Suuri spagettivapaa uskonto/ateismiketju

[Tunkki]

No eipä oikeastaan, samanlaista "siipeilemistä" se on...

Kaikel viisii Itse jouduin joku vuosi sitten kummiksi koska olin nykyisen kummipoikani vanhempien ainoa kirkkoon kuuluva tuttava.

[nabla]

Kun kaikki ovat taas innoissaan eroamassa kirkosta niin kehotan eroajia olemaan niin suoraselkäisiä etteivät liity takaisin kirkkoon esimerkiksi kirkkohäiden takia (joiden jälkeen tietysti taas erotaan). Sellaisella toiminnalla saa itselleen siipeilijän maineen.

Yhteinen taival ei näytä lupaavalta jos toinen on eronnut kirkosta ja toinen vaatii kirkkohäitä.
Kirkkohäät ovat lähinnä tyhmien naisten haave tai vanhoillisten vanhempien painostava toive. Molemmat tapaukset säälittäviä.

karri:

No en minä ainakaan saanut kun liityin kummipojan takia.

Liityitkö todella? Osittaa uskomatonta selkärangattomuutta ja kummipojan vanhemmilta tyhmyyttä jos he vaativat sitä.

[Karri]

Liityitkö todella? Osittaa uskomatonta selkärangattomuutta ja kummipojan vanhemmilta tyhmyyttä jos he vaativat sitä.

Kirkko sitä vaatii. Mitä tulee selkärangattomuuteen, niin kuten isä-ukko tapas sanoa; sulla on pää vaan sen takia että selkäranka ei valu housuihin.

[Ullanlinna]

Vittuillessani eroan vasta ensi vuonna ja liityn sitten Kirkkoon johon voi maksaa enemmän.

Näin.

[Enni]

Eroakirkosta.fi:n sivuilta käy ilmi että viime aikoina kirkosta on eronnut paljon ns. konservatiiveja. Siis niitä oikeasti uskovia, jotka eivät ole tyytyväisiä siihen, että ev.lut. kirkko on korvannut Raamatun Vihreiden puolueohjelmalla. Varsinkin vanhemmat eroajat ovat tällaisia.

Ev.lut kirkolla ei ole enää uskonnon kanssa mitään tekemistä vaan se on puhdas poliittinen toimija, joka myy vanhat arvonsa yksi kerrallaan.

Tämän takia itsekin erosin kirkosta tämän vuoden aikana. Kyse ei ole niinkään välttämättä (itsekin vielä koitan selvittää tätä) kirjaimellisesta uskon puutteesta, mutta siitä että kirkon toiminta ottaa niin kovasti pannuun.

Mihin ikinä haluankin uskoa, jos haluan uskoa, ei riipu/ei tule riippumaan siitä, maksanko kirkollisveroa vai en.




Tuli mieleen tämä biisi.

http://www.youtube.com/watch?v=rov3pV9PsRI

[requiem]

Itse aikanaan yksinkertaisesti siitä syystä, ettei uskoa vain yksinkertaisesti ollut. Tälläkään hetkellä minulla ei ole mitään uskoaan harjoittavia yksilöitä kohtaan, kritiikki tältä suunnalta suuntautuu yksinomaan evankelisluterilaisen kansankirkon instituutiota kohtaan. Tämän instituution keskeinen tavoite kun tuntuu olevan hengellisyyden, kannatuksensa ja valtansa ylläpitäminen kaikin mahdollisin keinoin, ja samalla se myös rohkaisee muita, arvoiltaan yhteiskuntaamme mahdollisesti sopimattomia uusia uskonnollisia tahoja toimimaan samoin, ts. hakemaan yhteiskunnallista hyväksyntää ja vaikutusvaltaa.

Evankelisluterilaisesta kirkosta eroaminen ei ole eroamista uskostaan, se on eroamista instituutiosta ja tämän instituution ajamista asioista. Ennen omaa eroamistani tulin kyllä pohtineeksi kyseisen instituution myös oikeasti yhteiskuntaa hyödyttävää toimintaa, mutta vaakakupin eroamisen puolelle painoi uskon puuttumisen lisäksi myös evankelisluterilaisessa kirkossa vallalla oleva yhteiskunnallinen missio.

[nabla]

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2008/10/15041

Suomen evankelisluterilainen kirkko on kerännyt jättiomaisuuden. Tuloilla mitattuna kirkko nousee kirkkaasti sadan suurimman yrityksen joukkoon Suomessa.

Tiedot käyvät ilmi yhteen lasketuista tilinpäätös- ja tasetiedoista.

Vuonna 2007 kirkon varallisuuden tasearvo oli noin kolme miljardia euroa.

Summasta oli peräti 800 miljoonaa euroa likvidejä kassavaroja, josta oli käteistä 255 miljoonaa ja 542 miljoonaa euroa oli kiinni erilaissa osakkeissa, osuuksissa ja arvopapereissa.

Vastaavan kokoiset taseet löytyvät muun muassa SOK:lta, SanomaWSOY:ltä ja Rautaruukilta.

Kirkoltahan sitä rahaa löytyisi realisoitavaksi tietelle, tutkimukselle ja nuorisotyöhön.

Voisi lisätä muutos 2011 agendaan.

[Sami Aario]

Ja muistakaapa ateistit että te ette ole yhtään mitään muhameteille. Mikä on teidän aseenne?

Pyhäinhäväistys, jumalanpilkka ja viiltävä sarkasmi.

[Juki]

Ja muistakaapa ateistit että te ette ole yhtään mitään muhameteille. Mikä on teidän aseenne?

Pyhäinhäväistys, jumalanpilkka ja viiltävä sarkasmi.

Kaksoistornitkin sortuivat vain siksi, että mokomat vatipäät saivat mitä tilasivat: jättivät kirkollisveronsa maksamatta. Mutta kylläpä Ahmetti aivan häkeltyy, kun selviää, että joku kristitty on maksanut kirkollisveronsa. "Very bad gun, oiekin paha ase!" tuumii ahmed, ja jatkaa: "Allah, miksi minut hylkäsit! Itsemurhapommitus alkoi aivan kuten oli suunniteltu, mutta se vero! Mycket ont weapon!"

[Jepulister]

Suosittelen itsekin kaikille kirkosta eroamista, jos vielä ette ole sitä tehneet. Omat syyni olivat pitkälti samoja, joita monet edellä ovat kertoneet. Nykyään evankelis-luterilainen kirkko on pelkkä populistinen käenpoikaorganisaatio, joka keskittyy peesailemaan oletettua yleistä mielipidettä. Toisella kädellä se nakertaa hyvinvointiyhteiskunnan kantokykyä sabotoimalla oleskeluoikeudettomien palauttamista kotimaihinsa, toisella kädellä vaatii lisää rahaa itselleen ja omille tavoitteilleen.

Siitäkin olen samaa mieltä muutamien muiden kirjoittajien kanssa, että uskominen ei vaadi kirkkoon kuulumista.

Ja tietenkin jos havaitsee pärjäävänsä ihan hyvin ilmankin sellaista kuvitelmaa, että kaikki sellaiset ilmiöt, joihin ei itse tiedä kattavaa selitystä, ovat jonkun henkiolennon tekosia, ja hyväksyy tosiasiana oman tietämyksensä epätäydellisyyden, ehkä siinäkin on jo riittävästi syytä nostaa kytkintä.

[Petrus]

Kiitos muistutuksesta. Oli jo pidemmän aikaa ollut tarkoitus erota kirkosta ja nyt se tuli viimein tehtyä.

[Machine Head]

Vakaassa harkinnassa on kirkon vaihto ev.lut. kirkosta ort. kirkkoon. Jokainen saa itse päättää mitä kirkkoa tai uskontoa kannattaa mutta ort. kirkko on vielä originaaleja mikä ei mukaudu ihmisten mukaan vaan on vakaa ja kasvava. Toistaiseksi ort. kirkossa ei ole muita sooloilijoita kuin isä Mitro, tietääkseni. Ja hänkin on saanut ukaasin asiasta. Toivottavasti hän palaa juurilleen pian.
Asiat joihin Jumalanpalvelija ei saa ottaa kantaa ovat: politiikka, bisnes, yksilön seksuaalisuus, yksilön yksilölliset muutkin ominaisuudet.

yst.terv. Karjalan jälkeläinen
www.ort.fi

P.S. Ev.lut. kirkon jäsen joutuu vielä hautapaikkansa ostamaan kirkollisveron(verolla lunastetaan taivaspaikka) lisäksi kuin ateisti tai kirkkoon kuulumaton. Onko se oikein? Ja muistakaapa ateistit että te ette ole yhtään mitään muhameteille. Mikä on teidän aseenne?

Voisiko yksi vaihtoehto olla jehovantodistajat?
Olen joskus kuullut jt:ista sanottavan että he ovat ateistin ja kristityn fuusio

[ikuturso]

Mietin pitkään kirjoitanko tämän, mutta kirjoitin kuitenkin.
Täällä kirkko yhdistetään jatkuvasti hallintoon ja byrokratiaan, ja todetaan
että uskova ei hallintoa tarvitse. Entäs ihmisiä lähellä olevat kirkon työntekijät ja kirkkorakennukset?

Jos joku ajattelee, että käytän liikenneonnettomuutta jonkinlaisena keppihevosena, niin lopettakoon lukemisen tähän. Tapaus on tuore ja monille arka, mutta kertoo kirkon roolista hyvin paljon.

Lehdissä on kirjoitettu hiljan sattuneesta kolmen nuoren kuoleman vaatineesta liikenneonnettomuudesta. Onnettomuuden jälkeen sunnuntaina järjestettiin kahden kunnan kirkoissa hartaus- ja hiljentymistilaisuus, johon suhteellisen pienistä kunnista osallistui yli sata henkeä kumpaankin. Tieto tilaisuuksista levisi tekstareina, suullisena tietona ja facebookissa (lehtitietojen mukaan) Missään virallisemmassa mediassa näistä ei ehditty ilmoittamaan. Kirkon ovella ei uskoakseni pyydetty todistusta kirkollisveron maksusta, vaan tilaisuus oli avoin kaikille jotka kokivat sellaista tarvitsevansa.

Myös arkkiateisti Richard Dawkins korostaa kirkon ja uskonnon merkitystä lohdun antajana. Tätä hän ei ole missään vaiheessa kiistänyt, vaikka haluaisi toisaalta lopettaa koko kirkon. Yhteiskunnan esim. terveyskeskuksissa ja kouluilla järjestämä kriisiapu on myös tärkeää, mutta onko sellaisenaan riittävää? Spontaani kollektiivinen tilaisuus ja kokoontumispaikka, jonne voi ystävien kanssa kokoontua suremaan ja kuuntelemaan lohdutuksen sanaa tai vain hiljentymään on arvo sinänsä.

Etenkin maaseudulla kirkon työ asukkaiden keskellä on hyvin erilaista kuin kirkon politiikka ja hallinto. Monet kirkon hallintotehtävissä olevat eivät varmaan itse edes usko varsinaiseen asiaan, vaan ovat hallinnon ammattilaisia. Näiden lausunnot ja kannanotot eivät saisi tehdä tyhjäksi sitä työtä, mitä kirkon paimenet kentällä tekevät. Jos Veli laittaa näin joulun alla ukaasin erota kirkosta, niin minä heitän toisen ukaasin:

Käykää adventtisunnuntain kirkossa tai Joulukirkossa. Istukaa ja hiljentykää. Joulu on tulossa. Jos saarnassa sana Jumala ei tunnu omalta, korvatkaa se sanalla maailma. Miettikää minkä mahdollisuuden maailma on teille antanut kun olette syntyneet. Jos sana Jeesus tökkii, korvatkaa se sanalla lähimmäiset, ystävät tai ihmiset. Miettikää ystäviänne joiden puoleen voitte kääntyä kun tarvitsette apua tai kenelle voitte itse apuanne tarjota. Miettikää vaikka Hommalaisia, jos muita ette keksi.

Hyvää Joulun odotusta kaikille

-i-

[sr]

Ittelleskö v--tuilet? Saahan tuota.

Ei kun ateisteille. Makselen veroa kahdelle Kirkolle yhtä aikaa koska se nyt vain on oikeus ja kohtuus

Ok, minä voin perustaa sinulle Kirkon, johon saat maksaa myös rahojasi. Voin nimetä sen Ateistien Vitutus Kirkoksi, jos se lisää maksuhalukkuuttasi 

Aloitetaanko nyt vaikka kymmenyksestä palkastasi?

[Simo Hankaniemi]

Mietin pitkään kirjoitanko tämän, mutta kirjoitin kuitenkin.
Täällä kirkko yhdistetään jatkuvasti hallintoon ja byrokratiaan, ja todetaan
että uskova ei hallintoa tarvitse. Entäs ihmisiä lähellä olevat kirkon työntekijät ja kirkkorakennukset?

Jos joku ajattelee, että käytän liikenneonnettomuutta jonkinlaisena keppihevosena, niin lopettakoon lukemisen tähän. Tapaus on tuore ja monille arka, mutta kertoo kirkon roolista hyvin paljon.

Lehdissä on kirjoitettu hiljan sattuneesta kolmen nuoren kuoleman vaatineesta liikenneonnettomuudesta. Onnettomuuden jälkeen sunnuntaina järjestettiin kahden kunnan kirkoissa hartaus- ja hiljentymistilaisuus, johon suhteellisen pienistä kunnista osallistui yli sata henkeä kumpaankin. Tieto tilaisuuksista levisi tekstareina, suullisena tietona ja facebookissa (lehtitietojen mukaan) Missään virallisemmassa mediassa näistä ei ehditty ilmoittamaan. Kirkon ovella ei uskoakseni pyydetty todistusta kirkollisveron maksusta, vaan tilaisuus oli avoin kaikille jotka kokivat sellaista tarvitsevansa.

Myös arkkiateisti Richard Dawkins korostaa kirkon ja uskonnon merkitystä lohdun antajana. Tätä hän ei ole missään vaiheessa kiistänyt, vaikka haluaisi toisaalta lopettaa koko kirkon. Yhteiskunnan esim. terveyskeskuksissa ja kouluilla järjestämä kriisiapu on myös tärkeää, mutta onko sellaisenaan riittävää? Spontaani kollektiivinen tilaisuus ja kokoontumispaikka, jonne voi ystävien kanssa kokoontua suremaan ja kuuntelemaan lohdutuksen sanaa tai vain hiljentymään on arvo sinänsä.

Etenkin maaseudulla kirkon työ asukkaiden keskellä on hyvin erilaista kuin kirkon politiikka ja hallinto. Monet kirkon hallintotehtävissä olevat eivät varmaan itse edes usko varsinaiseen asiaan, vaan ovat hallinnon ammattilaisia. Näiden lausunnot ja kannanotot eivät saisi tehdä tyhjäksi sitä työtä, mitä kirkon paimenet kentällä tekevät. Jos Veli laittaa näin joulun alla ukaasin erota kirkosta, niin minä heitän toisen ukaasin:

Käykää adventtisunnuntain kirkossa tai Joulukirkossa. Istukaa ja hiljentykää. Joulu on tulossa. Jos saarnassa sana Jumala ei tunnu omalta, korvatkaa se sanalla maailma. Miettikää minkä mahdollisuuden maailma on teille antanut kun olette syntyneet. Jos sana Jeesus tökkii, korvatkaa se sanalla lähimmäiset, ystävät tai ihmiset. Miettikää ystäviänne joiden puoleen voitte kääntyä kun tarvitsette apua tai kenelle voitte itse apuanne tarjota. Miettikää vaikka Hommalaisia, jos muita ette keksi.

Hyvää Joulun odotusta kaikille

-i-

Ihan hyviä näkökantoja. Kirkkoon toki kannattaa kuulua, jos katsoo sen tarpeelliseksi. Itsekin vierailen kirkoissa enemmän kuin moni uskovainen, vaikka olen ateisti. Käyn myös kaikissa muissa tielle osuvissa temppeleissä, seidoilla ja muilla pyhillä paikoilla.

[Ammadeus]

Suosittelen myöhempien aikojen pyhien miesten kiljunkeittäjien seurakuntaa.

[erilainen]

Sanokaas perusteluita sille miksi erota? Itselläni on käynyt mielessä. Ei siinä kumminkaan mitään häviä. Itselläni on lähinnä ev.lut kirkon munattomuus kallistamassa eroon.

[JR]

En minä tiedä, mutta tällä palstalla ja tässä topikissa kirjoitellaan harvinaisen paljon paskaa. Eikös teille kotona opetettu, että valehteleminen on rumaa, vai oletteko oikeasti vain niin pihalla?
Nykyään ihmisillä on sellainen käsitys, että mielipiteen vapaus tarkoittaa myös sitä, että kaikilla on oikeus olla oikeassa.

[Taikakaulin]

Sanokaas perusteluita sille miksi erota? Itselläni on käynyt mielessä. Ei siinä kumminkaan mitään häviä. Itselläni on lähinnä ev.lut kirkon munattomuus kallistamassa eroon.

Ei siinä mitään häviä. Siinä säästyy rahaa, jonka voi pistää mielummin vaikka Kiva-lainoihin. Olin muuten itsekin aikeissa perustaa samanlaisen muistutus-ketjun asiasta, mutta Veli ehti ensin. Itse erosin kyseisestä organisaatiosta viides päivä tätä kuuta.

[Veli Karimies]

Muistutus niille jotka harkitsevat kirkosta eroamista. Jos eroat kirkosta tämän vuoden puolella et joudu maksamaan ensi vuoden kirkollisveroa.

Verolaput taitaa olla jo painettu, joten jos nyt eroaa, niin se ei ehtine ensi vuoden verokorttiin vaikuttamaan. Eli jos ei erikseen siihen hae muutosta jotuu ne prosentit vielä ensi vuonna maksamaan, mutta ne saa sitten parin vuoden päästä kyllä veronpalautuksena.

Eli siis mielestäsi eroakirkosta.fi valehtelee kun se kirjoitta sivuillaan Eroamalla joulukuussa säästät vuoden 2010 kirkollisveron.

[elukka]

.... ja vaikka kirkkomme olisi luopumassa protestanttisesta luterilaisuudesta ja olisi siirtymässä Ruotsin "kirkon" malliin, elukka on ja pysyy luterilaisena.

EDIT:
Täsmennän vielä, että vaikka eroaisin kirkosta, pysyn luterilaisena. Sitä paitsi vieläkin kirkossa on poliittisesti korrektien klovnien lisäksi aitoja pappeja jäljellä.

[Kullervo Kalervonpoika]

Öh? Ihan muutama vieno kysymys.

Miten nykyiseen maahanmuuttokritiikkiin mahtuu tämä jatkuva omien perinteidemme alentaminen?
Mikä on funktio?
Koko kansan paluu (kenenkään pohjimmiltaan enää tietämättömään ja Kalevalaan pohjautuvaan) muinaisuskoon vai koko kansan ateistisoiminen?
Miten vastustetaan vierasta kulttuuri-invaasiota oman kulttuurin kieltämisellä?

[Porilainen munalla]

Jos Veli laittaa näin joulun alla ukaasin erota kirkosta, niin minä heitän toisen ukaasin:

Käykää adventtisunnuntain kirkossa tai Joulukirkossa. Istukaa ja hiljentykää. Joulu on tulossa. Jos saarnassa sana Jumala ei tunnu omalta, korvatkaa se sanalla maailma. Miettikää minkä mahdollisuuden maailma on teille antanut kun olette syntyneet. Jos sana Jeesus tökkii, korvatkaa se sanalla lähimmäiset, ystävät tai ihmiset. Miettikää ystäviänne joiden puoleen voitte kääntyä kun tarvitsette apua tai kenelle voitte itse apuanne tarjota. Miettikää vaikka Hommalaisia, jos muita ette keksi.

Hyvää Joulun odotusta kaikille

Juuri niin. Ja kovan hädän tullen elämän tyrskyissä ja karikoissa nämä uhoavat käenpojatkin ovat ensimmäisinä juoksemassa, - kirkkoon - , apua hakemaan.

Meidän nykyinen kirkkojärjestelmämme ei uhkaa ketään, mutta hoitaa monia niitä tärkeitä tehtäviä joihin kunnat ja valtio eivät kykene.

[AaJii]

Eli siis mielestäsi eroakirkosta.fi valehtelee kun se kirjoitta sivuillaan Eroamalla joulukuussa säästät vuoden 2010 kirkollisveron.

Ei valehtele. Kyllä sen veron säästää, mutta jos asiaa ei erikseen päivitä ensi vuoden verokorttiin, niin vielä ensi vuonna se kuuluu ennakkopidätykseen. Mutta koska se aikanaan tulee veronpalautuksena takaisin, niin silloinhan sen on säästänyt. Sen sijaan jos eroaa vasta tammikuussa, joutuu myös maksamaan koko vuoden kirkollisveroa eikä sitä tule veronpalautuksena

[nabla]

Öh? Ihan muutama vieno kysymys.

Miten nykyiseen maahanmuuttokritiikkiin mahtuu tämä jatkuva omien perinteidemme alentaminen?
Mikä on funktio?
Koko kansan paluu (kenenkään pohjimmiltaan enää tietämättömään ja Kalevalaan pohjautuvaan) muinaisuskoon vai koko kansan ateistisoiminen?
Miten vastustetaan vierasta kulttuuri-invaasiota oman kulttuurin kieltämisellä?

Omaksutaan se mikä on rationaalista ja järkevää. Unohdetaan typerät vanhat uskomukset/tavat. Emme varmaankaan kaipaa metsän jumalille uhraamista, usko puhuviin käärmeisiin ja vetten päällä kävelevään lähi-idän osaajaan on vain seuraava unohdettava asia jota ilman varmasti pärjää aivan kuten ilman ukko ylijumalaakin. Vanhoissa tavoissa/uskomuksissa kiinni pitämiminen on ollut monen sivilisaation tuho.


En tarkoita sitä, että muslimeilla ja afrikkalaisilla olisi mitään meillä tarjota vaan sitä, vanhat perinteet/tavat eivät välttämättä ole itseisarvoisesti arvokkaita ja säilytettäviä.
Vrt. mustalaisten taikauskoiset tavat/perinteet, puhtaussäännöt ym.. Heidän pitäytymisensä epärationaalisissa tavoissa/perinteissä syy siihen miksi he eivät pärjää ilman yhteiskunnan tukea. Vielä hullumpaa on ylläpitää verovaroin harhaisia kultturiperinteitä...

Meidän suomalaisten tärkein ominaisuus/perinne on ollut kyky omaksua uusia järkeviä tapoja, naisten esim. naisten tasa-arvo toisena maailmassa.

Omien tapojen/perinteen mollaaminen on ollut vihervasemmisto"intelektuellien" omituinen reaktio. Tätä aihetta pohdittiin jossakin homman keskustelussa...en muista missä.
Spekuloitiin sen johtuvan myötähäpeän tunteesta ja sen torjumisesta joka tulee seuratessa esim. afrikkalaisia/muslimien tapakulttuureita ja uskomuksia, ja mikse mustalaisten harhaisia puhtaussääntöjä...

[JR]

Minä taas väitän, että protestanttinen moraali ja työkulttuuri on antanut meille paljon.
En minä sitä, etteikö kirkossa korjattavaa ole, ydin on terve, mutta latvasta lahoaa.

[Ammadeus]

Petos-Pakana,kohtuu biisi,muumi kun en osaa linkittää.

[Albrecht]

Tämä on käsittääkseni monikulttuurisuutta ja maahanmuuttoa käsittelevä keskustelufoorumi. Silti aina jossain vaiheessa joku ateisti tulee tänne paasaamaan, että muistakaa erota kirkosta. Mitä jos luterilainen tulisi tänne paasaamaan kirkkoon liittymisestä?

Kyllä taas kauhean moni kertonut suurella asiantuntemuksella sen, mitä kirkko on ja mitä se ei ole. Ja kuinka moni näistä asiantuntijoista on itse toiminut kirkossa, olleet sen seurakunta-aktiiveja tai opiskelleet muuten vain teologiaa? Jos onkin, niin haluaisin nähdä kunnon perustelut.

Kyllähän pk-seudun seurakunnat ja sitä myötäilevät piispat aika ikäviä konservatiivin korville puhuvat, mutta ei ne puheet ole koko totuus kirkosta. Ei kirkko ole jokin epämääräinen massa, josta tulee ikävää propangaa kaikkialta. Kirkko on ne kaikki sadattuhannet ja miljoonat kirkon jäsenet, eivätkä kirkon puhuvat päät. Seurakuntalaiset ja tavalliset luterilaiset viime kädessä kirkon määrittelevät. Eikä tätä asiaa suinkaan edesauta se, jos eri mieltä olevat lähtevät pois kirkosta. Se, jos mikä on luovuttamista.

[Kullervo Kalervonpoika]

Omaksutaan se mikä on rationaalista ja järkevää. Unohdetaan typerät vanhat uskomukset/tavat. Emme varmaankaan kaipaa metsän jumalille uhraamista, usko puhuviin käärmeisiin ja vetten päällä kävelevään lähi-idän osaajaan on vain seuraava unohdettava asia jota ilman varmasti pärjää aivan kuten ilman ukko ylijumalaakin. Vanhoissa tavoissa/uskomuksissa kiinni pitämiminen on ollut monen sivilisaation tuho.


En tarkoita sitä, että muslimeilla ja afrikkalaisilla olisi mitään meillä tarjota vaan sitä, vanhat perinteet/tavat eivät välttämättä ole itseisarvoisesti arvokkaita ja säilytettäviä.
Vrt. mustalaisten taikauskoiset tavat/perinteet, puhtaussäännöt ym.. Heidän pitäytymisensä epärationaalisissa tavoissa/perinteissä syy siihen miksi he eivät pärjää ilman yhteiskunnan tukea. Vielä hullumpaa on ylläpitää verovaroin harhaisia kultturiperinteitä...

Meidän suomalaisten tärkein ominaisuus/perinne on ollut kyky omaksua uusia järkeviä tapoja, naisten esim. naisten tasa-arvo toisena maailmassa.

Omien tapojen/perinteen mollaaminen on ollut vihervasemmisto"intelektuellien" omituinen reaktio. Tätä aihetta pohdittiin jossakin homman keskustelussa...en muista missä.
Spekuloitiin sen johtuvan myötähäpeän tunteesta ja sen torjumisesta joka tulee seuratessa esim. afrikkalaisia/muslimien tapakulttuureita ja uskomuksia, ja mikse mustalaisten harhaisia puhtaussääntöjä...

Niinpä niin... Minä olen tottunut kuulemaan tuollaista kuvainraastamista lähinnä vihervasemmiston suunnasta. Ehkä se onkin sitten oikea osoite joillekin (ei henkilökohtaista) kirjoittajille täällä.

Siellä vihervasemmistossa kun luodaan uutta uljasta, kansalaistottelematonta, lipun polttoon kannustavaa, perinteiden päälle kusevaa, internationalistista ja ateistista globaalia (valkoista, vailla vääriä maahanmuuttajia) maailmaa.

Vähän samaa kuin eräiden hahmojen henkiset esikuvat yrittivät saada aikaan 1970-luvulla...

Jk. En oikein vielä osaa sanoa kumpi teistä maanmuuttajista on pahempi normivirtasen elämän kannalta katsottuna - kaltaisesi liberalistivallankumoukselliset vai islam ja sen perässä kyykkäävät rähmälläänolijat.

Tällä hetkellä näyttää kuitenkin siltä, että esimerkiksi tataarien edustama islam on huomattavasti paremmin Suomeen integroitunut ja huomattavasti paremmin suomalaisia arvoja ajava, kuin kaltaisesi ns.oikeistovallankumoukselliset.

He sentään jättävät kirkon, suomalaisuuden, kulttuurin, traditiot, valtion ja Suomen lipun rauhaan - toisin kuin eräät muut.

Eivätkä he peittele rikoksia kansalaistottelemattomuuden kaapuun.

[slange]

Öh? Ihan muutama vieno kysymys.

Miten nykyiseen maahanmuuttokritiikkiin mahtuu tämä jatkuva omien perinteidemme alentaminen?
Mikä on funktio?
Koko kansan paluu (kenenkään pohjimmiltaan enää tietämättömään ja Kalevalaan pohjautuvaan) muinaisuskoon vai koko kansan ateistisoiminen?
Miten vastustetaan vierasta kulttuuri-invaasiota oman kulttuurin kieltämisellä?

Minusta Kullervo on tässä asiassa nk. ytimessä, eli perimmäisten kysymysten äärellä.

Minä kuulun kirkkoon, enkä ajatellut erota. Jotain huonompaa tulisi kuitenkin vain tilalle. Tyhjiöillä, myös arvo-sellaisilla, kun on taipumus täyttyä.