Kysy Muutokselta

[JM-K]

Minulta on tänään kysytty muutamaankin kertaan, että olenko tulossa johonkin tapaamiseen lauantaina 16.1. täällä Tampereella. Kyseessä kuulemma joku "kansallismielinen huippumiitinki" tms.

En tiedä lainkaan, mistä on kyse enkä ole siis moiseen tulossa. Pitäkää hauskaa kuitenkin, mistä kyse nyt sitten onkin.

[Veli Karimies]

Saako udella miksi et ole menossa kansallismielisten huippumiitinkiin?

[JM-K]

Saako udella miksi et ole menossa kansallismielisten huippumiitinkiin?

Kuten jo tuossa yllä kirjoitin, minulla ei ole aavistustakaan, mistä on kyse. En siis tiedä, kuka ne järjestää, koska, missä ja mikä on teema. En myöskään tiedä, keitä on kutsuttu ja miksi.

[JM-K]

Kyseessä taitaa olla Suomen Kansan Sinivalkoiset: Isänmaallinen ilta

ISÄNMAALLINEN ILTA TAMPEREEN HERVANNASSA, RAVINTOLA HERMANNISSA
lLAUANTAINA 16.1 klo. 18 - 20.

Vieraana Sinivalkoisten puheenjohtaja, kaupunginvaltuutettu Olavi
Mäenpää Turusta.

Tämä selittääkin sen, miksi en ole saanut kutsua.

[Jouko]

Kyseessä taitaa olla Suomen Kansan Sinivalkoiset: Isänmaallinen ilta

ISÄNMAALLINEN ILTA TAMPEREEN HERVANNASSA, RAVINTOLA HERMANNISSA
lLAUANTAINA 16.1 klo. 18 - 20.

Vieraana Sinivalkoisten puheenjohtaja, kaupunginvaltuutettu Olavi
Mäenpää Turusta.

Tämä selittääkin sen, miksi en ole saanut kutsua.

Sinivalkoisilla on varsin jyrkkä kanta saman aatesuunnan edustajiin. Vähän kuten taistolaisilla muihin vasemmistolaisiin ennenvanhaan, jos vertaus sallittaneen. Silti ihmettelevät kun heidän kanssaan ei tehdä yhteistyötä. Muuten Mäenpäälle voimia taistelussaan hiipivää hölmöyttä vastaan kotikaupungissaan Turussa.

[JM-K]

Sinivalkoisilla on varsin jyrkkä kanta saman aatesuunnan edustajiin. Vähän kuten taistolaisilla muihin vasemmistolaisiin ennenvanhaan, jos vertaus sallittaneen. Silti ihmettelevät kun heidän kanssaan ei tehdä yhteistyötä.

Näin minäkin olen asian tulkinnut. Vaan jokainen taaplaa tyylillään.

[SkaSkin]

Sinivalkoisten tiedote:

http://www.kolumbus.fi/sinivalkoiset/etusivutiedote.htm

[SK]

Sinivalkoisten tiedote:

http://www.kolumbus.fi/sinivalkoiset/etusivutiedote.htm

Jaahas. Samaa rikkinäistä levyä soitetaan SKS:n leiristä jälleen... No, kommentoidaan nyt sitten, jälleen kerran.

Allekírjoittaneet [Mäenpää ja Laakso] kävivät Juha Mäki-Ketelän kanssa neuvotteluita kuluvan vuoden toukokuusta lähtien. Elimme toivossa, että olisimme saaneet tähän maahan viimeinkin muodostettua mm. hallitsemattomaan maahanmuuttajapolitiikkaan terveen kriittisesti suhtautuvien ihmisten ja järjestöjen muodostaman rintaman, jota missään nimessä ei edusta Soinin johtama Perussuomalainen puolue.

Niin. Nyt sellainen on perustettu, nimittäin Muutos 2011 ja Perussuomalaiset ovat asiassa hyvänä tukena. Tuossahan se asia nimenomaan onkin, minkä SKS töräytti ilmoille. Nimenomaan "terveen kriittisesti suhtautuvien ihmisten" puolueen. Ilmankos SKS pidettiinkin ulkona Muutoksesta, koska he eivät täytä edes itse tätä kriteeriä, vaan öyhöttävät jatkuvasti.

Persut suhtautuvat myös "terveen kriittisesti" maahanmuuttoon, niin hekin haluavat pitää SKS:n öyhöttäjät ulkona (vaikka Mäenpään toilailujen myötä SKS ei varmaan uskalla samaa asiaa edes Persuilta kysyä).

Ja järjestöjen muodostaman rintaman? En nyt tiedä mitä järjestöjä SKS tarkoittaa, mutta useat maahanmuuttokriittiset järjestöt haluavat toimia poliittisesti sitoutumattomina. Tämä ei ilmeisesti mene Mäenpään ja Laakson järkeen. Vai haluavatko he tehdä joistain järjestöistä maahanmuuttokriittisiä järjestöitä tai kenties perustaa itse sellaisia?

Äärimmäisen pettyneinä joudumme toteamaan, että Muutos 2011:n puuhamiesten esittämien visioiden pohjalta Sinivalkoiset eivät voi lähteä mukaan heidän puoluehankeeseensa.

Äärimmäisen pettyneitä he varmaan ovatkin. Ymmärrän. Mutta sitä en ymmärrä, että ensin SKS haluaa mukaan Muutokseen, mutta kun Muutos pitää heidät ulkona, niin sitten he tokaisevat, että "emme voi lähteä mukaan". Kuten aikaisemminkin kirjoitin, niin minulle tulee tästä mieleen Jopet-shown sketsi, missä naapuri tulee kysymään jotain tavaraa lainaksi. Kun toisella naapurilla ei ole tarjota mitä kysyttiin, niin sitten tokaistaan, että "No, en olis tarvinnutkaan!" Ihan sama juttu näyttää olevan tässä, koska SKS:n touhu vaikuttaa pelkältä sketsiltä.

Jos Muutoksen jäsenet haluavat öyhöttää samalla tavalla kuin SKS, niin tietenkin mitään Muutos 2011 -hanketta ei olisi tarvittu. Muutoksen touhuissa mukana olleet olisivat ihan hyvin voineet lähteä Mäenpään ja Laakson rinnalle öyhöttämään. Mutta kun he eivät halua öyhöttää, niin he perustivat oman puoluehankkeensa, ja pitivät öyhöttävän SKS:n ulkona.

Emme voi osaltamme olla mukana hankkeessa, joka pyrkii hiljentämään kaiken maahanmuuttokriittisen keskustelun[...]

Voiko Mäenpää ja Laakso oikeasti, siis ihan aikuisten oikeasti, olla näin pihalla? Nähtävästi voi.



Ihan näin offtopiccina pelkästä mielenkiinnosta kysyisin SkaSkiniltä, että missä vaiheessa SKS:n korttien keräys on?

[JM-K]

Sinivalkoisten tiedote:

http://www.kolumbus.fi/sinivalkoiset/etusivutiedote.htm

Jaa, minä kun luulin, että koskien sitä "huippukokousta". Tuo on jo vanha vitsi.

[SkaSkin]

SKSn keräys etenee.

Ja SK, jos lainauksen jälkeen kommentointi on lainausta pidempi on kommentti huonolla pohjalla.

Ja ainakin aiemmin kansalliset on toiminut yhteisenä rintamana.

[SK]

SKSn keräys etenee.

Kiitos vastauksesta. Koska keräys on käynnistynyt ja millaisissa luvuissa pyöritään?

Ja SK, jos lainauksen jälkeen kommentointi on lainausta pidempi on kommentti huonolla pohjalla.

Just. Just. Olisiko pitänyt vastata vaan lyhyesti, että "SKS öyhöttää ja ei hyvä!" Onko sinulle ja SKS:lle jokin arvokkuuden mittari se, että montako sanaa/riviä/kirjainta/merkkiä vastauksessa on? (Hups, kolmen rivin vastaus 2lineriin, olenko nyt huonolla pohjalla?)



Mutta itse tästä tilaisuudesta sen verran, että siellä varmaan on SKS:n hallitus paikalla lähes kokonaisuudessaan. No, katson sitten videokoosteen tilaisuudesta, sieltä sen näkee koska itse en lähde matkustamaan sen takia. Minkälainen tilaisuus se oikein on ja kenen järjestämä, kun siellä on Mäenpää vieraana?

[whiic]

Koskien muutos2011 UKK-kohtaa:
"6. Mikä on tämänhetkinen tilanne puolueen perustamisessa?

Yhdistys on rekisteröity ja kannattajakorttien kerääminen aloitettu. Kannattajakortteja pitää kerätä vähintään 5000 kpl, jotta voimme rekisteröityä puolueeksi. Kortteja kerätään sekä internetissä että perinteisesti kaduilla ja toreilla. Internet-keräys on sovittu oikeusministeriön kanssa, joten älkää välittäkö mahdollisista väitteistä, joiden mukaan niitä ei voisi näin kerätä. Kyllä voi, siitä on mustaa valkoisella."

Missä se väitetty sähköinen keräys on, kun muutos2011-sivuilta ei löydä linkkiä siihen?

[maahanmuuttaja]

Tarkoittaa kai tätä:
http://muutos2011.fi/tulosta-kannattajakortti

[whiic]

Tuota minäkin vähän ajattelin sen tarkoittavan, mutta ei se silti ole "Internet-keräystä". Kyseessä on vain netistä tulostettava kannattajakorttipohja, joka täytyy tulostamisen jälkeen täyttää ja allekirjoittaa ja palauttaa (puheenjohtajan kautta) paperiversiona muiden korttien kanssa Oikeusministeriöön.

Eli UKK-kohta, joka kehoittaa ignoroimaan henkilöt, jotka sanovat että Internetissä ei voida kerätä kannattajakortteja, lähinnä synnyttää väärinkäsityksiä ja ihmiset tulevat toteamaan sitä itsestäänselvää asiaa, että internetitse ei voi palauttaa täytettyjä kortteja. Tuolle sähköiselle kannatajakorttien keruulle on naureskeltukin aika paljon piraattien piirissä. Koko UKK-maininta on omiaan vain ruokkimaan trollaamista, koska valtaosa tulee ymmärtämään Internetissä käytävän keräyksen jonkinlaiseksi sähköisen lomakkeen täyttämiseksi ilman muodollisuuksia. (Paperin massasta voi toki olla jotakin poikkeavaa sovittu, mutta vaikka printteripaperi kelpaisikin, se ei siltikään ole Internetissä tapahtuvaa keräämistä.)

[Julmuri]

Onhan tuo mahdollista, mutta se edellyttää pientä fuskaamista. Eli joku antaa suostumuksensa ja lähettää tiedot sähköisesti. Fyysisen täytön tekee sitten tietojen saaja. Mutta tämä ei ole mahdollista, koska se ei ole laillista.

EDIT: Tuli mieleeni vielä, että ilmeisesti oikeusministerio vaatii nimenomaan fyysisen allekirjoituksen eli esim. pankkitunnisteilla tai muulla sähköisellä tunnistuksella (johon btw uhrattiin miljoonia ja systeemi oli täysi susi eikä sitä kukaan käytä) tehty tunnistus ei kelpaa. Sinänsä se on hieman epätasa-arvoista, koska netissähän nuo nimmarit keräisi päivässä jos pankkitunnistus kelpaisi. Eihän siinä tarttisi muuta kuin, että henkilö kirjoittaa lomakkeen netissä, tunnistautuu ja painaa lähetä nappia.

[whiic]

Eikö seuraavat lausumat Muutos2011 UKK:ssa ole keskenään ristiriidassa:
"Emme kannata sen paremmin pakkoruotsia kuin pakkosuomeakaan. Mielestämme kotimaisen kielen valinnan ja sen opiskelun tulisi perustua yksilön vapaaseen valintaan." & "Mikäli joku on sitä mieltä, että pakkoruotsi tai -suomi on tarpeeton oppiaine, hän voi koota taakseen riittävän määrän äänioikeutettuja Suomen kansalaisia ja vaatia sen lakkauttamista."

Toisin sanoen minkälainen puolue on se semmonen, joka avoimesti sanoo, että ei kannata pakko-kieltä (oli kys. pakko-suomi tai pakko-ruotsi), mutta ei aio tehdä yhtään mitään pakko-kielilainsäädännön poistamiseksi?

[whiic]

Sanavalinnat FAQissa ovat vaan harhaanjohtavia:
"Mikäli joku on sitä mieltä, että pakkoruotsi tai -suomi on tarpeeton oppiaine, hän voi koota taakseen riittävän määrän äänioikeutettuja Suomen kansalaisia ja vaatia sen lakkauttamista."

Mikäli kyse olisi suorasta demokratiasta, kannattaa puhua miten asioiden tulisi toimia eli "hänen tulisi voida koota taakseen blahblah". Jos puhutaan "hän voi koota taakseen" niin silloin puhutaan nykyisistä vaikutuskeinoista, ja kun puhutaan nykyisistä vaikutuskeinoista, tämä on minun tulkinnalla "haha! haista kukkanen! perusta oma puolue jos haluat ajaa tätä asiaa. ei kuulu meille".

Onhan siellä FAQissa muutakin outoutta ilmaisussa kuten se "sähköinen" kannattajakorttien keräys, joka ei edes ole sähköinen vaan pelkästään sitä, että kannattajakortteja voi jokainen tulostella itse. Korttia täyttäessä se on selluloosamassasta valmistettu paperiarkki. Korttia lähettäessä se kulkee Itellan kautta eikä bitteinä.

[Jiri Keronen]

Sanavalinnat FAQissa ovat vaan harhaanjohtavia:

Pitänee siis tarkastaa FAQ:ta ja tehdä siitä selvempi.

[whiic]

Täällä on jotakin ollut Muutos 2011 ja Sinivalkoisten keskinäisistä suhteista. Onko suhteet toiseen kannattajakortteja keräävään isänmaallisjärjestöön "Vapauspuolueeseen" yhtä nuivat?

Kannattajakorttikampanjan ja vaalikampajoiden suhteen paras olisi, jos järjestöjä ei olisi lukemattomia erillisiä, mutta ymmärrettävää tämä kuitenkin on, ottaen huomioon melko erilaiset asennoitumiset ja motivaattorit maahanmuuttokriittisyydelle. Jään siis toivomaan, että Muutos 2011 saa maahanmuuttokriittisistä puolue-ehdokkaista maltillisena kannattajakorttinsa kasaan.

Oikeastaan "Vapauspuolueen" toivoisin floppaavan aika pahasti, jo siitäkin syystä, että itse näen rasistiset mielipiteet haittaavana realistiselle maahanmuuttokritiikille. Vapauspuolue on avoimesti kristillinen. Siis semmoinen änkyrävanhoillinen koti-uskonto-isänmaa-henkinen ja lausunnot, joissa todetaan islamin olevan aavikkokansojen barbaariuskonto saa minun kaltaisen ateistin tuhisemaan tukahdutettua naurua, kun kuulen sen kristityltä sen sijaan, että toiselta ateistilta. Mutta joo, se on vain oma kantani.

Milläs tavoin nämä puolueiksi pyrkivät aikovat huolehtia, että aatteesta kiinnostuneet eivät sotke järjestöjä toisiinsa?
Meillä on "isänmaalliset pienjyrsijät" aka "joutsenpuolue" aka "Muutos 2011", jolla on "muutoksen joutsen".
Meillä on "Vapauspuolue" jolla symbolina "musta joutsen".

Huomioitavaa on myös, että "Muutos 2011" on tilapäinen nimi, joka täytyy vaihtaa ensi vaalien jälkeen. Millä pystytte säilyttämään identiteettinne tässä myllerryksessä, Perussuomalaisiin tyytymättömässä maahanmuuttokriittisessä kilpailussa ja nimenvaihdoksissa? Millä perusteella tämä "Joutsenpuolue" nimi muuten kariutuikaan? Patentti- ja rekisterihallitus sen taisi tyrmätä, eikö?

Asiasisältöjen lisäksi mielikuvamainonta ja identifioituminen lienee tärkeää teille vaalikampanjassanne. Nimenvaihdos on "sen ajan murhe" eli vaalien jälkeistä asiaa. Etukäteen tulevaa nimeä ei kannata spekuloida...

[Harri Eerikäinen]

Huomioitavaa on myös, että "Muutos 2011" on tilapäinen nimi, joka täytyy vaihtaa ensi vaalien jälkeen. Millä pystytte säilyttämään identiteettinne tässä myllerryksessä, Perussuomalaisiin tyytymättömässä maahanmuuttokriittisessä kilpailussa ja nimenvaihdoksissa? Millä perusteella tämä "Joutsenpuolue" nimi muuten kariutuikaan? Patentti- ja rekisterihallitus sen taisi tyrmätä, eikö?

Ihan rivijäsenenä kommentoin sen verran, ettei minun tietoni ja käsitykseni mukaan nykyisen yhdistyksen ja tulevan puolueen nimi, "Muutos 2011" tule muuttumaan miksikään. 2011 on se vuosiluku jolloin muutos realisoituu, ja sen jälkeen nimi toimii samoin kuin voisi olla vaikkapa reserviläistoimintaan keskittyvällä paikallisjärjestöllä "Talvisodan henki 1939", tai Bora Boran vuoristossa majailevalla kerholla vuosijuhla nimeltään "Kaunis on kuolla joukkosi eessä 11.9.2001".

PUUM (Pienjyrsijöiden Uusi Uhkaavanoloinen Maailmanjärjestys) ja Joutsenpuolue olivat työnimiä, joita käytettiin ennen varsinaisen nimen julkistamista. Niitä ei koskaan ollut tarkoitettukaan rekisteröitäviksi, eikä niitä ole tarjottu mihinkään eikä näin ollen myöskään torpattu.

[whiic]

Harri Eerikäinen: "Ihan rivijäsenenä kommentoin sen verran, ettei minun tietoni ja käsitykseni mukaan nykyisen yhdistyksen ja tulevan puolueen nimi, "Muutos 2011" tule muuttumaan miksikään. 2011 on se vuosiluku jolloin muutos realisoituu"

Eli jos saatte edustajan 2011 vaaleissa tai vaikka ette saisi edustajaa vielä ensimmäisissä vaaleissanne, vuosi 2011 oli se koska muutos tapahtui ja kaikki se mitä tavoittelitte? "Tässäkö se kaikki nyt sitten oli?" ja "Muuttuiko jokin?"

Kyllä terminä Muutos 2011 on selkeästi eteenpäin katsova. Taaksepäin sitä ei voi katsoa ellei saa murskavoittoa ja sitä ei kannata suinkaan pitää itsestään selvyytenä. Muutenkin menneeseen katsominen on, vaikka olisi murskavoiton joskus saanutkin, melko paikalleen jämähtävää. Nimi näinollen ei voi purra enää vuonna 2015... ei millään ilveellä. Vuonna 2015 on nimi "Muutos 2011" pelkkä vitsi, riippumatta saavutatteko vaalivoiton vai ette. Kun tulee vuosi 2012, kannattaa olla mietittynä sellainen nimi, joka kestää aikaa.

Muutenkaan en suosittelisi liikaa koppavuutta ja Talvisota 1939 -rinnastuksia. Vaikka olisittekin ainut maahanmuuttokriittinen yhdistys joka onnistuisi kannattajakorttikampanjassaan, sekään ei tarkoita, että pääsisitten yhtään pidemmälle politiikan päätöksentekoon kuin "Köyhien asialla"-puolue.

[JM-K]

Täällä on jotakin ollut Muutos 2011 ja Sinivalkoisten keskinäisistä suhteista. Onko suhteet toiseen kannattajakortteja keräävään isänmaallisjärjestöön "Vapauspuolueeseen" yhtä nuivat?

Pieni korjaus: Muutoksen suhde SKS:ään ei ole nuiva, mutta esim. SKS-aktiivi "Gauleiterin" kirjoituksien perusteella voisin ounastella, että SKS:n suhtautuminen meihin on aikas...hmhhh...sanotaanko nyt vaikka nuiva.

Mitä tulee Vapauspuolueeseen - sikäli mikäli kyse on Kalevi Helon porukasta eikä siitä toisesta Vapauspuolueesta - niin Kalevi tietää kyllä osoitteeni. Hän voi laittaa minulle kannattajakortin täytettäväksi. Täytän sen mielelläni.

Kannattajakorttikampanjan ja vaalikampajoiden suhteen paras olisi, jos järjestöjä ei olisi lukemattomia erillisiä, mutta ymmärrettävää tämä kuitenkin on, ottaen huomioon melko erilaiset asennoitumiset ja motivaattorit maahanmuuttokriittisyydelle. Jään siis toivomaan, että Muutos 2011 saa maahanmuuttokriittisistä puolue-ehdokkaista maltillisena kannattajakorttinsa kasaan.

Yhteistyöstä on keskusteltu esim. SKS:n kanssa, mutta heidän vaatimuksensa olivat sen verran utopistisia, että se siitä.

Milläs tavoin nämä puolueiksi pyrkivät aikovat huolehtia, että aatteesta kiinnostuneet eivät sotke järjestöjä toisiinsa?

Ei millään. Kansalaisia on joka lähtöön. Osa ymmärtää eron selittämättäkin, osa ei ymmärrä, vaikka kuinka selittäisi.

Huomioitavaa on myös, että "Muutos 2011" on tilapäinen nimi, joka täytyy vaihtaa ensi vaalien jälkeen.

Ei täydy. Tuo vuosi on se, kun todellinen Muutos alkoi. Vapaussotakin käytiin 1918 eikä tuo vuosi ole edelleenkään mitenkään epäkurantti. No joo, siitä vapaudesta tosin voidaan olla montaa miletä.

Millä pystytte säilyttämään identiteettinne tässä myllerryksessä, Perussuomalaisiin tyytymättömässä maahanmuuttokriittisessä kilpailussa ja nimenvaihdoksissa?

Ei me mitään nimeä olla vaihtamassa, jos jäsenet eivät niin halua.

Millä perusteella tämä "Joutsenpuolue" nimi muuten kariutuikaan? Patentti- ja rekisterihallitus sen taisi tyrmätä, eikö?

Ei millään. Ei sitä ole edes mihinkään yritetty rekisteröidäkään.

[Jiri Keronen]

Muuallakin Euroopassa on puolueita, joiden nimeen kuuluu vuosiluku, jolloin puolue on perustettu tai jolloin puolue osallistui ensimmäisen kerran vaaleihin. Muutos 2011 ei ole tässä mikään ainutlaatuinen tapaus, eikä vuosiluvusta ole ollut muillekaan puolueille haittaa.

[mishrak]

netissähän nuo nimmarit keräisi päivässä jos pankkitunnistus kelpaisi. Eihän siinä tarttisi muuta kuin, että henkilö kirjoittaa lomakkeen netissä, tunnistautuu ja painaa lähetä nappia.

Eihän se saa uuden puolueen perustaminen liian helppoa olla

[Harri Eerikäinen]

Iltalehden tietojen mukaan mies ampui haulikolla varoituslaukauksen sen jälkeen, kun hänen kotiinsa oli tunkeutunut kaksi miestä ryöstöaikeissa; talon omistajan herätys tapahtui kyynelkaasu- tms. suihkeella. Poliisi tutkii tapausta talon omistajan kohdalla vaaran aiheuttamisena.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010011910958547_uu.shtml

Aikooko Muutos 2011 antaa asiasta jonkin lausunnon nyt, ja/tai tutkinnan johtaessa syytetoimiin? Muutoksen ohjelmassahan on hätävarjeluoikeuden parantaminen nykyisestä käytännöstä, jossa tarpeeksi motivoitunut rikoksentekijä voi helposti hankkia tuomion itsensä lisäksi uhrilleen.

[JM-K]

Iltalehden tietojen mukaan mies ampui haulikolla varoituslaukauksen sen jälkeen, kun hänen kotiinsa oli tunkeutunut kaksi miestä ryöstöaikeissa; talon omistajan herätys tapahtui kyynelkaasu- tms. suihkeella. Poliisi tutkii tapausta talon omistajan kohdalla vaaran aiheuttamisena.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010011910958547_uu.shtml

Aikooko Muutos 2011 antaa asiasta jonkin lausunnon nyt, ja/tai tutkinnan johtaessa syytetoimiin? Muutoksen ohjelmassahan on hätävarjeluoikeuden parantaminen nykyisestä käytännöstä, jossa tarpeeksi motivoitunut rikoksentekijä voi helposti hankkia tuomion itsensä lisäksi uhrilleen.

Pitää alkaa kohta kirjoitella jotain asian tiimoilta...

[Oami]

Vai odottasko ny sen verran että poliisi saa tutkinnat tutkittua?

Jos tuosta ny syyte tulee niin sitten kannanotto voi olla hyvinkin kohdallaan. Mutta älkää ny pelkän Iltalehden perässä hötkyilkö...

[Uljanov]

Vai odottasko ny sen verran että poliisi saa tutkinnat tutkittua?

Jos tuosta ny syyte tulee niin sitten kannanotto voi olla hyvinkin kohdallaan. Mutta älkää ny pelkän Iltalehden perässä hötkyilkö...

Näin. Ensin tutkitaan ja sitten hutkitaan. Mutta jos syyte nostetaan, niin sitten oikea toimenpide on rikoslain polttaminen roviolla kuutamon loisteessa pakanallisin menoin, jonka jälkeen tuhkat sirotellaan neljään ilmansuuntaan. Tämän jälkeen uusi kirjoitetaan täysin puhtaalta pöydältä.

[whiic]

En ihmettelisi yhtään jos syyte nostettaisiin. Itseasiassa pidän sitä varmana. Pidän tuomiotakin todennäköisenä, sillä se olisi linjassa aiempien päättömyyksien kanssa. Tässä yksi päättömyys:
http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/1988/19880049

Voihan sitä joku hyysääjäliberaali (itsekin olen siis liberaali, mutta en todellakaan hyysäyksen kannattaja) sanoa, että ei kai pistoolilla saa toisia ampua, mutta kun lukee KKO:n päätöksestä eriävän mielipiteen antaneen jäsenen perustelun eriävälle kannalle, niin aika totaaliselta oikeusmurhaltahan tuo väistämättä kuulostaa.

Älkää siis ihmetelkö syytettä, älkää edes ihmetelkö jos tulee tuomio. En pitäisi käsittämättömänä, jos talon isäntä saisi vieläpä kovemman tuomion kuin murtovarasvandaalit. Tämä on Suomi ja realiteetti jossa tällä hetkellä eletään (ja johon Muutosta kaivataan).

Odotatteko syytöspäätöstä toivoen, että media muistaa vielä tapauksen silloinkin (ettei täydy takoa kylmää rautaa)... pitäisikö saman tien odottaa käräjäoikeuden päätöstä? Hovioikeuden? KKO:n? KKO:ssa se olemassaolevan lainsäädännön virallinen tulkinta vasta puidaan, eli kivenkovia väitteitä lainsäädännön uudistamistarpeesta ei voi vielä tehdä syyteharkinnasta eikä alempien asteiden tuomioista.

Jos puolestaan haluatte ennalta sanoa jotakin miten sen pitäisi mennä, kommentoimatta sitä miten lain nykymuotoilu tulee asian tuomitsemaan, niin syyteharkintaakaan ei tarvitsisi odottaa. Esitutkintatiedot ovat toki plussaa, mutta tulevatko nekään julkisuuteen vielä syyttämispäätöksen yhteydessä, on kai eri asia. Paljonko ja kuinka varmaa tietoa tällä hetkellä on?

[SK]

Suuri valiokunta piti vuoden 2010 ensimmäisen kokouksen: esillä EU:n neuvostoja sekä kansalaisaloite

Vuoden 2010 valtiopäivät avataan helmikuun alussa, mutta suuri valiokunta kokoontui käsittelemään EU-asioita jo perjantaina 15. tammikuuta. Valiokunta kuuli ministerien selvityksiä EU:n neuvostojen kokouksista ja asiantuntijoiden esityksiä eurooppalaisesta kansalaisaloitteesta, jota koskeva komission kuuleminen on vireillä.


Kaikissa Espanjan puheenjohtajuuskauden ensimmäisissä neuvostoissa käsitellään puolivuotiskauden ohjelmaa ja tavoitteita. Valtiovarainministeri Jyrki Katainen (kok.) selvitti valiokunnalle Ecofin-neuvoston asialistaa. Espanja jatkaa Ruotsin jälkeen ponnisteluja veronkierron estämiseen tähtäävän veropaketin hyväksymiseksi. Kokouksessa puidaan myös Kreikan tilastojärjestelmän epäluotettavuutta ja valtiontalouden liiallista alijäämä.

Eurooppaministerien juuri pidetty epävirallinen kokous keskittyi maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thorsin (r.) mukaan Lissabonin sopimuksen toimeenpanoon liittyviin kysymyksiin, esimerkiksi Eurooppa-neuvoston ja EU:n neuvoston puheenjohtajien yhteistyöhön ja ulkosuhdehallinnon perustamiseen.
Epävirallisesta oikeus- ja sisäasioiden ministerikokouksesta kertoivat ministeri Thors sekä oikeusministeri Tuija Brax (vihr.) ja sisäministeri Anne Holmlund (kok.). Ministerit keskustelevat unionin oikeuspolitiikasta Lissabonin sopimuksen voimaantultua, sisäisen turvallisuuden strategiasta, terrorismin torjunnasta ja maahanmuuttoasioista. Valiokunnan jäsenet evästivät ministereitä.

Suuri valiokunta kuuli asiantuntijoita Lissabonin sopimukseen sisältyvästä kansalaisaloitteesta (E 166/2009). Komissio on julkaissut aiheesta vihreän kirjan ja kerää palautetta asetusehdotuksen laatimista varten. Valiokunta keskusteli aiheesta vilkkaasti kannanoton laatimisen pohjaksi. Lausuma käsitellään valiokunnan seuraavassa kokouksessa, joka pidetään perjantaina 22. tammikuuta 2010 klo 12.30. Selvitysasiana on silloin esillä mm. yleisten asioiden neuvosto.

Mitä tähän sanoo Muutos 2011?