Lapsi- ja pakkoavioliitot (yhdistetty)

[Eisernes Kreuz]

Naps
Silti mahdollista lain mukaan.

Moni muukin merkillinen asia on Yhdysvaltain eri osavaltioiden toisistaan suurestikin poikkeavien oikeusnormien mukaan mahdollista, mutta todellisuudessa oikeuskäytännössä melkoisen harvinaista.

Ei Texasissakaan ole tuomioistuimissa jonoksi asti vanhoja miehiä, jotka haluavat naida 12-vuotiaita tyttölapsia.

[CaptainNuiva]

Siis jostain Vauva-lehden hysteerikoilta vai mistä te noita käsityksiänne pedofiliasta ammennatte? Ei ole pedofiliaa, jos kokee vetoa puberteetti-ikäiseen. Pedofilia taas on sairaus ja käytännössä toteutettuna rikos niin islamin kuin länsimaisten lainsäädäntöjen kannalta. Se mitä länsimaissa suojaikärajat ovat on ihan toinen asia. Nykykehityksellä ei länsimaisten naisten osalta edes tämän hetkiset rajat tule riittämään.

Paskaa.
Puberteetti voi alkaa tytöillä jopa 8-vuotiaana.
Hyi helvetti mikä uskonto, lapsennussijoiden taivas.
Erityisen kuvottavaa vielä yrittää ottaa förskottia kuvitellusta tulevaisuudesta tiedettä vääristelemällä vaikka muutoin ei tiede kelpaa kun satuhahmoistanne ja kivikautistista tavoistanne on kyse.

[Pärmi]

Viattomat lapset, islamilaisessa maailmassa erityisesti tyttölapset joutuvat syyttään kärsijöiksi. Jo maallisen nykytietämyksenkin valossa 12-v. lapsi on vielä henkisessä kehityksessä täysin keskenkasvuinen ymmärtämään aikuisten ajattelutapaa. Islam on antanut kasvot nykyajan tyttölasten "lailliselle" seksuaaliselle pahoinpitelylle.
Muslimien lailliseksi käsittämä lasten raiskaaminen "avioliiton" sisällä on aikakautemme suurimpia epäkohtia,, kuten sharian toteuttaminen yleensäkin.

Henkinen ja hengellinen pimeys, jota islam edustaa tässäkin kontekstissa, olisi saatettava maailmanlaajuisesti oikeudelllseen vastuuseen: YK:n lastenoikeudet kertovat kontrastina yksiselitteisesti,, kuinka törkeästi sharian alla olevissa valtioissa ja kansoissa näitä lapsen perusoikeuksia poljetaan kuin tulpatonta mopoa.
Yhtä murheellista on lännen välinpitämättömyys puuttua asiaan, vaikka keinojakin olisi.
Raamattu, Jumalan sana kertoo kuka tulee vastaamaan mistäkin. Se oikeus tulee olemaan vanhurskas ja oikeudenmukainen.
Itse Turkin tilanteesta tämä lakimuutos kertoo paljon, missä mennään: maallinen islam ja parlamentin valta väistyy sunnitaustaisen despootin, Erdoganin tieltä. Hänestä nousee islamilaisen maailman uusi johtohahmo, joka ajaa Turkin islamilaisen, korruptoituneen yksinvaltaisen hallinnon alle.

[PerttiPasanen]

Kerropas Asra - ovatko ne lapsiavioliittojen lapsiosapuolet tyttöjä, poikia vai molempia? Miksi?

Lapsi tarkoittaa määritelmällisesti ihmistä syntymästä murrosikään. Jos joku tekee avioliiton lapsen kanssa se on vastoin shariaa ja tällaiset avioliitot on tapana purkaa islamilaisissa maissa. Eli mitä ajat takaa?

Boldaamani kohta on hevonkukkua ja tiedät sen itsekin varsin hyvin. Ainakin yksi Muhammadin vaimoista oli tunnetusti "hieman" liian nuori avioon, mutta tästäkin asiasta sinulla tuntuu olevan parempaa tietoa kuin uskontosi pyhissä teksteissä.

Ja mitä itse Turkin toilailuun tulee niin koko keskustelu siitä onko 12 oikea ikä vai ei on yhdentekevää. Mielestäni se periaatteellinen signaali jonka Turkki antaa laskemalla suojaikää ylipäätään kertoo kaiken olennaisen.

[ruikonperä]

Asrat haluavat nussia lapsia uskonnon varjolla. Asrat ovat pedofiileja. Asrojen uskonto on pedofiili-uskonto. Asrojen pedofiili-uskonto on Islam. Islam on pedofiili-uskonto. Muhammed keksittiin jotta pedofiilit voivat nussia lapsia vapaasti ikuisesti.

[sivullinen.]

On se suomessakin onnistunut, tosin vähenemään päin on 2000 luvulla ollut. Mutta lapsiavioliittoja on ollut suomessakin runsaasti vielä 80-90 luvuilla.

Avioliitto ja seksin harjoittaminen ovat kaksi eri asiaa. Suomen nykyisen lain mukaan vastentahtoinen seksi avioliitossakin on laitonta eli raiskaus. Ja homot eivät Suomessa ole päässeet avioliittoon kovin pitkää aikaa, mutta homoseksiä on ollut täällä vähintään Tom of Finlandin syntymästä lähtien. Avioliitto ei siten tarkoita enää yhtään mitään. Intiassakin tyttölapsia naitetaan -- eli vihitään avioliiton kaltaiseen liittoon -- tietyillä alueilla hyvinkin nuorina, mutta eivät nämä tyttölapset useinkaan muuta edes pois lapsuuden kodistaan ennenkuin ovat kypsiä itse hallitsemaan elämäänsä.

Kuten jo esitin, Suomessa saa harjoittaa oikeudenpäätöksellä seksiä jopa 14-vuotiaan kanssa. Se on ikävää. Meillä ei ole varaa nykyisessä tilanteessamme edes lähteä moralisoimaan muita maita ja kulttuureja. Antaa muiden kulttuurien elää omissa maissaan omilla tavoillaan; antaa turkkilaisten elää Turkissa itse haluamallaan tavalla. Se on oikeanlaista monikulttuurisuutta. Samoin ei heillä pitäisi olla mitään valtaa päättää, miten me elämme omassa maassamme. Maassa maan tavalla tai maasta pois. Jos lastennussiminen tuntuu vastenmieliseltä, niin voisi sen rikolliseksi tekemistä ehdottaa oman maamme päättäjille.

[Pärmi]

On se suomessakin onnistunut, tosin vähenemään päin on 2000 luvulla ollut. Mutta lapsiavioliittoja on ollut suomessakin runsaasti vielä 80-90 luvuilla.

Avioliitto ja seksin harjoittaminen ovat kaksi eri asiaa. Suomen nykyisen lain mukaan vastentahtoinen seksi avioliitossakin on laitonta eli raiskaus. Ja homot eivät Suomessa ole päässeet avioliittoon kovin pitkää aikaa, mutta homoseksiä on ollut täällä vähintään Tom of Finlandin syntymästä lähtien. Avioliitto ei siten tarkoita enää yhtään mitään. Intiassakin tyttölapsia naitetaan -- eli vihitään avioliiton kaltaiseen liittoon -- tietyillä alueilla hyvinkin nuorina, mutta eivät nämä tyttölapset useinkaan muuta edes pois lapsuuden kodistaan ennenkuin ovat kypsiä itse
hallitsemaan elämäänsä.

Kuten jo esitin, Suomessa saa harjoittaa oikeudenpäätöksellä seksiä jopa 14-vuotiaan kanssa. Se on ikävää. Meillä ei ole varaa nykyisessä tilanteessamme edes lähteä moralisoimaan muita maita ja kulttuureja. Antaa muiden kulttuurien elää omissa maissaan omilla tavoillaan; antaa turkkilaisten elää Turkissa itse haluamallaan tavalla. Se on oikeanlaista monikulttuurisuutta. Samoin ei heillä pitäisi olla mitään valtaa päättää, miten me elämme omassa maassamme. Maassa maan tavalla tai maasta pois. Jos lastennussiminen tuntuu vastenmieliseltä, niin voisi sen rikolliseksi tekemistä ehdottaa oman maamme päättäjille.

Mutta kun ei mene "maassa maan tavalla"-periaatteen mukaan, joten huonot ja rikolliset käytännöt lisääntyvät matujen mukana. Sovittamaton ristiriita on jo tuonut lisääntyvän ongelmavyyhden,, eikä, siitä selittelemällä eroon päästä.

[TheVanishedTerrorist]

Asra, kai elät kuten saarnaat ja naitat tyttäresi (josta olet täällä maininnut) jollekin uskonveljelle, kun tällä puberteetti alkaa? Eipähän sitten syrjäydy täällä liberaalihöttökulttuurin keskellä, kun pääsee vaimoksi mahdollisimman pian.

Imaami vihkii jo varmaan 8 vuotiaana, oli puberteetti tai ei.

[Totti]

Jäsen Asra on puolustellut suojaikärajan huomattavaa laskemista Turkissa ja ilmeisesti noin yleensäkin hänen kommenteistaan päätellen.

Tämä käsitys ei ole lainkaan poikkeava muslimien keskuudessa ja Erdoganin ehdotus kiehtoo nimenomaan hänen pää-äänenkannattajia AKP-puolueessa, eli erityisesti muslimikonservatiiveja. Tosiasiallisen pedofilian legalisointi Turkissa on siis poliittinen valtakysymys.

Nykyäänhän me pidämme seksiä huomattavan nuorten kanssa (länsimaissa yleensä alle 16 v.) pedofiliana.

Islamissa on kuitenkin toinen käsitys pedofiliasta, joka on enemmän kytköksissä avioliittoon kun ikään. Musliminkaan ei oleteta harrastavan seksiä lasten kanssa *) ellei ne ole naimisissa hänen (miehen) kanssa. Naimaikä on kuitenkin varsin alhainen ja Muhammedin esimerkin mukaan jopa 6 tai 7 vuotta. Koraani ja hadithit puhuvat lasten naittamisesta aika kattavasti, joten lapsiavioliitot ovat selvästi islamin mukaisia. Tästä ei ole epäilystäkään.

Kyse ei tietysti ole vain teoreettisesta asiasta koska lapsiavioliitot ovat varsin yleinen tapa muslimimaissa ja kun pari on naimisissa, kukaan ei valvo mitä lakanoiden välissä tapahtuu, oli tytön ikä mikä tahansa.

Löysä suhtautuminen lasten koskemattomuuteen ja hyvin tiukka suhtautuminen aikuisten seksiin on käytännössä johtanut systemaattiseen lasten hyväksikäyttöön myös aviosängyn ulkopuolella.

Erään lähteen mukaan ( https://wikiislam.net/wiki/Muslim_Statistics_-_Children#Abuse_of_Children ) 75% Lähi-idän naisista muistaa joutuneensa lähisukunsa miesten (veljet jne.) pakottamana suuseksiin 3-6 vuoden iässä.

Lukuisa muukin tutkimus osoittaa, että muslimimaissa pedofilia on erittäin yleistä ja se on vaikea selittää muulla kun islamin sallivuudella. Onhan koraani jumalan sana, jota ei voi kyseenalaistaa ja Muhammed ihmisille paras esimerkki.

Yhteenvetona tästä voi vain todeta, että Erdoganin ehdotus alentaa suojaikäraja on täysin islamin mukainen ja siten pyrkimys islamisoida Turkki yhä lisää, ja, että Turkissa on suuri äänestäjäkunta miljoonissa pedofiileissä, jotka ovat valmiita kannattamaan Erdogania kunhan lapset pistetään saatille.


*) Tästä on poikkeuksena vääräuskoisten lapset, jotka voidaan ottaa sotasaaliiksi ja käytännössä ovat täysin vapaasti käytettävissä, myös seksuaalisesti, muslimiomistajalle.

[sivullinen.]

Mutta kun ei mene "maassa maan tavalla"-periaatteen mukaan, joten huonot ja rikolliset käytännöt lisääntyvät matujen mukana.

Turkissa näyttäisi menevän. Suomen hallinnon kyvyttömyys puolustaa Suomessa suomalaista kulttuuria on se ongelma. Turkin hallitus ei ole ehdottanut lapsiavioliittojen hyväksymistä Suomessa. Vain Suomen hallitus voi sellaista ehdottaa, ja vain Suomen hallitusta sellaisen ehdotuksen hyväksymisestä pitää syyttää. Jos matut eivät Suomessa noudata Suomen lakeja ja tapoja, niin ei se ole pienimmässäkään määrin Turkin hallituksen vika tai ongelma.

[CaptainNuiva]

Kuinka kieroutuneita muslimimaat ovatkaan.
Pikkutyttöjä voidaan nussia ja varsinkin kunhan "mennään naimisiin".
Samaan aikaan naisia säkitetään ynnä kivitellään sekä homoja hirtetään kunhan on ensin vetäisty niitä perseeseen pikkupoikina ja kuitenkin, missään muualla en ole ole nähnyt miehiä niin paljon käsi kädessä kävellevän kuin arabimaissa.
Tämmöistä jälkeä sitten syntyyy kulttuuri kieroutuu vanhojen uskomusten ympärille.

[RP]

Nykyäänhän me pidämme seksiä huomattavan nuorten kanssa (länsimaissa yleensä alle 16 v.) pedofiliana.

Mikä pakko joillakin on käyttää sanaa pedofilia synonyymina alaikäisten seksuallisesta hyväksikäytöstä kun se sitä ei ole?

[TheVanishedTerrorist]

Mikä pakko joillakin on käyttää sanaa pedofilia synonyymina alaikäisten seksuallisesta hyväksikäytöstä kun se sitä ei ole?

Minulle henkilö joka syyllistyy alaikäisen seksuaaliseen hyväksikäyttöön on pedofiili - jos haluan käyttää sellaisesta "salonkelpoista" termiä. Se antaa juuri oikean kuvan tuosta hyväksikäyttäjästä eli kuvottava heikompiaan hyväksikäyttävä "********".

Jos kuvailen tuollaista henkilöä kaveripiirissäni tai muuten puhekielessä on se bannin arvoista tekstiä.

[TheVanishedTerrorist]

Kuinka kieroutuneita muslimimaat ovatkaan.
Pikkutyttöjä voidaan nussia ja varsinkin kunhan "mennään naimisiin".
Samaan aikaan naisia säkitetään ynnä kivitellään sekä homoja hirtetään kunhan on ensin vetäisty niitä perseeseen pikkupoikina ja kuitenkin, missään muualla en ole ole nähnyt miehiä niin paljon käsi kädessä kävellevän kuin arabimaissa.
Tämmöistä jälkeä sitten syntyyy kulttuuri kieroutuu vanhojen uskomusten ympärille.

Sitä en ymmärrä miksi heillä on todella suuri halu aina pahoinpidellä puolustuskyvyttömiä lapsia (ympärileikkaukset) sekä eläimiä (halal teurastukset ja muut eläinrääkkäykset). Sen jälkeenkin sitten tosiaan vielä raiskataan lapsia joista pahin tapaus taitaa olla tämä, joka on vain valitettavasti jäävuoren huippu: 5 year old Saudi girl tortured raped killed by Cleric father who doubted her virginity

12v kuoli synnytykseen mutta ilmeisesti tästä ei kannata mitään oppia?
Yemeni girl, 12, dies in painful childbirth

[Gunnar Hymén]

http://speisa.com/modules/articles/index.php/item.3047/rapists-in-turkey-avoid-prison-by-marrying-victims.html

Thousands of rapists and child abusers in Turkey are avoiding imprisonment by marrying their victims, according to the Turkish newspaper Milliyet.

It is the leader of the Appeals Committee of Turkey's Supreme Court, Mustafa Demirdag, who is warning of what he believes is an unacceptable practice.

He explains that the government has registered around 3,000 such marriages. Some of the marriages have been between adult men and girls as young as five years old. In 2013 there were 181,000 child brides (girls under 17) in Turkey.

tuo on jo heinäkuun alusta, ehkä saattanut olla muissa threadeissa tästä mainintaa. 5 vuoden ikäisiä naimisiin, Turkki tuo ihana uusi tuleva EU maa?
http://www.milliyet.com.tr/3-bin-taciz-evliligi-var-gundem-2274468/

[ArtturiE]

Never.  Turkki ei kuulu eikä tule koskaan kuulumaan Eurooppaan.  Musulmaanit pitäisi erottaa muurilla sivistyneestä maailmasta.

[Asra]

Never.  Turkki ei kuulu eikä tule koskaan kuulumaan Eurooppaan.  Musulmaanit pitäisi erottaa muurilla sivistyneestä maailmasta.

Niin, sehän on aika epäsivistymätöntä kunnioittaa sellaisia nykyisen länsimaisen liberaalihötön kannalta keinotekoisia ja rajoittavia konstruktioita kuten perhe tai avioliitto?

[CaptainNuiva]

Never.  Turkki ei kuulu eikä tule koskaan kuulumaan Eurooppaan.  Musulmaanit pitäisi erottaa muurilla sivistyneestä maailmasta.

Niin, sehän on aika epäsivistymätöntä kunnioittaa sellaisia nykyisen länsimaisen liberaalihötön kannalta keinotekoisia ja rajoittavia konstruktioita kuten perhe tai avioliitto?

Äijä paneskelee uskontonsa nimissä ostamaansa lasta, se ei todellakaan ole mikään perhe tai avioliitto.

[rölli2]

mikäs nimitys islamissa oli sille että  äijä saa hieroa kaluaan vauvan reiteen kun lapsi on vielä niin pieni että yhdyntä ei onnistu. eikös tästä ollut oikein ohjeistus olemassa 

[Asra]

mikäs nimitys islamissa oli sille että  äijä saa hieroa kaluaan vauvan reiteen kun lapsi on vielä niin pieni että yhdyntä ei onnistu. eikös tästä ollut oikein ohjeistus olemassa 

Kerro ihmeessä missä tällainen ohjeistus on...

[TheVanishedTerrorist]

http://speisa.com/modules/articles/index.php/item.3047/rapists-in-turkey-avoid-prison-by-marrying-victims.html

Thousands of rapists and child abusers in Turkey are avoiding imprisonment by marrying their victims, according to the Turkish newspaper Milliyet.

It is the leader of the Appeals Committee of Turkey's Supreme Court, Mustafa Demirdag, who is warning of what he believes is an unacceptable practice.

He explains that the government has registered around 3,000 such marriages. Some of the marriages have been between adult men and girls as young as five years old. In 2013 there were 181,000 child brides (girls under 17) in Turkey.

tuo on jo heinäkuun alusta, ehkä saattanut olla muissa threadeissa tästä mainintaa. 5 vuoden ikäisiä naimisiin, Turkki tuo ihana uusi tuleva EU maa?
http://www.milliyet.com.tr/3-bin-taciz-evliligi-var-gundem-2274468/

Viiden vanhalta imaami tarkistaa neitsyyden ja jos näin ei ole niin lapselta henki pois.

[TheVanishedTerrorist]

mikäs nimitys islamissa oli sille että  äijä saa hieroa kaluaan vauvan reiteen kun lapsi on vielä niin pieni että yhdyntä ei onnistu. eikös tästä ollut oikein ohjeistus olemassa 

Kerro ihmeessä missä tällainen ohjeistus on...

Tunne uskontosi sarjaa... Tällä luulis kyllä paatuneemmankin muslimin heräävän mutta ei...

http://www.sout-al-haqe.com/pal/musical/mofakhaza.ram

As for the prophet, peace and prayer of Allah be upon him, thighing his fiancée Aisha. She was six years of age and he could not have intercourse with her due to her small age. That is why [the prophet] peace and prayer of Allah be upon him placed his [male] member between her thighs and massaged it softly, as the apostle of Allah had control of his [male] member not like other believers.[2]

https://wikiislam.net/wiki/Qur'an,_Hadith_and_Scholars:Sexuality

[Lumiukko Jeti]

mikäs nimitys islamissa oli sille että  äijä saa hieroa kaluaan vauvan reiteen kun lapsi on vielä niin pieni että yhdyntä ei onnistu. eikös tästä ollut oikein ohjeistus olemassa 

Kerro ihmeessä missä tällainen ohjeistus on...

Ajatollah Khomeini ainakin on ohjeistanut noin.

[Siili]

mikäs nimitys islamissa oli sille että  äijä saa hieroa kaluaan vauvan reiteen kun lapsi on vielä niin pieni että yhdyntä ei onnistu. eikös tästä ollut oikein ohjeistus olemassa 

Kerro ihmeessä missä tällainen ohjeistus on...

Tuolta voi etsiä:

https://www.google.fi/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=islam+thighing

Englanninkielinen termi on "thighing".  Olisiko suomenkielinen nimi "reiseily"?  Kuulostaa kovasti samalta kuin musujen toinen lempiharrastus, eli perseily.

[Lahti-Saloranta]

Englanninkielinen termi on "thighing".  Olisiko suomenkielinen nimi "reiseily"?  Kuulostaa kovasti samalta kuin musujen toinen lempiharrastus, eli perseily.

Tarkoitatko tässä "perseilyllä" poikavauvoihin kohdistettu "reiseilyä".

[AcastusKolya]

Minulle henkilö joka syyllistyy alaikäisen seksuaaliseen hyväksikäyttöön on pedofiili - jos haluan käyttää sellaisesta "salonkelpoista" termiä. Se antaa juuri oikean kuvan tuosta hyväksikäyttäjästä eli kuvottava heikompiaan hyväksikäyttävä "********".

Jos kuvailen tuollaista henkilöä kaveripiirissäni tai muuten puhekielessä on se bannin arvoista tekstiä.
[/quote]

Entäs jos 14-vuotias harrastaa pakottamatta seksiä 13-vuotiaan kanssa?

[Asra]

mikäs nimitys islamissa oli sille että  äijä saa hieroa kaluaan vauvan reiteen kun lapsi on vielä niin pieni että yhdyntä ei onnistu. eikös tästä ollut oikein ohjeistus olemassa 

Kerro ihmeessä missä tällainen ohjeistus on...

Tuolta voi etsiä ...

Kyllähän sitä voi etsiä ihan mitä tahansa. Jos tällaista väittää olisi hyvä olla esittää islamilainen lähde väitteen tueksi. Jos ei ole esittää mitään asiallista (esim. kristittyjen propagandasivusto tai wikiIslam eivät ole mitään islamilaisia lähteitä) mihin vedota, asiasta on turha keskustella enempää.

[Lumiukko Jeti]

Kyllähän sitä voi etsiä ihan mitä tahansa. Jos tällaista väittää olisi hyvä olla esittää islamilainen lähde väitteen tueksi. Jos ei ole esittää mitään asiallista (esim. kristittyjen propagandasivusto tai wikiIslam eivät ole mitään islamilaisia lähteitä) mihin vedota, asiasta on turha keskustella enempää.

Lähde on Khomeinin Tahrir al-Wasilah. Kts. Wiki artikkelin referenssi nro 20.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tahrir_al-Wasilah

[Eisernes Kreuz]

Tuokin olisi tärähtäneistön hyvä pitää mielessä, kun seuraavan kerran alkavat roudata joukolla matuja päiväkoteihin lapsia paijailemaan.

Onkohan olemassakaan mitään niin sairasta, etteikö islamilainen kulttuuri olisi sitä jossain päin maailmaa omaksunut?

Veikkaan, että ei ole.

[Asra]

Lähde on Khomeinin Tahrir al-Wasilah. Kts. Wiki artikkelin referenssi nro 20.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tahrir_al-Wasilah

No millä sivulla missä lukee millä rivillä? Nettilinkki kelpaa.