News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Mikä meni EU vaaleissa vikaan? Analyysiä vaalitaktisista virheistä.

Started by justustr, 10.06.2024, 14:33:26

Previous topic - Next topic

Lasse

Quote from: sancai on 11.06.2024, 19:34:31
Esimerkiksi liittyen asumistuen muutoksiin, vuonna 2023 asumistuista noin 2,5% maksettiin omistusasuntotalouksiin.

Jos on yhtään miettinyt sijoittamista, niin lause: "Menneet tapahtumat eivät ole tae tulevaisuudesta." on voinut tulla tutuksi.

Jos talous jostain syystä rommaisi huolella, niin työttömien kasvavat laumat johtaisi siihen, että immeisillä tuli ongelmia maksaa asuntolainojaan. Jo nyt on havaittavissa, että kokonaisia taloyhtiöitä voi mennä konkkaan, jos osakkeenomistajilta jää vastikkeet maksamatta, kerta fyrkkaa ei ole.

Noin käydessä pakkomyyntejä tulee paljon, ostopuolella rahaa ei ole, joten lunastushinnat jäävät pakkaselle, eli kämppä menee, velkaa jää. Onneksi sitten siihen neukkukuution itsemurhayksiöön saa asumistukea...

Ajattelen näitä yleisellä tasolla, tällä hetkellä edes vuokralaiseni ei saa vuokra-asujan asumistukea, koska hölmösti työskentelee liikaa, saadakseen moista tukea valdelta.

Jos olet elintason**keri, oleskelet miljoonakämpässä merinäköalalla, eläen ilmaista elämää, niin ei sulta ole vielä juurikaan leikattu. Heikennykset koskevat työtätekevää osastoa, työehtoja ja tulevaisuudennäkymiä.

En tykkää kehityksestä ja sanon sen ääneen. Sitä saa mitä tilaa. Kokoomus tilasi.

------------------------

Eikä tämä tappio tullut tyhjiöstä, tai johtunut pelkästään esim. Saksikäsi-Riikan "Menkää töihin!" -lällättelystä Oulussa, vaan, no, tendenssit ovat kehittyneet jo jonkin aikaa:

Kommentti: Jussi Halla-aho teki 29.5.2021 kello 10.50 käsittämättömän mokan, joka kävi kunta­vaaleissa kalliiksi
Quote
HALLA-AHO pyöritteli lavein sanakääntein sitä ajatusta, että työttömyysturvaan on tehtävä muutoksia.

Quote
Ay-liike vastustaa heikennyksiä työttömyysturvaan ja irtisanomissuojaan, paikallisen sopimisen lisäämistä ja työehtosopimusten yleissitovuuden purkamista sekä lakko-oikeuden rajoittamista. Samoin se vastustaa sisäistä devalvaatiota eli palkkojen tosiasiallista leikkaamista, josta viime kauden kilpailukykysopimus oli esimerkki. Tämä on täysin ymmärrettävää. Me emme kuitenkaan enää elä siinä maailmassa, jossa nykyiset, työntekijää suojaavat mekanismit rakennettiin.

Ja lisää.

Seuraavassa kohdassa Halla-aho otti esille yleissitovuuden.

Quote
Voidaan kuitenkin kysyä, kuinka paljon on iloa yleissitovista työehtosopimuksista ja irtisanomissuojasta, jos ei ole työpaikkaa. Jokin joustaa aina. Jos valuutta ei jousta eivätkä palkat ja työehdot jousta, työllisyys joustaa. Globaalissa taloudessa työt teetetään siellä, missä se on kannattavinta.

AKATEEMISESTI oppineelle tohtorismiehelle nämä olivat tyypillisiä puolitieteellisiä pohdintoja. Mutta vastustajille ne olivat syöttöjä lapaan. Sdp, vasemmistoliitto ja Sak potkaisivat propagandakoneistonsa liikkeelle. Halla-aho ei suoraan sanonut perussuomalaisten kannattavan työttömyysturvan ja irtisanomissuojan heikentämistä tai työehtosopimusten yleissitovuuden sorkkimista. Hän antoi kuitenkin selvästi ymmärtää näiden uudistusten olevan tarpeellisia. Halla-aho yritti selittää sanomisiaan globaalilla taloudella ja muutospaineilla.

Julkisuudessa peli oli hävitty – ja se näkyi vaalituloksessa ainakin osittain.

Saadakseen oikean kuntajytkyn, Halla-aho yritti viedä puolueensa sanomaa kokoomuksen reviirille sivuamalla kokoomuslaisia, yrittäjille tärkeitä teemoja. Ymmärrettävää.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008053336.html

Herrana on hyvä olla.
NOVUS ORDO HOMMARUM

viisitoista

Kokoomuksen kanssa tulee olla suht hyvissä väleissä, mutta ei missään nimessä liian mairean tuttavallisissa, niin että se pääsisi "halaamaan persut kuoliaaksi." Persujen täytyy itsetietoisesti tuoda oma anti-Great Replacement-identiteettinsä esiin.

Mutta juuri nyt olemme Ranskassa näkemässä että yhteyksien ylläpito "maltilliseen oikeistoon" saattaa kuin saattaakin kannattaa pitkällä tähtäimellä, sillä sikäläinen kokkaripuolue, Les Republicains, on nyt tekemässä historiallisen päätöksen tukea Le Penin porukkaa Macronia vastaan - suuri Overtonin ikkunan siirtyminen, jonka teki mahdolliseksi se että viimeisimmän vaali-turpasaunansa jälkeen Les Republicains otti hieman opikseen ja valitsi uudeksi puheenjohtajakseen semi-nuivan Eric Ciottin, jolla ei ole niin kauhea tarve esiintyä "sivistysporvarina":

Ranskalaiset cuckservatiivi-nilviäiset ovat nyt kovasti määkimässä tämän rohkean askeleen johdosta:

https://www.france24.com/en/france/20240611-french-right-wing-party-leader-ciotti-backs-alliance-with-far-right-ahead-of-snap-elections

https://www.politico.eu/article/france-election-macron-le-pen-ciotti-far-right-european-election/

Pallopääkissa

Ulkomaankauppaministeri Alexander Stubb oli ehdolla eurovaaleissa 2014 ja oli valtakunnan ääniharava. Hän ei kuitenkaan ottanut mepin paikkaa vastaan koska pääsi kokoomuksen puheenjohtajaksi ja pääministeriksi.

Pitäisikö omaksua härskisti sellainen taktiikka että laittaa ehdolle tyyppejä jotka keräävät ääniä mutta joiden ei ole tarkoituskaan ottaa paikkaa vaan luovuttaa se varalla oleville? Toimisiko se että Halla-aho ja Purra olisi laitettu yhtä aikaa ehdolle, ja valituksi tullessaan antavat paikkansa varalla oleville? Tätä voi kritisoida, mutta miten se poikkeaa siitä jos kansanedustaja tai ministeri on ehdolla kunnallisvaaleissa tai aluevaaleissa? Sanna Marin oli Tampereen ääniharava 2021 kunnallisvaaleissa mutta miten monessa kokouksessa kävi sen jälkeen?

Onko joissain maissa sellainen tapa että usealla puoleilla on "kärkiehdokas" keräämässä ääniä, mutta ne eivät ota paikkojaan vastaan vaan luovuttavat ne varalla oleville?

Täällä puhuttiin "väyrystelystä" mutta Paavo Väyrynen ei jättänyt ottamatta vastaan europarlamentin paikkaa. Väyrynen oli meppinä ehdolla eduskuntavaaleissa 1995 ja 1999 Uudenmaan vaalipiirissä. Hänet valittiin molemmilla kerroilla, mutta kun kepu ei päässyt hallitukseen, hän jatkoi meppinä, ja eduskuntaan nousi varasijalla olija. Väyrynen ei ollut ehdolla 2003 eduskuntavaaleissa. Väyrynen oli ehdolla 2007 eduskuntavaaleissa, otti vastaan kansanedustajan paikan koska pääsi ulkomaankauppaministeriksi. Samalla Väyrynen luopui mepin paikastaan joka meni varasijalle olleelle.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Pöhisijä

Quote from: Lasse on 11.06.2024, 20:57:06
Eikä tämä tappio tullut tyhjiöstä, tai johtunut pelkästään esim. Saksikäsi-Riikan "Menkää töihin!" -lällättelystä Oulussa
Vasemmisto tekee kyllä hyvää propagandaa, kommarit heiluttelee punalippua tekstillä "porvarit menkää töihin", Riikka kommentoi asiaa "punaliput heiluu, menkää töihin" ja kohta saa lukea propagandat täältäkin.

Phantasticum

Politiikka on kompromisseja. Politiikka on pitkän matkan juoksua. Ymmärrän tämän mutta vain tiettyyn rajaan asti. Kun joitakin viestejä lukee, tulee mieleen lottoaja, joka pelaa viikosta toiseen suurilla summilla koska uskoo saavansa rahansa takaisin sitten, kun päävoitto osuu kohdalle. Ei jos vaan kun.

Tässä on mennyt nyt kutakuinkin 15 vuotta, jos aikaa ruvetaan laskemaan Homman perustamisesta. Ja mitä on saatu aikaan maahanmuuton saralla? Ei yhtikäs mitään. Mokutus on vain kiihtynyt tappavaa tahtia ja kiihtyy edelleen. Tämän kaupungin uusi normaali oli maaliskuun lopussa 15,7 %. Ei perussuomalaiset käännä tätä suuntaa, vaikka se olisi seuraavissa vaaleissa suurin puolue. Perussuomalaiset ei halua entisen puheenjohtajansa sanoin olla "yhteiskunnan marginaalia". Puolue ei halua olla se kansanomainen kansanliike vaan sitä melkein eliittiä, jonka avut eivät ehkä ihan riitä kokoomustasolle.

Se, että eurovaalit menivät penkin alle, on varmaankin monen tekijän summa. Puoluejohto on loitontunut kauas siitä, mitä se on uskotellut olevansa jopa omalle aktiivijoukolleen. Maakunnissa kaukana Helsingin keskustan puoluetoimistosta on varmaan huomattavan paljon puolueen jäseniä ja toimijoita, jotka kokevat puolueen nykyisen linjan vieraana.

En voi olla sanomatta, että mepiksi valittu Tynkkynen olisi täydellinen niin sanottu klovniehdokas, jos hän olisi jossain muussa puolueessa. Syntilistalta löytyy afrikkalainen sonni, ei niin nuiva ainakaan kirjoitustensa perusteella, somessa itsensä tyrkyttäminen ynnä muuta. Muiden puolueiden ehdokkaiden kohdalla se olisi ehdoton ei, mutta perussuomalaisena tie on vienyt BB-talosta Valkoiseen taloon. Perussuomalaisten äänestäjien pullat ovat hyvin uunissa.

Quote from: Eino P. Keravalta on 13.04.2009, 15:05:22
Ainoa deadline, mikä meitä kiinnostaa, on Suomen kansan ja sen oman maan deadline! Nyt ei puhuta parista kortista, vaan suomalaisten kohtalosta. Mitä enemmän rajojemme yli tursuaa elintasopakolaista elämään meidän työllämme ja mitä enemmän demokratiaa ja sananvapautta rajoitetaan, sitä rajummin Jussi ja Liike nousevat!

Nämä ovat historiallisia hetkiä! Koko homma on vasta alussa. Kansa on vasta hiljalleen heräämässä siitä petollisesta horroksesta, mihin sen luikurit ja moraalittomat päättäjät ovat sen valheillaan, sensuurillaan ja näytösoikeudenkäynneillään saattaneet!

Halla-aho tulee kuin myrsky, kuin tuulispää. Hän on kuin ukkonen ja säkenöitään hän lennättää halki taivaankaaren. Hän on rautanyrkkimme, hän herättää kansamme unesta! Ja suuret ovat joukot, jotka hänen nimissään ovat kokoontuva. Ja auroista taotaan jälleen miekkoja, sananvapauden, ihmisoikeuden, demokratian miekkoja!

Joka kerta, kun luen vastaavia kirjoituksia, hymyilen vienosti en viestien kirjoittajille vaan sille älyvapaalle ajatukselle, että vain Halla-aho pelastaa Suomen. No onko pelastanut. Käsi sydämelle. Mikä olisi tällä hetkellä vielä huonommin, jos meillä ei olisi ollut Halla-ahoa. Maahanmuutto olisi noussut joka tapauksessa areenalle ennemmin tai myöhemmin.

Lasse

Quote from: Pöhisijä on 11.06.2024, 21:17:16
Quote from: Lasse on 11.06.2024, 20:57:06
Eikä tämä tappio tullut tyhjiöstä, tai johtunut pelkästään esim. Saksikäsi-Riikan "Menkää töihin!" -lällättelystä Oulussa
Vasemmisto tekee kyllä hyvää propagandaa, kommarit heiluttelee punalippua tekstillä "porvarit menkää töihin", Riikka kommentoi asiaa "punaliput heiluu, menkää töihin" ja kohta saa lukea propagandat täältäkin.

Eli analyysisi on, että kommarit aiheuttivat persujen vaalitappion, koska punalippu?

Agit/prop -sikseen, itse olin sattumoisin töissä kun katselin tuota mantraa. Ja ihmettelin.

Olen steissillä itsekin vitosen pummaajalle kehoittanut kokeilemaan työntekoa, vaikkei edellytykset ehkä olleetkaan iha timmissä...
NOVUS ORDO HOMMARUM

viisitoista

Quote from: Phantasticum on 11.06.2024, 21:20:51
En voi olla sanomatta, että mepiksi valittu Tynkkynen olisi täydellinen niin sanottu klovniehdokas, jos hän olisi jossain muussa puolueessa. Syntilistalta löytyy afrikkalainen sonni, ei niin nuiva ainakaan kirjoitustensa perusteella, somessa itsensä tyrkyttäminen ynnä muuta.

Siitä olen samaa mieltä ettei "tynkkysläisyyttä" tarvita persuihin enää yhtään enempää!

Mutta kun tynkkys-tendenssien vastustajat persujen sisällä tuntuvat olevan lähinnä poliittisesti täysin lahjattomia änkyröitä kuten vaikka Ossi Tiihonen.

P

Quote from: Bona on 11.06.2024, 20:30:47


Ja tästä nähdään, ettei PS hoitanut Vornas-keissiäkään kunnolla. Milloin persut oppivat, ettei omien harjaamisesta ole hyötyä? Omien puolta pidetään, ovat ne sitten vornasia, hakkaraisia tai tynkkysiä.

Purra irtisanoutui Vornasesta alkumetreillä ja puolue erotti tämän. Politiikkaa seuraamattomalle jäi mieleen vain se, että paha paha Vornanen on persu.

Tuskin Vornanen tulokseen vaikutti pätkän vertaa. Siis itse Vornanen hommansa ryssi. Kuka helvetti kantaa mutkaa baarissa, vonkaa ritsapilluja ja alkaa tapella niistä. Ja kulminoi homman ammuskeluun tyhjän takia umpi kaasussa Helsingin keskustassa... :facepalm:

Ja seuraavaksi sitten Vornanen livahti radiohiljaisuuteen saikulle ja jätti koko paskan puolueen syliin.

Eipö tuota voinut muuten noilla meriiteillä hoitaa, kuin harjaamalla. Muu olisi syönyt enemmän kannatusta. Omia pitää tukea, kun kyse on jostain vihervasemmiston sanoista pyöristymistä tai pesukarhukravaatin kauhistelua. Kun täysi-ikäinen ukko sekoilee kansanedustajana kaupungin yössä ammuskellen kuin kirjallisuusväki, niin eikä siinä ole hirveästi mitään, jonka puolta pitäisi pitää. Vai mitä puolueen olisi tuossa pitänyt "puolustaa"?

Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

sancai

Kun täällä vatvotaan, masistellaan ja kinastellaan, niin toiset sentään ovat pistäneet jo toimeksi. Sebastian Tynkkynen on nimittäin jo alottanut duunit Brysselissä. Tynkkynen pääsee jo huomenna osallistumaan ECR:n ryhmäkokoukseen ja kulkuoikeudetkin EU-parlamenttiin on jo hankittu. Hän lienee kokoansa suurempi vaikuttaja. Kunnioitettavaa tarmokkuutta, jälleen kerran. Toiset tekee, toiset valittaa. Tässä itselläkin parannettavaa.

[tweet]1800583701157339142[/tweet]

Analyysi7

Quote from: Pöhisijä on 11.06.2024, 21:17:16
Quote from: Lasse on 11.06.2024, 20:57:06
Eikä tämä tappio tullut tyhjiöstä, tai johtunut pelkästään esim. Saksikäsi-Riikan "Menkää töihin!" -lällättelystä Oulussa
Vasemmisto tekee kyllä hyvää propagandaa, kommarit heiluttelee punalippua tekstillä "porvarit menkää töihin", Riikka kommentoi asiaa "punaliput heiluu, menkää töihin" ja kohta saa lukea propagandat täältäkin.
Niin tuo vaan kuvaa sitä kuinka Purra ja persut hävisi mediapelin, turpaan tuli 100-0 imagossa.

Quote. Suomalaiset pitävät perussuomalaisia nyt ylimielisempinä kuin koskaan aiemmin.

Kevään 2024 tutkimuksessa 49 prosenttia vastaajista pitää perussuomalaista puoluetta ylimielisenä.

Vuosi sitten vastaava osuus oli 35 prosenttia.

Vain vuodessa perussuomalaisten ylimielisyyslukema on harpannut ylöspäin peräti 14 prosenttiyksikköä.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/cd6081e9-1f3e-496b-b21e-6ea05d511fc5

Uuno Nuivanen

Riikka on vielä melko kokematon puoluejohtaja, jolle ehkä paineessa nousi vähäsen hattuunkin. Saksikäsikuva maksoi 2-3 kannatusprosenttiyksikköä. Vähän kuin olisi alivoimapelissä ottanut maalivahdin pois, kommarijoukkue kiitti ja pisti maaliin. Ääliömäistä on haalia kaikki leikkaukset persujen piikkiin vaikka niiden takana on kokoomus mitä suurimmassa määrin, ja toki ovat aiheellisia joskaan eivät täysin oikein kohdennettuja.

Vielä ei vaihdeta, mutta vaaditaan kasvamista ja poliittista realismia.

räsänen

Liian monta ongelmaa eikä yhtään positiivista asiaa. Tuossa mielestäni persujen romahduksen syy.

Kannatausta heikentäviä asioita olivat:
1) venäjän sota. Moni tajusi että oikeasti EU:hun kuuluminen tuo meille turvallisuutta ja siihen ei jyrkkä eu-kritiikki istu hyvin ja vielä vähemmän puhuminen eu-erosta. Allekirjoittanut tajusi EU:n merkityksen hävettävän myöhään. Länteen tiukasti kuuluminen on meille turvallisuupoliittisesti ihan helvetin tärkeää jatkossakin vaikka ollaankin Natossa.
2) Teuvo Hakkaraisen poisto oli hemmetin kömpelösti toteutettu. En tietenkään tiedä ehdotettiinko Teuvolla syrjään siirtymistä ja jotain lohdutuspestiä vai miten tuo meni, mutta näin sivusta seuraajana voisi sanoa että siinä meni kyllä kaikki päin persettä ja saatiin aikaiseksi Soini II , eli varmasti Teuvon kommentit persuista kelpaa jatkossa medialle. Ja maakunnissa menetettiin paljon ääniä samalla.
3) Riikan leikkausjutut meni tosiaan vähän överiksi. Leikkaukset kolahtavat monii pienituloisiin ja saksien kanssa pelleily oli hemmetin tyhmä syöttö suoraan Li Anderssonin lapaan. Soma-Li pokkasi ja lähti äänikuningattarena Brysseliin.
4) Hallitusvastuu, näyttää siltä että kokoomus tekee sen taas. Eli antaa hallituskumppanin kantaa suurimman taakan samalla kun itse lihoaa hallituksessa.
5) Persut vain ovat ylipäärään ek-puolue eikä kannattajat ole kiinnostuneita kunnallispolitiikasta eikä eu-politiikasta. Persut on kotimaan protestipuolue.
6) Vornanen. En itse antaisi tälle kauheasti painoarvoa. Tämä häiskähän hoidettiin niin nopeasti ja siististi pihalle kun oli vain mahdollista ja sehän on hyvä se. Mutta on tämäkin yksi negatiivinen asia muiden mukana.
7) joku kirjoitti ketjun alussa että ei ollut kunnon rock-staraa, eikä muuten ollutkaan. Sebu ei sellaiseksi noussut.


Sitten kun yritän keksiä jotain positiivista niin en keksi oikein mitään.

Analyysi7

Quote from: Uuno Nuivanen on 11.06.2024, 21:58:57
Riikka on vielä melko kokematon puoluejohtaja, jolle ehkä paineessa nousi vähäsen hattuunkin. Saksikäsikuva maksoi 2-3 kannatusprosenttiyksikköä. Vähän kuin olisi alivoimapelissä ottanut maalivahdin pois, kommarijoukkue kiitti ja pisti maaliin. Ääliömäistä on haalia kaikki leikkaukset persujen piikkiin vaikka niiden takana on kokoomus mitä suurimmassa määrin, ja toki ovat aiheellisia joskaan eivät täysin oikein kohdennettuja.

Vielä ei vaihdeta, mutta vaaditaan kasvamista ja poliittista realismia.
Enpä tiedä. Puoluejohtajaa vaihtamalla voitaisiin kyllä hyvin pistää kaikki leikkaukset sun muut "saksikäden" syyksi vaikka pysyttäisiinkin hallituksessa ja aloittaa ikäänkuin puhtaalta pöydältä ennen uusia vaaleja.
Pahoin pelkään että "paskat on jo housussa" ja Purraa pidetään ylimielisenä eikä se siitä pois karise, etenkin kun Purra jatkaa punamedian avittamana kohusta kohuun.
Pahoin pelkään että persut on matkalla kohti vaalitappioita tulevissakin vaaleissa jonka jälkeen on sama lopputulos, eli puoluejohtaja vaihtuu.
Tämähän on tosin vain spekulaatiota ja voi olla, että olen väärässä.

Uuno Nuivanen

No mihin tuon vaihtaisit? Johonkin Peltokankaaseen? Loppuisi minunkin äänestäminen.

Pelkkä nuivuus ei vain riitä. Vaikka sitä on syytä olla.

Pallopääkissa

Quote from: räsänen on 11.06.2024, 22:21:45
4) Hallitusvastuu, näyttää siltä että kokoomus tekee sen taas. Eli antaa hallituskumppanin kantaa suurimman taakan samalla kun itse lihoaa hallituksessa.
5) Persut vain ovat ylipäärään ek-puolue eikä kannattajat ole kiinnostuneita kunnallispolitiikasta eikä eu-politiikasta. Persut on kotimaan protestipuolue.
En nyt tiedä auttaisiko oppositiossa oleminen. Hallituksessa voi olla niin kauan kuin on sisäministerin ja oikeusministerin salkku. Jos ei niitä saa, silloin ei kannata mennä hallitukseen. Itselleni vähimmäisvaatimus persujen menolle hallitukseen, on se että persut ottaa sisäministerin ja oikeusministerin, tästä hetkestä hamaan ikuisuuteen asti.

Pitäisi jo poisoppia siitä että persut on vain eduskuntapuolue. Persut on kuitenkin 29 vuotta vanha puolue joten ei sillä ole mitään mieltä nojata pelkkään eduskuntaan. Jos persut on vain eduskuntapuolue, yhtä hyvin persut voisi kieltäytyä kaikista muista vaaleista paitsi eduskuntavaaleista.

Kunnallisvaalit ovat tärkeitä kun sillä tavalla löytää mahdollisia ehdokkaita eduskuntavaaleja varten. Kunta on myös harjoittelupaikka sille miten toimitaan paikallispolitiikassa. Aluevaalit on siinä mielessä vertailukelpoinen eduskuntavaaleihin koska alue on usein sama kuin eduskuntavaalien vaalipiiri. Siinä saa harjoittelua vaalipiirin kokoisella alueella kampanjointiin.

Persujen ongelma on kunnallisvaaleissa "materiaalin" kapeus, kun ei saada listoja täyteen joka kunnssa. Demareilla ja kokoomuksella ei ole sitä ongelmaa kun niillä on runsanudenpula kaupungeissa. Kepu saa listat täyteen maaseutukunnissa.

Tämä ei tarkoita että pitäisi tinkiä laadusta. Laadusta tinkiminen toimi vielä 2011 kun puolue lähti pienenä puolueena vaaleihin. Nyt persut on kuitenkin saanut suuren puolueen puoluetukea 13 vuoden ajan joten sillä kassalla on enemmän varaa asettaa vaatimustasoja ehdokkaille. Näin pystyy suodattamaan ehdokasasettelussa pois kaikenlaiset möläyttelevät varavaltuutetut sekä Vornasen tapaiset hudit. Pitäisikö persujen suorittaa ehdokasasettelussa esivalinta jolla karsitaan etukäteen pois ne joista ei ole pitemmällä tähtäimellä hyötyä? Tai sitten jäsenten suorittama äänestys ehdokkaista?
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Uuno Nuivanen

QuoteNäin pystyy suodattamaan ehdokasasettelussa pois kaikenlaiset möläyttelevät varavaltuutetut sekä Vornasen tapaiset hudit.

Nuohan yleensä möläyttävät ja hutiloivat vasta päästyään ns. framille. Ei sillä etteikö sanomassasi olisi perää, mutta vaikeahan se saattaa olla arvioida kuka peräkylän juntti kulloinkin kilahtaa. Ja kansahan niitä äänestää..  :-\

Se on kyllä totta että missään muussa puolueessa ei tarvitse olla yhtä varpaillaan kuin Persuissa. Media's haters gonna hate forever.

sancai

Quote from: Uuno Nuivanen on 11.06.2024, 22:57:04
QuoteNäin pystyy suodattamaan ehdokasasettelussa pois kaikenlaiset möläyttelevät varavaltuutetut sekä Vornasen tapaiset hudit.

Nuohan yleensä möläyttävät ja hutiloivat vasta päästyään ns. framille. Ei sillä etteikö sanomassasi olisi perää, mutta vaikeahan se saattaa olla arvioida kuka peräkylän juntti kulloinkin kilahtaa. Ja kansahan niitä äänestää..  :-\

Se on kyllä totta että missään muussa puolueessa ei tarvitse olla yhtä varpaillaan kuin Persuissa. Media's haters gonna hate forever.
Ehdotan sitä, että Perussuomalaisten paikallisosasto juottaa jokaisen ehdokkaaksi pyrkivän känniin ja vie heidät viettämään viettämään baari-illan selvin päin olevien tarkkailijoiden läsnä ollessa. Eiköhän siinä luotettavuus ja mokailuherkkyys selviä.

Pallopääkissa

Paavo Väyrynen sanoi "mediapeliä", mutta ei median merkitystä voi jättää huomioimatta. Näissäkin vaaleissa Yle lähti vasureiden mukaan huutamaan laitaoikeisto laitaoikeisto laitaoikeisto.

Soinin aikana oli niin että Soini harjasi julkisuudessa muita persuja ja irtisanoutui heistä. Pyrkikö hän sillä median sekä "vanhojen puolueiden" miellyttämiseen? Tuota median miellyttämistä ei taida enää onneksi olla.

Sebu, Bergbom ja Vigelius ovat hyviä viestinnässä. Halla-aho on vuosien mittaan rutinoitunut esiintymään vihamielisellä maaperällä ja se sujuu häneltä kokemuksella.

Minulle on ollut epäselvää onko persupuolue järjestänyt jäsenilleen ja ehdokkailleen minkäänlaista viestintäkoulutusta erityyppisiin tilanteisiin. Alkaen siitä miten esiinnytään tv:ssä, radiossa, yleisön edessä...Miten varaudutaan eri tyyppisiin hankaliin tilanteisiin jne.

Puoluetukirahoja tulisi käyttää jäsenten viestintäkoulutukseen ja mediataitojen opettamiseen. Viestintä puolueen sisällä, ulospäin kannattajille ja äänestäjille, ulospäin "suurelle yleisölle" vastustajien suuntaan....

Miten pärjätään julkisuuden taistelutantereella, jossa suurin osa medioista ja toimittajista on vihamielisiä ja jotka haluaisivat mieluiten nähdä persujen katoavan.

Kokoomuksen Verkkouutiset julkaisee juttuja joka päivä kellon ympäri. Lisäksi siellä on video-ohjelmia kuten BenTV, KorkkiTV ja Sanna Ukkolan ohjelma. Miksi persujen Suomen Uutiset ei tee niin? Paljonko siellä tarvittaisiin päätoimisia palkattuja toimittajia että se olisi mahdollista?

Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Pöhisijä

Quote from: Uuno Nuivanen on 11.06.2024, 22:57:04
QuoteNäin pystyy suodattamaan ehdokasasettelussa pois kaikenlaiset möläyttelevät varavaltuutetut sekä Vornasen tapaiset hudit.

Nuohan yleensä möläyttävät ja hutiloivat vasta päästyään ns. framille. Ei sillä etteikö sanomassasi olisi perää, mutta vaikeahan se saattaa olla arvioida kuka peräkylän juntti kulloinkin kilahtaa. Ja kansahan niitä äänestää..  :-\

Se on kyllä totta että missään muussa puolueessa ei tarvitse olla yhtä varpaillaan kuin Persuissa. Media's haters gonna hate forever.
Kun asuin pienessä kaupungissa ymmärsin hyvin miksi persujen ehdokkaat ovat semmoisia kuin ovat, siellähän koko kylä tiesi heidät ja olivat paheksunnan ja naureskelun kohteena, kellään puolestaan ei kiinnosta jos edustat jotain muuta puoluetta. En ihmettele jos ns. tolkun ihminen ei halua ehdokkaaksi ja sitten saadaan möläyttelijöitä. Onneksi se ongelma on hiljalleen poistumassa.

Quote from: räsänen on 11.06.2024, 22:21:45
1) venäjän sota. Moni tajusi että oikeasti EU:hun kuuluminen tuo meille turvallisuutta ja siihen ei jyrkkä eu-kritiikki istu hyvin ja vielä vähemmän puhuminen eu-erosta. Allekirjoittanut tajusi EU:n merkityksen hävettävän myöhään. Länteen tiukasti kuuluminen on meille turvallisuupoliittisesti ihan helvetin tärkeää jatkossakin vaikka ollaankin Natossa.
Itsellä on lähes päinvastainen kuva, EU näytti lähinnä kuinka munaton on ja tuli kiire Natoon. Länteen toki kuuluisi jatkossakin vaikka eroaisi tuosta viritelmästä.

Uuno Nuivanen

^^Oma veikkaukseni on että Verkkouutisia lukee vain harva, mutta sitä siteerataan valtamediassa. Suomen uutisia ei lue kukaan, eikä siteerata.

ikuturso

Tässä ketjussa on paljon hyvää analyysiä, mutta myös paljon besserwisseröintiä.

Besserwisseröintiin syyllistyvät eniten ne, jotka kertovat jo hylänneensä persut. Monella tällaisella on ihan oma syynsä, missä kohtaa persut on heidät pettäneet. Kenellä saksikäsi, kenellä Hakkaraisen kohtalo, kenellä se, että rajat vaan ei mene kunnolla kiinni tai jotain.

Täällä on niin hyviä poliittisia analyytikoita, että kannattaisi tarjota itseään YLE:lle kommentaattoriksi.

Itse voin vain kommentoida enää, että katse eteenpäin ja potkimaan apinan raivolla hallitusohjelman mamukiristyksiä eteenpäin, kun koko valtakunta tuijottaa hoomoilasena haavi auki Li Anderssonia.

Samaa itse asiassa sanoi eduskuntatutkija Markku Jokisipilä eilen televisiossa. Tosin ei tuossa valossa. Hän ei suoraan toivonut Persujen tekevän noin, mutta veikkasi näin tapahtuvan joka tapauksessa.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

justustr

Quote from: Uuno Nuivanen on 11.06.2024, 23:54:18
Viime uutisoinneissa Ylenanto käytti keksimäänsä substantiiviyhdistelmää "laita- ja äärioikeisto". Niitäkin on siis kaksi, mutta mitähän v*ttua ne oikein tarkoittavat?  ???

Kaikki kansallismieliset puolueet on äärioikeistoa paitsi perussuomalaiset laitaoikeistoa. Tämän YLEn toimittelijat on ihan suoraa sanonutkin. YLE:ssä on keksitty hiukan lieventää persujen nimittelyä kun sentään hallituspuolue. Luonnollisesti laitaoikeisto poistuu valikoimasta välitömästi kun sosialistit palaa valtaan. Voi sitä natsittelun määrää kun toimittelijat pääsee purkamaan 4 vuoden patoumia.

Mutta siis toistaiseksi olemme laitaoikeistoa  8)

justustr

Quote from: ikuturso on 12.06.2024, 00:12:09
Tässä ketjussa on paljon hyvää analyysiä, mutta myös paljon besserwisseröintiä.

Besserwisseröintiin syyllistyvät eniten ne, jotka kertovat jo hylänneensä persut. Monella tällaisella on ihan oma syynsä, missä kohtaa persut on heidät pettäneet. Kenellä saksikäsi, kenellä Hakkaraisen kohtalo, kenellä se, että rajat vaan ei mene kunnolla kiinni tai jotain.

Täällä on niin hyviä poliittisia analyytikoita, että kannattaisi tarjota itseään YLE:lle kommentaattoriksi.

Itse voin vain kommentoida enää, että katse eteenpäin ja potkimaan apinan raivolla hallitusohjelman mamukiristyksiä eteenpäin, kun koko valtakunta tuijottaa hoomoilasena haavi auki Li Anderssonia.

Samaa itse asiassa sanoi eduskuntatutkija Markku Jokisipilä eilen televisiossa. Tosin ei tuossa valossa. Hän ei suoraan toivonut Persujen tekevän noin, mutta veikkasi näin tapahtuvan joka tapauksessa.

-i-

Joku toimittelija ennusti jossain kolumnissaan että persut vaativat nyt kokoomukselta maahanmuuttoon kiristyksiä jotta puolue ei ajaudu kohti Macroneja (hallituksen hajottamista) surkean vaalituloksen johdosta.

Toivottavasti persut tajuavat nyt ottaa kurjuudesta se hyöty irti mitä siitä on otettavissa. Eli kokoomusta kiristämään mars!

sancai

Quote from: justustr on 12.06.2024, 00:18:50
Quote from: ikuturso on 12.06.2024, 00:12:09
Tässä ketjussa on paljon hyvää analyysiä, mutta myös paljon besserwisseröintiä.

Besserwisseröintiin syyllistyvät eniten ne, jotka kertovat jo hylänneensä persut. Monella tällaisella on ihan oma syynsä, missä kohtaa persut on heidät pettäneet. Kenellä saksikäsi, kenellä Hakkaraisen kohtalo, kenellä se, että rajat vaan ei mene kunnolla kiinni tai jotain.

Täällä on niin hyviä poliittisia analyytikoita, että kannattaisi tarjota itseään YLE:lle kommentaattoriksi.

Itse voin vain kommentoida enää, että katse eteenpäin ja potkimaan apinan raivolla hallitusohjelman mamukiristyksiä eteenpäin, kun koko valtakunta tuijottaa hoomoilasena haavi auki Li Anderssonia.

Samaa itse asiassa sanoi eduskuntatutkija Markku Jokisipilä eilen televisiossa. Tosin ei tuossa valossa. Hän ei suoraan toivonut Persujen tekevän noin, mutta veikkasi näin tapahtuvan joka tapauksessa.

-i-

Joku toimittelija ennusti jossain kolumnissaan että persut vaativat nyt kokoomukselta maahanmuuttoon kiristyksiä jotta puolue ei ajaudu kohti Macroneja (hallituksen hajottamista) surkean vaalituloksen johdosta.

Toivottavasti persut tajuavat nyt ottaa kurjuudesta se hyöty irti mitä siitä on otettavissa. Eli kokoomusta kiristämään mars!
Ja kun Kokoomus on voittanut kaikki vaalit myös Perussuomalaisten kanssa hallitukseen lähdön jälkeenkin (He ihan oikeasti pelkäsivät menettävänsä kannatustaan liberaalilaidan kokoaan suuremman mölyn takia), joten tajunnevat ehkä jo, että he saattavat jopa tarvita Perussuomalaisia enemmän kuin Perussuomalaiset heitä. Siis kyynisen puoluepolitikoinnin ja hillotolppailun kannalta.

viisitoista

Quote from: P on 11.06.2024, 21:27:24
Ja seuraavaksi sitten Vornanen livahti radiohiljaisuuteen saikulle ja jätti koko paskan puolueen syliin.

Siis esittikö Vornanen edes minkäänlaisia pahoitteluita missään vaiheessa? Koko juttu oli itsessään tosiaan vain surkea pikku selkkaus, mutta se oli ikään kuin täydellisesti ajoitettu lannistamaan persuihin taipuvaisten äänestysintoa näissä vaaleissa.

KamalaJari

Uskooko joku oikeasti että PS puolue saisi aikaan lakimuutoksia turvapaikan hakuun ? Siis siihen että hylsyn sattuessa voi valittaa valittamisen perään ja tehdä uusia hakemuksia , aikaa tähän menee vuosia , asiat ruuhkautuvat , hallitukset vaihtuvat , lopulta sitten on saatu aikaan joku peruste maahan jäämiselle.

Ei saa koska kukaan muu kumppani ei halua asiaan korjausta.
Miksi Jumala teki Suomalaisista lampaita joita keritään ?

viisitoista

Quote from: KamalaJari on 12.06.2024, 10:51:34
Uskooko joku oikeasti että PS puolue saisi aikaan lakimuutoksia turvapaikan hakuun ? Siis siihen että hylsyn sattuessa voi valittaa valittamisen perään ja tehdä uusia hakemuksia , aikaa tähän menee vuosia , asiat ruuhkautuvat , hallitukset vaihtuvat , lopulta sitten on saatu aikaan joku peruste maahan jäämiselle.

Ei saa koska kukaan muu kumppani ei halua asiaan korjausta.

Kuka jaksaa kuunnella tuollaista "ei kannata, ei onnistu mikään" voivottelua? Pitää olla itseluottamusta ja kunnianhimoa.

qwerty

Quote from: viisitoista on 11.06.2024, 21:14:29
Mutta juuri nyt olemme Ranskassa näkemässä että yhteyksien ylläpito "maltilliseen oikeistoon" saattaa kuin saattaakin kannattaa pitkällä tähtäimellä, sillä sikäläinen kokkaripuolue, Les Republicains, on nyt tekemässä historiallisen päätöksen tukea Le Penin porukkaa Macronia vastaan - suuri Overtonin ikkunan siirtyminen, jonka teki mahdolliseksi se että viimeisimmän vaali-turpasaunansa jälkeen Les Republicains otti hieman opikseen ja valitsi uudeksi puheenjohtajakseen semi-nuivan Eric Ciottin, jolla ei ole niin kauhea tarve esiintyä "sivistysporvarina":
Sepäs meni hyvin. Muut kokoustivat ja erottivat puheenjohtajansa.
[tweet]1800903935382716453[/tweet]
QuoteTänään iltapäivällä järjestetty kokous toteutettiin räikeästi sääntöjemme vastaisesti @lesRepublicains

Yhdelläkään tässä kokouksessa tehdyllä päätöksellä ei ole oikeudellisia seurauksia.

Sillä voi olla rikollisia seurauksia.

Olen ja pysyn puolueemme puheenjohtajana, jäsenten valitsemana!
edit:
[tweet]1800906339063062737[/tweet]
QuoteOlemme juuri yksimielisesti jättäneet Eric Ciottin poliittisen perheemme ulkopuolelle. Hän ei ole enää republikaani.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

sancai

Quote from: KamalaJari on 12.06.2024, 10:51:34
Uskooko joku oikeasti että PS puolue saisi aikaan lakimuutoksia turvapaikan hakuun ? Siis siihen että hylsyn sattuessa voi valittaa valittamisen perään ja tehdä uusia hakemuksia , aikaa tähän menee vuosia , asiat ruuhkautuvat , hallitukset vaihtuvat , lopulta sitten on saatu aikaan joku peruste maahan jäämiselle.

Ei saa koska kukaan muu kumppani ei halua asiaan korjausta.
Siihen uskon aika paljon. Turvapaikkamaahanmuuton vähentäminen on osoittautunut aika helpoksi rastiksi myös muissa Pohjoismaissa, koska turvapaikkahakumaahanmuutto on sataprosenttisesti taloudellista maahanmuuttoa. Pohjoismaat ovat rukanneet esimerkiksi turvapaikan myöntämisen kriteerejään ja turvapaikkaperäisten perheenyhdistämisen sääntöjä Euroopan yleistä tasoa kireämmiksi, minkä takia esimerkiksi Saksan, Iso-Britannian ja Etelä-Euroopan akuutit turvapaikanhakijakriisit eivät juuri koske enää meitä. Vetovoimatekijöitä voidaan vähentää huomattavasti varsin tylsillä, byrokraattisilla ja epäkohahduttavilla toimilla. Kukaan ei enää lähde taivaltamaan etelästä tai Saksasta kohti pohjolaa, sen sijaan kymmenet tuhannet ovat leiriytyneet Ranskaan ja yrittävät päästä meriteitse Britanniaan, koska Britannia myöntää nykyään avokätisimmin turvapaikkoja Euroopassa.

Sen sijaan minua huolettaa erityisen paljon "työperäinen" ja "opiskeluperäinen" maahanmuutto. Näiden haitallisuutta ja vetovoimatekijöiden vinoutuneisuutta eivät ihan tajua vielä kansan syvät rivit. Etenkin ns. boomer-väestö yhä luottaa siihen, että työntekijä tarkoittaa työntekijää (eikä valetyöllistä oleskelulupakeinottelijaa ja työttömän perheen yhdistäjää) ja korkeakouluopiskelija tarkoittaa korkeakouluopiskelijaa (eikä keski-ikäistä afrikkalaista wolt-kuskia, joka pyrkii sisään valepapereila syrjäseudun huuhaa-amikseen saadakseen oleskeluluvan ja sinnitelläkseen maassa niin kauan, että voi yhdistää kymmenhenkisen työttömän perheensä Suomeen).

Uuno Nuivanen

A-studio
Ke 12.06.2024 klo 21.05, Yle TV1

Mitä perussuomalaiset ja puheenjohtaja Riikka Purra tekevät hävittyjen eurovaalien jälkeen? Studiossa Ylen politiikan toimittaja Antti Pilke, HEPP-tutkimusryhmän puheenjohtaja Emilia Palonen :roll: Helsingin yliopistosta ja E2 Tutkimuksen toimitusjohtaja Karina Jutila.