Lapsi- ja pakkoavioliitot (yhdistetty)

[Roope2]

Aiheutan kolarin, jossa vastapuolta lähdetään kuskaamaan sairaalaan. Valitettavasti kuolee matkalla, koska matka on niin pitkä. Saatanan yhteiskunta, kun sairaalaverkosto on niin harva.

[Siili]

Jännää, kuinka nämä nettimusut ihan omilla kommenteillaan vahvistavat islamiin ja muslimeihin liittyviä negatiivisia stereotypioita.  Eivät taida sitten ollakaan stereotypioita,  vaan empiriaan pohjautuvia perusteltuja yleistyksiä? 

[Aukusti Jylhä]

Jännää, kuinka nämä nettimusut ihan omilla kommenteillaan vahvistavat islamiin ja muslimeihin liittyviä negatiivisia stereotypioita.  Eivät taida sitten ollakaan sterotypioita,  vaan empiriaan pohjautuvia perusteltuja yleistyksiä?

Juuri näin!

Kyllä Hommalla olisi hyvä olla yksi ketju muslimeille, koska nämä kyllä aivan itse todistavat islamin tuhoisaksi ja sairaaksi uskonnoksi.

Nytkin suomalaistaustainen käännynnäinen puolustelee pedofiliaa. Ei kukaan muu, kuin muslimi tällaista saa tehdä.

Miettikääpä.

[Ernst]

Juu, kun 40-vuotias Ahmed puhkaisee kullillaan kuolettavasti 8-vuotiaan Fatiman kohdun, ongelma on kehitysmaan terveydenhuoltojärjestelmässä. Eläköön musulogiikka!

Oletko varma, että tyttöä ei olisi voitu pelastaa suomalaissairaalassa? Kyseessä oli onnettomuus ja niitä sattuu.

Kyseessä on meillä rikos. Rikos on eri asia kuin onnettomuus.

Me olemme kehittäneet itseämme ja yhteiskuntiamme, te olette kaivautuneet syvemmälle kuoppiinne.

[Vaniljaihminen]

Islam on niin epäinhimillisen yksinkertaista, että sitä on turha syöttää länsimaiselle sivistyneelle ihmiselle (sivistymättämälle se näköjään menee kuin naula voihin). Islam jos mikä on kamelin ahtaamista neulansilmästä: rusennetaan se niin pieneksi mönjäksi, että sen voi suodattaa tuon neulansilmän läpi.

Kaikkein luovin osa islamissa on se kuinka siinä punotaan valheita, jolla kusetetaan muita maksamaan kyseisten hidalgojen kaikki kulut. Siivoaako nämä edes huoneitaan itse? Se kaikkein typerin kristinuskon ja vasemmistolaisuuden yhdistävä muoto, eli hyväuskoinen hölmöys, on islamin historian kaikkein paras dhimmi-orja koskaan!

Eilinen Putous-jakso Ansa Kynttilä sketsissään propagoi lapsen suuhun laitetulla lauseella juuri tätä: eli vastataan pahuuteen hyvyydellä - siis mitä, lapset propagoidaan tuohon!?! Jos tarkoitus on ehkäistä pahuuden leviämistä, ei sitä kyllä orjuuteen alistumalla tehdä. Kyllä se on jo meinaa nähty kuinka idiooteille käy.

[Bordercollide]

Jännää, kuinka nämä nettimusut ihan omilla kommenteillaan vahvistavat islamiin ja muslimeihin liittyviä negatiivisia stereotypioita.  Eivät taida sitten ollakaan stereotypioita,  vaan empiriaan pohjautuvia perusteltuja yleistyksiä?

Vieläkin jännempää on miten te suomalaista älyä ja sivistystä pää täynnä kauhistelette islamilaisen maailman tyttöjen ja naisten kohtelua samaan aikaan kun itse käytätte tällaista kieltä:

Juu, kun 40-vuotias Ahmed puhkaisee kullillaan kuolettavasti 8-vuotiaan Fatiman kohdun, ...

Ei kai edes muslimi voi väittää, kahdeksan vuotiaan nussiminen on normaalia.
.... rättipää tappaa lapsen kyrvällään raiskaamalla.

Jumalauta, jokuhan vois saada mielikuvan että te olette jotenkin lapsiavioliittokuttuureiden äijiä fiksumpia. Kyllä on jumalauta sellaista sivistystä ja älyä päänne täynnä että itkettää.

[Uuno Nuivanen]

Asra-jengihän (jonka reinkarnaatio tämä lienee) sai lopulta kenkää juuri pikkulasten panemisen julistamisesta oikeutetuksi tavaksi, eiköhän alkaisi olla taas aika toimenpiteisiin.

[internetsi]

Vieläkin jännempää on miten te suomalaista älyä ja sivistystä pää täynnä kauhistelette islamilaisen maailman tyttöjen ja naisten kohtelua samaan aikaan kun itse käytätte tällaista kieltä:

...

Jumalauta, jokuhan vois saada mielikuvan että te olette jotenkin lapsiavioliittokuttuureiden äijiä fiksumpia. Kyllä on jumalauta sellaista sivistystä ja älyä päänne täynnä että itkettää.

Kaikkista jännintä on juuri sinunlaisesi tyypit, jotka vetää herneen nenään niiden kielenkäytöstä, joidenka mielestä lapsien kuoliaaksi raiskaaminen on aivan sairasta touhua.

Tämä on tyypillistä vajakeille. Jos kymmenen somalia potkii joltakin ilmat pihalle ja joku sanoo "vatun kuukerit", niin vajakit kauhistelee vain sitä "vatun kuukerit" sanaa.

[duc]

Kyllä mua ihmetyttää miten mikä tahansa kurpitsavenesatu uskotaan kritiikittömästi edelleenkin.

Tarina on lyhyt ja jättää kritiikille paljon tilaa, mutta reilusti ihmettelen kritiikkisi voimakkuutta. Ei juttu ole mikään kuulustelupöytäkirja, johon merkataan kaikki mahdollinen. Mielikuvitus täyttää aukkoja tehden tarinasta uskottavan tai epäuskottavan. Vaikka jotain ei mainita, kuten Mian pelkoa vanhempiaan kohtaan, se ei tarkoita, etteikö sitä olisi.

Monen islamin jättäneen elämä on täynnä pelkoa, kuten linkkaamastani keskusteluketjusta voi lukea. Heidän turvallisuutensa ei ole sen tärkeämpi tai vähemmän tärkeä kuin muidenkaan.

Miksi tämä raivonpurkaus?

[Alaric]

Täältä tuli jotain ilmoituksia.

Vasikointinapin päällä istuvalle Ajnabille tiedoksi, että pedofiilin kutsuminen pedofiiliksi ei ole mitenkään kiellettyä täällä, vaikka miten muslimia pöyristyttäisi.

Pikkulapsen raiskaaminen kuoliaaksi ei myöskään siitä muuksi muutu (ihan oikea uutinen kyseessä), vaikka sen koristelisi kauniilla sanankäänteillä. Koittakaa nyt silti pitää järki päässä kommentoidessa.

[Alaric]

Sanotaan vielä sen verran, että metakeskustelu toisten hommalaisten kielenkäytöstä ei kuulu tähän ketjuun.

[Kari Kinnunen]

Jumalauta, jokuhan vois saada mielikuvan että te olette jotenkin lapsiavioliittokuttuureiden äijiä fiksumpia. Kyllä on jumalauta sellaista sivistystä ja älyä päänne täynnä että itkettää.

Onhan se kyllä nännistislellistiselle sosiaalifemokraatille pöyristys ja järkytys kun sanon kiertelemättä miten asia on.
Vaan sellainen on tapana täällä punaniskajunttiten maailmassa.

Hyvin kuvaavaahan se on, että lapsen tappaminen kyrvällä ei ole ongelma mutta asiasta sanominen on. Elämme pikkasen eri maailmoissa. En taida pitää sinun muslimeja nuolevasta maailmasta.

[Lahti-Saloranta]

Muslimit eivät katsos seuraan kaiken maailman filosofeja ja muita pillipiipareita ja siksi puberteetin alku on meille edelleenon avioitumisen alaikäraja.

En oikein usko että 8v tyttö ihan omasta halustaan nai 40v äijän käppänän. Tuo sitaatti oikeastaan kertoo sen mistä näissä muslimiavioliitoissa on kyse. Naiselta ei useinkaan taideta kysyä mielipidettä siihen tahtooko ottaa suvun valitseman sulhon aviomiehekseen. Voihan siitä tietysti kieltäytyä ja loukata suvun kunniaa.

[duc]

Moni musliminainen tai -lapsi ei tiedä muusta, kuten länsimaisesta elämäntavasta, kuin islamille, isälle tai aviomiehelle alistumisesta. He ovat lukutaidottomia. Kun sanotaan, että länsimainen elämäntapa on moraalitonta, niin mitä muuta he osaavat ajatella kuin, että se on niin kuin heille on kerrottu. Heillä ei ole juuri vaihtoehtoja elämässään. Oikean ja väärän määrittelevät islamoppineet miehet kuten 'Umdat al-Salikin kirjoittajat.

[internetsi]

Mielenkiintoista on sekin, että musut tietääkseni vaatii lapsiavioliittojen sallimista muttei muita muutoksia samaan yhteyteen. Jos musut saisivat tahtonsa läpi ja aikuiset miehet saisi mennä naimisiin pikkutyttöjen kanssa, niin eihän se musuille riittäisi.

En jaksa tarkastaa, mutta jos alaikäinen menee naimisiin (oikeusministeriön luvalla) niin silloin käsittääkseni alaikäinen saa myös erota ja käsittääkseni tässä asiassa ei sitten ole huoltajilla nokan koputtamista. Puolisolla sitä ei ole muutenkaan, jos toinen laittaa paperit vetämään. Musuthan haluaa sitä, että pikkutyttö muuttuu miehensä omaisuudeksi ja holhottavaksi.

Toinen seikka on taas se, että jos aikuinen musumies saisi mennä naimisiin pikkutytön kanssa, niin tämä ei edelleenkään poista sitä, että pikkutyttöön kajoaminen seksuaalisesti on rangaistavaa. Oikeudessa olisi tapauksia, jossa musu kertoisi vain profeetan oppien mukaisesti nussineensa vaimoaan, mutta oikeus antaisi linnaa koska vaimo sattuu olemaan lapsi.

Musut vaan jättää nämä kertomatta siksi, että heille se olisi ihan itsestäänselvyys. Jos joku sanoisi, että lapsivaimot hyväksytään, niin musut ajattelisi heti sen olevan sitä että nyt pikkutyttö on omaisuutta ja sitä saa nussia. Siksi eivät ehdota muita muutoksia, kuten muutoksia rikoslakiin. Mutta aivan selvää on, että hakevat tässä pedofilian laillistamista.

[Ernst]

Moni musliminainen tai -lapsi ei tiedä muusta, kuten länsimaisesta elämäntavasta, kuin islamille, isälle tai aviomiehelle alistumisesta. He ovat lukutaidottomia. Kun sanotaan, että länsimainen elämäntapa on moraalitonta, niin mitä muuta he osaavat ajatella kuin, että se on niin kuin heille on kerrottu. Heillä ei ole juuri vaihtoehtoja elämässään. Oikean ja väärän määrittelevät islamoppineet miehet kuten 'Umdat al-Salikin kirjoittajat.

Tarpeeksi hakattu äiti ja vanhemmat siskot kitkevät myös kaiken itsenäisen ajattelun ja toiminnan varsin nopeasti pois, jos tyttärelle tällaisia harha-ajatuksia tulisi jostakin tietoon.

Miehen tarvitsee lyödä enää silloin tällöin, ikään kuin kulttuuris-uskonideologisena muistutuksena. Kulttuuri uusintaa itsensä väkivallan kautta

[ikuturso]

Voi jessus sentään näitä tarinoita:

"Pääsin lentoasemalle turvatarkastuksen ohi, ja sen jälkeen istuin penkille onnellisempana kuin koskaan. Heitin vihkisormukseni lähimpään roskikseen ja jäin odottamaan lentoani vapauteen."

Minusta tuo reaktio on luonteva eikä tarinassakaan ole epäjohdonmukaisuutta.
Turvatarkastuksestahan pääsevät läpi vain matkustajat, eivät saattajat.
Lähtöportilla ei ollut enää vaaraa, että serkut tai muu suku estävät  lähdön.

Jaa että isalmistisessa Iranissa lentokenttä suojelee pakkoavioliitosta pakenevaa tyttöä?

Tyttöhän ei paennut... eiku siis pakeni salaa...  jotenkin hänen uusi aviomiehensä kuitenkin osti lentolipun ja antoi se Mialle, mutta jotenkin Mia sen jälkeen joutui piilottelemaan lippua tyynyn alla. Jotenkin hän sai luvan suvultaan tulla Suomeen suorittamaan lukionsa loppuun mutta jotenkin kysymyksessä oli silti pakomatka.

Tarina vuotaa kuin seula. Miten joku lehti edes kehtaa julkaista tällaista tuubaa? Tosi noloa.

Sai lipun. Ei piilottanut sitä, vaan säilytti sitä lähellään tyynyn alla. Vasta ohitettuaan turvatarkastuspisteen (kuljettuaan sen läpi) uskoi oikeasti olevansa matkalla Suomeen.

Pelkäsi siis viimeiseen asti, että ukko tulee matkustusluvan suhteen toisiin ajatuksiin. Mielestäni aivan loogista kerrontaa.

-i-

[ikuturso]

Puberteetin alkua on pidetty Euroopassa ihan normaalina avioitumisikänä 1900-luvun alkuun asti. Ovatko kaikki sitä ennen eläneet eurooppalaiset moraaliltaan elinkelvottomia?

Muslimit eivät katsos seuraan kaiken maailman filosofeja ja muita pillipiipareita ja siksi puberteetin alku on meille edelleen avioitumisen alaikäraja.

Meillä länsimaissa ajatellaan, että ihminen on keskimäärin tietyn ikäisenä valmis ottamaan vastuun omasta elämästään. Meillä kun avioliitto on tasa-arvoinen, eli naisella on myös oma tahto. Avioliitto sisältää talouden jakamista ja yhteisiä vastuita. Avioliitto on myös askel pois omien vanhempien vaikutuspiiristä oman perheen muodostamiseen.

Siksi meillä avioliiton solmimisikä on sama kuin muukin juridinen täysi-ikäisyys. Avioliitto vaatii tiettyä henkistä kypsyyttä länsimaisen käsityksen mukaan.

Jos sinun ja teidän musulmaattien mielestä kuukautisten alkaminen määrää lapsella sen, että tämä on valmis ottamaan vastuun omasta elämästään ja kaiken sen vastuun mihin mahdollinen omien lasten saaminen myös johtaa, niin varmaan teillä muslimiteokraattisissa valtioissa, missä sharia on THE laki, naiset saavat myös kaikki täysi-ikäisyyden velvoitteet ja oikeudet heti kun pimppi alkaa puskea verta?

Saudi-arabiassakin naiset saavat ajokortin heti kun kuukautiset alkaa? Vai eikö ne kuukautiset olekaan antaneet naiselle kykyä ottaa vastuuta itsestään ja läheisistään ennen kuin äskettäin. Niin se musulmaattimaalimakin muuttuu nikama nikamalta.

Vielä kerran: Meillä länsimaissa avioliitto ei ole sukukypsän pippelin ja sukukypsän pimpin liitto, eikä sukujen välinen sopimus, vaan kahden täysvaltaisen omasta elämästään itse vastuun ottamaan kykenevän ihmisen liitto.

-i-

[N. O. Hääppönen]

Muslimit eivät katsos seuraan kaiken maailman filosofeja ja muita pillipiipareita ja siksi puberteetin alku on meille edelleen avioitumisen alaikäraja.

Tämä kertoo kaiken oleellisen kunniakulttuurin suhtautumisesta naiseen, lapseen, moraaliin ja yhteiskunnan säätämiin lakeihin.

Vaikka po. uskonnon edustajat tuomitsevat yleistämisen, tulee asian laita tässä kerrottua selkeästi, ilman turhia rajauksia.

[Ernst]

Vielä kerran: Meillä länsimaissa avioliitto ei ole sukukypsän pippelin ja sukukypsän pimpin liitto, eikä sukujen välinen sopimus, vaan kahden täysvaltaisen omasta elämästään itse vastuun ottamaan kykenevän ihmisen liitto.

-i-

Jonkinlainen lausumaton lisäedellytys on vielä rakastaminen. Se ei tarkoita pimpin ja pimpinhaltijan sukulaisten välistä harmoniaa vaan kahden yksilön välistä syvää tunnesuhdetta. Tätä voi olla muslimien vaikeaa, liki mahdotonta, tajuta.

[Siili]

Vielä kerran: Meillä länsimaissa avioliitto ei ole sukukypsän pippelin ja sukukypsän pimpin liitto, eikä sukujen välinen sopimus, vaan kahden täysvaltaisen omasta elämästään itse vastuun ottamaan kykenevän ihmisen liitto.

-i-

Jonkinlainen lausumaton lisäedellytys on vielä rakastaminen. Se ei tarkoita pimpin ja pimpinhaltijan sukulaisten välistä harmoniaa vaan kahden yksilön välistä syvää tunnesuhdetta. Tätä voi olla muslimien vaikeaa, liki mahdotonta, tajuta.

Lausumaton? Kyllä rakastaminen mainitaan ihan siviililvihkikaavassakin:

https://www.maistraatti.fi/fi/Palvelut/vihkiminen_ja_parisuhteen_rekisterointi/Vihkiminen/#Vihkikaava

[Mr.Reese]

Jos tämä Tajukankaan löytämä video ei mene kumpaankin kategoriaan(miltä se minusta näyttää), niin ainakin pakkoavioliitto kyseessä. Aviomies saa suudella morsianta, eiku...
https://pt-media.org/2018/03/11/78230/

[Ernst]

Lausumaton? Kyllä rakastaminen mainitaan ihan siviililvihkikaavassakin:

https://www.maistraatti.fi/fi/Palvelut/vihkiminen_ja_parisuhteen_rekisterointi/Vihkiminen/#Vihkikaava

Sorry, unohdin, kun omasta vihkimisestä on jo aikaa. Rakkaus on pysynyt, viha jopa lisääntynyt 

[Ernst]

Jos tämä Tajukankaan löytämä video ei mene kumpaankin kategoriaan(miltä se minusta näyttää), niin ainakin pakkoavioliitto kyseessä. Aviomies saa suudella morsianta, eiku...
https://pt-media.org/2018/03/11/78230/

..ja hääväki taputtaa! Siinä sai tyttö kelpo aviomiehen, saipa hyvinkin 

E: tietysti emme tiedä, onko tuollamorsiamen lyömisellä ja julkisella nöyryyttämisellä mitään tekoa islamin kanssa vai onko pelkästään kansanperinne.

[internetsi]

Jos tämä Tajukankaan löytämä video ei mene kumpaankin kategoriaan(miltä se minusta näyttää), niin ainakin pakkoavioliitto kyseessä. Aviomies saa suudella morsianta, eiku...
https://pt-media.org/2018/03/11/78230/

Ensin nostellaan pikkutytön hameenhelmoja ja sitten läimästään pikkutyttöä turpaan. Yleisö taputtaa. Ja tämä sitten pitäisi sallia juridisesti Suomessakin. Ei koskaan.

[Ajnabi Al-Finlandi]

En oikein usko...

Tämä ei ole mikään uskontopalsta. Profeettaﷺ mitätöi liiton, joka oli solmittu ilman suostumusta (Sahih al-Bukhari 5063), joten se on juridisesti pätevä kanta.

[Redya]

En oikein usko...

Tämä ei ole mikään uskontopalsta. Profeettaﷺ mitätöi liiton, joka oli solmittu ilman suostumusta (Sahih al-Bukhari 5063), joten se on juridisesti pätevä kanta.

Ihan tarkalleen ottaen tällaisen hadithin johdosta katsotaan, että naisella on oikeus pyrkiä mitätöimään avioliittonsa siinä tapauksessa, että avioliittoa tehtäessä ei nainen ollut antanut suostumustaan. Mitä luulet miten helppoa prosessi on naisen kannalta Lähi-idässä tai Afrikassa?

[Ernst]

En oikein usko...

Tämä ei ole mikään uskontopalsta. Profeettaﷺ mitätöi liiton, joka oli solmittu ilman suostumusta (Sahih al-Bukhari 5063), joten se on juridisesti pätevä kanta.

Sittemmin on tainnut olla hiljaisempaa noiden mitätöintien kanssa, viimeiset 600 vuotta. Melkoisen riskin ottaa musuvaimo, joka lähtee "juridisesti pätevästi" vetoamaan itse profeetan kantaan.
Suomessa noudatetaan Suomen lakia. Oikeusasteiden päätöksiä julkaistaan perusteluineen, päivämäärineen ja tuomarien nimet mainiten (Finlex). Ei sinulla sattuisi olemaan vastaavia esimerkkejä shariasta? Siis avioliiton mitätöimisistä naisen aloitteesta?

[Ernst]

En oikein usko...

Tämä ei ole mikään uskontopalsta. Profeettaﷺ mitätöi liiton, joka oli solmittu ilman suostumusta (Sahih al-Bukhari 5063), joten se on juridisesti pätevä kanta.

Ihan tarkalleen ottaen tällaisen hadithin johdosta katsotaan, että naisella on oikeus pyrkiä mitätöimään avioliittonsa siinä tapauksessa, että avioliittoa tehtäessä ei nainen ollut antanut suostumustaan. Mitä luulet miten helppoa prosessi on naisen kannalta Lähi-idässä tai Afrikassa?

Ei taida ilman luunmurtumia ja turvakoteja mennä Suomessakaan ihan lakiemme mukainen ero naisen aloitteesta. Ajnabi vastannee, kun häneltä kysyin.

[Ajnabi Al-Finlandi]

En oikein usko...

Tämä ei ole mikään uskontopalsta. Profeettaﷺ mitätöi liiton, joka oli solmittu ilman suostumusta (Sahih al-Bukhari 5063), joten se on juridisesti pätevä kanta.

Ihan tarkalleen ottaen tällaisen hadithin johdosta katsotaan, että naisella on oikeus pyrkiä mitätöimään avioliittonsa siinä tapauksessa, että avioliittoa tehtäessä ei nainen ollut antanut suostumustaan. Mitä luulet miten helppoa prosessi on naisen kannalta Lähi-idässä tai Afrikassa?

Ei "oikeutta pyrkiä", vaan sharian mukaan liitto on mitätön jos nainen ei anna suostumusta.