2010-01-19 IS: Nettirasismista halutaan kovempia rangaistuksia

[P]

Nyt herää huoli,että kuinka käy hommawatchin? hehän linkittelevät vain ja ainoastaan pelkkiä rasistisia kirjoituksia hömppä sivuilleen?   

Heh. Hommawachilaiset taitavat päätyä leivättömän pöydän ääreen... Järjettömillä laeilla on usein täysin älyttömiä seurauksia... 

[Sami Aario]

HS:n aiheeseen liittyvällä keskustelusivulla on yllättäen ns. sitä ihteään. Lainaus:

Johan rasismiksi tulkittiin sekin että tavalliset ihmiset ryhtyivät vaatimaan rikoksiin syyllistyneitä ulkomaalaisia karkotettaviksi Sellon joukkomurhan jälkimainingissa.

Rasismiahan se onkin. Vai mikä muka oikeuttaa sen, että niitä, jotka eivät omista tiettyä passia, saa kohdella eri tavalla? Jos halutaan potkia rikolliset pois maasta, niin sitten sen tulisi koskea kaikkia tasapuolisesti - myös Suomen kansalaisia.

[Zngr]

Jukka Relander otti tänään ansiokkaasti kantaa nettivihaan Uusi Suomi kolumnissaan Vihan Verkostot jossa hän käsittelee maahanmuuttovihaa ja internetissä vasta heränneen K. Hazard- vihan kautta naisvihaa ja vihaa ylensäkin koska VIHA.

Tämä on vihafoorumi ja te olette vihaisia.   

Vertaisryhmä vapauttaa vihan, joka pienimmillä porukoilla pysyy vielä hallinnassa. Viharyhmien verkosto ei muistuta toimivaa yhteiskuntaa, vaan enemminkin kyse on kansalaissodan sähköisestä muodosta. Sitä meidän on vastustettava.

Kansalaissota? Häh?

Peräänkuulutan myös kovasti todisteita näistä vihasivuista, viharyhmistä ja kansalaissotainternetistä. Arvelen, että Relanderin ja jonkun muun mielestä Homma-foorum saattaa täyttää vihaverkoston kriteerit, mutta jos tämä netti on nyt niin täynnä vihaa että se pitää kieltää lailla, miksi minä en ole törmännyt näihin muihin vihasivuihin ja ryhmiin sen enempää kuin internetissä nyt ylensäkään niihin on aina törmännyt? Saanko linkkejä vihasivuille, jossa käsketään vihaamaan naisia, lapsia ja maahanmuuttajia, koska en niitä löydä vaikka etsin äsken kaksi minuuttia, joka on netissä pitkä viha-aika?

Vai enkö minä vain tunnista niitä, ja kyseessä onkin se, että kaikki blogit jotka eivät edusta esimerkiksi monikulttuurista ajattelutapaa = vihaverkosto.

Ärsyttää ja vähän pelottaa asioiden kieltäminen tai sen vaatiminen, kun ne asiat on määritelty suunnilleen ei mitenkään. Kuten yllä voi havaita, mikä on toiselle vihasivusto voi olla toiselle jotain ihan muuta, ja kokemus on aika subjektiivinen.

Eihän siitäkään tule mitään, että joku viranomainen määrää mikä on kiihotusta, mikä vihaa ja mikä rasismia.

[Daemonic]

Kai tästä on jo pistetty vinkkiä ulkomaisiin medioihin? Missähän maassa on vielä sananvapaus niin hyvissä kantimissa, että kannattaa mainostaa?

[gloaming]

Pitäisikö vihdoin ja viimein rekisteröityä Facebookiin, kun kaikki merkittävä yhteiskunnallinen keskustelu ym. ilmiöt viime viikkojen uutisoinnin ja blogikirjoittelun perusteella näyttävät tapahtuvan siellä?

[Roope]

Heh. Hommawachilaiset taitavat päätyä leivättömän pöydän ääreen... Järjettömillä laeilla on usein täysin älyttömiä seurauksia...  

Ei lakiesityksen tarkoitus ole todella syyttää ja rangaista kaikkia sen rikkojia, vaan laventaa lainrikkomisen määritelmää niin, että mahdollisimman useaa voitaisiin rangaista. Kukaan ei voi pelkän lakitekstin perusteella varmuudella sanoa mikä olisi lain tulkinta. Toisin sanoen syyttäjä saa lisää (mieli)valtaa.

Illmanin kaltaiset syyttäjät saavat uuden aseen käyttöönsä, mutta ei heillä ole tarvetta tai halua lähteä tukkimaan käräjäoikeudet vuosiksi eteenpäin haastamalla kaikki mahdolliset netinkäyttäjät oikeuteen. Tarvitaan vain muutama varoittava esimerkki.

Rangaistavuuden ulottaminen linkkeihin ja oikeushenkilöiden vastuuseen sekä rangaistusskaalan nostaminen peräti neljän vuoden vankeuteen panee varmaan monen firman miettimään tulenarkojen aiheiden sopivuutta keskustelupalstoilleen.

[Zngr]

Pitäisikö vihdoin ja viimein rekisteröityä Facebookiin, kun kaikki merkittävä yhteiskunnallinen keskustelu ym. ilmiöt viime viikkojen uutisoinnin ja blogikirjoittelun perusteella näyttävät tapahtuvan siellä?

Liity nyt ihmeessä ennenkuin se kielletään radikaalina vihaverkostona.

Voit kuitenkin pettyä jos päädyt samaan Facebookkiin kuin minä, koska omani on pitkälti vapaa yhteiskunnallisesti merkittävistä ilmiöistä ja vihasta, ja itseasiassa hieman omituisesti ainoat vihaan liittyvät Facebook -linkit ja jutut mitä minä näen, liittyvät jotenkin siihen, että netissä ja Facebookissa on liikaa vihaa joka jonkun lehtiuutisen mukaan tai kolumnistin mielestää pitää kieltää

[pw]

Toivottavasti lakiesitys ei mene läpi.

Se menee ilman muuta läpi. Siinä vaiheessa kun lakialoitteita tuodaan julkisuuteen, ne on kulisseissa jo lukkoonlyötyjä. Käytännössä eduskunnan äänestystuloskin on jo tiedossa. Jykäboy, urpolainen ja kuusysi ovat antaneet siunauksensa(ja tietysti De Röda ja kommunistit joita nyt ei tarvitsisi edes mainita). Persut lienee taaskin ainoa kysymysmerkki.

Tässä on nyt Demlalla todellakin ase jolla maahanmuuttokritiikiltä katkaistaan siivet täydellisesti. Neljän vuoden linnatuomio on sellainen uhkatekijä että se hiljentää nettiforumit, blogit ja medioiden kommentointiketjut varmasti. Esimerkiksi yksikään verkkomedia ei ota sellaista riskiä että sen kommentointiraidoista langetettaisiin kiinteitä vankeustuomioita. Ja yhteisöt kun otetaan lain piiriin niin saadaan ajettua alas Muutoksen ja Homman kaltaiset viritykset.

Voisin lyödä aika paljosta vetoa ettei Hommaforumia ja Halla-ahon scriptaa ole olemassa enää vuoden kuluttua. Lisäksi voisin lyödä vetoa siitä että aika moni täällä kirjoittava aktiivi on saanut haastelapun kouraansa sen vuoden sisällä.

Lain epäloogisuuksilla tai ristiriitaisuuksilla ei ole mitään merkitystä enää siinä vaiheessa kun pykälät on printattu lakikirjaan. Ase on olemassa ja sitä voi käyttää niin mielivaltaisesti kuin kulloisessakin tapauksessa tarve vaatii. Jos tarve on suuri(näkyvä kriitikko pitää mestata tai tehdä tärkeä ennakkotapaus pelotteeksi) käytetään asteikon yläpäätä, keskivertonobodyja voidaan tuomita perinteisillä päiväsakoilla. Ihan miten demla kulloinkin parhaaksi näkee.

Täydellistä. Nerokasta. Palikat loksahtelevat kohdilleen kuin kello.

Kuka vielä haukkuu suvaitsevaistoa tyhmäksi tai huonosti organisoiduksi?

[Machine Head]

Täällä vilisee sellaisia sanoja ettei tällainen ääri-ihminenkään kaikkea ymmärrä.
Haluaisin opiskella sisäpiirihuumoria

Voisiko joku laatia Suomi-Homma-Suomi sanakirjan?

[Antti Tulonen]

Täällä vilisee sellaisia sanoja ettei tällainen ääri-ihminenkään kaikkea ymmärrä.
Haluaisin opiskella sisäpiirihuumoria

Voisiko joku laatia Suomi-Homma-Suomi sanakirjan?

http://hommaforum.org/index.php/topic,31.msg72.html#msg72

[myötäjuoksija]

rikosnimike soveltuu muun muassa linkkien avaamiseen rasistista kiihottamista sisältäville internetsivuille.

Tarkoittaakohan tuo nyt suomeksi että "rikosnimike soveltuu mm. rassistisivujen linkittämiseen?" Itselleni kyllä linkkien avaaminen ja linkittäminen ovat kaksi eri asiaa.

Näyttää työryhmä tietävän mistä puhuu.

Veikkaanpa, että mikäli tuollainen isovelilaki juntataan läpi, alkaa seuraavaksi kiertoilmaisujen kriminalisointi. Juu nou: änkeri, rikastaja, kultamuna etc.

[requiem]

Varoitus - seuraavissa linkeistä löydettävissä ilmeisesti sitä tulevaa "rasismia".

Aziz The Combat Fighter
Hyvää Ruotsalaisuuden Päivää
Nunnukamiehet
Mannet korjaa autoa

Asiaa valmistelleet poliitikot ja virkamiehet ovat todellisuudesta irtaantuneita aivottomia idiootteja, jotka eivät tajua asiasta yhtään mitään. Joutuisinko mahdollisesti linkittämistäni videoista tuomiolle, vai joutuisiko sinne Google? Tämä viimeistään todistaa, että asian valmistelleet osapuolet eivät tajua asiasta yhtään mitään.

[acc]

<i>Rasistisia rikoksia koskeviin säännöksiin suunnitellaan tiukennuksia. Oikeusministeriön työryhmä esittää lakiin muutoksia, jotka mahdollistaisivat erityisesti nettirasismiin puuttumisen nykyistä ankarammin.</i>


Oleellista on, että nykyinen valtakoneisto tyytyy estämään vain oireita ja tukee itse taudin yltymistä.

Valtakoneisto yrittää vaientaa keskustelua ja kriminalisoida mielipiteiden esittämistä. Näin se tekee siksi, että sen poliittinen agenda ei kestä sananvapautta.

[Roope]

Hesarin nettisivuilla uusi pitempi versio uutisesta:

Nettirasismia ja viharikoksia halutaan kitkeä uusilla säännöksillä

Rasistisia rikoksia tahdotaan kitkeä nykyistä pontevammin. Oikeusministeriön työryhmä esittää, että rasismin ohella muutkin vaikuttimet voisivat olla peruste tuomion koventamiselle.

Esimerkiksi pahoinpitelystä seuraisi tavallista ankarampi rangaistus, jos tekijää on ärsyttänyt uhrin sukupuolinen suuntautuminen, vammaisuus, uskonto tai elämänkatsomus.

Rasistinen vaikutin on ollut koventamisperusteena jo vuodesta 2002. Työryhmän mukaan poliisi kirjaa rasistisia motiiveja ylös varsin usein, mutta oikeuden tuomioissa ne harvemmin näkyvät.

"Motiivista on usein vaikea saada näyttöä. Voimassa oleva säädös on tulkinnanvarainen ja siksi ongelmallinen, sanoo työryhmän jäsen", valtionsyyttäjä Mika Illman.

Työryhmä luovutti mietintönsä oikeusministeri Tuija Braxille (vihr.) tiistaina Helsingissä.

Työryhmä ehdottaa lakiin myös muutoksia, jotka helpottaisivat internetin rasismiin puuttumista. Laissa tehtäisiin selväksi, että pelkkä nettilinkin tarjoaminen rasistisille sivuille voi olla kiihottamista kansanryhmää vastaan.

Lakiin lisättäisiin uusi rikosnimike törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan. Sellaiseksi voitaisiin katsoa esimerkiksi yllyttäminen joukkotuhontaan tai terroristisessa tarkoituksessa tehtyyn tappoon.

Törkeä kiihottamisrikos toisi enimmillään neljä vuotta vankeutta. Nykyään kiihottaminen kansanryhmää vastaan voi tuoda korkeintaan kahden vuoden tuomion.

Rasistisia väitteitä esitetään netissä paljon erityisesti keskustelupalstoilla, joissa keskustelijat voivat revitellä nimimerkkien suojissa. Esimerkiksi Sellon ampumistapaus sai aikaan rasististen viestien vyöryn.

Braxin mukaan lausuntokierroksella onkin pohdittava sitä, miten keskustelupalstojen pitäjien vastuuta selvennettäisiin. Lehdet ovat vastuussa verkkosivuistaan, mutta niin sanotuilla vapailla sivustoilla käydään vilkkaita keskusteluja, joista ketään ei yleensä saada vastuuseen.

"Mitä pitäisi tehdä yhteisöille, jotka eivät poista rasistisia viestejä, vaikka niitä toistuvasti kehotetaan siihen", kysyy Brax.

Esityksen mukaan myös yhteisö voisi joutua vastuuseen rasistisesta rikoksesta, kuten kiihottamisesta tai syrjinnästä. Tällöin rangaistus olisi yhteisösakko.

Lainsäädäntöneuvos Ilari Hannulan mukaan rasistiset asenteet voivat helposti nostaa päätään varsinkin laman aikana.

"Viharikokset ja rasismi ovat kasvussa. Asenteisiin on syytä vaikuttaa kaikilla tasoilla, myös rikoslaissa", sanoo Hannula.

Työryhmä muistuttaa, ettei sananvapautta saa polkea rasismin vastustamisen nimissä. Laissa pitää täsmentää ne alueet, joilla sananvapaus on erityisen suojattu. Näitä ovat tiede ja taide sekä ajankohtaisten ja historiallisten tapausten selostaminen.

"Toimittajan saattaminen vastuuseen muiden antamista haastattelulausunnoista voi vaarantaa sananvapauden käyttämistä ja estää keskustelua yhteiskunnallisesti merkittävistä asioista", työryhmä toteaa.

Työryhmän esittämät uudistukset on tarkoitus saada voimaan ensi vuoden kevääseen mennessä. Uudistuksilla Suomen lainsäädäntö saataisiin vastaamaan EU:ssa tehtyjä ratkaisuja.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Nettirasismia+halutaan+kitke%C3%A4+uusilla+s%C3%A4%C3%A4nn%C3%B6ksill%C3%A4/1135252244859

FAKTA: Rasistisista kirjoituksista tuomitaan harvoin

- Kiihottaminen kansanryhmää vastaan on tuonut tuomioita harvakseltaan.

- Perussuomalaisten kaupunginvaltuutettu Jussi Halla-aho herätti runsaasti huomiota blogikirjoituksellaan, jossa ohikulkijoiden ryöstely ja verovaroilla loisiminen arvioitiin yhden kansanryhmän erityispiirteeksi. Syyte kiihottamisesta kansanryhmää vastaan kaatui käräjäoikeudessa viime syksynä. Halla-aho tuomittiin sen sijaan uskonrauhan rikkomisesta, koska hän yhdisti islamin pedofiliaan.

- Kemiläismies sai viime joulukuussa hovioikeudessa 40 päiväsakkoa kirjoittelusta Suomi24-keskustelupalstalla. Hän piti kirjoituksissaan pakolaisiin kohdistuvaa väkivaltaa hyväksyttävänä ja vertasi pakolaisia eläimiin.

- Tamperelainen Seppo Lehto ja hänen rikoskumppaninsa saivat vankeutta lukuisista internetissä esitetyistä herjauksista kesällä 2008. Tuomitut halvensivat blogspot-sivuillaan värillisiä, venäläisiä, islaminuskoisia sekä useita nimeltä mainittuja henkilöitä kuten presidentti Tarja Halosta.

- Sanomalehti Uusimaan toimituspäällikkö ja porvoolaismies saivat käräjäoikeudessa sakkoja juutalaisia solvaavasta mielipidekirjoituksesta tammikuussa 2007. Kirjoittaja esitti, että kolmannen valtakunnan juutalaisiin kohdistama joukkotuho oli hyväksyttävää ja toivottavaa.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Rasistisista+kirjoituksista+tuomitaan+harvoin/1135252258217

Braxin mukaan lausuntokierroksella onkin pohdittava sitä, miten keskustelupalstojen pitäjien vastuuta selvennettäisiin. Lehdet ovat vastuussa verkkosivuistaan, mutta niin sanotuilla vapailla sivustoilla käydään vilkkaita keskusteluja, joista ketään ei yleensä saada vastuuseen.

"Mitä pitäisi tehdä yhteisöille, jotka eivät poista rasistisia viestejä, vaikka niitä toistuvasti kehotetaan siihen", kysyy Brax.

Brax sekoittaa propagandistisesti yksityishenkilön kehotuksen ja laissa määritellyn kehotuksen ja antaa ymmärtää, että nettisivustoilla rikottaisiin lakia.

Ei Brax tai vähemmistövaltuutettu tai kukaan mukaan voi käskeä ketään poistamaan yhtään mitään ilman oikeuden määräystä. Tiettävästi ei ole yhtään suomalaista yhteisöä, joka olisi kieltäytynyt noudattamasta oikeuden antamaa määräystä poistaa laiton materiaali saatavilta.

[P]

Toivottavasti lakiesitys ei mene läpi.

Se menee ilman muuta läpi. Siinä vaiheessa kun lakialoitteita tuodaan julkisuuteen, ne on kulisseissa jo lukkoonlyötyjä. Käytännössä eduskunnan äänestystuloskin on jo tiedossa. Jykäboy, urpolainen ja kuusysi ovat antaneet siunauksensa(ja tietysti De Röda ja kommunistit joita nyt ei tarvitsisi edes mainita). Persut lienee taaskin ainoa kysymysmerkki.

Tässä on nyt Demlalla todellakin ase jolla maahanmuuttokritiikiltä katkaistaan siivet täydellisesti. Neljän vuoden linnatuomio on sellainen uhkatekijä että se hiljentää nettiforumit, blogit ja medioiden kommentointiketjut varmasti. Esimerkiksi yksikään verkkomedia ei ota sellaista riskiä että sen kommentointiraidoista langetettaisiin kiinteitä vankeustuomioita. Ja yhteisöt kun otetaan lain piiriin niin saadaan ajettua alas Muutoksen ja Homman kaltaiset viritykset.

Voisin lyödä aika paljosta vetoa ettei Hommaforumia ja Halla-ahon scriptaa ole olemassa enää vuoden kuluttua. Lisäksi voisin lyödä vetoa siitä että aika moni täällä kirjoittava aktiivi on saanut haastelapun kouraansa sen vuoden sisällä.

Lain epäloogisuuksilla tai ristiriitaisuuksilla ei ole mitään merkitystä enää siinä vaiheessa kun pykälät on printattu lakikirjaan. Ase on olemassa ja sitä voi käyttää niin mielivaltaisesti kuin kulloisessakin tapauksessa tarve vaatii. Jos tarve on suuri(näkyvä kriitikko pitää mestata tai tehdä tärkeä ennakkotapaus pelotteeksi) käytetään asteikon yläpäätä, keskivertonobodyja voidaan tuomita perinteisillä päiväsakoilla. Ihan miten demla kulloinkin parhaaksi näkee.

Täydellistä. Nerokasta. Palikat loksahtelevat kohdilleen kuin kello.

Kuka vielä haukkuu suvaitsevaistoa tyhmäksi tai huonosti organisoiduksi?

Noihan tuo on kuten kirjoitit. Lain läpimeno on käytännössä varmaa, sillä kabineteissa nuo neuvotellaan. Äänestys salissa Arkadianmäellä on sitten teatteria toopeille.

Huonosti organisoitua illmanistinen fraktioni ei ole, tyhmää kyllä. Lakien säätäminen, joissa ylitetään kohtuus ja oikeudenmukaisuus saa aikaan pelottavia vastaliikkeitä kansassa. Kun tuo yhdistetään tulevaan talouskurimukseen, voi muutos olla todella käsillä 2011. Tätä eivät osaa ymmärtää. On ihan asiallista puhua tyhmyydestä. Älykäs tietää mihin lopettaa mielivalta, jottei rahvas pillastu liikaa.

[P]

<i>Rasistisia rikoksia koskeviin säännöksiin suunnitellaan tiukennuksia. Oikeusministeriön työryhmä esittää lakiin muutoksia, jotka mahdollistaisivat erityisesti nettirasismiin puuttumisen nykyistä ankarammin.</i>


Oleellista on, että nykyinen valtakoneisto tyytyy estämään vain oireita ja tukee itse taudin yltymistä.

Valtakoneisto yrittää vaientaa keskustelua ja kriminalisoida mielipiteiden esittämistä. Näin se tekee siksi, että sen poliittinen agenda ei kestä sananvapautta.

Olet löytänyt sen punaisen langan. Ja jokainen historiaa tunteva ymmärtää mitä moisesta ponnistelusta lopulta seuraa. Yritys on yhtä järkevä kuin yrittää padota Golf-virta.

[Iloveallpeople]

Toivottavasti tuo laki tulee olemaan taannehtiva.

[Luotsi]

Enpähän muuta sano kuin uudistan viimevuotisen kommenttini Hommaforumin palvelimen siirrosta USAsta Suomeen: harkitsematon teko. Juurikin nyt puheenaiheena olevasta syystä.

[Siiseli]

Kannatan tätä. Rasismi on pahasta.

[Batman]

Perustuslaissa sanotaan mm: Sananvapauteen sisältyy oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä.

Jos Braxin ja demlakoplan havittelema nettipalstan pitäjän tai jopa nettioperaattorin rikosvastuu jonkun satunnaisen kirjoittajan viestien sisällöstä toteutuu, merkitsee se käytännössä netin ennakkosensuuria, luki perustuslaissa mitä hyvänsä.

Joillekin "laillisuusvalvojille" on näköjään aivan yhdentekevää, toteutuvatko perustuslakiin kirjatut kansalaisoikeudet tosielämässä.

[ämpee]

"Työryhmä ehdottaa lakiin myös muutoksia, jotka helpottaisivat internetin rasismiin puuttumista. Laissa tehtäisiin selväksi, että pelkkä nettilinkin tarjoaminen rasistisille sivuille voi olla kiihottamista kansanryhmää vastaan."

Siinähän tuo on boldattuna, muuta heillä ei ole.
Tuo epämääräinen lainkohta kiihottumisesta, josta tähän mennessä on kiihottunut pelkästään syyttäjä, on se ainoa ase jota käytetään.

Tuosta laumasta joka yrittää viritellä Suomen lakia vieläkin mielivaltaisempaan suuntaan, ei löydy yhtäkään täysipäistä ihmimistä kertomaan mitä on rasismi.

Tuon älykääpiö-porukan yhdeltäkään jäseneltä ei onnistu rasismin määrittely, vaikka juuri se olisi kaikkein tärkeintä rasismi-rikosten tunnistamisen kannalta, tuo älykääpiö-porukka pelkästään jahtaa heidän mielipiteitään vastaan olevia mielipiteiden haltioita.

Suurempia rikollisia meillä on ollut harvemmin julkisissa viroissa kuin on tilanne tänäpäivänä.

[Veli Karimies]

Aivan käsittämätöntä shittiä!!

Mm.

Rasistisesta motiivista tehdyt rikokset ovat jo nykyisin Suomessa rangaistavia ja rasistinen vaikutin voidaan ottaa huomioon rangaistusta koventavana perusteena.

Mokumotiivistakin tehdyt rikokset ovat rangaistavia, koska hei, NE OVAT RIKOKSIA!!!! 

Ja mitä itse tuohon lakiin tulee, tämän lain tarkoitus on ihan selkeästi estää tiedonkulkua eikä mitään muuta. Tervetuloa pohjois-Korean ja Kiinan malli. Tervetuloa!!

[Roope]

Enpähän muuta sano kuin uudistan viimevuotisen kommenttini Hommaforumin palvelimen siirrosta USAsta Suomeen: harkitsematon teko. Juurikin nyt puheenaiheena olevasta syystä.

Tämän lakiesityksen mennessä läpi ei ole syytteiden kannalta väliä missä palvelin fyysisesti sijaitsee. Toisaalta minulle on epäselvää, antaako lakiesitys sittenkään mahdollisuutta puuttua kovin helposti muun kun yrityksen pyörittämän keskustelupalstan tai nettilehden toimintaan. Joku lakihenkilö voisi kommentoida.

[Lemmy]

Asiaa ei ole selvästikään mietitty mm. hypertekstilinkkien osalta loppuun asti. Linkkiketjut ovat teoriassa äärettömän pitkiä. Nyt esitetään, että vastuu linkitetystä aineistosta matkustaa linkkiketjuja pitkin linkittäjälle, joka ei kuitenkaan ole osallistunut linkitetyn aineiston tuottamiseen. Mitään järkeä tällaisessahan ei ole.

Niin joo, ja hyvä pointtihan on myös se, että mistä linkittäjä tietää onko sen alkuperäisen sivun sisältö muuttunut?

Jos linkki vei vaikka viisi vuotta sitten kissankasvatussivuille, mutta ne suljettiin ja natsit hommasivat osoitteen käyttöönsä, niin kaikki olemassaolevat linkit keskustelupalstoilla tai missä tahansa muuttuvat linkeiksi natsisivuille...

Tuohan on vanha temppu, jos on ollut jokin "hauska kuva" joka on linkitetty jollekin sivulle ja liikenne on paisunut liian isoksi on sieltä tullut goatsea. Eli mistä oikeastaan voi linkistä tietää mitä siellä on linkityshetken jälkeen? Vai haastaako Brax Googlen oikeuteen koska kaikki linkit löytyvät kuitenkin sieltä?

[Enni]

Ei taas voi ajatella, kuin että mitä helvettiä. Päättäjillä on todella prioriteetit kohdallaan.

Miettikääpä, jos sama määrä tarmoa kohdistettaisiin vaikkapa nettipalstoilla, chateissa yms. sosiaalisissa verkostoissa/medioissa nuoria lapsia ja tyttöjä vaanivien sairaiden ahdistelijoiden ja muiden vastaavien seksirikollisten käräyttämiseksi ja kiinnisaamiseksi.

Miettikääpä.

[Lemmy]

Shakespeare oli oikeassa:

DICK.
The first thing we do, let's kill all the lawyers. 

2. Henry VI 1590

[Jaakko Sivonen]

Yhä uusia askelia kohti kiinalaismallista yhteiskuntaa. Lainsäätäjien tavoitteena on luoda pelon ilmapiiri, jossa kansalaiset eivät uskalla ilmaista mielipidettään. Mielipiteensä ilmaisevat toisinajattelijat saattavat joutua oikeuteen. Termi "rasismi" määritellään hallitsevien tahojen etujen mukaisesti niin, että sillä voidaan lyödä henkilöitä, joilla ei tosiasiassa ole mitään tekemistä rasismin kanssa.

Demlalaiset ja vastaavat aatetoverit ovat ilmeisesti sitä mieltä, että ainoastaan suomalainen voi syyllistyä "rasismiin", mutta ei koskaan ulkomaalaistaustainen. Siten he luultavasti luokittelevat rasistisiksi rikoksiksi kaikki rikokset, joissa asianomistaja on ulkomaalaistaustainen, riippumatta motiiveista. Vastaavasti tekoja, joissa ulkomaalaistaustainen esimerkiksi pahoinpitelee suomalaisen ei luokitella rasistisiksi, vaikka taustalla saattaisi ollakin rasismi suomalaisia kohtaan.

Oliko Shkupollin teko rasistinen? Jos tekijä olisi ollut suomalainen ja uhrit ulkomaalaistaustaisia, emme takuulla olisi kuulleet tarinoita "tyypillisestä parisuhdeväkivallasta" ja "laajennetusta itsemurhasta", kuten olemme nyt kuulleet.

Tuskin kuluu päivääkään ilman, että valtalehdistössä tai YLE:ssä kiihotettaisiin suomalaisia vastaan väittämällä, että suomalaiset olisivat jotenkin geneettisesti väkivaltaisia tai, että suomalainen kulttuuri olisi jotenkin alempiarvoinen. Demlalaisten mielestä se ei ole rasismia, mutta rasismia on kylläkin, jos sellaisen tekstin kopioi sanasta sanaan vaihtaen ainoastaan suomalaiset johonkin muuhun kansaan.

Muistutus aidosta rasismista Helsingin kaupunginhallinnossa: kaupunki syrjii suomalaisia työnhaussa etnisen taustan perusteella linjaamalla, että vähemmän pätevä ulkomaalaistaustainen on palkattava mieluummin kuin pätevä suomalainen: http://cms.hommaforum.org/index.php?option=com_content&view=article&id=99:kaikki-ovat&catid=4:paeivaen-sitaatti&Itemid=14

[PaulR]

Nyt ä-k-k-i-ä ennen kuin laki tulee voimaan!1

http://www.yle.fi/

Ajattelin jättää mediamaksun maksamatta. Katsotaan miten käy.

[Luotsi]

Enpähän muuta sano kuin uudistan viimevuotisen kommenttini Hommaforumin palvelimen siirrosta USAsta Suomeen: harkitsematon teko. Juurikin nyt puheenaiheena olevasta syystä.

Tämän lakiesityksen mennessä läpi ei ole syytteiden kannalta väliä missä palvelin fyysisesti sijaitsee.

On sillä. USAssa ei Suomen lakeja kovin korkeaan arvoon noteerata eivätkä sikäläiset viranomaiset anna virka-apua suomalaisille tällaisissa tapauksissa. Esitutkinta voidaan siis aloittaa, mutta se jää nuolemaan näppejään koskapa USA ei luovuta tarpeellisia tunnistetietoja eli käytännössä IP-osoitteita. Ymmärtääkseni täkäläiset poliisit eivät enää edes tee virka-apupyyntöjä "kansankiihoitus" tms. pykälien nojalla, apua kun ei Amerikasta tipu.

[PaulR]

Vanhanen: Länsimaat voisivat ottaa oppia Kiinasta tehokkuudessa
Pääministeri Matti Vanhasen (kesk) mukaan länsimaat voisivat ottaa oppia Kiinasta, jossa on tiukka keskushallinto ja jossa asiat tapahtuvat nopeasti, kun kommunistipuolue niin päättää.

http://www.hs.fi/keskustelu/thread.jspa;jsessionid=77EB725A4F671B39D1527CAA51D98C67.forums1?threadID=183040&messageID=3283683&