Vartiointiliikkeiden toiminta

[räsänen]

Entäpä jos se nainen kuoli sydäninfarktiin tai verisuonen katkeamiseen aivoissa ja ainut juttu mikä liittää kuoleman kiinniottoon on naisen riehumisesta johtunut fyysinen rasitus mikä taitaa olla kohtalaisen todennäköinen syy naisen kuolemaan. Sama juttu jos kuolema olisi tullut vaikka kilpaa juostessa.
Ruumiinavauksessahan se kuolinsyy selviää mutta tarkkaa kuolinsyytä tuskin julkaistaan eikä se ole edes tarpeellisata

Niin, jos tukehtuminen jätetään pois laskuista niin tuollaisesta tilanteesta on hankalaa sanoa kuinka merkittäväksi arvioidaan kiinniottajien osallisuus kuolemaan. Osallisuus on siinäkin tilanteessa kuitenkin selvä. Ja siitä seuraa arviointia että miksi, siis silminnäkijöiden mukaan, rauhallinen tilanne eskaloitiin raudoittamiseen? En ole tosiaan nähnyt kuin yhden pätkityn videon, eikä siinäkään mitään hurjaa vastarintaa näkynyt, mikä on tietysti luonnollista kun siinä oli yksi nainen vastaan neljä äijää. Mutta oliko se raudoittaminen tarpeellista? Näihin saadaan varmasti vastaus jossain vaiheessa.

Ylipäätään minä olen sitä mieltä, että yksityisten yritysten työntekijöille pitäisi laittaa tiukat rajat sille miten he voivat puuttua ihmisten toimintaan. Jos minua tulisi joku kolmenkuukauden koulutuksen käynyt vartija käskyttämään niin varmasti menisi ihon alle enkä tottelisi muitta mutkitta. Valtiolla on monopoli väkivaltaan sitä ei missään nimessä pitäisi antaa yksityisille toimijoille. Noilla yrityksillä pitäisi olla oikeus ainoastaan tarkkailla ja hälyttää virkavalta paikalle jos on tarpeellista. Ja minulla on sellainen mielikuva, voi olla vääräkin, että se toiminta on aikaisemmin ollut juurikin tuollaista mutta se on pikkuhiljaa poliisin resurssien pienennyttyä laajentunut ja nyt käskyttäminen ja kiinnikäyminen onkin jo arkipäivää. Ei missään nimessä toivottava kehityssuunta.

[P]

Kun lukee silminnäkijöiden havaintoja ja katsoo videon, niin ainakin minulle tulee voimakas näkemys siitä, että, miksi ylipäätään piti käydä naiseen käsiksi?
Kauppakeskus on julkista tilaa ja noin yleisestikin, ei ihmiseen saa käydä käsiksi, pelkästään siitä syystä, että on jotenkin omituinen tai sanoo jotain, mistä joku ei pidä jne...

On hyvin inhimmillistä, että ihminen tuohtuu, jos käydään kiinni.

Mitä luulet, kävivätkö vartijat heti kättelyssä naiseen käsiksi mistä nainen tuohtui vai menikö juttu niin että vartijat ystävällisesti pyysivät tuohtunutta naista poistumaan ja kun monen pyynnön jälkeen nainen ei poistunut niin sitten yritys poistaa nainen käsipuolesta taluttaen ja niin edelleen. Veikkaisin että turvauduttii käsiksi käymiseen kun puhe ei auttanut eikä muuta keinoa ollut kuin se käsiksi käyminen.

Vaikka noin olisikin, niin loppu meni täysin perseelleen. Mitään syytä makuuttaa naista reppuselässään käsiraudoissa naamallaan lattialla kymmenen minuuttia ei ollut.

Viisi vartijaa. Miksi naista käsiraudoissa ei nostettu istumaan tai laitettu kyljelleen? Miksi viisi vartijaa, joista olisi riittänyt vaikka pari tarkkailemaan kohteen vointia laiminlöi tehtävänsä?

Perseelleen tuo selkeästi meni, ei siitä yli eikä ympäri pääse.

[Lahti-Saloranta]

Onko videolla näkynyt tai silminnäkijät kertoneet naisen riehuneen kilpajuoksuun verrattavalla tavalla? Ei ole eivätkä ole. Lisäksi tilanteessa oli vartijoita, joten kai ne nyt senverran osaavat työtään ettei kiinni pidelty reuhaa itseään hengiltä.
Toisaalta Suomessa tapahtuu selittämätöntä huomattavaa ylikuolleisuutta kaikissa ikäluokissa tällä hetkellä, ja etenkin äkilliset alle 40v sydänkuolemat ovat länsimaissa parina viime vuonna lisääntyneet, että kaikki tietysti on teoriassa mahdollista.

Mitä tälle maalle on tapahtumassa? Joko kohta saadaan pääkaupunkiseudun matujengitkin hakattua ojennukseen?
Sille väkivallalle minulta iso peukku, voin vaikka ostaa iskulauseen tai nimmarin nuijaan jolla niitä kotiutetaan.

E: korj lainaus kuntoon

Ne videot on kovin katkonaisia joten sellaista ei ole esittää. Mitä siihen riehumiseen tulee niin poliisinkin mukaan jotain sensuuntaista oli tapahtunut ja tuo kiinniottokin antaa viitteitä siihen suuntaan. Muutoinkin se epäily sairaskohtauksesta oli oletus, ei faktaa. Itse asiassa kiihtyneessä mielentilassa suoritettu vähäinenkin ruumiinponnistus voi helposti aiheuttaa infarktin jos on sellaiseen taipumusta.
Aika vaikea on ottaa kantaa tapahtumiin muutoin kuin olettamalla sillä onhan näitä ankkajuttuja liikkeellä kuten se lastenvaatteiden vaihto ja se raskaana olokin taisi olla yylipainoa eikä oikeata raskaana oloa samoin kuin ne pätkityt videot joista ei jutun kokonaiskuva selviä.
Faktaahan lienee ettei vartijat ketään rautoihin pistä ilman syytä, ei ainakaan naisia. Faktaa lienee etteivät vartijatkaan aina ole niitä penaalin terävimpiä kyniä ja voi hyvinkin olla että ohjesääntö sivuutti maalaisjärjen käytön tässä tapauksessa.

[P]

Sivuhuomiona, että tokihan jokainen noista vartijoista olisi saanut naisen taltutettua wanhan ajan tyyliin, mutta koska myös häiriköitä pitää kohdella mahdollisimman hellävaroen, tuon naisen kiinniottoon tarvittiin neljä voimakasta miestä. Ja toistan:

Vartijat toimivat täysin oikein.

Ja kohde kuoli. Paskat toimivat "täysin oikein". Ei heillä ollut mitään syytä makuuttaa naista naamallaan käsiraudoissa kymmentä minuuttia, joka ilmeisesti tappoi hänet.

Kun nainen oli raudoissa, niin nostetaan istumaan tai laitetaan kyljelleen. Mitään vaaraa käsiraudoissa ollut nainen ei pysty aiheuttamaan paikalla olleille viidelle vartijalle, jota eivät kykene hoitamaan.

Ja kiinniotetun tilaa pitää seurata. Nyt paikalla oli viisi vartijaa, eikä kukaan seurannut ja huomannut kohteen tajunnanmenetystä ja hengityksen loppumista. Ennen kuin oli liian myöhäistä.

Eli vihkoon meni fataalisti.

Joko trollaat tai olet...

[P]

Miksei ennemmin taluteta pois? Miten maahanlaitto edistää poistumista?

On esitetty väite, että kiinniotot, siis niiden määrä vaikuttaisivat jotenkin sopimuksissa vartioliikkeen "laskennalliseen tehokkuuteen" ja/tai vartijoiden palkkioihin? En tiedä pitääkö tämä paikkansa? Asia olisi hyvä selvittää.

Kävelyttämällä nainen ulos ja estämällä uudelleen sisäänpääsy, olisi jäänyt poliisikeikka väliin. Jos naiselle ei olisi tullut terveydellisiä ongelmia, niin käytännössä paikalle tullut poliisipartio olisi päästänyt hänet pois . Tuossa tapauksessa ei olisi ollut mitään syytä poliisilla kiinniottoon.

Miksi poliisi selkeästi haluttiin paikalle? Liittykö jotenkin johonkin jonkin "tehokkuuden mittaustilastoon"? Uloskävelyttämisestä ei olisi jäänyt "osoitusta vartijatoimen/järjestyksenvalvontatoimen tehokkuudesta"?

[Lahti-Saloranta]

Vaikka noin olisikin, niin loppu meni täysin perseelleen. Mitään syytä makuuttaa naista reppuselässään käsiraudoissa naamallaan lattialla kymmenen minuuttia ei ollut.

Viisi vartijaa. Miksi naista käsiraudoissa ei nostettu istumaan tai laitettu kyljelleen? Miksi viisi vartijaa, joista olisi riittänyt vaikka pari tarkkailemaan kohteen vointia laiminlöi tehtävänsä?

Perseelleen tuo selkeästi meni, ei siitä yli eikä ympäri pääse.

Lopputulos oli tosiaan huono mutta mistä tiedämme että naista makuutettiin 10 Min naamallaan lattialla ja etteikö vartijat kääntäneet häntä kyljelleen tai yrittäneet elvyttää ja ylipääpään miten juttu oikeasti meni. Jossakin vaiheessa oli liikkeellä tietoa että nainen oli kuudennella kuukaudella raskaana ja häntä makuutettiin tuo 10min vatsallaan mikä aiheutti hänen kuolemansa mikä ilmeisesti oli ankka juttu. On hyvin vaikea sanoa mikä on totta ja mikä puppua ja niiden puppujuttujen liikkeelle panemisella lienee jokin tarkoitus, leimata vartijat sadisteiksi ta nainen narkkariksi räyhääjäksi.. Samoin on noiden lehdistön kautta välitettyjen silminnäkijöiden kertomusten kanssa. Maamme lehdistöllä kun on paha tapa värittää juttuja agendansa mukaisiksi.

[Pentecost]

Tähän tuntuu mainiosti sopivan Stalinin suuhun laitettu lausahdus: "Yhden ihmisen kuolema on tragedia, mutta miljoonan on tilasto!"

Sen verran tässä taas on öyhötetty ja kristallipallosta nähty kaikenlaista, että välillä keskustelu ei tosiaan nosta tasoa iltapäivälehtien yläpuolelle.

Saattaa olla aika tyly mielipide, mutta itseäni oikeastaan tämä keissi kauheasti kiinnosta. Tutkimusten tulos tullee sitten aikanaan vapauttamaan vartijat vastuusta.

Sama porukka, joka suorastaan iloitsee venäläisten massakuolemista Ukrainassa, näyttää nyt kovinkin puolustavan ihmisen koskemattomuutta ja uniikkiutta. Itselleni on hyvin vaikeaa iloita kenenkään kuolemista ja vielä vähemmän asettua tuomitsemaan vajavaisen näytön perusteella yhtään ketään.

[duc]

Miksei ennemmin taluteta pois? Miten maahanlaitto edistää poistumista?

On esitetty väite, että kiinniotot, siis niiden määrä vaikuttaisivat jotenkin sopimuksissa vartioliikkeen "laskennalliseen tehokkuuteen" ja/tai vartijoiden palkkioihin? En tiedä pitääkö tämä paikkansa? Asia olisi hyvä selvittää.

Kävelyttämällä nainen ulos ja estämällä uudelleen sisäänpääsy, olisi jäänyt poliisikeikka väliin. Jos naiselle ei olisi tullut terveydellisiä ongelmia, niin käytännössä paikalle tullut poliisipartio olisi päästänyt hänet pois . Tuossa tapauksessa ei olisi ollut mitään syytä poliisilla kiinniottoon.

Miksi poliisi selkeästi haluttiin paikalle? Liittykö jotenkin johonkin jonkin "tehokkuuden mittaustilastoon"? Uloskävelyttämisestä ei olisi jäänyt "osoitusta vartijatoimen/järjestyksenvalvontatoimen tehokkuudesta"?

Missä lähteessä tuo tehokkuusväite on esitetty? Jos pitää paikkansa, että palkkaus määräytyy poliisien paikalle saamisen tai vastaavan mukaan, vartijoiden homma on kasvanut kieroon. Lisäpalkka silmissä saatiin sitten vahingossa yksi ihminen hengiltä, jos ja kun tuollainen teho ei ole tavoitteena. Terveysongelmien "asiakkaille" saaminenko oli vartijoille tavoitteena, jotta poliisit olisivat vieneet hänet terveyskeskukseen ja vartijat saaneet haastavasta tehtävästä lisäpalkkaa? Merkillistä touhua, jos noin on. Ehkä tämä on eräänlainen esimerkki turvattomuudesta, johon ihmisten joukossa voi joutua, kun ei sovi massaan, kuten tämä nainen ei mitä ilmeisemmin sopinut, yhteiskunnassa, jossa ihmisen henki ja terveys on nostettu tärkeimmäksi arvoksi. Kun henki menee näin, niin homma jatkunee, kuten mitään ei olisi tapahtunut.

[Emo]

Tähän tuntuu mainiosti sopivan Stalinin suuhun laitettu lausahdus: "Yhden ihmisen kuolema on tragedia, mutta miljoonan on tilasto!"

Sen verran tässä taas on öyhötetty ja kristallipallosta nähty kaikenlaista, että välillä keskustelu ei tosiaan nosta tasoa iltapäivälehtien yläpuolelle.

Saattaa olla aika tyly mielipide, mutta itseäni oikeastaan tämä keissi kauheasti kiinnosta. Tutkimusten tulos tullee sitten aikanaan vapauttamaan vartijat vastuusta.

Sama porukka, joka suorastaan iloitsee venäläisten massakuolemista Ukrainassa, näyttää nyt kovinkin puolustavan ihmisen koskemattomuutta ja uniikkiutta. Itselleni on hyvin vaikeaa iloita kenenkään kuolemista ja vielä vähemmän asettua tuomitsemaan vajavaisen näytön perusteella yhtään ketään.

Näyttö ei ole vajavainen, nainenhan kuoli. Kyllä siinä on vartiointityötä silloin tehokkaasti tehty, ja olisi hyvä saada selvyys millainen mamselli oli se mies, joka naisesta näin paljon julkisella paikalla häiriintyi, että nainen piti kääntää mahalleen.

Ja minä en venäläisten(kään) massakuolemista ole iloinnut, muutenhan en putinisti olisikaan.

[P]

Vaikka noin olisikin, niin loppu meni täysin perseelleen. Mitään syytä makuuttaa naista reppuselässään käsiraudoissa naamallaan lattialla kymmenen minuuttia ei ollut.

Viisi vartijaa. Miksi naista käsiraudoissa ei nostettu istumaan tai laitettu kyljelleen? Miksi viisi vartijaa, joista olisi riittänyt vaikka pari tarkkailemaan kohteen vointia laiminlöi tehtävänsä?

Perseelleen tuo selkeästi meni, ei siitä yli eikä ympäri pääse.

Lopputulos oli tosiaan huono mutta mistä tiedämme että naista makuutettiin 10 Min naamallaan lattialla ja etteikö vartijat kääntäneet häntä kyljelleen tai yrittäneet elvyttää ja ylipääpään miten juttu oikeasti meni. Jossakin vaiheessa oli liikkeellä tietoa että nainen oli kuudennella kuukaudella raskaana ja häntä makuutettiin tuo 10min vatsallaan mikä aiheutti hänen kuolemansa mikä ilmeisesti oli ankka juttu. On hyvin vaikea sanoa mikä on totta ja mikä puppua ja niiden puppujuttujen liikkeelle panemisella lienee jokin tarkoitus, leimata vartijat sadisteiksi ta nainen narkkariksi räyhääjäksi.. Samoin on noiden lehdistön kautta välitettyjen silminnäkijöiden kertomusten kanssa. Maamme lehdistöllä kun on paha tapa värittää juttuja agendansa mukaisiksi.

No epäile sitten poliisia, joka mainitsi eilen kestoksi noin 10 minuuttia. Ja aika yksiselitteisesti ovat tiedot kertoneet naista pidetyn makuulla mahallaan, kunnes ulkopuoliset havaitsivat, että nainen ei hengitä.

Noita naistenhuoneen ja vauvapalstan tarinoita ei kannata sotkea muuhun.

[P]

Miksei ennemmin taluteta pois? Miten maahanlaitto edistää poistumista?

On esitetty väite, että kiinniotot, siis niiden määrä vaikuttaisivat jotenkin sopimuksissa vartioliikkeen "laskennalliseen tehokkuuteen" ja/tai vartijoiden palkkioihin? En tiedä pitääkö tämä paikkansa? Asia olisi hyvä selvittää.

Kävelyttämällä nainen ulos ja estämällä uudelleen sisäänpääsy, olisi jäänyt poliisikeikka väliin. Jos naiselle ei olisi tullut terveydellisiä ongelmia, niin käytännössä paikalle tullut poliisipartio olisi päästänyt hänet pois . Tuossa tapauksessa ei olisi ollut mitään syytä poliisilla kiinniottoon.

Miksi poliisi selkeästi haluttiin paikalle? Liittykö jotenkin johonkin jonkin "tehokkuuden mittaustilastoon"? Uloskävelyttämisestä ei olisi jäänyt "osoitusta vartijatoimen/järjestyksenvalvontatoimen tehokkuudesta"?

Missä lähteessä tuo tehokkuusväite on esitetty?

Rikosaiheisilla keskustelupalstoilla, jonne kirjoittelee myös turva-alan väkeä. Kukaan ei ole moista kiistänyt. Mutta kyse on vain väitteistä. Turvayritysten ja toimeksiantajien sekä työntekijöiden työsopimukset ovat salassapidettävää tavaraa. Voi olla, että ei ole asiassa mitään perää... Tai joillain yrityksillä on?

Tuo pitäisi kyllä selvittää.

[Fiftari]

Miksei ennemmin taluteta pois? Miten maahanlaitto edistää poistumista?

On esitetty väite, että kiinniotot, siis niiden määrä vaikuttaisivat jotenkin sopimuksissa vartioliikkeen "laskennalliseen tehokkuuteen" ja/tai vartijoiden palkkioihin? En tiedä pitääkö tämä paikkansa? Asia olisi hyvä selvittää.

Kävelyttämällä nainen ulos ja estämällä uudelleen sisäänpääsy, olisi jäänyt poliisikeikka väliin. Jos naiselle ei olisi tullut terveydellisiä ongelmia, niin käytännössä paikalle tullut poliisipartio olisi päästänyt hänet pois . Tuossa tapauksessa ei olisi ollut mitään syytä poliisilla kiinniottoon.

Miksi poliisi selkeästi haluttiin paikalle? Liittykö jotenkin johonkin jonkin "tehokkuuden mittaustilastoon"? Uloskävelyttämisestä ei olisi jäänyt "osoitusta vartijatoimen/järjestyksenvalvontatoimen tehokkuudesta"?

Tehokkuudesta en nyt tiedä. Kaikki mitä vartija tekee, kirjataan tapahtumailmoitukseen, niin sinne voi kirjata myös nuo uloskävelyttämiset. On kauppoja joissa on yksi vartija tai kaksi. Itse olen istuskellut neljä tuntia kiinniotetun kanssa odottamassa poliisia, koska kiinniotettu on luovutettava poliisille, viipymättä. En voinut niin vain päästää matkoihinsa. Itse en ainakaan omana vartija-aikanani kuullut että missään firman kohteessa olisi ollut moista tehokkuusmittaria. Paskin mahdollinen mittari koska se sitoo käytännössä ainakin yhden vartijan/JLJV:n olemaan kiinniotetun kanssa. Lisäksi poliisi tulee sitten kun poliisi tulee. Jos on kiinniotettuna joku, niin se ei ole tehtävä kiireellisimmästä päästä.

[Lahti-Saloranta]

No epäile sitten poliisia, joka mainitsi eilen kestoksi noin 10 minuuttia. Ja aika yksiselitteisesti ovat tiedot kertoneet naista pidetyn makuulla mahallaan, kunnes ulkopuoliset havaitsivat, että nainen ei hengitä.

Noita naistenhuoneen ja vauvapalstan tarinoita ei kannata sotkea muuhun.

Kestikö koko kiinniottotilanne noin 10min vai pelkästään se naisen makuuttaminen se jäi epäselväksi poliisin lausunnosta. En ole varma kummastakaan vaihtoehdosta mutta olettaisin että se poliisin ilmoittama aika perustuu asianomaisten kuulemisiin ja mahdollisesti valvontakameran tietoihin.

[duc]

Juridinen arvio:

Poliisin voimankäyttöä tutkinut oikeustieteen tohtori: Isossa Omenassa kuollutta naista pidettiin tarpeettoman pitkään "hankalassa asennossa"

- -

Oikeustieteen tohtori ja poliisioikeuden dosentti Henri Rikander on nähnyt silminnäkijöiden kuvaamia videoita Ison Omenan tilanteesta.

Poliisin voimankäyttöä vuosina 2014–15 tutkinut Rikander toteaa näkemiensä videoiden perusteella, että vartijat ovat pitäneet kohdehenkilöä maassa hankalassa asennossa varsin pitkään.

– Tyypillisesti tämmöisessä tilanteessa raudoituksen jälkeen henkilö voidaan nostaa istumaan tai laittaa kyljelleen, jolloin hänen on helpompi hengittää ja häntä on mahdollista puhuttaa, Rikander sanoo.

Rikanderin mukaan tapahtumakulun lopputulos kuvastaa sitä, että vartijoiden voimankäyttö oli liiallista.

Rikander kertoo yhden näkemänsä videon perusteella kohdehenkilön maanneen kuusi minuuttia maassa liikkumattomana.

– Kaikki neljä raajaa ovat vartijoiden hallinnassa. Kyllä minun silmissäni tarpeettoman pitkään pidetään tuollaisessa hankalassa asennossa.

- -

MTV

[Ari-Lee]

Näen tämän olevan jälleen yksi putkakuolema putkakuolemien putkessa. Eikä tämä ole ensimmäinen kuolema kiinniotossa eikä varmaan viimeinen. Muistelen lukeneeni aiemmin talvella samanlaisesta tapauksesta. Olisi todennäköisesti kuollut myöhemmin kiinniottotiloissa. Lääkärit tutkivat mikä tuli ja julkaisevat jos julkaisevat kuolinsyyn. Miksi sekavanoloisen nuoren sydän pysähtyy kiinniotettaessa.

[Bona]

Tässä Securitaksen omistajia.

[Emo]

Näin kaupungilla äsken autoni ikkunasta vartijan, hän seisoi risteyksessä ja katsoi minua suoraan silmiin kun ajoin ohi, ja minä katsoin hänen vyöllään roikkuvia pamppuja ja joitain "pyssyjä" ja tuntui varsin ikävältä ja pelottavaltakin. Enkä ole edes minkään sortin säikky naisihminen lähtökohtaisesti.

Ville Rannalla tänään kerrankin hyvä pilakuva aiheesta.

https://www.iltalehti.fi/villeranta/a/e86125aa-d9b1-4204-a04e-7473f41d7aa0

[koojii]

Entäpä jos se nainen kuoli sydäninfarktiin tai verisuonen katkeamiseen aivoissa ja ainut juttu mikä liittää kuoleman kiinniottoon on naisen riehumisesta johtunut fyysinen rasitus mikä taitaa olla kohtalaisen todennäköinen syy naisen kuolemaan. Sama juttu jos kuolema olisi tullut vaikka kilpaa juostessa.
Ruumiinavauksessahan se kuolinsyy selviää mutta tarkkaa kuolinsyytä tuskin julkaistaan eikä se ole edes tarpeellisata

Jos kiinniotolla on jotain muutakin yhteyttä kuolemaan kuin ajallinen yhteensattuma, niin eiköhän tuo tule etenemään jollakin nimikkeellä käräjäoikeuteen. Ensimmäisen istunnon aikoihin se esitutkintamateriaali taitaa tulla julkiseksi ja kuolinsyytä koskeva tutkimusaineisto.

Asiaa käytäneen läpi sitten seuraavat viisi vuotta käräjillä, hovioikeudessa ja lopulta Korkeimmassa oikeudessa ennen kuin asia on lainvoimaisesti ratkaistu ja oikeus päättänyt oliko kuolema jonkun tai joidenkin syytä vai eikö ollut.

Mahdolliset nimikkeet jotka tuleva mieleen ovat tappo, kuolemantuottamus ja surma. Nimikkeeseen voi vaikuttaa käsittääkseni se, että mahdollinen teko on kohdistunut avuttomana maassa makaavaan. Tappokin voi vielä pyörähtää murhaksi jos teko arvellaan erityisen raakuuden ja julmuuden sekä kokonaistörkeyden vuoksi sen tunnusmerkistöt täyttäväksi.

[P]

Jotain tuollaista taisi tapahtua Isossa Omenassakin? Mielenterveysongelmista ja muista terveysongelmista sekä ylipainosta kärsinyt 31-vuotias mies kuoli, kun poliisi ja putkavartijat jättivät hänet mahalleen  katamisen jälkeen  monen miehen päällä rojottamisen jälkeen kuudeksi minuutiksi mahalleen kädet käsiraudoissa valvomatta.
Hengitys lakkasi ja sydän pysähtyi kuudessa minuutissa. Elvytys ei auttanut ja hänet julistettiin kuolleeksi sairaalassa

Miehellä ei ollut veressään alkoholia tai huumeita.

https://youtu.be/03aUB-NWUQY

Hyvin analoginen tapaus. Omalaatuisesti käyttäytynyt, mutta vaaraa muille aiheuttamaton ihminen tapettiin mahalleen survomalla, jättämällä mahalleen valvomatta terveydentilaa. Jutussa mainitaan ohjeistuksen kyljelleen kääntämisen rikkomisesta...

Aika moni ruksi osuu samoihin ruutuihin, kuin Isossa Omenassa.

Mahallaan pitkään aiheetta makuuttaminen voi tappaa.

Ohessa uutispätkä, jossa on valvontakamerakuvaa tapahtumista.

[Lahti-Saloranta]

Näin kaupungilla äsken autoni ikkunasta vartijan, hän seisoi risteyksessä ja katsoi minua suoraan silmiin kun ajoin ohi, ja minä katsoin hänen vyöllään roikkuvia pamppuja ja joitain "pyssyjä" ja tuntui varsin ikävältä ja pelottavaltakin. Enkä ole edes minkään sortin säikky naisihminen lähtökohtaisesti.

Ville Rannalla tänään kerrankin hyvä pilakuva aiheesta.

https://www.iltalehti.fi/villeranta/a/e86125aa-d9b1-4204-a04e-7473f41d7aa0

Se "pyssy" oli ilmeisesti jokin pippurisumute.
Valitettava juttu on että ei ne vartijat niitä kapistuksia vyöllään kanna sen vuoksi että pelottelisivat naisihmisiä saati niitä naisiin käyttäisi vaan ihan oman turvallisuutensa vuoksi. Vartijan homma on pienipalkkainen paskahomma ja he joutuvat kohtaamaan jos jonkinlaisia häiriköitä, huumehörhöistä lähtien joilla on sitä arsenaalia vyöllään teräaseista lähtien ja arvaamaton käytös. Aika moni joka kauhistelee vartijan varusteita on ensimmäisenä turvautumassa vartijan apuun kun itse joutuu häirinnän tai tuherruksen uhriksi. Nykyäänhän vartijat usein vielä joutuvat keräilemään ostoskärryistä lähtien. Valitettavasti ne ajat on ohi jolloin vartijoita ja varashälyttimiä ei tarvittu mutta nykyään tarvitaan. Onhan vartijoissa monenlaista porukkaa mutta noin yleisesti asiallista väkeä.
Tuo naisihminen taisi olla poikkeus vartijoiden normaaleista asiakkaista joten vartijoilla tuskin oli mitään kokemusperäisiä antipatioita häntä kohtaan toisin kuin sitä tavanomaista asiakaskuntaa kohtaan.

[P]

Tappokin voi vielä pyörähtää murhaksi jos teko arvellaan erityisen raakuuden ja julmuuden sekä kokonaistörkeyden vuoksi sen tunnusmerkistöt täyttäväksi.

Muuten olen samaa mieltä, mutta ei tuota Suomessa murhaksi saa. Murhaan vaaditaan suunnitelmallisuutta ja tahto tappaa.
Ei tuossa ole mitään tapposuunnitelmaa ole ollut. Eiköhän se kuolemakin kaikille osallisille tullut yllätyksenä.

Tai tapon, joka katsotaan murhaksi on pitänyt olla erityisen väkivaltainen ja tuskallinen. Makuuttamalla kuoleminen ei sellaista Suomessa ole, kun hyvinkin väkivaltaiset ja pitkään jatkuneet henkirikokset ovat usein menneet tappoina. En jaksa tähän nyt googlettaa esimerkkiä. Jopa sellaiset tunteja jatkuneet veriset kidutushenkirikokset on vastoin omaa maalaisjärkeäni välillä menneet tappoina oikeudessa.

[sutki]

Näkyykö julkisuudessa olevista videoista tilannetta jossa nainen on raudoitettu vai tapahtuiko edes raudoittamista?
Ei varmaankaan ole noin kymmentä minuuttia tarvinnut pitää maassa hallintaotteessa neljän vartijan toimesta mikäli ovat saaneet raudat ranteisiin selän taakse.

(Mahdollisen raudoittamisen suorittaja lienee se naisen vasemman käden puolella oleva vartija asennosta päätellen.)

[Mika]

Valtava enemmistö vartijoista on asiallisia tyyppejä, mutta valitettavasti suureen joukkoon mahtuu aina myös niitä, jotka olisi pitänyt karsia jo lähtöviivalla. Tein opiskeluaikoina keikkahommia vartijana ja silloin tuli nähtyä mm. kaveri joka oli kuulemma repannut useasti poliisikoulun pääsykokeissa, mutta oli todelllinen "alan mies".  Rehvakkaat puheet ja vapaa-ajan tyypillinen vaateparta peililaseineen ja maihinnoususaappaineen kuin suoraan armeijan ylijäämäkaupan valikoimista.  Sai kenkää vartijan hommista, kun jäi toisen kerran kiinni siitä, että oli ajankulukseen rassaillut omaa .44 kaliiperin revolveriaan vartijakopissa  ja tähtäillyt sillä kopista ulos.

[SatuSetä]

En ihan kaikkia viestejä ole lukenut, mutta omasta mielestä ihan OK tavalla otetaan kohdehenkilö haltuun ja viedään maihin. Siinä ei ole mitään ihmeellistä.
Nykyisellään olen saanut suurinpiirtein saman koulutuksen kuin SPOL-jääkärit ja nykyisellään myös taitaa tuosta koulutuksesta automaattisesti saa vartijakortin hakemuksella. (Minun aikanani ei saanut.)

Kun noin monta ukkoa menee päälle, niin hurjaltahan se näyttää, mutta onpa sitä itsekin ollut pampulla lyömässä ihan oikeasti "olan takaa" ukkoa, joka on ollut sopivasti pamipäissään ja vasaralla varustautunut. Saatiin ukko ihan pamputtamalla luopumaan vasarasta ja sitten monen kanssa mattoon siihen asti, että tuli poliisi hakemaan, mutta onko tässä nyt ollut sitten perusteet... Sitä emme voi tietää näillä tiedoilla.

Meillä oli ihan normihomma, että harjoiteltiin siten, että tuvan punkat laitettiin sivuun, kohdehenkilö otti nyrkkeilyhanskat käteen ja otsikolla "hakekaahan tuo nyt tänne" toimitittiin sitten tarpeellisella tavalla.

[Riukulehto]

10.1.2023 14.21

Päinmakuulle rajoittamiseen liittyy äkkikuoleman riski

Niuvanniemen sairaalassa luovuttiin päällekäyvän potilaan rajoittamisesta vatsalleen jo yli vuosikymmen sitten, kansainvälisiin tutkimuksiin perustuen.

Päinmakuulle rajoittamiseen liittyy äkkikuoleman riski, varoittaa oikeuspsykiatri Kari Ojala.

(...)

– Kun ihminen viedään maihin ja varsinkin vatsalleen, ja jos vielä kädet ovat selän takana, hengitysfunktio ja sydämen virtaus heikentyvät, Ojala kertoo.

Kuoleman mekanismi ei kuitenkaan ole tukehtuminen.

– Alentunut hengitysfunktio ja sydämen toiminnan heikentyminen aiheuttavat metabolisen muutoksen. Seurauksena voi olla sydämen rytmihäiriö, asystole tai muukin rytmihäiriö. Tämä on kuoleman mekanismi.

Tilannetta pahentaa adrenaliinimyrsky, kun ihminen on kiihtynyt, hädissään tai peloissaan. Siksi päinmakuulle rajoittaminen stressi- tai kriisitilanteessa altistaa äkkikuolemalle.

– Erityistä altistavaa sairautta ei tarvitse olla, vaan näin voi käydä kohtuullisen hyväkuntoiselle nuorelle ihmiselle.

https://www.laakarilehti.fi/terveydenhuolto/painmakuulle-rajoittamiseen-liittyy-akkikuoleman-riski/

[Skeptikko]

Poliisi: Vartijoiden Isossa Omenassa pitelemä nainen ei tukehtunut
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009316895.html

Poliisin mukaan nainen ei kuollut tukehtumalla. Poliisi ei aio tiedottaa kuolinsyystä tarkemmin, sillä tiedot ovat salassa pidettäviä.

Näin Ison Omenan tapahtumat etenivät: Nainen ei ollut väkivaltainen

VIIME lauantaina kauppakeskus Isossa Omenassa kuolleen naisen kuolinsyystä on saatu alustavia tietoja.

Poliisin mukaan nainen ei kuollut tukehtumalla. Poliisi ei aio tiedottaa kuolinsyystä tarkemmin, sillä tiedot ovat salassa pidettäviä.

Tapauksen tutkimista jatketaan nimikkeellä kuolemantuottamus.

Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Jyrki Kallion mukaan näyttää todennäköiseltä, että rikosnimike pysyy jatkossa samana.

...

Järjestyksenvalvojat olivat aiemmin saaneet tiedon, että naisen epäiltiin häiriköineen toista asiakasta. Häirinnästä ilmoittanutta henkilöä kuulustellaan lähipäivinä.

Järjestyksenvalvojat pysäyttivät naisen ja alkoivat lyhyen keskustelun jälkeen poistaa tätä kauppakeskuksesta. Tästä seurasi voimankäyttötilanne. Kallion mukaan tilanne eskaloitui nopeasti.

"Siinä on ollut jonkinlaista vastarintaa, mutta [nainen] ei ole kohdistanut missään kohtaa väkivaltaa kiinniottajiin", Kallio kuvailee.

...

[Bona]

Poliisi tietää, ettei tukehtunut, joten poliisi tietää senkin, oliko raskaana, mutta ei ilmoita sitä. Joku voisi sanoa, että se on yksityisasia, mutta onhan tuossa jo aika liuta yksityisasioita muutenkin. Ihan hyvin tiedotteessa voitaisiin kertoa ainakin se, ettei ollut raskaana. Poliisi haluaa oikein painottaa, ettei tapahtumaan liity yksikään kauppakeskuksen liike, mutta yhtä lailla raskaudesta on puhuttu koko keissin alusta pitäen ja jos se on väärä tieto, olisi se varmaan aiheellista korjata. Voidaanhan ajatella raskausväitteen mustaavan naisen mainettakin, kun hän kerran oli naimaton helluntailainen. (Iltisten tai maikkarin jutussa mainittiin, ettei veljellä ollut tietoa raskaudesta, mikä nyt ei vielä sano mitään.)

Poliisi kuvaa käytyä sananvaihtoa naisen ja vartijoiden välillä lyhyeksi. Olen edelleen kiinnostunut siitä, miten vastustelu tai määräyksen tottelemattomuus määritellään. Normaali itsensä syyttömäksi kokeva ihminen oletettavasti sanoo ensimmäiseksi, että en varmasti lähde.

Minfossa joku spekuloi, että videolla kuultu "kuuskuinen" olisikin "kuitti sieltä", eli nainen haluaisi vakuuttaa vartijoille, että hänellä on kuitti ja siten oikeus johonkin palautukseen tms. Paitsi että nainen sanoo selvästi kuuskuinen, niin selityksessä ei ole järkeä, sillä juurihan poliisi ilmoitti, ettei kyse ole mistään liikeestä (eikä silloin kuiteistakaan).

Näin FB:ssa videon, jossa näkyi kahdeksan minuuttia elvytystilannetta sekä tilannetta ennen elvytystä toisen kerroksen parvelta kuvattuna. Harmillisesti en ottanut videon lähdettä ylös, sillä ajattelin, että se olisi peräisin joukkotiedotusvälineistä. Maikkarilta löytyi vastaava video, mutta lyhennetttynä ja laadultaan heikennettynä sekä ilman ääniä. Jos jollakulla on linkki alkuperäiseen, olisin kiitollinen. (Kun menin FB:iin etsimään, se näytti minulle vain koiravideoita ja sarjakuvia.) Tällä videolla näkyy myös naisen maha, joka _voi_ olla kuusikuinen raskausmaha. Voi olla olemattakin. Yleisesti kuitenkin raskausmaha erottuu rasvakudoksesta siten, että yleisvaikutelma on pystympi. Kaikilla ei ole tavattoman pystyä mahaa, kansanperinteen mukaan hyvin pysty maha on poikavauvan merkki, kun taas tyttömahat ovat laakeampia ja leviävät enemmän sivuille päin.

Videolla näkyy myös sellainen hämmentävä seikka, että sermi on paikoillaan jo minuutteja ennen elvytyksen aloitusta. Vartijat ovat paitsi ehtineet hommata sermin, myös hankkineet sen suojaamaan omaa toimintaansa katseilta, ei elvytystilannetta, kuten olisi tietysti luullut.

Tämä sermi tekee asioista entistä kummallisemman. Kauanko he ajattelivat pysytellä siellä sermin takana naista makuuttaen? Olivatko he soittaneet poliisille? Miten tilanteen oli tarkoitus laueta?

Yksi vartija toteaa, että paita pitää leikata ja kehottaa (ketä?) hakemaan sakset, mutta hän on itse vaateliikkeen vieressä, josta varmasti löytyisi tiskiltä sakset. Mitään saksien hakemiseen viittaavaa toimintaa ei näy.

Kun elvytys sitten alkaa, yksi vartijoista sanoo: "Jos se alkaa yhtään vastustella, lopeta heti". Sekin kuulosti hieman hassulta, jos ihminen tarvitsee elvytystä, niin tuskinpa hän tajuihin tullessaan aloittaa ensimmäisellä sekunnilla riehumisen.

Löytyi: https://www.facebook.com/ylitalo.matti/videos/1294700131262748/

[Lahti-Saloranta]

Se raskausjuttu taitaa olla ilmeisen ankka koska naisen naapurin rouva ei siitä maininnut vaikka kertoi että nainen oli lapsirakas ja piteli mielellään hänen lastaan sylissään. Olettaisin että kuudennella kuukaudella oleva raskaus olisi näkynyt naisihmisen silmään ja toki lapsirakas oli raskaudestaan naapurilleen kertonut.
Toinen juttu mihin kiinnitin huomiota jäsen Bonan postauksessa oli tuo yhden vartijan sanoma "jos alkaa vastustamaan niin lopeta heti". Sain postauksesta sen kuvan että siinä vihjattiin vartijan ilkeuteen. Se elvytys oli ilmeisesti sydänhierontaa joka on aika rajua toimintaa, ensiapukurssilla aikanaan kurssin pitäjä kertoi että siinä katkeaa usein kylkiluita. Voihan se vartijan kommentti olla ilkeämielisyyttä mutta tarkemmin ajatellen jos elvytettävä alkaa vastustella elvytystä niin tarvitseeko hän enää vaikkapa sydänhierontaa missä kylkiluut voi katketa tai tekohengitystä. Yleensähän elvytystä vastustelemaan kykenevä on hengissä, sydän toimii ja henki kulkee..

[Emo]

Olin lukevinani oliko veljen haastattelusta, ettei ollut raskaana. Mikä tarkoittaa, että ei-raskaanaolevan tappaminen mahamakuutuksella on vaatinut vielä enemmän väkivaltaa.

Luin myös, että tapettu nainen oli Päivi Räsäsen facebookystävä.

Kenkää niille vartijoille, ovat väärällä alalla, ja vankilaan.

Lisäys: Ja onko tosiaan näin, että toisen asiakkaan maalittama ihminen on ilman sen kummempia tilannetsekkauksia vartijoiden maahan vääntämänä ja kaikki meni oikeaoppisesti?

Kyseinen nainen oli miesten suhteen arka, eli hän on taatusti vastustellut kun lauma miehiä käy käsiksi.

[IDA]

Kenkää niille vartijoille, ovat väärällä alalla, ja vankilaan.

Otetaan vartijat kokonaan pois. Kuka niitä  tarvitsee? Porvoon ja Imatran välilläkin on ainakin kaksi poliisilaitosta.