News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Pelottaako ydinvoima?

Started by erilainen, 14.12.2009, 14:53:40

Previous topic - Next topic

erilainen

Suomessa kuluu paljon sähköä. Tämä johtuu suurilta osin pitkästä kylmästä pimeästä talvesta ja raskaasta teollisuudesta. Suomen sähköstä öpaut 70% on tuontisähköä. Suomeen seuraavaksi rakenteilla oleva ydivoimala Olkiluoto femma tulee olemaan muistaakseni jopa maailman suurin.

Itse kannatan ydinvoimaa, koska se on tänne härmään oikeastaan ainut luonteva ratkaisu. Se on tehokasta ja tuottavaa. Valtion on tuotettava paljon sähköä, jos se kerran kuluttaakin paljon(riippumatomuus) Tietty ydinjätettä tulee, mutta eiköhän meillä täällä sen verran peruskalliota löydy, että nekin saadaan hukatuksi.

Mikä on hommahörhöjen mielipide ydivoimaan? Lisää? Ei lisää? Vanhatkin nurin?
Auringosta saa energiaa (ai härmässä vai?), Joet voi kahlita virranlähteiksi(oolsprite), Tuulivoimalat on kivoja(uusiutuvat energiat), Tsernobyl-kortti...
Oli vaikea sanoa kumpi oli vihaisempi, perseeseen ammuttu karhu vai osuman saanut Ossi.

Mika.H

#1
Kannatetaan ehdottomasti.

Ja jos yritykset niin haluavat, niin rakennettakoot ydinvoimaloita ihan just niin monta kuin markkinat haluavat ja ITSE maksavat.

Tuosta jätteestä vielä.. nythän sitä jätettä on JO kertynyt niin kustannus ja haitta siihen, että sitä kertyy lisää on huomattavasti vähäisempi kuin sitä ei olisi ennenstään jo olemassa yhtään...

ja tarkennuksena.. ei suomi nyt ihan 70% sähköstä tuo...

http://www.fingrid.fi/portal/suomeksi/sahkomarkkinat/voimajarjestelman_tila/

tällä hetkellä näyttääpi oleman n 20%, joka on jo kohtuullisen paljon.

edit. ai niin. kutsuttakoot ydinvoimaloita tästä hetkestä alkaen ydinPUISTOIKSI, kuten tuulivoimalakeskittymisiäkin kutsutaan...;)
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Hiidenlintu

Quote from: Mika.H on 14.12.2009, 15:49:38
Ja jos yritykset niin haluavat, niin rakennettakoot ydinvoimaloita ihan just niin monta kuin markkinat haluavat ja ITSE maksavat.

*komps*

Mikäli homma tehdään säteilyturvakeskuksen valvomien normien mukaisesti, ei asiassa ole mitään ongelmaa.

CaptainNuiva

Ei pelota lainkaan kunhan voimala ei ole grafiittihidasteinen(Vrt.Tsernobyl)

Jätteiden loppusijoittaminenkin kun hoidetaan asiallisesti niin mikäs siinä,tulevaisuudessa näitäkin pystytään ehken jopa hyödyntämään.

Jotkut valittavat loppusijoituksesta että ei ole turvallista, sieltä ne satojen metrien syvyydestä voivat nousta maanpinnalle...No,jos voivat niin taitaa olla planeetan asiat silloin siinä mallissa että se taitaisi olla ihmiskunnalle huolista pienin.

"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

kertsu59

Kyllä tuntuisi siltä että turvallisempaa se sähkönteko on uusissa kotimaisissa voimaloissa kuin vanhoissa venäläisvoimaloissa.
Onko se monikulttuuri maailman paras asia.....Monietnisyys sensijaan voisi olla sitä.

requiem

Loviisan reaktorit otettiin käyttöön -77 ja -81, näillä on käyttöluvat tällä hetkellä vuoteen 2027 ja 2030. Loviisan reaktoreiden yhdistetty nettosähköteho on luokkaa 980MW, sähköntuotantoa kertyy vuodessa vajaat 10 terawattituntia. Se on vajaat 10% kotimaisesta sähköntuotannosta.

Olkiluodon reaktorit otettiin käyttöön -79 ja -82, näillä on tällä hetkellä käyttöluvat vuoteen 2018 (luvat myönnetään määräaikaisesti, kyllä nämäkin jatkavat sinne vuoteen 2030). Olkiluodon reaktoreiden nettosähköteho on luokkaa 1720MW, sähköntuotantoa kertyy vuodessa reilut 14 terawattituntia. Se on vajaat 15% kotimaisesta sähköntuotannosta. Olkiluoto kolmosen nettosähköteho tulee olemaan sellaiset 1600MW.

Ydinvoimalla katetaan 25% maamme koko sähköntarpeesta. Tuontisähköä on 15%, fossiilisista polttoaineista 22.7% ja turpeesta 6,7%. Olkiluoto 3 käytännössä pudottaa tuontisähkön tarpeen jonnekkin parin prosentin seuduille. Vanhojen reaktoreiden sulkeminen, ilman uusien rakentamista, tarkoittaisi käytännössä sitä, että 25% sähköntarpeestamme pitää pieraista jostakin. Jos vielä fossiilisia polttoaineita käyttäviä lauhdevoimaloita aletaan ajamaan alas, nousee tuo sähköntuotantovaje vielä suuremmaksi. Tuulivoima ei ole ratkaisu tällaisen kapasiteettivajeen paikkaamiseen edes teoriassa, kaiken lisäksi se tarvitsee aina rinnalleen muuta sähköntuotantoa.

Lyhyesti. Olkiluoto 3 tulee korvaamaan sopivasti tulevaisuudessa suljettavat Olkiluoto ykkösen ja kakkosen. Loviisan kohdalle tarvittaisiin samanlainen ratkaisu mitä pikimmiten, että voimala olisi pystyssä ennen vanhojen reaktoreiden sulkemista. Rakentamalla lisää ydinvoimaa, voitaisiin luopua perinteisiä polttoaineita käyttävistä, pelkästään sähköä tuottavista lauhdevoimaloista järkevällä tavalla. Kivat puheet eivät tuo sähköä pistorasiaan tulevaisuudessakaan, jotenkin se on sinne tuotettava tai hankittava.

Kai tuo edellä kirjoitettu on luettava ydinvoimamyönteiseksi kannanotoksi. Ydinvoima ei ole ongelmaton tuotantotapa, mutta se on tällä hetkellä ainoa järkeenkäypä ja toimiva siirtymäajan ratkaisu.
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge

vrv

Mistähän löytyisi se kuva jossa pikku-stalinisti-satuhassi kantaa iloisena kylttiä:

RAUHANVOIMAA NEUVOSTOLIITOSTA

Ideanahan oli että ydinvoimalat ostetaan neukkulasta. Olkiluodon voimaloista maksetut rahat menivät pahojen kapitalistipirujen taskuihin. Tiedostavana nuorena oli satu tästä hyvin,hyvin vihainen.
"Tulkoot hurttina aroiltaan, multiin mahtuvat tänne"
Uuno Kailas

Lauri Karppi

Nykytila on tosiaan, että ostetaan idästä ydinvoimaa. Näinpä uuden ydinvoiman rakentamisen vastustaminen Suomessa kuulostaa todella oudolta, koska enemmän sitä luottaa kotimaaiseen ydinvoimaan kuin itämaiseen. Lisäksi kotimaisessa on myös se etu, että se tuottaa sitä sähköä vaikka itänaapurissa oltaisiinkin jostain näreissään. Eli on tunnettu tosiasia, että rakas itänaapurimme käyttää energianmyyntiä ja sen katkaisua diplomatian aseena ulkopolitiikassaan.

Ainiin, jos hyvät naurut haluatte, niin menkääpä katsomaan terroristi- ja sabotaasijärjestön greenpeacen sivuilta, mikä on heidän "ratkaisu"ehdotuksensa :)

Punaniska

Quote from: requiem on 14.12.2009, 17:59:56
Lyhyesti. Olkiluoto 3 tulee korvaamaan sopivasti tulevaisuudessa suljettavat Olkiluoto ykkösen ja kakkosen. Loviisan kohdalle tarvittaisiin samanlainen ratkaisu mitä pikimmiten, että voimala olisi pystyssä ennen vanhojen reaktoreiden sulkemista. Rakentamalla lisää ydinvoimaa, voitaisiin luopua perinteisiä polttoaineita käyttävistä, pelkästään sähköä tuottavista lauhdevoimaloista järkevällä tavalla. Kivat puheet eivät tuo sähköä pistorasiaan tulevaisuudessakaan, jotenkin se on sinne tuotettava tai hankittava.

On myös selvityksen alla vetää kaukolämpöputket Loviisasta Helsinkiin, jolloin se saataisiin talteen se hukkalämpö, millä nyt lämmitetään Suomenlahtea.

Eikä sitä rakenneta niin, että Kalliolaisen kerrostalon pattereissa kulkisi jotain neonvihreää ydinsaastevettä  ;)

Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Morsum

#9
Ehdottomasti lisää. Mikään muu energiantuotantomuoto ei meitä tulevaisuudessa pelasta. Ydinvoimaa voitaisiin rakentaa useampikin voimala varmistamaan halpa energia ja voisihan siitä saada vientituotteenkin.

Uraani ei ole ihan heti maailmasta loppumassa ja sitä ennen on jo varmaan saatu fuusiolaitoksetkin pystyyn uraanivoiman korvaajakai. Taivaan valtakunta muuten tuottaa energian fuusiolla.

Ydinjätteet itsessäänkin ovat valtava enegiavara. Niistä on imetty vasta pieni murunen energiapotentiaalista, joten ydinvoiman kehittyessä säilöntäpaikkoja varmaan kaivetaan auki ja otetaan jäte hyötykäyttöön.
LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

Punaniska

Quote from: Morsum on 14.12.2009, 18:43:09
Uraani ei ole ihan heti maailmasta loppumassa ja sitä ennen on jo varmaan saatu fuusiolaitoksetkin pystyyn uraanivoiman korvaajakai. Taivaan valtakunta muuten tuottaa energian fuusiolla.


Se loppuu aikanaan, mutta Suomesta myöhemmin, kuin monesta muusta maasta. Maaperämme on melko uraanipitoista, eli olemme siinä asiassa tarpeen tullen täysin omavaraisia.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

aivovuoto

Uraanihan on jo luonteeltaan katoava luonnonvara (radioaktiivinen), joten kai sitä nyt kannattaa käyttää, vielä kun saa. Tosin sitä taitaa riittää joutilaana melkoisen pitkälti.  ;D

requiem

Quote from: Punaniska on 14.12.2009, 18:42:38On myös selvityksen alla vetää kaukolämpöputket Loviisasta Helsinkiin, jolloin se saataisiin talteen se hukkalämpö, millä nyt lämmitetään Suomenlahtea.

Eikä sitä rakenneta niin, että Kalliolaisen kerrostalon pattereissa kulkisi jotain neonvihreää ydinsaastevettä  ;)

Kyllähän näin voitaisiin toki tehdäkkin, eipä vain ole vielä löytynyt asialle sen suurempaa innostusta. Voisihan tuota hukkalämpöä käyttää myös kasvihuoneiden lämmittämiseen. Mutta tuskin tuota aivan heti tullaan näkemään, kun jo tuo uraanin halkeaminen siellä reaktorissa on suurelle yleisölle jokin aivan elämää suurempi, lähes mystinen, tapaus  ;)
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge

Mika.H

Quote from: requiem on 14.12.2009, 19:21:19
Quote from: Punaniska on 14.12.2009, 18:42:38On myös selvityksen alla vetää kaukolämpöputket Loviisasta Helsinkiin, jolloin se saataisiin talteen se hukkalämpö, millä nyt lämmitetään Suomenlahtea.

Eikä sitä rakenneta niin, että Kalliolaisen kerrostalon pattereissa kulkisi jotain neonvihreää ydinsaastevettä  ;)

Kyllähän näin voitaisiin toki tehdäkkin, eipä vain ole vielä löytynyt asialle sen suurempaa innostusta. Voisihan tuota hukkalämpöä käyttää myös kasvihuoneiden lämmittämiseen. Mutta tuskin tuota aivan heti tullaan näkemään, kun jo tuo uraanin halkeaminen siellä reaktorissa on suurelle yleisölle jokin aivan elämää suurempi, lähes mystinen, tapaus  ;)

suunnitelmissahan tuo on. olisikin melkoinen ympäristöteko. helsinkihän lämpiää tällä hetkellä kivihiilellä... ja osittain myös ryssän kaasulla..

http://www.ydinenergianuoret.fi/fortum_yva_selostus.shtml
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Morsum

Tottakai uraanikin aikanaan katoaa, mutta en usko sen olevan tuolloin enää ongelma. Ympäristöjärjestöt ovat hetelleet sellaisia lukuja kuin 100 vuotta mutta tämä edellyttäisi ettei yhtään uutta uraanikaivosta, tai kaivosta ylipäätään avata. Iso osa uraanista saadaan muun kaivostoiminnan sivutuotteena. Merivedestä voidaan suodattaa uraania, ja siinäkään sitä ei ole ihan pieniä määriä. Tähän päälle vielä nykyinen ydinjäte, jonka energiapotentiaali on suurimmaksi osaksi käyttämättä, niin ydinvoima ei ihan heti lopu bensan loppumiseen.
LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

Parasiittiö

Quote from: Hiidenlintu on 14.12.2009, 15:58:08
Quote from: Mika.H on 14.12.2009, 15:49:38
Ja jos yritykset niin haluavat, niin rakennettakoot ydinvoimaloita ihan just niin monta kuin markkinat haluavat ja ITSE maksavat.

*komps*

Mikäli homma tehdään säteilyturvakeskuksen valvomien normien mukaisesti, ei asiassa ole mitään ongelmaa.
Joo, nämä näin, sillä varauksella, että ei nyt ihan sentään viitsitä pistää 100%ia sähköntuotannosta ydinvoiman varaankaan. Mieluiten vaikka korkeintaan 50-70% tai jotain, jos ne yritykset nyt haluaa niin paljon tehdä.

Uraaniahan voisi käsittääkseni kaivaa Suomessakin, ainakin jos siitä tulisi pulaa ja hinta nousisi.

Olen lukenut internetistä, että ydinvoiman kasvihuonekaasupäästötkin on samaa luokkaa tuulivoiman kanssa, sen lisäksi että sillä onnistuu paljon suurempien ja luotettavampien sähkömäärien tuotanto tuuleen verrattuna.

Minua ei pelota edes voimaloiden räjähtäminen (mitä ei tapahdu, koska ne vanhat ennen syntymääni rakennetut paskatkaan eivät ole tähän mennessä räjähtäneet - miksi uudet ja paremmat räjähtäisivät?) tai pienemmät ydinsaasteongelmat. Mikäli semmoista tapahtuisi, niin sittenhän meillä on siinä vaan uusi luonnonpuisto ja poliittisesti hyvä syy panostaa vaihteeksi taas johonkin toiseen energiamuotoon.
Kansalaispalkka, perustulo tms. ois kiva.

requiem

Sattumalta tänään ilmestyi ydinpolttoainerintamalta kyseinen pikku-uutinen.

QuoteT&T: Suomessa kehitetään käyttöä ydinjätteelle

Uuden sukupolven reaktorit -hankkeessa kehitetään keinoja ydinjätteen määrän vähentämiseksi. Tarkoituksena on, että uudentyyppisissä ydinvoimalaitoksissa voitaisiin siirtyä suljettuun polttoainekiertoon.
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge

Mika.H

#17
Quote from: requiem on 14.12.2009, 20:47:14
Sattumalta tänään ilmestyi ydinpolttoainerintamalta kyseinen pikku-uutinen.

QuoteT&T: Suomessa kehitetään käyttöä ydinjätteelle

Uuden sukupolven reaktorit -hankkeessa kehitetään keinoja ydinjätteen määrän vähentämiseksi. Tarkoituksena on, että uudentyyppisissä ydinvoimalaitoksissa voitaisiin siirtyä suljettuun polttoainekiertoon.

tuo on varmasti tulevaisuudessa mahdollista. samalla tietysti heittää kaikki nykyperusteet suoraan romukoppaan.

mietitäänpäs tilannetta tulevaisuudessa... päästöttömät ydinvoimalat tuottavat sähköä päästöttömille sähköautoille... hmm, mistäs sitten valitettaisiin?

edit:

""Yksi hybridivoimala voisi käsitellä noin 15 kevytvesireaktorin jätteet. Tarvittava fuusioreaktori olisi vain pienen huoneen kokoinen. ""

http://www.tekniikkatalous.fi/tk/article212578.ece
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

requiem

Quote from: Mika.H on 14.12.2009, 20:52:23mietitäänpäs tilannetta tulevaisuudessa... päästöttömät ydinvoimalat tuottavat sähköä päästöttömille sähköautoille... hmm, mistäs sitten valitettaisiin?

Kaippa niistä ihmisen aiheuttamista hiilidoksidi- ja metaanipäästöistä?
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge

erilainen

Quote from: Mika.H on 14.12.2009, 15:49:38
Kannatetaan ehdottomasti.

Ja jos yritykset niin haluavat, niin rakennettakoot ydinvoimaloita ihan just niin monta kuin markkinat haluavat ja ITSE maksavat.

Tuosta jätteestä vielä.. nythän sitä jätettä on JO kertynyt niin kustannus ja haitta siihen, että sitä kertyy lisää on huomattavasti vähäisempi kuin sitä ei olisi ennenstään jo olemassa yhtään...

ja tarkennuksena.. ei suomi nyt ihan 70% sähköstä tuo...

http://www.fingrid.fi/portal/suomeksi/sahkomarkkinat/voimajarjestelman_tila/

tällä hetkellä näyttääpi oleman n 20%, joka on jo kohtuullisen paljon.

edit. ai niin. kutsuttakoot ydinvoimaloita tästä hetkestä alkaen ydinPUISTOIKSI, kuten tuulivoimalakeskittymisiäkin kutsutaan...;)

Se luku mibkä muistin oli että Suomi tuottaa 70% sähköstään varmaan sitten. En löytänyt varmistusta. Hyvä että korjasit.
Oli vaikea sanoa kumpi oli vihaisempi, perseeseen ammuttu karhu vai osuman saanut Ossi.

erilainen

QuoteKyllähän näin voitaisiin toki tehdäkkin, eipä vain ole vielä löytynyt asialle sen suurempaa innostusta. Voisihan tuota hukkalämpöä käyttää myös kasvihuoneiden lämmittämiseen. Mutta tuskin tuota aivan heti tullaan näkemään, kun jo tuo uraanin halkeaminen siellä reaktorissa on suurelle yleisölle jokin aivan elämää suurempi, lähes mystinen, tapaus 

Omassa kotikunnassani on renderöintilaitos jonka lauhdehöyryillä lämmitetäään osaksi kunnan puutarhat. Varmaan jotain 15% luokkaa puutarhojen lämmöstä katetaan lauhdehöyryllä. Silti ilman tuota pientä osaa lämmityksestä täältä olisi jäänyt puutarhat varmaan rakentamatta. Käytännössä täysin sama mekaniikka, kuin edellä mainittu.

Kuitenkin kauemmas liikutettaessa ns. kuumia sivutuotteita on rakennettava kuljetusväylä, joka tekee tästä kannattamatonta.
Oli vaikea sanoa kumpi oli vihaisempi, perseeseen ammuttu karhu vai osuman saanut Ossi.

OTU

Ei pelota.
Ydinvoimalla pelottelu on näitä tyhjäntoimittajahippien vaukoamisia. Ihan kuin ilmaston lämpeneminenkin. Ainoa globaali asia mikä huolestuttaa, on mahdollinen holtiton väestönkasvu, ja sen mahdolliset seuraukset.
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

Elisa

Ei pelota. Kannatan lisäydinvoimaa.
"Kannattaa muistaa, että emme me ole leimallisesti suvaitsematon yhteiskunta, vaan suvaitseva yhteiskunta. Se on minun käsitykseni." -Sauli Niinistö

sarvipää

Eipä se ole päällimmäisin pelotuksen aihe tässä ajassa. Paitsi itänaapurin puolella, ja etelämmässä on kalustoa poksahtamista ja väärän suuntaisia tuulia on syytä pelätä...

mutta mitäs luulette sähkön hinnalle tapahtuvan, jos ja kun lisää ydinvoimaloita Suomeen rakennetaan? Nyt, kun lupia kerjätään ja taivutellaan "yleistä mielipidettä" positiiviseksi ydinvoimalle, niin luvataan, että sähkön hinta pysyy kohtuullisena jne jne... paskaa käteen, sanon minä.

Ennustus(kristallipalloni oli hetkellisesti hyvässä vireessä): Sähköä tullaan myymään HYVÄLLÄ voitolla sähköpooliin ja ulkomaille, mutta kotosuomessa yksityinen kansalainen maksaa enemmän kuin nyt. Eli kotitaloussähkön hinta EI tule alenemaan uusista voimaloista ja lupauksista huolimatta. Tämän voitte kirjoituttaa hautakiveeni, ja lisätä tekstin: "tämä kaveri ei tiennyt mistä puhui", jos olin väärässä.
-Pienipalkkainen,väsynyt veronmaksaja-
-käyttäkää verorahani kotimaan hyvinvointiin!-

erilainen

Quote from: sarvipää on 15.12.2009, 02:00:35
Eipä se ole päällimmäisin pelotuksen aihe tässä ajassa. Paitsi itänaapurin puolella, ja etelämmässä on kalustoa poksahtamista ja väärän suuntaisia tuulia on syytä pelätä...

mutta mitäs luulette sähkön hinnalle tapahtuvan, jos ja kun lisää ydinvoimaloita Suomeen rakennetaan? Nyt, kun lupia kerjätään ja taivutellaan "yleistä mielipidettä" positiiviseksi ydinvoimalle, niin luvataan, että sähkön hinta pysyy kohtuullisena jne jne... paskaa käteen, sanon minä.

Ennustus(kristallipalloni oli hetkellisesti hyvässä vireessä): Sähköä tullaan myymään HYVÄLLÄ voitolla sähköpooliin ja ulkomaille, mutta kotosuomessa yksityinen kansalainen maksaa enemmän kuin nyt. Eli kotitaloussähkön hinta EI tule alenemaan uusista voimaloista ja lupauksista huolimatta. Tämän voitte kirjoituttaa hautakiveeni, ja lisätä tekstin: "tämä kaveri ei tiennyt mistä puhui", jos olin väärässä.

Vihreät vähintään keksivät ydivoimasähköön jonkin ylimääräisen veron.

Olen miettinyt. Kuinkahan monta vuotta yksi tuulivoimala tarvitsee maksaakseen itsensä takaisin? Verraten sitten taas vaikka ydinvoimalaan?
Oli vaikea sanoa kumpi oli vihaisempi, perseeseen ammuttu karhu vai osuman saanut Ossi.

requiem

Quote from: erilainen on 15.12.2009, 11:57:39Olen miettinyt. Kuinkahan monta vuotta yksi tuulivoimala tarvitsee maksaakseen itsensä takaisin? Verraten sitten taas vaikka ydinvoimalaan?

Riippuu millaiset valtionavustukset, veronkevennykset tai tariffimaksut tuulivoimalle säädetään. Tällä hetkellä tuulivoima ei ole taloudellisesti kannattavaa ilman tukitoimia.
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge

Jouko

Quote from: erilainen on 14.12.2009, 14:53:40
Suomessa kuluu paljon sähköä. Tämä johtuu suurilta osin pitkästä kylmästä pimeästä talvesta ja raskaasta teollisuudesta. Suomen sähköstä öpaut 70% on tuontisähköä. Suomeen seuraavaksi rakenteilla oleva ydivoimala Olkiluoto femma tulee olemaan muistaakseni jopa maailman suurin.

Itse kannatan ydinvoimaa, koska se on tänne härmään oikeastaan ainut luonteva ratkaisu. Se on tehokasta ja tuottavaa. Valtion on tuotettava paljon sähköä, jos se kerran kuluttaakin paljon(riippumatomuus) Tietty ydinjätettä tulee, mutta eiköhän meillä täällä sen verran peruskalliota löydy, että nekin saadaan hukatuksi.

Mikä on hommahörhöjen mielipide ydivoimaan? Lisää? Ei lisää? Vanhatkin nurin?
Auringosta saa energiaa (ai härmässä vai?), Joet voi kahlita virranlähteiksi(oolsprite), Tuulivoimalat on kivoja(uusiutuvat energiat), Tsernobyl-kortti...
Kannatan ydinvoimaa ainoana realistisena ratkaisuna energian suurtuotannossa, joka ei aiheuta päästöjä. Lisäksi kannatan voimaloiden jäähdytyslämmön käyttöönottoa, mikä ajetaan nyt mereen. Se edustaa suurinta osaa koko ydinvoimalan tehosta. Joten aikamoista tuhlausta.

Ydinvoima antaa aikaa kehittää muita päästöttömiä energianlähteitä kannattavalle tasolle joista taasen realistisin on fuusiovoiman kehittäminen fissiovoiman tilalle. Kaikki muu on harrastelijoitten näpertelyä kun energian kulutus kasvaa jatkuvasti varsinkin kun halutaan korvata jollakin fossiilliset polttoaineet. Hiilinieluisen biopolttoaineen käyttö ei korvaa juuri mitään suuressa mittakaavassa. Tuuli-aurinko-vesi-voima edustavat hitusia kaikesta tarvittavasta energiasta.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

erilainen

QuoteLisäksi kannatan voimaloiden jäähdytyslämmön käyttöönottoa, mikä ajetaan nyt mereen. Se edustaa suurinta osaa koko ydinvoimalan tehosta. Joten aikamoista tuhlausta.

Eikö tämä jäähdytyslämmön käyttöönoton tehokas käyttö vaatisisi sitä että voimaloita olisi eri paikoissa? Olen käsittänyt että Suomen nykyiset ydinvoimalat ovat samalla paikkakunnalla. Eikö myös uudet lykätä kylkeen?
Oli vaikea sanoa kumpi oli vihaisempi, perseeseen ammuttu karhu vai osuman saanut Ossi.

requiem

Quote from: erilainen on 15.12.2009, 22:39:27
QuoteLisäksi kannatan voimaloiden jäähdytyslämmön käyttöönottoa, mikä ajetaan nyt mereen. Se edustaa suurinta osaa koko ydinvoimalan tehosta. Joten aikamoista tuhlausta.

Eikö tämä jäähdytyslämmön käyttöönoton tehokas käyttö vaatisisi sitä että voimaloita olisi eri paikoissa? Olen käsittänyt että Suomen nykyiset ydinvoimalat ovat samalla paikkakunnalla. Eikö myös uudet lykätä kylkeen?

Voimaloiden pareittaissijoittelu perustuu osittain turvallisuusnäkökohtaan. Uhkaavanoloinen tilanne syntyisi, jos voimalaan iskisi jostain syystä täydellinen sähkökatkos, moninkertaiset varageneraattoripiirit eivät käynnistyisi ja jostain syystä myös yhteys valtakunnanverkkoonkin katkeaisi samalla hetkellä. Mutta naapurivoimala toimii tällaisessakin tilanteessa kätevänä varavoimalana  :)

Mutta enemmän tuota lämpöenergian järveen ja taivaalle ajamisen idiotiaa harjoitetaan paperiteollisuudessa. Ydinvoiman kohdalla kuitenkin tuo ylimäärän ajaminen mereen ei ole taloudellisesti mikään kummoinen rasite tai ongelma, ovathan polttoainekustannukset tuotettuun sähkötehoon nähden pienet. Ja toisaalta kaukolämpöverkon rakentaminen on kallista siitä saataviin hyötyihin nähden, Olkiluoto on vielä maantieteelliseltä sijottumiseltaan korvessa kaukolämmön suuremman luokan hyödyntämistä ajatellen.
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge

Oami

Kannatan ydinvoimaa yleisellä tasolla.

Kaukolämpöjuttuja voisi miettiä siinä vaiheessa, kun uusia voimaloita sijoitetaan perämettän mettään. Onhan ydinvoimaa käytetty kaukolämmön tuotannossa jopa Tukholmassa 1970-luvulla: http://sv.wikipedia.org/wiki/%C3%85gestaverket
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi