkiä kohti optimaalisesti toimivaa yhteisöä.

[possu]

Jumala on täydellinen, hän auttaa orjiaan...miksi ihmeessä näitä homoja ilmestyy vain kristittyjen sun muitten keskeltä?

Minun vain teki mieli kehystää tämä.

[Kerpo]

Jumala on täydellinen, hän auttaa orjiaan...miksi ihmeessä näitä homoja ilmestyy vain kristittyjen sun muitten keskeltä?

Orjiaan? Ovatko muslimit orjia?  Ja kuinka voit väittää, ettei muslimien keskuuteen syntyisi homoseksuaaleja? Homoushan on geneettinen ilmiö ja näin ollen siitä ei voi "oppia ulos" tai muuta vastaavaa. Kyllä Suomessakin vielä pari vuosikymmentä sitten vainottiin homoja, mutta asenteet muuttuvat. Nykyään kenenkään ei pitäisi pelätä oman seksuaalisen suuntauksensa puolesta, sehän on melkein kuin rasismia (nykyisessä laajassa merkityksessään).

[CrystalCube]

Jumala on täydellinen, hän auttaa orjiaan...miksi ihmeessä näitä homoja ilmestyy vain kristittyjen sun muitten keskeltä?
[/quote]

Tyypillistä vaikean asian kiertelyä... Varmaan siksi ihmeessä, että toisessa uskontopiirissä (niissä maissa joissa ko. uskonto on vallassa) kaapista ulos tulija pääsee hengestään (neljän seinän sisällä siellä taatelipuun alla piippuja nuohotaan, eikä siitä puhuta muille) koska ympärillä on tosikkoja fanaatikkoja, jotka eivät pysty ajattelemaan rationaalisesti.. johtuiskohan tästä seikasta islam-maiden teknillinen takapajuisuus??

voisiko turhautunut homoseksuaali (islamilaisissa maissa) syyllistyä helpommin väkivaltaan "vaimoaan" ja muita kohtaan kun hänen täytyyy padota syvimmät tunteensa, hengissä pysyäkseen? tässäpä vinkki jollekin maisterille tutkimustyöstä

[MuslimiNainen]

Jumala on täydellinen, hän auttaa orjiaan...miksi ihmeessä näitä homoja ilmestyy vain kristittyjen sun muitten keskeltä?

Tyypillistä vaikean asian kiertelyä... Varmaan siksi ihmeessä, että toisessa uskontopiirissä (niissä maissa joissa ko. uskonto on vallassa) kaapista ulos tulija pääsee hengestään (neljän seinän sisällä siellä taatelipuun alla piippuja nuohotaan, eikä siitä puhuta muille) koska ympärillä on tosikkoja fanaatikkoja, jotka eivät pysty ajattelemaan rationaalisesti.. johtuiskohan tästä seikasta islam-maiden teknillinen takapajuisuus??

voisiko turhautunut homoseksuaali (islamilaisissa maissa) syyllistyä helpommin väkivaltaan "vaimoaan" ja muita kohtaan kun hänen täytyyy padota syvimmät tunteensa, hengissä pysyäkseen? tässäpä vinkki jollekin maisterille tutkimustyöstä
[/quote]

Mistä te tiedätte ovatko nämä homot islamilaisissa valtioissa muslimeja???

[Swan]

Mistä otit tuon "tiukasti säännötelty"?? Ja miten ihmeessä rajat liittyvät tähän? Ihmisillä on oma tahto tehdä mitä haluavat

Yleensä yhteisö perii arvonsa yhteisestä uskomusjärjestelmästä. Islam on muslimien uskomusjärjestelmä. Islamin mukaan naisen tulee palvella miestään, hoitaa kotia ja synnyttää lapsia, eikä hänen tule ilman hyvää syytä lähteä kotoaan.

Ja miehen tulee auttaa ja rakastaa vaimoaan, elättää perhe ja auttaa vanhempiaan.
Ja mitä tuohon viimeiseen lauseeseen tulee, niin ei pidä alkuunkaan paikkansa.

Minä väitän, että elät harhassa. Kiitos internetin, lukuisten musliminaisten oikeuksien ryhmittymien ylläpitämien sivustojen mukaan, erityisesti edellämainittu on ankarasti paheksuttavaa. Esimerkiksi seuraavankaltaista tekstiä on todella ikävä lukea:

What would a woman get if she dares to hold a professional job? Abduction, rape and murder, yes this is what she would receive at least in Iraq!

Religious extremists in the southern Iraqi city of Basra are busy slaughtering the women folk who are going against their religious doctrines by stepping out of the four walls of their house just to earn their livelihood. In some parts of Baghdad, women were being prevented to go to the markets alone. Parents are frightened to send their daughters to school and university.

They are constantly being subjected to threats, intimidation and even murder. Perpetrators tend to justify their inhuman deeds of killing a woman by leaving a piece of paper on her or dress her in indecent clothes. Atmosphere is saturated with threat till an extent that the women folk dare not move out in the streets without proper dress code.

Grim figures suggest slaughtering of 42 women between July and September alone in the region this year. Abusers have created a kind of propaganda by painting graffiti on walls all across the streets. (lähde: www.themuslimwoman.org)

Muutenkin suosittelisin sivustoon tutustumista varsinkin suomalaisille käännynnäismuslimeille. Ajattelemisen aihetta. Eritoten, kun se on realismia ja totista totta miljoonille musliminaisille. Islam on sitä.

[MuslimiNainen]

Tapakulttuuri.

Ja olenkos jossain vaiheessa sanonut olevani käännynäinen.

[CrystalCube]

Jumala on täydellinen, hän auttaa orjiaan...miksi ihmeessä näitä homoja ilmestyy vain kristittyjen sun muitten keskeltä?

Tyypillistä vaikean asian kiertelyä... Varmaan siksi ihmeessä, että toisessa uskontopiirissä (niissä maissa joissa ko. uskonto on vallassa) kaapista ulos tulija pääsee hengestään (neljän seinän sisällä siellä taatelipuun alla piippuja nuohotaan, eikä siitä puhuta muille) koska ympärillä on tosikkoja fanaatikkoja, jotka eivät pysty ajattelemaan rationaalisesti.. johtuiskohan tästä seikasta islam-maiden teknillinen takapajuisuus??

voisiko turhautunut homoseksuaali (islamilaisissa maissa) syyllistyä helpommin väkivaltaan "vaimoaan" ja muita kohtaan kun hänen täytyyy padota syvimmät tunteensa, hengissä pysyäkseen? tässäpä vinkki jollekin maisterille tutkimustyöstä

Mistä te tiedätte ovatko nämä homot islamilaisissa valtioissa muslimeja???
[/quote]

Myönnät siis, että islamilaisissa maissa on homoja? Myönnätkö senkin, että jos Saudi-Arabiaan syntyy muslimiperheeseen lapsi, joka on myöhemmin myös saman sukupuolen kanssa "silleen", että hän on muslimi?

[MuslimiNainen]

Tietenkin muslimivaltiossa voi olla homoja, mutta ei muslimi sellaisia. Muslimihomoja ei olekkaan. Ihminen joka on homo, on pahasti ajautunut pois Jumalan luota.

[tusujusuu]

Tietenkin muslimivaltiossa voi olla homoja, mutta ei muslimi sellaisia. Muslimihomoja ei olekkaan. Ihminen joka on homo, on pahasti ajautunut pois Jumalan luota.

Miten jumalan yhteyteen sitten pääsee takaisin? Muuntumalla heteroksi? Miten tällainen toimenpide suoritetaan?

Ja käsittääkseni Afrikassa oli ihan homoseksuaali imaamikin. Tosin hänhän ei ole muslimi...

[Swan]

Jumala on täydellinen, hän auttaa orjiaan...miksi ihmeessä näitä homoja ilmestyy vain kristittyjen sun muitten keskeltä?

Tyypillistä vaikean asian kiertelyä... Varmaan siksi ihmeessä, että toisessa uskontopiirissä (niissä maissa joissa ko. uskonto on vallassa) kaapista ulos tulija pääsee hengestään (neljän seinän sisällä siellä taatelipuun alla piippuja nuohotaan, eikä siitä puhuta muille) koska ympärillä on tosikkoja fanaatikkoja, jotka eivät pysty ajattelemaan rationaalisesti.. johtuiskohan tästä seikasta islam-maiden teknillinen takapajuisuus??

voisiko turhautunut homoseksuaali (islamilaisissa maissa) syyllistyä helpommin väkivaltaan "vaimoaan" ja muita kohtaan kun hänen täytyyy padota syvimmät tunteensa, hengissä pysyäkseen? tässäpä vinkki jollekin maisterille tutkimustyöstä

Mistä te tiedätte ovatko nämä homot islamilaisissa valtioissa muslimeja???
[/quote]

Minä en tiedäkään, mutta uskoisin, että Al-Fatiha tietää mistä puhuu. Organisaatio tukee ja puolustaa seksuaalisesti poikkeavia muslimeja ja heidän perheitään, kaikissa muslimimaissa, seksuaaliseen suuntautumiseen katsomatta. Erityisesti he haluavat seuraavaa:

Al-Fatiha promotes the progressive Islamic notions of peace, equality and justice. We envision a world that is free from prejudice, injustice and discrimination, where all people are fully embraced and accepted into their families, faith and communities.

Älä kiellä, ennenkuin otat selvää. Tässä vielä linkki: http://www.al-fatiha.org/

[CrystalCube]

Tietenkin muslimivaltiossa voi olla homoja, mutta ei muslimi sellaisia. Muslimihomoja ei olekkaan. Ihminen joka on homo, on pahasti ajautunut pois Jumalan luota.

mistä tämän voi tietää, että johonkin ilmansuuntaan kumartelemalla  välttää homoseksuaalisuuden?

"Muslimihomoja ei olekkaan" pitäisikö tästä päätelle se, että saat nautintoa kun jankkaat tällaisia päättömyyksiä? Joskus yläasteen atk-tunnilla teinit meni foorumeille jänkkäämään yhtä ja toista ja sitten sille naurettiin porukalla.. elä hätäile, ei tämä enää parin vuoden jälkeen ole hauskaa ja asioista voi keskustella kuten aikuiset.

[Swan]

No tuota ikävää "tapakulttuuria" tuntuu olevan tasan siellä missä islaminuskoisiakin. Onko oletettava, että juuri kukaan muslimi ei tunnustakaan islaminuskoa, vaan rikkoo pyhiä sääntöjä tapakulttuurin vuoksi?

Tuo Basran esimerkki on vain yksi hyvin lukuisista. Valitettavasti.

Et ole sanonut olevasi käännynnäinen. Olisi kyllä hyvin mielenkiintoista tietää, mikä on syntyperäisyytesi, siksi oletin, koska kielesi/kirjoituksesi on puhdasta suomea, sekä uskonnontuntemuksesi islamista on tehokkaasti opittua, aivan kuin usein käännynnäisillä. (uskonnosta riippumatta)

[MuslimiNainen]

Jumala on täydellinen, hän auttaa orjiaan...miksi ihmeessä näitä homoja ilmestyy vain kristittyjen sun muitten keskeltä?

Tyypillistä vaikean asian kiertelyä... Varmaan siksi ihmeessä, että toisessa uskontopiirissä (niissä maissa joissa ko. uskonto on vallassa) kaapista ulos tulija pääsee hengestään (neljän seinän sisällä siellä taatelipuun alla piippuja nuohotaan, eikä siitä puhuta muille) koska ympärillä on tosikkoja fanaatikkoja, jotka eivät pysty ajattelemaan rationaalisesti.. johtuiskohan tästä seikasta islam-maiden teknillinen takapajuisuus??

voisiko turhautunut homoseksuaali (islamilaisissa maissa) syyllistyä helpommin väkivaltaan "vaimoaan" ja muita kohtaan kun hänen täytyyy padota syvimmät tunteensa, hengissä pysyäkseen? tässäpä vinkki jollekin maisterille tutkimustyöstä

Mistä te tiedätte ovatko nämä homot islamilaisissa valtioissa muslimeja???

Minä en tiedäkään, mutta uskoisin, että Al-Fatiha tietää mistä puhuu. Organisaatio tukee ja puolustaa seksuaalisesti poikkeavia muslimeja ja heidän perheitään, kaikissa muslimimaissa, seksuaaliseen suuntautumiseen katsomatta. Erityisesti he haluavat seuraavaa:

Al-Fatiha promotes the progressive Islamic notions of peace, equality and justice. We envision a world that is free from prejudice, injustice and discrimination, where all people are fully embraced and accepted into their families, faith and communities.

Älä kiellä, ennenkuin otat selvää. Tässä vielä linkki: http://www.al-fatiha.org/
[/quote]

Mistä edelleenkään tiedät ovatko he muslimeja?

[JohannaS]

MuslimiNainen, mitä ajattelet kanadalaisesta toimittajasta nimeltä Irshad Manji? Hän on feministi, sekulaari ja lesbo. Manji uskoo, että islam on mahdollista uudistaa 2000-luvulle. Mitä mieltä olet esimerkiksi hänen kirjastaan "Islamin kahdet kasvot" tai hänen ajatuksistaan ylipäänsä?

Manji on eka henkilö joka minulle tulee mieleen kun puhutaan muslimihomoista. Heitä on muitakin, ihan yhtä lailla kuin kaikissa muissakin uskontokunnissa ja väestöryhmissä. Mutta ajattelin kysyä nyt mielipidettäsi Manjista, koska hän on äänekkäin ja niitä harvoja muslimeja jotka uskaltavat olla julkisesti ei-heteroja.

[reino]

Mistä te tiedätte ovatko nämä homot islamilaisissa valtioissa muslimeja???

Ja sitäpaitsi eikös armelias Profeetta (PeBBUH) ole säätänyt, että se joka penetroi ei koskaan voi olla homo??!?1

Eli riittää kun aina kivitään vain ne, joita on penetroitu. Ja jos on porukalla penetroitu, niin samalla porukalla kivitetään kans. Kätevää, sanoi muslimi. 

[Liero]

Oikein totesit, mutta jos nyt luit edellisen postini, niin totesin, että kyllä ihmisillä pitäisi olla kyky itsesäätelyyn.

Yritin kyllä kytätä sitä konditionaalia sieltä, mutta en vain löytänyt. Löydätköhän itsekään sitä enää:

Koska en ole kasvattamisen ammattilainen, amatööri vain, en lähde tätä asiaa ruotimaan sen enempää kuin totean, että ihmisen elinkaareen kuuluu kyllä sekin vaihe, jolloin itsesäätelyn pitää olla kohdallaan.

Mitä tulee noiden naisten listaaminen ilmeisinä esimerkkeinä kyvyttömyydestä siihen, niin kaipaisin kyllä hiukan parempaa perustelua, koska nokkela esimerkkisi ei valaissut minulle asiaa millään tavalla. Kellään näistä naisista ei ymmärtääkseni ole ongelmia itsesäätelyn kanssa.

Ikävästi sanottu näin hommafoorumilla. Kyllä minusta silloin on itsesäätelyn kanssa ongelmia, jos pitää ulkopuolelta tulla rajoittamaan touhua. Tokihan se nykyaikana on valitettavasti niin, että pitäisi tulla rajoittamaan.

Demokratia toimii juuri näin: jokaisella on oikeus mielipiteeseen ja sen mukaisten asioiden ajamiseen.

Turhaudut vielä, kun vetelet asioita noinkin ronskisti lavean käsitteen(demokratia) alle. Kyllä demokratiassakin päästään toiseenkin (huonoonkin suuntaan).

Tässä on näköjään liukuva pinta kohti "maassa maan tavalla" argumenttia.
Mutta miten yhteiskunta pystytään erottamaan yksilöistä, jotka sen muodostavat?

Kuka sanoi "maassa maan tavalla" hommafoorumilla?!

Tarkoitin vain tällä yksilöllisyysajattelulla sitä, että yhteiskunnan on otettava kaikkien yksilöiden ajatukset yhtä arvokkaina. Jos rajat ovat lisäksi vielä auki kaikenmaailman muukalaisille, niin kaaos on hyvin todennäköinen lopputulos.

Minun sukupolveni naiset on kasvatettu elättämään itsensä ja kantamaan vastuunsa, eikä nyrkin ja hellan väliin ole haluttu hetkeksikään. Päinvastoin kuin sinä, pidän tasa-arvoa ja valinnanvapautta ainoana oikeana tapana pyrkiä kohti optimaalisesti toimivaa yhteisöä.

Millä perustelet sen olevan ainoa oikea tapa?