Vartiointiliikkeiden toiminta

[Swen OF Sweden]

Kenkää niille vartijoille, ovat väärällä alalla, ja vankilaan.

Otetaan vartijat kokonaan pois. Kuka niitä  tarvitsee? Porvoon ja Imatran välilläkin on ainakin kaksi poliisilaitosta.

IDA ! Hieman hillintää, ei mutkia suoraksi. Emo  tarkoitti kenkää niille vartijoille, jotka eivät sovi alalle ja tietysti niille, jotka toimivat väärin.

[Emo]

Kenkää niille vartijoille, ovat väärällä alalla, ja vankilaan.

Otetaan vartijat kokonaan pois. Kuka niitä  tarvitsee? Porvoon ja Imatran välilläkin on ainakin kaksi poliisilaitosta.

Lisää poliiseja. Tapetun naisen fb-kaveri Päivi Räsänen oli sisäministeri, kun mm. liikkuva poliisi lakkautettiin, ja poliiseja on muutenkin vähennetty, Suomessa on vähemmän poliiseja kuin muissa länsimaissa.

Eikä tietääkseni vartijoilla ole poliisin oikeuksia! Eikä pidä ollakaan!!

[Teräsbetoni]

 "Normaali itsensä syyttömäksi kokeva ihminen oletettavasti sanoo ensimmäiseksi, että en varmasti lähde."

Haloo, täällä on normaali ihminen, joka lähtee ehdottomasti pois liikkeestä kun kehoitetaan.  Ja oletettavasti sanoo, että ette näe minua koskaan täällä.

[Swen OF Sweden]

"Normaali itsensä syyttömäksi kokeva ihminen oletettavasti sanoo ensimmäiseksi, että en varmasti lähde."

Haloo, täällä on normaali ihminen, joka lähtee ehdottomasti pois liikkeestä kun kehoitetaan.  Ja oletettavasti sanoo, että ette näe minua koskaan täällä.

Että vaatimuksena kauppakeskuksessa kulkemiseen on olla normaali ihminen?

[Aukusti Jylhä]

"Normaali itsensä syyttömäksi kokeva ihminen oletettavasti sanoo ensimmäiseksi, että en varmasti lähde."

Haloo, täällä on normaali ihminen, joka lähtee ehdottomasti pois liikkeestä kun kehoitetaan.  Ja oletettavasti sanoo, että ette näe minua koskaan täällä.

Että vaatimuksena kauppakeskuksessa kulkemiseen on olla normaali ihminen?

Seinät leveällä ja katto korkealla, mutta joitain normeja tulee ostarilla liikkujan täyttää. Yksi tärkein on järjestyksenvalvojien totteleminen, mikä ei nyt toteutunut. Jos nainen olisi poistunut kehoituksesta, ei olisi tarvinnut taluttaa jne.

Missä on paljon ihmisiä, siellä on myös paljon sääntöjä. Kappakeskuksen käytävällä ei saa vetää kännejä, sillä suurissamäärin moinen käytös olisi todella haitallista, ja tämän kaikki ymmärtää.

Monien mielestä kauppakeskuksessa ei kuulu aiheuttaa häiriötä myöskään selvinpäin, ja yleensä suomalaiset kauppakeskukset ovatkin rauhallisia paikkoja. PK-seudulla asuvana törmään todella harvoin mihinkään häiriköintiin k-keskuksissa. Hyvä jos kerran vuodessa. Ja jos on hässäkkää, niin heti on ryhmä vartijoita viheltämässä peliä poikki.

Vartijoiden oikeuksia ja koulutusta tulee lisätä. Järkevissä kohdin.

[Vesa Heimo]

Seinät leveällä ja katto korkealla, mutta joitain normeja tulee ostarilla liikkujan täyttää. Yksi tärkein on järjestyksenvalvojien totteleminen

Miksi järjestyksenvalvojaa pitäisi lähtökohtaisesti totella jos ei ole syyllinen yhtään mihinkään mihin niillä on oikeutta puuttua? Järkkäri ei ole mikään viranomaistaho, eikä edes poliiseilta pidä hyväksyä laittomia kehotuksia.

[IDA]

IDA ! Hieman hillintää, ei mutkia suoraksi. Emo  tarkoitti kenkää niille vartijoille, jotka eivät sovi alalle ja tietysti niille, jotka toimivat väärin.

Hieman hillintää yleisestikin. Pitäisi malttaa odottaa edes kuolinsyy. Ja tietysti se syy mistä tapahtumat ovat lähteneet liikkeelle. Aina toki voi spekuloida, vaikka se kuolemantapauksen yhteydessä onkin mautonta. Itse veikkaisin, että joku tieteestä hurmaantunut ateisti on kokenut lehtisten jakamisen itseään loukkaavana ja hälyttänyt vartijat. Ihan yhtä hyvä hyvä veikkaus, kuin mikä tahansa muukin, mutta ei välttämättä todellakaan pidä paikkaansa.

[Emo]

"Normaali itsensä syyttömäksi kokeva ihminen oletettavasti sanoo ensimmäiseksi, että en varmasti lähde."

Haloo, täällä on normaali ihminen, joka lähtee ehdottomasti pois liikkeestä kun kehoitetaan.  Ja oletettavasti sanoo, että ette näe minua koskaan täällä.

Minä lähtisin pois ilmoittaen että enpä toisten häiritse, tai sitten en lähtisi pois. On hyvinkin mahdollista, että jos ei olisi mitään syytä tulla pois käsketyksi, niin pelkästään sen vuoksi että joku hermoheikko miesasiakas on minut MAALITTANUT vartijoille, niin enpä ehkä poistuisikaan ensimmäisestä käskystä.

Vartijat joutuisivat siis tappamaan minut. Se on oikeaoppista vartiointia, jotta kauppakeskukset pysyvät viihtyisinä (matujen lonnia ja huumekauppiaiden tehdä bisnestä).

[Bona]

Se raskausjuttu taitaa olla ilmeisen ankka koska naisen naapurin rouva ei siitä maininnut vaikka kertoi että nainen oli lapsirakas ja piteli mielellään hänen lastaan sylissään. Olettaisin että kuudennella kuukaudella oleva raskaus olisi näkynyt naisihmisen silmään ja toki lapsirakas oli raskaudestaan naapurilleen kertonut.
Toinen juttu mihin kiinnitin huomiota jäsen Bonan postauksessa oli tuo yhden vartijan sanoma "jos alkaa vastustamaan niin lopeta heti". Sain postauksesta sen kuvan että siinä vihjattiin vartijan ilkeuteen. Se elvytys oli ilmeisesti sydänhierontaa joka on aika rajua toimintaa, ensiapukurssilla aikanaan kurssin pitäjä kertoi että siinä katkeaa usein kylkiluita. Voihan se vartijan kommentti olla ilkeämielisyyttä mutta tarkemmin ajatellen jos elvytettävä alkaa vastustella elvytystä niin tarvitseeko hän enää vaikkapa sydänhierontaa missä kylkiluut voi katketa tai tekohengitystä. Yleensähän elvytystä vastustelemaan kykenevä on hengissä, sydän toimii ja henki kulkee..

Tarkoitus ei ollut vihjata mitään, vaan tuoda asia esille siinä toivossa, että joku osaisi sen selittää ja antaa jonkin näkemyksen siihen, miksi näin sanottiin. Tietysti siinä tulee jonkinlainen ilkeämielisyys mieleen, mutta suopeuden periaatteen mukaan täytyy jättää tulkitsematta ilkeydeksi/aggressiivisuudeksi, jos ei oikeasti tiedä. Jos olisin tarkoittanut ilkeää tai aggressiivista, olisin kirjoittanut niin, enkä käyttänyt sanaa hassu. Mahdollisesti sanoja tarkoitti vain antaa toiselle neuvon, ettei elvytystä saa jatkaa kohteen osoittaessa elpymisen merkkejä esim. liikkumalla, mutta tämän ilmaiseksi ilmaisutapa oli - hassu.

Kävylle ja teräsbetonille: kirjoitin jo aiemmin, etten kiistä vartijoiden oikeutta poistaa henkilö. Olen itse yleisesti hyvin tottelevainen, tottelin koronamielenosoituksissakin 100-prosenttisesti viranomaisten ohjeita enkä jäänyt jänkkäämään. Havaintojeni mukaan kuitenkin poliisillekin voi hieman jänkätä ja kyseenalaistaa käskyn eikä heti lähdetä viemään maahan/nippuun. Tässä jutussa _vaikuttaa_ siltä, että maahanmenokäskytys on alkanut aika nopeasti. Poliisin tiedotteen mukaan 1.) nainen tuli käytävällä vastaan (ei siis tapahtumahetkellä riehunut, aiheuttanut häiriötä tms.) 2.) kohtaaminen vartijoiden kanssa oli lyhyt ja Skeptikon linkkaaman Hesarin artikkelin mukaan 3.) nainen ei vastustanut väkivaltaisesti vartijoita.

Tuollaisessa tilanteessa - kun kävelee kauppakeskuksen käytävällä - ja vartijat tulevat käskemään pois, eikä siihen vaikuta olevan mitään perusteltua syytä, uskoisin useimpien kyseenalaistavan käskyn sanallisesti. En usko hetkeäkään, että Teräsbetoni tai käpykaarti lähtisi saman tien poistumaan sanaakaan sanomatta.

Kaipaan selkeää määritelmää sille, milloin henkilön katsotaan vastustelevan tai olevan tottelematta. On täysin mieletöntä, jos yhden lauseen sanominen oikeuttaa maahanviennin. Toisaalta ymmärrän, ettei jotain jänkkäämistä tuntitolkulla tarvitse kuunnella. Joten oletettavasti jonkinlainen määritelmä löytyy jostain? Jos ei löydy, yli-innokkaat, pahantahtoiset, nöyryytyksenhaluiset, sadistiset jne. järkkärit voivat siis todella kammeta vauhdilla maahan ja laittaa kädet raudoilla selän taakse kiinni yhdestä "miksi lähtisin, en tietenkään lähde" -lauseesta. He voisivat tuolloin, jos sattuisivat olemaan actionin tarpeessa, mennä käskemään täysin sattumanvaraista henkilöä ulos ja tämän kummastellessa määräystä kammeta hänet maahan makaamaan raudoitettuna.

[simppali]

Kenkää niille vartijoille, ovat väärällä alalla, ja vankilaan.

Otetaan vartijat kokonaan pois. Kuka niitä  tarvitsee? Porvoon ja Imatran välilläkin on ainakin kaksi poliisilaitosta.

Lisää poliiseja. Tapetun naisen fb-kaveri Päivi Räsänen oli sisäministeri, kun mm. liikkuva poliisi lakkautettiin, ja poliiseja on muutenkin vähennetty, Suomessa on vähemmän poliiseja kuin muissa länsimaissa.

Eikä tietääkseni vartijoilla ole poliisin oikeuksia! Eikä pidä ollakaan!!

Mites jos heti ja nyt olisi 3000 poliisia lisää?, käppäillemässä kauppakeskusten käytäviä? Vartiointi on ostopalvelu joltain yksityiseltä firmalta, tilattu toimenpide.
Se mihin tilattu vartiointi perustuu, on mielestäni;  viimeisinä vuosikymmeninä lisääntynyt häiriökäyttätyminen. Vartijat ovat jossain määritellyssä kohteessa työssä,  poliisilla ei ole mitään tiettyä paikkaa jossa "heilutella pamppua", pollarit tulevat paikalle häken kautta,,,periaattessa poliisillakaan ei ole muita oikeuksia, kun valvoa lakien+asetusten (satojen) noudattamista.

[Lahti-Saloranta]

Kun tuo mahallaan makuuttaminen on noussut julmaksi kidutuskeinoksi jolla ihmisiä tapetaan niin mieleen tuli karmea ajatus. Kesällä usein uimarannalla makoilee yleensä naisia mahallaan hietikolla suunnilleen samassa asennossa kuin tuota naista pideltiin. Olin siinä luulossa että ottavat aurinkoa mutta jospa ne olivatkin tekemässä joukkoitsemurhaa.
Oikeasti se mahallaan makuuttaminen on kiinniottotilanteessa epämukavaa ja toki siihen liittyy omat riskinsä ja on tyystin eri juttu kuin auringon otto mutta ei se mikään kidutuskonsti ole.
Aiemmin oli juttua että sen käytöstä luovuttiin reilu 10v sitten Niuvanniemen sairaalassa. Tarkoittaa myös sitä että sitä käytettiin vielä tällä vuosituhannella sairaalassa rauhoituskeinona.

[Swen OF Sweden]

Huumekauppiaat ja rikolliset käyttäytyvät yleensä erittäin hyvin, koska eivät halua vaarantaa
liiketoimintaansa. Heidän asiakkaansa kyllä aiheuttavat erittäin paljon häiriötä.

Kauppakeskuksissa jne.. kulkee koko ihmisten kirjo, mihen mahtuu vammaiset, vajaaälyiset(Esim.Demarit) ja ties mitä kengän kuluttajaa ja se on tavallista elämää.

Lähtökohta on se, että ihmiseen koskemiseen tarvitaan erittäin painavat ja perustellut syyt ja se, että joku on outo ja kummallinen taikka haisevan epäsiisti ei anna aihetta vielä koskea ihmiseen, eikä se, että sanoo vastaan. Syy koskemiseen pitää aina olla painava ja silloinkin se lain mukaan pitää mitoittaa oikein.

[l'uomo normale]

Kauppakeskuksissa jne.. kulkee koko ihmisten kirjo, mihen mahtuu vammaiset, vajaaälyiset(Esim.Demarit) ja ties mitä kengän kuluttajaa ja se on tavallista elämää.

Lähtökohta on se, että ihmiseen koskemiseen tarvitaan erittäin painavat ja perustellut syyt ja se, että joku on outo ja kummallinen taikka haisevan epäsiisti ei anna aihetta vielä koskea ihmiseen, eikä se, että sanoo vastaan. Syy koskemiseen pitää aina olla painava ja silloinkin se lain mukaan pitää mitoittaa oikein.

Käytännössä epämääräisempi ja köyhempi aines halutaan pitää noista mestoista poissa ja siksi on hiljaisesti hyväksytty vartijoiden kovat otteet, koska se on vähemmän ideologisesti kiusallista, kuin antaa kauppaliikkeille laajemmat oikeudet päättää ketä päästävät asiakkaakseen ja halvempaa kuin poliisien palkkaaminen. Eiköhän sama rumba jatku kun on taas vähän kauhisteltu.

[Aukusti Jylhä]

Seinät leveällä ja katto korkealla, mutta joitain normeja tulee ostarilla liikkujan täyttää. Yksi tärkein on järjestyksenvalvojien totteleminen

Miksi järjestyksenvalvojaa pitäisi lähtökohtaisesti totella jos ei ole syyllinen yhtään mihinkään mihin niillä on oikeutta puuttua? Järkkäri ei ole mikään viranomaistaho, eikä edes poliiseilta pidä hyväksyä laittomia kehotuksia.

Miten usein vaikkapa sinut on määrätty poistumaan ostoskeskuksesta?

[Vesa Heimo]

Miten usein vaikkapa sinut on määrätty poistumaan ostoskeskuksesta?

Ei koskaan aiheetta eikä aiheesta. Mitä tekemistä tällä on asian kanssa?

[IDA]

Kaipaan selkeää määritelmää sille, milloin henkilön katsotaan vastustelevan tai olevan tottelematta. On täysin mieletöntä, jos yhden lauseen sanominen oikeuttaa maahanviennin. Toisaalta ymmärrän, ettei jotain jänkkäämistä tuntitolkulla tarvitse kuunnella. Joten oletettavasti jonkinlainen määritelmä löytyy jostain? Jos ei löydy, yli-innokkaat, pahantahtoiset, nöyryytyksenhaluiset, sadistiset jne. järkkärit voivat siis todella kammeta vauhdilla maahan ja laittaa kädet raudoilla selän taakse kiinni yhdestä "miksi lähtisin, en tietenkään lähde" -lauseesta. He voisivat tuolloin, jos sattuisivat olemaan actionin tarpeessa, mennä käskemään täysin sattumanvaraista henkilöä ulos ja tämän kummastellessa määräystä kammeta hänet maahan makaamaan raudoitettuna.

En usko, että tuolle on mitään selkeää määritelmää. Järjestyksenvalvojien pitäisi - ellei joku tilanne ole jo päällä - lähestyä kohteliaasti ja pyytää poistumaan. Kohteliaasti pitäisi voida kysyä "Miksi?", mutta siihen se sitten jää. Aina kannattaa poistua, jos järjestyksestä vastaava henkilö niin pyytää, tai seuraavaksi määrää. Asian voi selvittää jälkikäteen ja törkeässä tapauksessa sen voi viedä kevyesti oikeuteen ilman omia kustannuksia.

Asioita kannattaa punnita niin, että mitä menetät, jos poistut paikalta. Esimerkiksi, jos olisi ajanut paskassa kelissä parikymmentä kilometria Isoon Omenaan ja joku vartija tulisi syyttä poistamaan sieltä, niin kannattaisi vain vartijoiden kanssa odotella poliisia rauhalliseti vartioiden kanssa keskustellen siitä mikä tässä oikein mättää. Elleivät päästäisi irti, niin poliisien tullessa voisi kirjata asiattoman kiinnioton. Yksi kauppakäynti jäisi väliin, mutta korvaukseksi saisi varmaan ainakin muutaman rahat.

Ruumiillista vastustamista en suosittele missään vaiheessa. Itse tilanteessa vartijat eivätkä mahdollisesti paikalle kutsutut poliisit mistään tiedä mitä todella on tapahtunut ennen kiinniottoa, joten heidän lähtöaseentaansa on, että jotain varottavaa ja pahaa.

[supersankaritar]

Tässä tuosta makuuttamisesta video.


https://www.facebook.com/ylitalo.matti/videos/1294700131262748

[Aukusti Jylhä]

Miten usein vaikkapa sinut on määrätty poistumaan ostoskeskuksesta?

Ei koskaan aiheetta eikä aiheesta. Mitä tekemistä tällä on asian kanssa?

Seinät leveällä ja katto korkealla, mutta joitain normeja tulee ostarilla liikkujan täyttää. Yksi tärkein on järjestyksenvalvojien totteleminen

Miksi järjestyksenvalvojaa pitäisi lähtökohtaisesti totella jos ei ole syyllinen yhtään mihinkään mihin niillä on oikeutta puuttua? Järkkäri ei ole mikään viranomaistaho, eikä edes poliiseilta pidä hyväksyä laittomia kehotuksia.

Sitä siis ajattelin, että ihmisen poistaminen ostarilta on aika harvinainen tapahtuma. Aiheettomat poistot varmaan ihan todella harvinaisia. Näitä ei kannata suurennella, eli tehdä vartijaongelmasta suurempi kuin mitä se on.

Usein julkisuudessakin esiintyneet väärät puuttumiset ovatkin olleet aivan aiheellisia. Kuten tässäkin po. tapauksessa.

[Swen OF Sweden]

En usko, että tuolle on mitään selkeää määritelmää. Järjestyksenvalvojien pitäisi - ellei joku tilanne ole jo päällä - lähestyä kohteliaasti ja pyytää poistumaan. Kohteliaasti pitäisi voida kysyä "Miksi?", mutta siihen se sitten jää. Aina kannattaa poistua, jos järjestyksestä vastaava henkilö niin pyytää, tai seuraavaksi määrää. Asian voi selvittää jälkikäteen ja törkeässä tapauksessa sen voi viedä kevyesti oikeuteen ilman omia kustannuksia.

Asioita kannattaa punnita niin, että mitä menetät, jos poistut paikalta. Esimerkiksi, jos olisi ajanut paskassa kelissä parikymmentä kilometria Isoon Omenaan ja joku vartija tulisi syyttä poistamaan sieltä, niin kannattaisi vain vartijoiden kanssa odotella poliisia rauhalliseti vartioiden kanssa keskustellen siitä mikä tässä oikein mättää. Elleivät päästäisi irti, niin poliisien tullessa voisi kirjata asiattoman kiinnioton. Yksi kauppakäynti jäisi väliin, mutta korvaukseksi saisi varmaan ainakin muutaman rahat.

Ruumiillista vastustamista en suosittele missään vaiheessa. Itse tilanteessa vartijat eivätkä mahdollisesti paikalle kutsutut poliisit mistään tiedä mitä todella on tapahtunut ennen kiinniottoa, joten heidän lähtöaseentaansa on, että jotain varottavaa ja pahaa.

IDA asia on varmasti juuri noin kuin esimerkissäsi kerrot ja meistä tavallisista tallaajista varmaan suurin osa vähintään jakaa näkemyksesi ja ehkä jopa suurin osa myös kun kohtaa sen todellisuudessa, mutta ei kaikki ja keskuudessamme kulkee ihmisiä, jotka esimerkiksi eivät ymmärrä selkeää puhetta tuollaisissa tilanteissa, on autismia, paniikkihäiriötä, diabeettesta jne.. joita voisi luetella tässä loputtomiin ja tästä syystä pelkkä vastaansanominen ei saa oikeuttaa kiinnikäymiseen tai muut merkityksettömät ulkoiset seikat ja ymmärtääkseni edes nykyinen laki ei sitä salli. Olen seurannut poliisin toimintaa ja huomannut, että heillä tämä tuntuu olevan hyvin hallinnassa ja aina jaksavat keskustella maltillisesti kohteen kanssa, ennen kuin käyvät kiinni, jos edes käyvät ja aivan toisin tuntuu olevan huom!! joidenkin vartijoiden kanssa(ei kaikkien)

[Lahti-Saloranta]

Tässä on kiinnostava juttu tuosta makuuttamisesta. Tämän mukaan se voi siis olla hieman epäterveellistä.
https://www.laakarilehti.fi/terveydenhuolto/painmakuulle-rajoittamiseen-liittyy-akkikuoleman-riski/

Totta, mutta niin on esim käden vääntäminen selän taakse ja vaikkapa lääkeaineilla tai sumutteilla rauhoittaminen. Mahallaan makaaminenkin voi olla ihan samasta syystä epäterveellistä kuin mahallaan makuuttaminen. Juttu onkin että millä riehujan kenttäoloissa taltutat jos puheet eivät auta. Poliisikin käyttää yleisesti samaa keinoa jos muu ei auta, käyttävätpä joskus jopa asetta vaikka sen käyttö on aina kohteen kannalta epäterveellistä.
Se artikkeli oli tosiaan mielenkiintoinen varsinkin juttu siitä että sitä käytettiin mm Niuvanniemen sairaalassa vielä tällä vuosituhannella vaikka sairaalalla olisi varmaan ollut mahdollisuus turvautua muihin keinoihin.

[Hippo]

Tässä tuosta makuuttamisesta video.


https://www.facebook.com/ylitalo.matti/videos/1294700131262748

Pahalta näyttää. Nainen todennäköisesti kuollut jo ennen videon alkua mutta kaverit vaan pitävät kiinni kaikista raajoista. Varmaan teknisesti oikeaa suorittamista mutta jonkinlainen ihmistuntemus puuttuu toiminnasta.

[Skeptikko]

Poliisi tietää, ettei tukehtunut, joten poliisi tietää senkin, oliko raskaana, mutta ei ilmoita sitä. Joku voisi sanoa, että se on yksityisasia, mutta onhan tuossa jo aika liuta yksityisasioita muutenkin. Ihan hyvin tiedotteessa voitaisiin kertoa ainakin se, ettei ollut raskaana. Poliisi haluaa oikein painottaa, ettei tapahtumaan liity yksikään kauppakeskuksen liike, mutta yhtä lailla raskaudesta on puhuttu koko keissin alusta pitäen ja jos se on väärä tieto, olisi se varmaan aiheellista korjata.

Veljen mukaan ei ollut raskaana:

Veli kertoo Isossa Omenassa kuolleesta siskostaan: viihtyi ihmisten parissa, mutta koki karua kohtelua
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009318639.html

Sisko ei ollut veljen mukaan raskaana, kuten sosiaalisessa mediassa kerrottiin heti lauantaina.
...
– Olin alkanut aavistaa uutisten ja sivustojen perusteella, että se voisi olla hän, vaikka aluksi liikkui myös kaikennäköisiä vääriä tietoja.

Olin lukevinani oliko veljen haastattelusta, ettei ollut raskaana. Mikä tarkoittaa, että ei-raskaanaolevan tappaminen mahamakuutuksella on vaatinut vielä enemmän väkivaltaa.

Huonolla onnella kyllä ihmiseltä voi lähteä henki hyvinkin vähästä, ilman että siihen tarvitaan mitään kunnon väkivaltaa:

Carotid sinus: guardian of life and death
https://flipper.diff.org/app/items/info/5461

Sometimes, people affected by cardiac arrest died in mysterious circumstances; some researches (Death caused by cardioinhibitory reflex cardiac arrest--a systematic review of cases, 2011; Traumatic carotid sinus reflex death, 1989) show that in these cases, the death can be due to a mechanism, the cardioinhibitory reflex cardiac death, which causes a reduction in blood pressure and heart rate, cerebral hypoperfusion, reduction of the peripheral vessel tone and loss of consciousness that leads to terminal cardiac arrest.

The cardioinhibitory reflex cardiac death consists in a hyperstimulation of carotid sinus, a group of baroreceptors localized in a dilation of the internal carotid artery that have homeostatic functions, which is sent to the cardiorespiratory centers (nucleus tractus solitarius, NTS) in medulla oblongata (via glossofaringeal nerve) and then to the brain; from here, parasympathetic fibers carried the instruction back to the cardiorespiratory centers, and then to the nucleus ambiguus where they contract synapse with the vagus nerve that innervates the sinoatrial and atrioventricular nodes, reducing the heart rate (Vagus nerve stimulation-induced bradyarrhythmias in rats, 2009; Vagus nerve stimulation decreases left ventricular contractility in vivo in the human and pig heart, 2001).

This reflex could explain the deaths occurred after strangling, chocking game (especially in teenagers) or autoerotic strangulation and also in case of violence against the neck without the aim of killing the victim.

It is possible to manually stimulate the carotid sinus ( carotid sinus massage ) and this happens in several occasions like shaving or, more often, when the necktie is tied too much tightly; moreover, even a mild stimulation of baroreceptors can lead to an exaggerated response of carotid sinus if the person is affected by carotid sinus hypersensitivity.

Death by Stimulation of the Left Vagus Nerve in a Case of Neck Grasping in a Healthy Young Man
https://ijop.net/index.php/mlu/article/view/2836

The body of a man in his early twenties came to attention in
our Institute. According to testimonies and investigations, the victim had a domestic fight with his brother.
After a verbal altercation, the victim was grabbed by the neck and immediately fell dead. During the external
examination, only two small finger-nail superficial abrasions were found in the left cervical region. No other
signs of violence were detected. The dissection of the neck only revealed a perineural hematoma in the
left vagus trunk in the cervical tract. The cause of death was attributed to neurally mediated cardiac arrest
induced by direct left vagus nerve compression.

An autopsy case of vagus nerve stimulation following acupuncture
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S1344622314001655

Acupuncture is one of the most popular oriental medical techniques in China, Korea and Japan. This technique is also popular as alternative therapy in the Western World. Serious adverse events are rare following acupuncture, and fatal cases have been rarely reported. A male in his late forties died right after acupuncture treatment. A medico-legal autopsy disclosed severe haemorrhaging around the right vagus nerve in the neck. Other organs and laboratory data showed no significant findings. Thus, it was determined that the man could have died from severe vagal bradycardia and/or arrhythmia resulting from vagus nerve stimulation following acupuncture. To the best of our knowledge, this is the first report of a death due to vagus nerve injury after acupuncture.

PS, kuinkakohan läheistä sukua nämä vagushermoon yhdistetyt äkkikuolemat ovat varsin tavanomaiselle vasovagaaliselle synkopeelle, jonka voi laukaista hyvinkin mitättömät asiat, kuten vaikkapa virtsaaminen (jos ei ole taipumusta pyörtymiseen, voi olla vaikea uskoa miten vähät ja yllättävät asiat voivat riittää):

Eksynyt pieru ja muita synkopeen syitä
https://www.duodecimlehti.fi/duo11612

Seuraavan vuoden syksyllä potilas lähetettiin keuhkolääkärin tutkimuksiin voimakkaan aivastelutaipumuksen vuoksi. Aivastelua pidettiin vakavana, koska siihen liittyi myös pyörtymisiä. Kohtauksia oli alkanut esiintyä päivittäin, ja potilas oli jo itsekin yhdistänyt tajunnanmenetyskohtaukset aivasteluun. Kardiologian klinikassa jatketuissa tutkimuksissa sydämen auskultaatio ja sydänsähkökäyrä olivat normaalit. EKG:n pitkäaikaisrekisteröinnissä havaittiin aivastelun aikana useita kertoja eteis-kammiokatkos, jolloin sinusperäisiä P-aaltoja jäi täydellisesti johtumatta. Katkoksia esiintyi yöaikaan, mutta myös illalla, jolloin sinussolmukkeen taajuus oli 100/min. Katkosten esiintyminen viittasi aivastelun laukaiseman heijasteen aiheuttamaan eteis-kammiosolmukkeen salpautumiseen.

POTILAS 2. Terveellisiä elintapoja noudattava 58-vuotias nainen lähettiin sydäntutkimuksiin tajunnanmenetyskohtausten vuoksi. Ensimmäisen kerran hän oli pyörtynyt yöllä yrittäessään toimittaa ulos vatsassaan kivuliaasti kiertänyttä ilmaa. Toisen kerran tajunnanmenetys tapahtui teatterissa. Ennen esityksen alkua vatsa oli taas tuntunut pinkeältä ja hän oli yrittänyt toimittaa ilmaa ulos siinä kuitenkaan onnistumatta. Teatteriesitystä katsellessaan hän oli tuntenut vatsan turvotuksen lisääntyvän sekä olonsa tuskaiseksi ja hikiseksi. Yhtäkkisesti hän oli pyörtynyt.
...
EKG oli toistetusti normaali, samoin sen pitkäaikaisrekisteröinti. Anamneesia kerrattiin vielä huolellisesti, ja kuten potilaskin oli jo viisaasti todennut, pyörtyminen liittyi kummallakin kerralla ilmavaivoihin ja niistä aiheutuneisiin vatsakipuihin. Kyseessä oli siis heijasteperäinen pyörtyminen, jonka hoito on altistuksen välttäminen. Koska kohtauksille löytyi selitys, uskallettiin potilaan ajokieltokin perua.
...
Synkopeen syyt voidaan luokitella heijasteperäisiksi, sydänperäisiksi tai ortostatismista aiheutuneiksi. Heijasteperäisessä synkopeessa elimistöstä tai sen ulkopuolelta tuleva ärsyke saa aikaan voimakkaan vagaalisen heijasteen, jonka seurauksena verisuonet laajenevat ja sydämen syke hidastuu. Yleisimmin kyseessä on tavallinen pyörtyminen eli vasovagaalinen synkopee, jonka aiheuttaja on emotionaalinen aistimus, esimerkiksi pelko tai kipu. Elintoimintoihin liittyvän heijasteperäisen synkopeen voi tyypillisesti laukaista esimerkiksi virtsaaminen, ulostaminen, yskiminen tai nieleminen. Altistuksen tunnistaminen mahdollistaa hoidon eli altistuksen välttämisen. Karotispoukaman liikaherkkyydestä kärsivien ikääntyneiden potilaiden kohtauksen laukaisee pään kääntäminen tai kiristävä kaulus. Karotishieronnassa voidaan havaita yli kolmen sekunnin asystolia tai yli 40 mmHg:n verenpaineen lasku. Epäspesifinen heijasteperäinen pyörtyminen (aikaisemmin vasodepressiivinen oireyhtymä) ilmaantuu ilman selvää laukaisevaa syytä.

Syncope and the risk of sudden cardiac death: Evaluation, management, and prevention
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5728985/

In young people, syncope is common but mostly benign in terms of mortality risk; however, unexpected deaths may occur, and, in the case of young athletes, unexpected deaths have become a highly visible public health concern. In a cohort of 7568 young athletes (age 16.2±2.4 years) undergoing pre-participation screening, a syncopal episode was reported in 474 (6.2%) over the previous five years [13]. Syncope was unrelated with exercise in most cases (411 athletes, 86.7%), was post-exertional in 57 (12.0%), and was exertional in 6 (1.3%). These last six individuals underwent further testing: one had hypertrophic cardiomyopathy, one right ventricular outflow tract tachycardia, the remaining had positive responses to tilt-testing, but none were associated with adverse outcomes. Remarkably, all episodes of non-exertional or post-exertional syncope had typical features of reflex faints. These latter observations highlight the importance of taking and documenting a detailed, careful history of events. In particular, there is a considerable prognostic difference between syncope during 'full flight', which has a very worrisome mortality risk (i.e., true exertional syncope), compared to the lesser mortality concern associated with events occurring either after completion of exertion (i.e., post-exertional) or at rest (i.e., non-exertional but excluding 'supine syncope', discussed later).

Syncope: Distinguishing the Vanilla Faint From a Sudden Vanilla Faint From a Sudden Cardiac Death Warning Sign
https://www.scripps.org/assets/documents/syncope_rogers.pdf

The only difference between syncope and sudden death syncope and sudden death is that in one you wake up. is that in one you wake up.

1 Engel GL. Psychologic stress, vasodepressor syncope, and sudden death. Ann Intern Med 1978; 89: 403-412.

Enkä nyt väitä, että Isossa Omenassa henki olisi välttämättä lähtenyt juuri tälla mekanismilla, mutta se saattaa olla mahdollista.

[duc]

Kun on mainittu yhtäläisyyksiä BLM-liikkeen syntyyn, niin em. Lääkärilehden haastattelussa (https://www.laakarilehti.fi/terveydenhuolto/painmakuulle-rajoittamiseen-liittyy-akkikuoleman-riski/) toimittaja toteaa näin:

Yhtäläisyys George Floydin kuolemaan

[Oikeuspsykiatri Kari] Ojala arvioi, että Yhdysvalloissa vuonna 2020 tapahtunut, valtavasti julkisuutta saanut George Floydin kuolema poliisien käsissä saattoi tapahtua samalla mekanismilla kuin Ison Omenan kuolemantapaus.

– Samankaltaisia tapauksia on raportoitu jo 2010-luvulla.

Korostus minun

Sen kummempaa yhtäläisyyttä tässä ei taida olla. Ison Omenan kauppakeskus tuskin joutuu ryöstelyn kohteeksi, vaikka uskontoaan tuputtava kristitty nainen kuoli vartijoiden käsissä. Mietinpä vain, jos kuollut uskoaan tuputtava olisi ollut suuremman uhristatuksen omaava esim. muslimi/musta, niin mitä olisi seuraus siitä. Mellakka?

[Swen OF Sweden]

 

uskontoaan tuputtava kristitty nainen

Tässä jutussa on pyörinyt niin paljon vääriä ja vahvistamattomia tietoja, että pitäsi olla vieläkin erityisen tarkkana.
Esimerkiksi ei ole mitään vahvistettua tietoa, että nainen olisi tuputtanut mitään uskontoa, vaan on vain tieto, että on kuulunut helluntaiseurakuntaan ainakin lapsena ja facessa Päivi Räsäsen kaveri.

Tästä sitten tehty olettamus, mikä muuttunut tapahtuneeksi, vaikka ei ole vielä mitään vahvistusta.

Vahvistettuja tietoja(paskapuheista)
-Nainen ei ollut raskaana
-Nainen ei ollut 2 lapsen äiti
-Nainen ei ollut palauttamassa kauppaan yhtiäs mitään
-Nainen ei ollut tekemässä reklamaatioita
-Nainen ei asioinut Lewis kaupassa
-Nainen ei ollut lyhkäinen
-Nainen ei ollut myymälävaras
-Nainen ei ollut narkkari

Huomioitavaa on se, että valtatiedostusvälineet ovat jakaneet näitä paskapuheita ja ei riitä, että he ovat korjanneet ne(Mikä on pitäisi olla itsestään selvää)
Lukijoiden pitää saada tietää, miten paikkaansa pitämättömät tiedot ovat päässeet läpi ja mistä ne ovat kotoisin? Toimitukset pitää asettaa vastuuseen tällaisen paskamyrskyn levittämisestä.

Minulla on sellainen vahva kuva, että nämä paskapuheet ovat tulleet suurimmalta osalta nimenomaisesti tiedotusvälineiden kautta someen, eikä toisin päin.

Tässä nähtiin taas kuinka paskoja ja ammattitaidottomia toimittajat ovat

[Luotsi]

Yhtäläisyys George Floydin kuolemaan

Ratkaisevampaa onkin eroavaisuus.

Selitän:

a) Jos George Floyd olisi ollut valkoihoinen, olisimmeko koskaan edes kuulleet koko tapauksesta? Nope!
b) Koska kuollut oli nyt valkoihoinen, onko tapauksesta uutisoitu/tullaanko uutisoimaan Suomen rajojen ulkopuolella? Nope!

I rest my case.

[S.O.Mali]

Yhtäläisyys George Floydin kuolemaan

Ratkaisevampaa onkin eroavaisuus.

Selitän:

a) Jos George Floyd olisi ollut valkoihoinen, olisimmeko koskaan edes kuulleet koko tapauksesta? Nope!
b) Koska kuollut oli nyt valkoihoinen, onko tapauksesta uutisoitu/tullaanko uutisoimaan Suomen rajojen ulkopuolella? Nope!

I rest my case.

Entä jos Ison Omenan uhri olisi ollut esimerkiksi somali?

[Roope2]

Olisiko molemmissa yhtäläistä, että ensimmäinen käsky ei tehonnut?

[rätkä]

Oikeuslääketieteellisen ruumiinavausraportin alustavan lausunnon mukaan nainen ei menehtynyt tukehtumalla. Poliisi ei tiedota kuolinsyystä tarkemmin, sillä kuolemansyyn selvittämistä koskevat tiedot ovat salassa pidettäviä. Poliisi jatkaa tapauksen tutkimista nimikkeellä kuolemantuottamus.

Pätkä Ylen uutisesta jota toistettu muuallakin. Muistaako kukaan aiempaa tapausta jossa kuolinsyystä, jota tosiaan odotettiin ja jonka piti tuoda selkeyttä asiaan, onkin salainen koska kuolinsyy onkin salainen asia.

[Bona]

Olisiko molemmissa yhtäläistä, että ensimmäinen käsky ei tehonnut?

Toivottavasti et ole tosissasi. Tämä alkaa mennä naurettavuuksiin: ihmisen pitäisi rauhallisesti käytävällä käveltyään ja vartijat kohdattuaan poistua sanaakaan sanomatta välittömästi kuultuaan, että vartijat määräävät hänet näin tekemään.

Tosiaan, tämä huumepöllyssä ollut rikollinenkin - siis Floyd - sai varsin monta käskyä ja kehotusta ennen maahan laittamista.

En usko hetkeäkään, että itsekään lähtisit ensimmäisestä käskystä yhtään mihinkään, jos kokisit sen mielivaltaiseksi.

[Bona]

Vahvistettuja tietoja(paskapuheista)
-Nainen ei ollut raskaana

Ei ole viralliselta taholta vahvistettu, poliisi ei ole sanonut yhtään mitään tästä, vaikka alustavan ruumiinavauksen tiedot ovat käytössä.

Kummallisesti silminnäkijöiden kertomuksia pidetään automaattisesti "paskapuheena" - tietysti silminnäkijöillä on aina omia tulkintojaan tilanteista, mutta silti, sitten kun oikeus on punninnut silminnäkijöiden kertomusten koherenssin, suuri osa niistä muuttuu viralliseksi faktaksi ja tuomion perusteeksi.

Silminnäkijät kertoivat heti alkuun, että uhri oli itse huutanut olevansa raskaana ja että maha näytti vauvamahalta. Molemmat tiedot pitävät paikkansa. Kukaan ei ole selittänyt, mitä kuuskuinen voisi muuten tarkoittaa, ja maha näkyy uudemmalla videolla. Tietenkin, silti, kuuskuinen saattoi tarkoittaa jotain muuta, tai nainen oli harhainen, tai yritti päästä tilanteesta valeella (tämä viimeisin erityisen epäuskottava, jos ei ole tottumusta tuollaisiin tilanteisiin niin tuskinpa moista valetta siinä ad hoc keksisi). Ja mahakin voi olla rasvakudosta, vaikka itse raskaana olleet naiset kyllä yleisesti erottavat vauvamahan rasvakudosmahasta. Muoto, pinkeys ja olemus ovat erilaiset.

Kyse voi olla väärästä tulkinnasta, mutta ei mielikuvituksellisesta paskapuheesta.

Iltiksen löytämän nimettömän veljen haastattelulle en anna juuri arvoa. Siinä oli kummallisuuksia, kuten se, että veli ei ollut kuullut naisen vanhemmilta tietoa kuolemasta. Muistutan, että iltisten rima juttujen keksimiselle on aika alhaalla. Ja vaikka veli olisi todellinen, mitä hän tiesi sisarensa asioista tai mahdollisesta raskaudesta, jos hän ei saa edes vanhemmiltaan tietää sisaren kuolemasta?