Lapsi- ja pakkoavioliitot (yhdistetty)

[Lumiukko Jeti]

Lähde on Khomeinin Tahrir al-Wasilah. Kts. Wiki artikkelin referenssi nro 20.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tahrir_al-Wasilah

No millä sivulla missä lukee millä rivillä? Nettilinkki kelpaa.

No mitäpä jos katsoisit sieltä wikipedia linkistä ja referenssistä ?

[Asra]

No mitäpä jos katsoisit sieltä wikipedia linkistä ja referenssistä ?

Katson sen suoraan Tahrir al-Wasilahista. Millä sivulla millä rivillä lukee?

[TheVanishedTerrorist]

 Muhammad and the Thighing of Aisha
There's been an interesting debate in recent years between Christian apologists and Westernized Muslim apologists over the Islamic practice of "thighing," which involves a Muslim (more specifically, Muhammad) putting his penis between the thighs of a virgin (or a woman during her monthly period) and moving back and forth until he ejaculates.
http://www.answeringmuslims.com/2014/03/muhammad-and-thighing-of-aisha.html

THIGHING OF A FEMALCHILD IN ISLAM
https://www.facebook.com/notes/thomas-ahmed/thighing-of-a-femalchild-in-islam/180791775375062/

[TheVanishedTerrorist]

"Thighing" is an Islamic practice still followed today even in Muslim communities in the U.S. and Britain:

Regarding the practice of "thighing", the masterbating between the legs of a female infant or actually sodomizing her, Islamic clerics have this to say:

Pedophilia decrees from www.islamic-fatwa.net

Question 1809

After the permanent committee for the scientific research and fatwahs (religious decrees) reviewed the question forwarded by the grand scholar of the committee with reference number 1809 issued on 3/5/1453 and 7/5/1421 (Islamic calendar)

Question: 'It has become widespread these days, and especially during weddings, the habit of mufa'khathat of the children. (mufa'khathat - literally translated, it means "placing between the thighs" which means placing the male member between the thighs of a child).

What is the opinion of scholars, knowing full well that the prophet, the peace of Allah be upon him, also practiced the "thighing" of Aisha - the mother of believers - may Allah be pleased with her ?

Answer: After studying the issue, the committee has answered as follows:

As for the prophet, his thighing his fiancée Aisha when she was six years of age and not able to consummate the relationship was due to her small age. That is why the Prophet used to place his male member between her thighs and massage it, as the prophet had control of his male member not like other men.

Ayatollah Ruhollah Khomeini, The Supreme Leader of Iran, the Shia Grand Ayatollah, 1979-89 said in his official statements:

"A man can quench his sexual lusts with a child as young as a baby. However, he should not penetrate. Sodomizing the baby is halal (allowed by sharia). If the man penetrates and damages the child, then he should be responsible for her subsistence all her life. This girl, however, does not count as one of his four permanent wives. The man will not be eligible to marry the girl's sister. It is better for a girl to marry when her menstruation starts, and at her husband's house rather than her father's home. Any father marrying his daughter so young will have a permanent place in heaven."

Khomeini, "Tahrirolvasyleh" fourth volume, Darol Elm, Gom, Iran, 1990

"It is not illegal for an adult male to 'thigh' or enjoy a young girl who is still in the age of weaning; meaning to place his penis between her thighs, and to kiss her."

Ayatu Allah Al Khumaini's "Tahrir Al wasila" p. 241, issue number 12

"Young boys or girls in full sexual effervescence are kept from getting married before they reach the legal age of majority. This is against the intention of divine laws. Why should the marriage of pubescent girls and boys be forbidden because they are still minors, when they are allowed to listen to the radio and to sexually arousing music?"

"The Little Green Book" "Sayings of the Ayatollah Khomeini", Bantam Books

MUHAMMAD, THE PROPHET OF ISLAM

PART 1 MECCA

An Arab is regarded as an old man, a sheik, when he is fifty.

Muhammad married Aisha when she was six years old in Mecca and she joined him in Medina three years later when he was 53. He began having sex with Aisha when she was nine years old and still playing with dolls.

This is the original story told by the ONLY valid biographers of Muhammad and Islam, Ibn Ishaq and Tabari, and the hadiths of Bukhari and Muslim. Refer also to the works of the Qur'an commentators Ibn Kathir and Ibn Qayyim. (Ibn Kathir, The Life of the Prophet Muhammad (Al-Sira al-Nabawiyya), Volume II, translated by professor Trevor Le Gassick, Garnet Publishing Limited, UK. The Center for Muslim Contribution to Civilization, 2000. pp. 93-94)
(Ibn Qayyim Al-Juaziyyah, Zad-ul Ma'ad fi Hadyi Khairi-l 'Ibad (Provisions for the Hereafter, From the Guidance of Allah's Best Worshipper) translated by Jalal Abualrub, [Madinah Publishers & Distributors, December 2000] Volume I, pp. 157-158)

Muhammad said that he had dreamed of Aisha before demanding her from her father, and his own brother in Islam, Abu Bakr, claiming special 'prophets rights' when Abu Bakr was reluctant to give her to him.

Bukhari, Volume 5, Book 58, Number 235: Narrated 'Aisha: That the Prophet said to her, "You have been shown to me twice in my dreams. I saw you pictured on a piece of silk and someone said to me, 'This is your wife.' When I uncovered the picture, I saw that it was yours. I said, 'If this is from Allah, it will be done."

Bukhari, Volume 7, Book 62, Number 18: Narrated 'Ursa: The Prophet asked Abu Bakr for 'Aisha's hand in marriage. Abu Bakr said "But I am your brother!"

The Prophet said, "You are my brother in Allah's religion and His Book, but she (Aisha) is lawful for me to marry."

Marriage to a female already offered to another was illegal in Arab law. Abu Bakr had already arranged for Aisha to marry Djubayr Mutim.

Muhammad married 'A'isha in Mecca when she was a child of six and lived with her in Medina when she was nine or ten. She was the only virgin that he married. Her father, Abu Bakr, married her to him and the apostle gave her four hundred dirhams. (Ibn Ishaq, Sirat Rasulullah (The Life of Muhammad) translated by Alfred Guillaume [Oxford University Press, p. 792)
Tabari VII:7 "The Prophet married Aisha in Mecca three years before the Hijrah, after the death of Khadija. At the time she was six."

Tabari IX:128 "When the Prophet married Aisha, she was very young and not yet ready for consummation." [The History of Al-Tabari: The Foundation of the Community] translated by M.V. McDonald annotated by W. Montgomery Watt [State University of New York Press, Albany 1987], Volume VII, pp. 6-7) (The History of Al-Tabari: The Last Years of the Prophet, translated and annotated by Ismail K. Poonawala [State University of New York Press, Albany 1990], Volume IX, pp. 129-130)

Bukhari, Volume 5, Book 58, Number 236: Narrated Hisham's father: Khadija died three years before the Prophet departed to Medina. He stayed there for two years or so and then he married 'Aisha when she was a girl of six years of age, and he consummated that marriage when she was nine years old.

[Lahti-Saloranta]

Onkohan olemassakaan mitään niin sairasta, etteikö islamilainen kulttuuri olisi sitä jossain päin maailmaa omaksunut?
Veikkaan, että ei ole.

Mitä sairasta profeetan elämäntavan jäljittelyssä muka on.

[Hermit]

"Thighing" is an Islamic practice still followed today...

Hyvä tiivistelmä, jäsen SerialSuicideBomber. Jos yhtään olen päässyt jyvälle jäsen Asran ajattelutavasta, sinun pitää vielä todistaa, että noissa lähteissä oikeasti sanotaan noin. Pelkkä linkki, sivunumero yms. ei riitä, kopioidusta tekstistä puhumattakaan. Todennäköisesti lähteen tulee olla painettu ja arabiankielinen. Ja vaikka noin jossain sanotaankin, se ei varmastikaan edusta Oikeaa Islamia.

[newspeak]

Breibartista:

Report: More Than 1,000 Known Child Marriages in Germany

German authorities are reportedly "sounding the alarm" over a sharp rise in child marriages after noting that more and more girls are disappearing from school. Justice Minister Heiko Maas has announced "drastic" new measures to tackle the problem.

The girls are usually married to older men, and the trend is being linked to the new wave of migrants who entered the country over the past 18 months. The state has logged over 1,000 child marriages, but N24.de reports that the number of unreported cases may dwarf this number.

http://www.breitbart.com/london/2016/08/14/report-1000-child-marriages-germany/

Saksaksi: http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/8984928/mehr-als-1000-kinderehen-in-deutschland.html

Onpa taas rikasta kulttuuria.

[Alaric]

Onpas kyllä hieman liian tuomitsevaa kielenkäyttöä mielestäni.

Yli tuhat tyttöä on siis pelastettu länsimaisen liberaalihötön rappeuttavilta vaikutuksilta eli he eivät syrjäydy ja lisäksi he saavat perustaa perheen turvallisen ja vastuullisen vanhemman miehen kanssa.

[newspeak]

Anteeksi, tarkoitin tietenkin ihanan rikasta kulttuuria ja juuri mainitsemistasi syistä.

[Aukusti Jylhä]

Onpas kyllä hieman liian tuomitsevaa kielenkäyttöä mielestäni.

Yli tuhat tyttöä on siis pelastettu länsimaisen liberaalihötön rappeuttavilta vaikutuksilta eli he eivät syrjäydy ja lisäksi he saavat perustaa perheen turvallisen ja vastuullisen vanhemman miehen kanssa.

Ihanaa! Nyt Asran ei tarvitse tulla tähän ketjuun mölisemään laidasta laitaan vispaavaa islamsumutusta lapsiavioliittojen autuutta ja sen lisäksi vielä laidasta laitaan vispaavaa islamsumutusta.

Niin. Tämä siis linkittyy juurikin näihin vastatulleisiin. Onko tästä ollut puhetta jo ennakkoon? On.

Joku unelmaporukkalainen korkeintaan jaksaa näistä enää pöyristyä, ei tavan tallaaja. Unelmaporukkalainen ei toki oikeasti saa tästä pöyristyä, koska kyseessä eivät ole kotimaiset äärikristityt, vaan aina ja kaikkialla ihanana esiintyvä islam.

[guest12632]

Mitä Muhammed edellä, sitä muslimit perässä. Ei tässä ole mitään ihmeellistä.

[Yhteisöjäävi]

Ihanaa! Nyt Asran ei tarvitse tulla tähän ketjuun mölisemään laidasta laitaan vispaavaa islamsumutusta lapsiavioliittojen autuutta ja sen lisäksi vielä laidasta laitaan vispaavaa islamsumutusta.

Äläs ny. Tämän uutisen kohdalla olisi kyllä aivan erityisen virkistävää saada lukea muutama paheksuva sana länsimaisesta "irstailusta".

[Asra]

Hyvä tiivistelmä, jäsen SerialSuicideBomber. Jos yhtään olen päässyt jyvälle jäsen Asran ajattelutavasta, sinun pitää vielä todistaa, että noissa lähteissä oikeasti sanotaan noin. Pelkkä linkki, sivunumero yms. ei riitä, kopioidusta tekstistä puhumattakaan. Todennäköisesti lähteen tulee olla painettu ja arabiankielinen. Ja vaikka noin jossain sanotaankin, se ei varmastikaan edusta Oikeaa Islamia.

On se Tahrir al-Wasilah yksi tulkinta oikeasta islamista. Siitä on tehty painoksia myös englanniksi, muistaakseni Ali Reza Naqavin kääntämänä ja näitä löytyy melko varmasti netistäkin. En kysy tätä itseni takia, vaan muiden. Eli millä sivulla ja millä rivillä lukee, jotta ihmiset pääsisivät tutustumaan kerrankin suoraan shariatekstiin ja lukemaan omin silmin millaista se muslimien ajama sharia on ihan kirjaimellisesti.

[Lahti-Saloranta]

Mitä Muhammed edellä, sitä muslimit perässä. Ei tässä ole mitään ihmeellistä.

On siinä sellainen kummallisuus että noita 1000 uljasta urhoa voidaan kutsua pedofiileiksi mutta Muhammedia ei vaikka naikin paljon nuoremman tytön

[J.M]

Onkohan Saksassa samanlainen porsaanreikä laissa kuin oliko se Alankomaissa, että mikäli avioliitto on virallinen lähtömaassa, se virallistetaan myös Alankomaissa. Toivottavasti Suomen laissa ei ole tuollaista aukkoa.

[Gunnar Hymén]

Toivottavasti Suomen laissa ei ole tuollaista aukkoa.

valitettavasti olet väärässä, aukko kuin aukko.

http://reijopaunonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/205172-suomi-hyvaksyy-lapsiavioliitot
http://www.hs.fi/kotimaa/a1418017794585

[J.M]

Toivottavasti Suomen laissa ei ole tuollaista aukkoa.

valitettavasti olet väärässä, aukko kuin aukko.

http://reijopaunonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/205172-suomi-hyvaksyy-lapsiavioliitot
http://www.hs.fi/kotimaa/a1418017794585

No niinpä tietysti. Ja noita pykäliä ei voi tietenkään muuttaa, koska se hidastaisi Suomen muuttumista Paskastaniaksi.

[Lumiukko Jeti]

En kysy tätä itseni takia, vaan muiden. Eli millä sivulla ja millä rivillä lukee, jotta ihmiset pääsisivät tutustumaan kerrankin suoraan shariatekstiin ja lukemaan omin silmin millaista se muslimien ajama sharia on ihan kirjaimellisesti.

Tuossa näkyy olevan kohta 12

http://www.leader.ir/ar/book/13?sn=6910

Itsehän en osaa arabiaa joten google translaattorilla käänsin englanniksi. Karuahan tuo on kun partasedillä on oikeus (ellei peräti uskonnollinen velvollisuus?) käyttää jopa vauvoja hyväkseen.

Linkki on muuten Ajatolla-instituution virallisille sivuille.

[Asra]

Tuossa näkyy olevan kohta 12

http://www.leader.ir/ar/book/13?sn=6910

Itsehän en osaa arabiaa joten google translaattorilla käänsin englanniksi. Karuahan tuo on kun partasedillä on oikeus (ellei peräti uskonnollinen velvollisuus?) käyttää jopa vauvoja hyväkseen.

Linkki on muuten Ajatolla-instituution virallisille sivuille.

Ei, siinä vain käsitellään moraalitonta tilannetta, jossa niin tapahtuu. Jos lukee koko jutun, niin ihmisen pitäisi toimia moraalin mukaisesti, ei moraalia vastaan.

Näistä linkeistä löytyy englanniksi käännetty Tahrir al-Wasilah, niin pääsette tutustumaan mistä oikeasti on kyse:

http://statics.ml.imam-khomeini.ir/en/File/NewsAttachment/2014/0000-tahrir%20j1-nA4.pdf

http://statics.ml.imam-khomeini.ir/en/File/NewsAttachment/2014/0000-tahrir%20j2-nA4.pdf

http://statics.ml.imam-khomeini.ir/en/File/NewsAttachment/2014/0000-tahrir%20j3-nA4.pdf

http://statics.ml.imam-khomeini.ir/en/File/NewsAttachment/2014/0000-tahrir%20j4-nA4.pdf

[Gunnar Hymén]

ajatollah khomeini, vuosituhannen suurimpia poliittisia terroristeja. kappas kummaa. mikä yhteensattuma!

khomeini + rauhanuskonto 

http://islammonitor.org/uploads/docs/greenbook.pdf

[ninanuiva]

Tässä ketjussa on hyvä muistuttaa, että Suomessa oli aiemmin naimaikä naisille 12 ja miehille 14 vuotta, kunnes naimaikä korotettiin v. 1911 naisten osalta 17 vuoteen ja miesten osalta täysi-ikäisyytenä pidettyyn 21 ikävuoteen.

Edit:

Ok, pakko sen verran korjata, että naimaikä oli asian tarkistettuani 15 vuotta kunnes sitä korotettiin 17 vuoteen. Naimaikä oli 12 vuotta naisten osalta Suomen vielä kuuluessa Ruotsin vallan alaisuuteen Ruotsin maakuntalakeihin perustuen. Myös 1300-luvulta peräisin olevat kirkolliset määräykset kielsivät pappeja vihkimästä alle 12-vuotiaita naisia.

Tällä ei ole mitään tekemistä nyky-yhteiskunnan kanssa, yli sata vuotta sitten vanhaa lainsäädäntöä.
Minusta on kuvottavaa, että mielestäsi puberteetin kynnyksellä oleva lapsi on kypsä sukupuoliseen kanssakäymiseen.

[Asra]

Pitää kuitenkin muistaa Khomeinin pikemminkin poliittinen asema ja ettei hän ole varsinaisesti mikään yleisesti tunnustettu islaminoppinut, toisin kuin esimerkiksi Sistani:

http://www.sistani.org/english/

[MW]

Pitää kuitenkin muistaa Khomeinin pikemminkin poliittinen asema ja ettei hän ole varsinaisesti mikään yleisesti tunnustettu islaminoppinut, toisin kuin esimerkiksi Sistani:

http://www.sistani.org/english/

Mikään ei ole "varsinaisesti oikeaa", kunhan muslut vain pääsevät luikertelemaan mielihaluihinsa.

Päättäkää mitä haluatte, tai laittakaa koko kioski kiinni. Tai ainakin lakatkaa esiintymästä "uskontona".

[foobar]

Pitää kuitenkin muistaa Khomeinin pikemminkin poliittinen asema ja ettei hän ole varsinaisesti mikään yleisesti tunnustettu islaminoppinut, toisin kuin esimerkiksi Sistani:

http://www.sistani.org/english/

Sinä se sitten jaksat mainostaa tuota samaa vitun musulmaanimuumiota joka käänteessä.

No hei, rikolliskultin kannattaminen. Asra on toistuvasti tehnyt harvinaisen selväksi ettei yksikään muslimi voi olla ihminen sillä mittapuulla mitaten jota länsimaissa on perinteisesti pidetty vaatimuksena.

[Asra]

Minusta on kuvottavaa, että mielestäsi puberteetin kynnyksellä oleva lapsi on kypsä sukupuoliseen kanssakäymiseen.

No onko kypsä, ihan biologisesti tarkasteltuna? Esimerkiksi homoutta puolustellaan usein eläinmaailman osoittamalla luonnollisuudella (väärä tulkinta btw.) vedoten herra ties mihin mustiin joutseniin yms.. Miten on, miten eläinten tapauksessa, tapahtuuko koskaan, että vasta sukukypsyyden alkuvaiheilla olevat eläimet parittelevat? Vai onko kenties niin, ettei eläinmaailma tässä asiassa taas kelpaakaan esimerkiksi, toisin kuin homoudessa?

[Toni R Jyväskylästä]

No onko kypsä, ihan biologisesti tarkasteltuna? Esimerkiksi homoutta puolustellaan usein eläinmaailman osoittamalla luonnollisuudella (väärä tulkinta btw.) vedoten herra ties mihin mustiin joutseniin yms.. Miten on, miten eläinten tapauksessa, tapahtuuko koskaan, että vasta sukukypsyyden alkuvaiheilla olevat eläimet parittelevat? Vai onko kenties niin, ettei eläinmaailma tässä asiassa taas kelpaakaan esimerkiksi, toisin kuin homoudessa?

Nyt kun kerran eläimistä puhutaan, niin uskotko Asra ihmisten kehittyneen apinoista?

[Lumiukko Jeti]

Ei, siinä vain käsitellään moraalitonta tilannetta, jossa niin tapahtuu. Jos lukee koko jutun, niin ihmisen pitäisi toimia moraalin mukaisesti, ei moraalia vastaan.

Onpa erikoinen tulkinta sinulla. Khomeini eksplisiittisesti kieltää harjoittamasta seksuaalista yhdyntää alle 9-v morsmaikun kanssa (koska profeetta ja Aisha). Tämän jälkeen antaa kuitenkin vahvan OK puollon himokkaille kosketuksille, halauksille ja reisittämiselle. Tämä ok pätee myös sylilapsiin.

Moraalitonta kyllä minunkin mielestäni ja pedofilian hyväksymistä. Mitähän muuten Suomen laki sanoo lasten hyväksikäyttöön yllyttämisestä?

[Asra]

Onpa erikoinen tulkinta sinulla. Khomeini eksplisiittisesti kieltää harjoittamasta seksuaalista yhdyntää alle 9-v morsmaikun kanssa (koska profeetta ja Aisha). Tämän jälkeen antaa kuitenkin vahvan OK puollon himokkaille kosketuksille, halauksille ja reisittämiselle. Tämä ok pätee myös sylilapsiin.

Moraalitonta kyllä minunkin mielestäni ja pedofilian hyväksymistä. Mitähän muuten Suomen laki sanoo lasten hyväksikäyttöön yllyttämisestä?

Laitoin linkit Khomeinin paljon täällä mainostettuun kirjaan. Jokainen voi itse käydä lukemassa mistä on kysymys, ettei tarvitse olla tuollaisen höpöhöpön varassa.

[Outo olio]

Varmasti joku jossakin nyt puolustelee lapsiavioliittoja ja/tai asiaan puuttumattomuutta "ihmisoikeuksilla", mutta minua ihmetyttää, että mitä oikeuksia siinä oikein tarkoitetaan? Lasten oikeutta tulla kunnolla penetroiduiksi?

[ninanuiva]

Minusta on kuvottavaa, että mielestäsi puberteetin kynnyksellä oleva lapsi on kypsä sukupuoliseen kanssakäymiseen.

No onko kypsä, ihan biologisesti tarkasteltuna? Esimerkiksi homoutta puolustellaan usein eläinmaailman osoittamalla luonnollisuudella (väärä tulkinta btw.) vedoten herra ties mihin mustiin joutseniin yms.. Miten on, miten eläinten tapauksessa, tapahtuuko koskaan, että vasta sukukypsyyden alkuvaiheilla olevat eläimet parittelevat? Vai onko kenties niin, ettei eläinmaailma tässä asiassa taas kelpaakaan esimerkiksi, toisin kuin homoudessa?

Kuule, ei ole, ei edes biologisesti tarkasteltuna. Ota selvää synnytyskomplikaatioista ja lapsikuolleisuudesta, äläkä hölmöyttäsi vertaa nuoria tyttöjä eläinmaailmaan, jossa synnytyskomplikaatiot ovat paljon harvinaisempia, poislukien suuret tuotantoeläimet. Ihmisen lantiokin kehittyy mittasuhteiltaan vasta myöhemmällä iällä.