News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Sharia (OLI: Ajankohtainen kakkonen: MAAHANMUUTTOILTA)

Started by MuslimiNainen, 18.02.2009, 15:06:27

Previous topic - Next topic

Pöllämystynyt

Jos MuslimiNainen ei ole provo, on aivan hyvä asia, että hän "tuntee ylpeyttä uskonnostaan", kuten hän kuvaa asenteensa, jota minä taas ehkä pitäisin imperialistisena ylimielisyytenä. Niin hänen kuuluukin. Jokaisen kuuluu olla ylpeä siitä mitä on. Hänen mielensä ei voi muuttua ainakaan vuosikymmeniin, todennäköisesti ei koskaan. Hän on luultavasti käännynnäinen ja vielä kiihkeässä vaiheessa, mutta jo hieman syventynyt. Hän voi vain radikalisoitua entisestään, tuntea entistä suurempaa ylemmyyttä rasistisesti väheksymäänsä junttisuomalaisuutta, alkuperäiskulttuuria- ja -kansaa kohtaan. Jokainen yritys puhua hänelle järkeä saa hänet entistä enemmän puolustus- tai hyökkäyskannalle, entistä enemmän linnoittautumaan arvomaailmansa taakse.

On hyvä, että useat muslimit ovat kuten hän, eivätkä peittele asenteitaan kuin ehkä pintatason retoriikalla (esim liimaamalla tasa-arvo -sana omien käsitystensä päälle). Tällaisiin ihmisiin yhä useammat osaavat suhtautua asiaankuuluvasti.

Myös henkilökohtaisella tasolla pidän reiluista muslimeista ihmisinä. Tuntemistani muslimeista osa on selkä suorana asiansa takana. Heiltä saa yleensä suoran vastauksen suoraan kysymykseen, eikä sitä voi olla arvostamatta. Kuvittelisin myös, jos olisin itse uskovainen, että tällainen käytös miellyttäisi Jumalaa.

Toiset tuntemani muslimit taas pyrkivät systemaattisesti valehtelemaan tai retorisesti harhauttamaan, ja siten välttämään kertomasta mielipidettään. Sellaisten kanssa on todella vaikea puhua mistään olennaisesta, eikä sellainen toiminta ainakaan käännyttäisi minua, jos etsisin itselleni uskontoa. Nämä "kieroilijat" ovat selvästi oppineet strategiaansa länsimaisilta monikultturisteilta.

"Kieroilija" voi vastata aivan eri tavalla samaan kysymykseen kuin rehti muslimi. Esimerkiksi rehdeiltä olen kuullut kysymättäkin, että juutalaiset ovat keksineet holokaustin, ja että juutalaiset ovat jo vuosisatoja ohjanneet salassa maailman tapahtumia omaksi hyödykseen. En tietenkään arvosta tällaisia mielipiteitä, mutta arvostan sitä, että niitä ei peitellä.

Toisaalta kun kysyn "kieroilijalta" esimerkiksi, mitä mieltä hän on jostain viime aikojen terrori-iskusta, hän voi alkaa haihattelemaan sanan "terroristi"- merkityksellä, tai puhua täysin toisesta aiheesta, että "ovathan Yhdysvallat ja Israel paljon suurempia terroristeja", jolloin hän tosiasiallisesti kiertää koko kysymyksen. Tai sitten hän voi sanoa jotenkin niin, että sionistit ovat valloittajia, ja ihmiset ovat aina puolustautuneet valloittajilta, jolloin hänen näkökantansa kyllä tulee ilmi, mutta vastenmielisen epäsuorasti. Näin hän voi osoittaa tukensa lapsia surmanneelle hyökkäykselle, joutumatta kuitenkaan suoranaisesti vastuuseen tästä. Jos tällaiseen retoriikkaan turvautuvalta haluaa kuitenkin kysyä vielä selventäviä lisäkysymyksiä, hän kokee sen heti hiillostamiseksi, ja vain toistaa jo sanomansa eri tavalla ja yleensä vihaisen oloisena. Näin ollen jatkokysymys on välttämättä hiillostusta. Samaa ei kuitenkaan voi kysyä monta kertaa, koska se olisi epäkohteliasta, joten vastaus jää saamatta. Sama strategia on muuten nähty televisiossakin, esimerkiksi BBC:llä, kun on haastateltu muslimia.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Kristiina

Quote from: MuslimiNainen on 19.02.2009, 12:42:55
Quote from: Kristiina on 19.02.2009, 12:33:48
Quote from: MuslimiNainen on 19.02.2009, 12:26:31
Ja mitä se ainutlaatuisuus on Raamatussa?

No miksiköhän Mohammed sitten pohjusti uskontonsa Raamatun vääristelylle?

Taisi Mohammedkin pitää Raamattua aika ainutlaatuisena, kun otti uuteen oppiinsa ainekset paljon paljon aiemmin kirjoitetusta Raamatusta ja niitä vääristellen muokkasi uuden uskontonsa.



Tietekin Koraanissa ja Raamatussa on paljon samaa, koska molemmat ovat Allahilta. Raamattua vain alettiin muuttelemaan omaan aikaan ja tarkoituksiin sopivaksi. Siksi Jumala antoi Koraanin, viimeisen pyhän kirjan. Jota ei voida muuttaa, niin Hän on ilmoittanut.


Islam kuuluu juuri näihin tyypillisiin "uusiin ilmoituksiin", joista Raamattu varoittaa.

Allahilla ei ole niin mitään tekemistä Raamatun Jumalan kanssa.

a) Allahilla ei ole poikaa
b) Koko Raamatun pohjana on se, että Jumala ilmoittaa olevansa Aabrahamin, Iisakin ja Jaakonbin Jumala ja Mohammed muutti tämänkin muuksi. Aabrahamin siunaus koskikin kuulemma Ismaelia Iisakin sijaan ja samalla meneekin koko Vanha Testamentti roskakoriin.

itse asiassahan Allah (kuujumala) oli yksi lukemattomista epäjumalista, jonka Mohammed valitsi uuden yksijumalaisen uskontonsa pohjaksi.

Koko islam ihan perustaltaan lähtien perustuu valheelle ja vinoumalle, kun Raamatun ihan olennaisimmat kohdat on muutettu toiseksi. Ja näkyvin todiste siitä on ajankohta, jolloin Mohammed eli. Miten hänellä 600 vuotta Jeesuksen syntymän jälkeen ja kun Uusi Testamentti/oli jo kirjoitettu oli varaa sanoa, että Jeesuksen sijaan ristille naulittiinkin Juudas Iskariot, oliko hänellä joku aikakone vai? Ja sama juttu Vanhan testamentin kanssa, miten hän 2600-2000 vuotta vanhimpien Raamatun kirjoitusten syntymisen jälkeen eläneenä olisi muka voinut tietää, ketä Aabraham siunasi ja ei.

Yksi äijä pani vain Raamatun kertaheitolla uuteen uskoon ja se jo kertoo tarpeeksi, mikä valhe koko islam on.

MuslimiNainen

Omasta mielestäni en ole rasisti kantaväestöä kohtaan. MIstä olet tuon ajatuksen saanut?

zkelvin

Quote from: MuslimiNainen on 19.02.2009, 12:30:38
Eli siis Suomi on kristillinen maa, jossa Jeesuksen "syntymäjuhlaa" juhlitaan Coca-Cola Companyn lanseeraamalla isolla, parrakkaalla sedällä? Hyvin menee... ;)

Nyt on pakko vetää pakasta pakanakortti. Jouluhan ei ole alunperin kristillinen juhla ollenkaan. Jostain syystä Jeesuksen syntymäjuhla on sijoitettu yhden suurimman vuodenkiertoon liittyvän juhlan kohdalle, niinkuin yllättäen kaikki muutkin merkittävät kristilliset juhlapäivät.

Sinänsä on täysin merkityksetöntä, milloin jotain asiaa jossakin uskomusjärjestelmässä juhlitaan. Kyseessähän on kuitenkin symboliikka, joka toimii muistamisen pohjana.

Jouluun liittyy paljon vanhoja ei-kristillisiä perinteitä, joita jotkut kristityt noudattavat ja toiset eivät. Joulupukki on yksi pieni osa jouluperinnettä ja sellaisena aika uusi. Joulupukin juuret ovat osin vanhoissa pyhimyksissä, Coca-Cola lanseerasi joulupukille ulkoasun: valkoisen parran, punaiset posket ja punaiset vaatteet. Kyseessä on kuitenkin hauska, lapsiin vetoava juttu, joten mielestäni sitä ei ole syytä ylenkatsoa millään tavalla. Musliminkaan.

Jokainen tietysti päättää miten joulunsa viettää vai viettääkö ollenkaan.


MuslimiNaiselle vielä kysymys. Jossain aikaisemmassa postauksessasi sanoit, että islam sallii naisen olla nainen ja miehen mies. Mitä tämä noin konkreettisesti tarkoittaa? Miten suomalainen tasa-arvokäsitys on ristiriidassa naisena ja miehenä olemisen kanssa?

Pirjo

Mitä keskustelua tuli jonkun aikaa seurattua niin sisulaiste anti jäi typerän jankkaamisen asteelle.Varsinkin salakuljettajien mukana ankarissa oloissa tänne saapunut hentoinen somalityttö herätti varmasti ihmiset ajattelemaan pakolaisen osaa. :'(Onneksi ulkomaalaislaki hyväksyttiin eduskunnassa vaikka persut kovasti yrittivätkin kaataa lakia,mutta enemmistö kansasta on onneksi avarakatseisia ja hajotkaa te rasistit siihen.

zkelvin

Quote from: MuslimiNainen on 19.02.2009, 13:08:14
Ja mielummin pukeudun "kuin somali" kuin johonkin pikkuhepeniin.

Jotenkin nyt taas mennään seinästä seinään. Kai nyt muutakin vaatetta on tarjolla kuin puolijoukkuetelttaa ja pissis-hepeneitä?

ElinaElina

Pirjo on saapunut ! Tervetulotoivotukset raikukoot ! Kauan kaivattu rusina pullaamme, sulka hattuumme, meidän kaikkien ainoa oikea Pirjo ! :o :-* :)
Facebookissa kiva sivu: Lieksa maahanmuutto kuvia

Avrelivs

Quote from: Pirjo on 19.02.2009, 14:48:26
Mitä keskustelua tuli jonkun aikaa seurattua niin sisulaiste anti jäi typerän jankkaamisen asteelle.Varsinkin salakuljettajien mukana ankarissa oloissa tänne saapunut hentoinen somalityttö herätti varmasti ihmiset ajattelemaan pakolaisen osaa. :'(Onneksi ulkomaalaislaki hyväksyttiin eduskunnassa vaikka persut kovasti yrittivätkin kaataa lakia,mutta enemmistö kansasta on onneksi avarakatseisia ja hajotkaa te rasistit siihen.

Oletkos sinä nyt se aito ja oikea vieraskirjan Pirjo? Jos olet, niin tervetuloa. ;D
Bears on a Submarine

reino

Quote from: MuslimiNainen on 19.02.2009, 13:16:28
... onko sallittua vaihtaa 20 kiloa käyneitä taateleita 10 kiloon hyviä taateleita?

kyllä voi.
[/quote]

Sulla on ilmeisesti eri tyylisuunta kuin islamtieto.comin hepuilla:

http://www.islamtieto.com/viewtopic.php?t=1231
QuoteVakuutus on yksi koron muoto. Raha vaihdetaan rahaan, eivätkä summat täsmää sataprosenttisesti. Siinä asiakas maksaa yritykselle tietyn summan ja saa siitä onnettomuuden sattuessa takaisin enemmän tai vähemmän.

Ei ole sallittua vaihtaa 10 kg laadukkaita taateleita 20 kg:aan huonompilaatuisia taateleita. Hyvät taatelit on ensin myytävä rahasta ja niillä sitten ostettava niitä toisia taateleita. Jos välttämättä halutaan vaihtaa taateli taatelista, kulta kullasta ja raha rahasta, on summien täsmättävä.

Jos islamista ei löydy yksiselitteistä vastausta edes tällaiseen keskeiseen arkielämän kysymykseen, niin miten minä osaan nyt elää?

Lemmy

Quote from: Pirjohentoinen somalityttö

Jos se beibe oli hentonen niin millaset speksit mahtaa olla normaalilla tytöllä?
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

MuslimiNainen

Länsimainen tasa-arvokäsitys luo paineita molemmille sukupuolille,mutta varsinkin naisille. Pyritään olemaan samanlainen kuin mies jotta saisi samanlaista kohtelua. Naisen pitäisi heti synnytyksen jälkeen lähteä töihin, ettei jää miehen palkkatuloista jälkeen.. Islamilaisessa maailmassa naisella on omat tehtävänsä ja miehellä omansa. Ei tarvitse etsiä sitä omaa paikkaansa ja taistella joka hetki omista oikeuksistaan. Meillä ne ovat jo. Saamme olla vapaasti naisia, äitejä, siskoja.. Jokaisella oma rooli. Länsimaisessa yhteiskunnassa  ihmiset ovat sekaisin kaikkien odotuksien ja roolien kanssa. Mitä minulta odotetaan? Mikä on tehtäväni? Enkö kelpaakaan tälläisena?

MuslimiNainen

Tarkoitin, että kyllä voi sydämessään tietää onko se sallittua.

possu

Quote from: MuslimiNainen on 19.02.2009, 12:05:37

Arvon Kristiina tuskin on lukenut Oikeaa arabiankielistä Koraania, vain käännöksiä. Koraani on vain arabiaksi.


Kun luet Koraania (arabiaksi tietenkin), ymmärrätkö lukemaasi?
Mitä useampi nakki sen parempi soppa.
--Riku Karvakuono

Voileipä ilman voita on kuin kukkaruukku ilman kukkaa.
--possu

I am fond of pigs. Dogs look up to us. Cats look down to us. Pigs treat us as equals.
--Winston S. Churchill

MuslimiNainen

Quote from: zkelvin on 19.02.2009, 14:53:46
Quote from: MuslimiNainen on 19.02.2009, 13:08:14
Ja mielummin pukeudun "kuin somali" kuin johonkin pikkuhepeniin.

Jotenkin nyt taas mennään seinästä seinään. Kai nyt muutakin vaatetta on tarjolla kuin puolijoukkuetelttaa ja pissis-hepeneitä?

Kyllä on , mutta onneksi minun pukeutumistani ei ohjaa kenenkään mielipiteet. ;)

MuslimiNainen

Quote from: possu on 19.02.2009, 15:10:46
Quote from: MuslimiNainen on 19.02.2009, 12:05:37

Arvon Kristiina tuskin on lukenut Oikeaa arabiankielistä Koraania, vain käännöksiä. Koraani on vain arabiaksi.


Kun luet Koraania (arabiaksi tietenkin), ymmärrätkö lukemaasi?

ymmärrän.

zkelvin

Quote from: MuslimiNainen on 19.02.2009, 15:03:56
Länsimainen tasa-arvokäsitys luo paineita molemmille sukupuolille,mutta varsinkin naisille. Pyritään olemaan samanlainen kuin mies jotta saisi samanlaista kohtelua. Naisen pitäisi heti synnytyksen jälkeen lähteä töihin, ettei jää miehen palkkatuloista jälkeen..

Islamilaisessa maailmassa naisella on omat tehtävänsä ja miehellä omansa. Ei tarvitse etsiä sitä omaa paikkaansa ja taistella joka hetki omista oikeuksistaan. Meillä ne ovat jo. Saamme olla vapaasti naisia, äitejä, siskoja.. Jokaisella oma rooli. Länsimaisessa yhteiskunnassa  ihmiset ovat sekaisin kaikkien odotuksien ja roolien kanssa. Mitä minulta odotetaan? Mikä on tehtäväni? Enkö kelpaakaan tälläisena?

Kuulisin mielelläni, mihin tämä väitteesi perustuu. Suomalainen tasa-arvokäsitys lähtee siitä, että kaikilla on mahdollisuus olla sitä, mitä yksilölliset ominaisuudet kullekin antavat mahdollisuuksia. Myös tavissuomalainen saa olla vapaasti nainen, äiti, vaimo ja sisko, ja jokainen voi määrittää, mitä nämä käsitteet pitävät sisällään. Ketään ei pakoteta töihin heti synnytyksen jälkeen. Itse asiassa Euroopan mittakaavassa suomalaiset naiset ovat kotona lasten kanssa varsin pitkään. Ja lapsella on isäkin, joka voi jäädä lapsen kanssa kotiin, jos vaimo haluaa mennä töihin. En nyt oikein ymmärrä, miksi tiukasti säännelty roolimalli olisi jollain tavalla parempi kuin enemmän valinnan mahdollisuuksia tarjoava.

Ihan yhtä lailla islam asettaa paineita jokikiselle naiselle ja miehelle: jos et henkisiltä ja fyysisiltä ominaisuuksiltasi vastaakaan islamin odottamaa mallia, elät sitten elämäsi kamppaillen omien toiveidesi ja yhteisön vaatimusten ristiriidan kanssa. Enkö kelpaakaan tällaisena?

Odotusten hallinta on osaa arkipäiväistä elämää ja kommunikointia parisuhteessa ja yhteisössä.

Lemmy

Quote from: reino
Sulla on ilmeisesti eri tyylisuunta kuin islamtieto.comin hepuilla:

http://www.islamtieto.com/viewtopic.php?t=1231

:o :o :o Vakuutukset kielletty. Minä en ainakaan huoli ketään samaan taloon asumaan jos niillä ei ole kotivakuutusta. Tuohan on hengenvaarallista tyhmyyttä  >:(
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

jmm

Quote from: MuslimiNainenLänsimaisessa yhteiskunnassa  ihmiset ovat sekaisin kaikkien odotuksien ja roolien kanssa. Mitä minulta odotetaan? Mikä on tehtäväni? Enkö kelpaakaan tälläisena?

Olet asian ytimessä, sitä kutsutaan vapaudeksi. Länsimaisessa yhteiskunnassa saat vapaasti valita mitä olet ja mitä teet. Saat jäädä kotiin hoitamaan lapsia tai voit luoda uraa. Kukaan ei pakota sinua täällä mihinkään rooliin tai muottiin.
"The difference between a cult and religion? A cult is led by a guy who knows it's bullshit. In a religion, that guy is dead." - Joe Rogan

Gödel

Osaisiko arvon MuslimiNainen kertoa mistä johtuu muslimaista tulleiden ihmisten erittäin huono huoltosuhde Suomessa:

(http://img11.imageshack.us/img11/3630/huoltosuhdesp3.png)

http://www.tat.fi/opetat/taloustieto/vaestorakenteen_muutos_maahanmuutto.shtml

Entä mistä tällaiset tapahtumat johtuvat:

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200808318193838_ul.shtml





Clifters; Jiri Nikkinen, Luri Luokkala, Lare Murtomaa: Angelica (-89)

http://www.youtube.com/watch?v=iJZLBDDp6QE

Petula Clark - Beautiful and the rain

http://www.youtube.com/watch?v=-4LAPE_-LDU

Gödel

Quote from: Gödel on 19.02.2009, 11:20:45
Quote from: MuslimiNainen on 18.02.2009, 15:46:15
Ja homous tosiaan on kielletty asia, emme siis harrasta sellaista. Miksi siis haluaisimme oikeuksia homoille.

Niinhän se tosiaan sanoi Ahmadinejadkin, että Iranissa ei ole homoja. Taitaa olla muslimeilla hieman ihmislajin biologia hakusessa?

Tähän olisi hyvä saada myös vastaus? Vai onko ymmärrettävä niin, että muslimeissa ei ole homoja siksi, että heidät likvidoidaan l.tapetaan, jos suuntauksen muslimi edustaja havaitaan?
Clifters; Jiri Nikkinen, Luri Luokkala, Lare Murtomaa: Angelica (-89)

http://www.youtube.com/watch?v=iJZLBDDp6QE

Petula Clark - Beautiful and the rain

http://www.youtube.com/watch?v=-4LAPE_-LDU

Liero

Quote from: zkelvin on 19.02.2009, 15:18:28En nyt oikein ymmärrä, miksi tiukasti säännelty roolimalli olisi jollain tavalla parempi kuin enemmän valinnan mahdollisuuksia tarjoava.

On olemassa ihmisiä, jotka tarvitsevat rajoja, koska eivät osaa niitä itse asettaa. Minkä takia mainitsemasi suomalainen tasa-arvojärjestelmä on tehokkain tai tehokkaampi kuin islamilainen järjestelmä?

MuslimiNainen

Quote from: jmm on 19.02.2009, 15:22:23
Quote from: MuslimiNainenLänsimaisessa yhteiskunnassa  ihmiset ovat sekaisin kaikkien odotuksien ja roolien kanssa. Mitä minulta odotetaan? Mikä on tehtäväni? Enkö kelpaakaan tälläisena?

Olet asian ytimessä, sitä kutsutaan vapaudeksi. Länsimaisessa yhteiskunnassa saat vapaasti valita mitä olet ja mitä teet. Saat jäädä kotiin hoitamaan lapsia tai voit luoda uraa. Kukaan ei pakota sinua täällä mihinkään rooliin tai muottiin.

Onko vapautta se, että etsii puolet elämästään omaa paikkaansa, kuuntelee muita ja muiden mielipiteitä, kokeilee erinlaisia rooleja, muttei loppupeleissä saa ansaitsemaansa arvostusta? Minkälaisia ihmisiä elää yhteiskunnassa, jossa eivät tiedä omia roolejaan? Kunnoittavatko he itseään silloin, entä muita ihmisiä?

MuslimiNainen

Quote from: Gödel on 19.02.2009, 15:32:57
Quote from: Gödel on 19.02.2009, 11:20:45
Quote from: MuslimiNainen on 18.02.2009, 15:46:15
Ja homous tosiaan on kielletty asia, emme siis harrasta sellaista. Miksi siis haluaisimme oikeuksia homoille.

Niinhän se tosiaan sanoi Ahmadinejadkin, että Iranissa ei ole homoja. Taitaa olla muslimeilla hieman ihmislajin biologia hakusessa?

Tähän olisi hyvä saada myös vastaus? Vai onko ymmärrettävä niin, että muslimeissa ei ole homoja siksi, että heidät likvidoidaan l.tapetaan, jos suuntauksen muslimi edustaja havaitaan?

Jumala loi miehen ja naisen.

skrabb

Quote from: Pöllämystynyt on 19.02.2009, 13:20:47
Jos MuslimiNainen ei ole provo, on aivan hyvä asia, että hän "tuntee ylpeyttä uskonnostaan", kuten hän kuvaa asenteensa, jota minä taas ehkä pitäisin imperialistisena ylimielisyytenä. Niin hänen kuuluukin. Jokaisen kuuluu olla ylpeä siitä mitä on. Hänen mielensä ei voi muuttua ainakaan vuosikymmeniin, todennäköisesti ei koskaan. Hän on luultavasti käännynnäinen ja vielä kiihkeässä vaiheessa, mutta jo hieman syventynyt. Hän voi vain radikalisoitua entisestään, tuntea entistä suurempaa ylemmyyttä rasistisesti väheksymäänsä junttisuomalaisuutta, alkuperäiskulttuuria- ja -kansaa kohtaan. Jokainen yritys puhua hänelle järkeä saa hänet entistä enemmän puolustus- tai hyökkäyskannalle, entistä enemmän linnoittautumaan arvomaailmansa taakse.

On hyvä, että useat muslimit ovat kuten hän, eivätkä peittele asenteitaan kuin ehkä pintatason retoriikalla (esim liimaamalla tasa-arvo -sana omien käsitystensä päälle). Tällaisiin ihmisiin yhä useammat osaavat suhtautua asiaankuuluvasti.

Myös henkilökohtaisella tasolla pidän reiluista muslimeista ihmisinä. Tuntemistani muslimeista osa on selkä suorana asiansa takana. Heiltä saa yleensä suoran vastauksen suoraan kysymykseen, eikä sitä voi olla arvostamatta. Kuvittelisin myös, jos olisin itse uskovainen, että tällainen käytös miellyttäisi Jumalaa.

Toiset tuntemani muslimit taas pyrkivät systemaattisesti valehtelemaan tai retorisesti harhauttamaan, ja siten välttämään kertomasta mielipidettään. Sellaisten kanssa on todella vaikea puhua mistään olennaisesta, eikä sellainen toiminta ainakaan käännyttäisi minua, jos etsisin itselleni uskontoa. Nämä "kieroilijat" ovat selvästi oppineet strategiaansa länsimaisilta monikultturisteilta.

"Kieroilija" voi vastata aivan eri tavalla samaan kysymykseen kuin rehti muslimi. Esimerkiksi rehdeiltä olen kuullut kysymättäkin, että juutalaiset ovat keksineet holokaustin, ja että juutalaiset ovat jo vuosisatoja ohjanneet salassa maailman tapahtumia omaksi hyödykseen. En tietenkään arvosta tällaisia mielipiteitä, mutta arvostan sitä, että niitä ei peitellä.

Toisaalta kun kysyn "kieroilijalta" esimerkiksi, mitä mieltä hän on jostain viime aikojen terrori-iskusta, hän voi alkaa haihattelemaan sanan "terroristi"- merkityksellä, tai puhua täysin toisesta aiheesta, että "ovathan Yhdysvallat ja Israel paljon suurempia terroristeja", jolloin hän tosiasiallisesti kiertää koko kysymyksen. Tai sitten hän voi sanoa jotenkin niin, että sionistit ovat valloittajia, ja ihmiset ovat aina puolustautuneet valloittajilta, jolloin hänen näkökantansa kyllä tulee ilmi, mutta vastenmielisen epäsuorasti. Näin hän voi osoittaa tukensa lapsia surmanneelle hyökkäykselle, joutumatta kuitenkaan suoranaisesti vastuuseen tästä. Jos tällaiseen retoriikkaan turvautuvalta haluaa kuitenkin kysyä vielä selventäviä lisäkysymyksiä, hän kokee sen heti hiillostamiseksi, ja vain toistaa jo sanomansa eri tavalla ja yleensä vihaisen oloisena. Näin ollen jatkokysymys on välttämättä hiillostusta. Samaa ei kuitenkaan voi kysyä monta kertaa, koska se olisi epäkohteliasta, joten vastaus jää saamatta. Sama strategia on muuten nähty televisiossakin, esimerkiksi BBC:llä, kun on haastateltu muslimia.

Eilen illalla TV2 lähetti dokkarin "Allahin morsiamet".
Siinä haastateltiin palastiinalaisnaisia, jotka oli tuomittu Israelissa vankilaan itsemurhapommitusaikeista, pommien rakentamisesta ja yleensäkkin terrorismiin osallistumisesta.

Oli aika lohdutonta kuunnella, kun yhdeltä naiselta kysyttiin, että kuinka kauan Jihad jatkuu?
Nainen vastasi:"Niin kauan, kunnes Israelia ei enää ole...ja onhan Afganistaninkin puolesta taisteltava". Eli loputon suo näiden islamilaisterroristien kanssa näyttää olevan edessä.

Toinen yrityksessään epäonnistunut nainen kertoi, että hän oli saanut pahat palovammat kaasuhellan räjähdyksessä ja että häntä oli hoidettu israelilaisessa sairaalassa ja lääkärit olivat kohdelleet häntä hyvin.
Haastattelija siihen: "Mutta kuitenkin aioit mennä ko. sairaalaan tekemään itsemurhaiskun?"
Siinä hetken mutristeltuaan loihe palestiinatar lausumaan, että kun ne lääkäritkin häntä huonosti siellä kohtelivat: "Niinhän minä äsken sanoin."
Kun ne puheet omin korvin kuuli, niin kyllä siinä tuli mieleen, että voihan ...!!!???

Rivien välistä sai ymmärtää, että eivät ainakaan kaikki naiset ihan vapaaehtoisesti itseään halunneet tappaa, vaan taustalla on tainnut olla "pienoista" painostusta lähimpien taholta, eikä kotioloissakaan ollut kehumista.

Monenmoisia kysymyksiä ja ajatuksia ohjelma ainakin minussa herätti!
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

MuslimiNainen

Arvoisa Gödel voisi kertoa miksi maahanmuuttaja (hyvästä kielitaidosta huolimatta) ei pääse työnhaussa puhelinkeskustelua pidemmälle?

Hippo

Quote from: MuslimiNainen on 19.02.2009, 15:49:04
Quote from: Gödel on 19.02.2009, 15:32:57


Tähän olisi hyvä saada myös vastaus? Vai onko ymmärrettävä niin, että muslimeissa ei ole homoja siksi, että heidät likvidoidaan l.tapetaan, jos suuntauksen muslimi edustaja havaitaan?

Jumala loi miehen ja naisen.

Eli homot eivät ole jumalan luomia ja heidät voi kivittää hengiltä?

zkelvin

Quote from: Liero on 19.02.2009, 15:36:35
On olemassa ihmisiä, jotka tarvitsevat rajoja, koska eivät osaa niitä itse asettaa. Minkä takia mainitsemasi suomalainen tasa-arvojärjestelmä on tehokkain tai tehokkaampi kuin islamilainen järjestelmä?

Siinä olet oikeassa, että niitä ihmisiä on, jotka eivät pysty asettamaan minkäänlaisia rajoja toiminnalleen. Koska en ole kasvattamisen ammattilainen, amatööri vain, en lähde tätä asiaa ruotimaan sen enempää kuin totean, että ihmisen elinkaareen kuuluu kyllä sekin vaihe, jolloin itsesäätelyn pitää olla kohdallaan. Ne joilla ei ole, ovat yleensä jonkinlaisen avun tarpeessa.

Tehokkuusajattelijakaan en ole. Mutta. Siinä mielessä suomalainen tasa-arvojärjestelmää voi pitää islamilaista järjestelmää parempana, että siinä on mahdollista huomioida ihmisen yksilölliset kyvykkyydet. Voidaan löytää kyvykkäimmät henkilöt toimittamaan kutakin asiaa sukupuolesta riippumatta. Islamilaisessa järjestelmässä olet tuomittu roolin mukaisiin mahdollisuuksiin ja rajoitteisiin, sillä mies- ja nainen-käsitteet ovat ennalta määritelty (tämän johtopäätöksen olen vetänyt MuslimiNaisen viesteistä, en ole kovin perehtynyt islamiin). Siis jos olet musliminainen, jolla ei ole kummoisetkaan äidinvaistot ja kodinhoitoon suuntautunut persoonallisuus, ei varmaan tule elämä olemaan kaikin puolin tyydyttävää.

MuslimiNainen

Quote from: Liero on 19.02.2009, 15:36:35
Quote from: zkelvin on 19.02.2009, 15:18:28En nyt oikein ymmärrä, miksi tiukasti säännelty roolimalli olisi jollain tavalla parempi kuin enemmän valinnan mahdollisuuksia tarjoava.

On olemassa ihmisiä, jotka tarvitsevat rajoja, koska eivät osaa niitä itse asettaa. Minkä takia mainitsemasi suomalainen tasa-arvojärjestelmä on tehokkain tai tehokkaampi kuin islamilainen järjestelmä?


Mistä otit tuon "tiukasti säännötelty"?? Ja miten ihmeessä rajat liittyvät tähän? Ihmisillä on oma tahto tehdä mitä haluavat ;)

MuslimiNainen

Quote from: Hippo on 19.02.2009, 15:52:27
Quote from: MuslimiNainen on 19.02.2009, 15:49:04
Quote from: Gödel on 19.02.2009, 15:32:57


Tähän olisi hyvä saada myös vastaus? Vai onko ymmärrettävä niin, että muslimeissa ei ole homoja siksi, että heidät likvidoidaan l.tapetaan, jos suuntauksen muslimi edustaja havaitaan?

Jumala loi miehen ja naisen.

Eli homot eivät ole jumalan luomia ja heidät voi kivittää hengiltä?

He ovat ihmisiä, jotka voivat parantua sairaudestaan.

Hippo

#299
Quote from: MuslimiNainen on 19.02.2009, 16:00:48
Quote from: Hippo on 19.02.2009, 15:52:27
Quote from: MuslimiNainen on 19.02.2009, 15:49:04
Quote from: Gödel on 19.02.2009, 15:32:57


Tähän olisi hyvä saada myös vastaus? Vai onko ymmärrettävä niin, että muslimeissa ei ole homoja siksi, että heidät likvidoidaan l.tapetaan, jos suuntauksen muslimi edustaja havaitaan?

Jumala loi miehen ja naisen.

Eli homot eivät ole jumalan luomia ja heidät voi kivittää hengiltä?

He ovat ihmisiä, jotka voivat parantua sairaudestaan.

Entä jos eivät koe olevansa sairaita eivätkä halua parantua?