News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Eduskuntavaalit 2023 -yleisketju: hallitusspekuloinnit, tulosseuranta ym.

Started by Alaric, 26.12.2022, 20:44:19

Previous topic - Next topic

justustr

Quote from: Lasse on 26.05.2023, 18:56:53

Olen valmis mieluummin heti vetämään kaikki rahalliset tuet nollaan, ja suomalaiset töihin ja sassiin...

Pistä ihmeessä ehdotusta menemään. Veikkaan että puolueet jotka tuota lähtee ajamaan on aika vähissä. Edes Turtiaisen VKK tai Tiihosen Vapauden liitto tuskin innostuu kun molempien kanattajista pääosa nautii jotain tukiaisia.

Uuden puolueen paikka?

Jorma M.


Ha haa!

Purra sanoo että ellei RKP huomenna omassa kokouksessaan hyväksy näitä toistaiseksi laadittuja esityksiä, niin tämä neuvotteluryhmä ei voi jatkaa"
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Pallopääkissa

Quote from: justustr on 26.05.2023, 19:11:28
Quote from: Lasse on 26.05.2023, 18:56:53

Olen valmis mieluummin heti vetämään kaikki rahalliset tuet nollaan, ja suomalaiset töihin ja sassiin...

Pistä ihmeessä ehdotusta menemään. Veikkaan että puolueet jotka tuota lähtee ajamaan on aika vähissä. Edes Turtiaisen VKK tai Tiihosen Vapauden liitto tuskin innostuu kun molempien kanattajista pääosa nautii jotain tukiaisia.

Uuden puolueen paikka?
@ikuturso taisi sanoa jokin aika sitten että okei, poistetaan ulkomaiselta työvoimalta vähimmäistuloraja, mutta sitten ei anneta ulkomaalaisille tulonsiirtoja eikä julkisia palveluja. Ja sit kun työ loppuu eikä tule uutta työtä, on poistuttava maasta. Mennääkö tuolla jos tuo toimisi?
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.


Eino P. Keravalta

Quote from: Jorma M. on 26.05.2023, 19:13:58

Ha haa!

Purra sanoo että ellei RKP huomenna omassa kokouksessaan hyväksy näitä toistaiseksi laadittuja esityksiä, niin tämä neuvotteluryhmä ei voi jatkaa"

Miten joku kärpäsenpaskan kokoinen puolue voi syöstä koko Suomen kansan tuhoon?

Eihän tämä ole demokratiaa!

Jatkossa pitäisi olla siten, että hallitusneuvotteluissa tehdään esityksiä ja niistä äänestetään ja kullakin puolueella on niin monta ääntä kuin on prosentteja vaalikannatuksessa.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

justustr

Quote from: Uuno Nuivanen on 26.05.2023, 19:15:50
Essayah ei pysty kätkemään riemuaan, taitaa tietää jotain...

Jep, huomasin saman. Eiköhän tämä selvää pässinlihaa jo ole.

Pallopääkissa

Quote from: Jorma M. on 26.05.2023, 19:07:16
Haiskahtaa lupaavalta?

RKP:llä auki molemmat pääkysymykset auki, muilla ilmeisesti ei. Eli RKP vänkää asioista huomisessa omassa kokouksessaan.
Mitä jos hurrit erottaisi hysteerikko-Evan ryhmästään? Siinä olisi sama temppu kun 1995 vassarit erottivat Esko-Juhani Tennilän, Mikko Kuopan ja Veijo Puhjon kun eivät hyväksyneet osallistumista Lipposen hallitukseen. Muut vassarit hyväksyivät. Erotetettu kolmikko perusti Vasemmistoryhmä-nimisen eduskuntaryhmän.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Vasemmistoryhm%C3%A4

2011 vassarit erottivat Markus Mustajärven ja Jyrki Yrttiahon kun he äänestivät Kataisen hallitusta vastaan.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Vasenryhm%C3%A4
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Lasse

Quote from: justustr on 26.05.2023, 19:11:28
Quote from: Lasse on 26.05.2023, 18:56:53

Olen valmis mieluummin heti vetämään kaikki rahalliset tuet nollaan, ja suomalaiset töihin ja sassiin...

Pistä ihmeessä ehdotusta menemään. Veikkaan että puolueet jotka tuota lähtee ajamaan on aika vähissä. Edes Turtiaisen VKK tai Tiihosen Vapauden liitto tuskin innostuu kun molempien kanattajista pääosa nautii jotain tukiaisia.

Uuden puolueen paikka?

No, oma puolueeni on PS, mutta ei minun tarvitse sen takia kenenkään perseitä lähteä nuolemaan, ja jos saavutettu kompromissi tulee olemaan paska, niin voi voi.

Ehkei yksikään puolue lähde vapaaehtoisesti lopettamaan ilmaisen rahan jakelua, mutta tosiasioiden tyrannia voi nostaa sillan pystyyn.

Olen tätä mieltä ollut johdonmukaisesti, eikä siihen lättymaata tarvita.

Quote from: Lasse on 24.05.2023, 19:38:19
Quote from: JoKaGO on 24.05.2023, 19:23:07

Ainoa tapa saada kustannussäästöjä julkiselle sektorille on hävittää kokonaan KELA ym. paska ja ottaa tilalle kansalaispalkka. Sossutädit paikkaamman työvoimapulaa, jollei kansalaispalkka riitä.


Kun fyrkat loppuu, niin tuohon mahdollisesti joudutaan muutenkin menemään.

Ainoa juttu sitten vaan on, että tuo kansalaispalkka ei tule olemaan vastikkeeton.

Henkilökohtaisen suunnitelman perusteella koulutusta, kuntoutusta tai työpalvelua, tietty tuntimäärä viikossa, että korvaus tulee rahana. Ehkä mahdollisuus lisätunteihin / keikkoihin, joista lisätienestejä.

Ja jos ei "aktiivisuus" kiinnosta:

"Mitä vällii" -meiningillä tienaa itselleen nukkupaikan kerrossängystä, ja soppatykkiruokaa sen verran, että henki säilyy. Suihku joka toinen päivä ja saunamahdollisuus kerta viikkoon.

Tässähän alkaa ihan mehustumaan, kun kuvittelee reippaita immeisiä toimimassa yhteiskunnan hyväksi...

Todella uskon, että jos olet terve  normaaliälyinen, niin rahaa ei tule enää pitkään tippumaan tyhjäntoimituksesta, vaan vaaditaan kouluttautumista, aktiviteettia, työpalvelua jne...

Sairaat ja vammaiset ovat eri asia.

Mutta Sinitukkaiset Rapalan mannekiinit ilmastoahdistuneet saavat hiukan laittaa eforttia vinkunaansa, että uskon, etteivät pysty edes kitkemään rikkaruohoja porkkanoiden vierestä, vaikka puoli tuntia päivässä...
NOVUS ORDO HOMMARUM

Reino Rivimies

RKP ei voi arvovaltasyistä alistua PS:n hyväksymälle ehdotukselle, vaan tekee huomenna  oman vastaehdotuksen, jotta asia lopulta näyttäisi siltä että se on PS joka ei hyväksy suunnitelmaa.

Noituri

Katsoin tiedotustilaisuuden suorana. Maahanmuuttopöydässä muut puolueet saavuttaneet "kompromissin", mutta RKP:n pöydän edustaja ei allekirjoittanut, tai hyväksynyt paperia. Käytännössä Riikka antoi ultimaatumin että paperin pitää mennä läpi! RKP:n eduskuntaryhmän kokouksessa sitten huomenna päättävät voivatko hyväksyä Eva:n hylkäämän paprun, ja jatkuuko saaga tämän hallituspohjan osalta..

Täytynyt olla suht. rankka kokemus viettää aikaa tuon pöydän työryhmässä muiden puolueiden asiantuntijoilla!! Huh huh.. vaatinee kyllä aivan lehmän hermoja olla politiikassa tuolla tasolla mukana!

Uuno Nuivanen

Quote from: Reino Rivimies on 26.05.2023, 19:28:12
RKP ei voi arvovaltasyistä alistua PS:n hyväksymälle ehdotukselle, vaan tekee huomenna  oman vastaehdotuksen, jotta asia lopulta näyttäisi siltä että se on PS joka ei hyväksy suunnitelmaa.

Henrikssonilta kysyttiin, että entä jos ärkkopeen eduskuntaryhmä ei hyväksy mamupaperia, mitä sitten?

Vastaus: "olemme valmiit neuvottelemaan" ... Eikö se stna pitänyt olla neuvoteltu jo?!!1!  :facepalm:

Alan vihata hurreja, poislukien Homman ruotsin/kaksikieliset.

ikuturso

Quote from: Nikolas on 26.05.2023, 17:35:52
Quote

HS:n tietojen mukaan perussuomalaiset ovat antamassa periksi työperäisen maahanmuuton tulorajasta. Se nyt asetettumassa 1600 euroon mikäli muista asioista päästään sopuun.


Tämäpä ikävää, jos Perussuomalaiset joustavat tässä vaiheessa. Älkää toistako vuoden 2015 virhettä tai Stubb saa suunnittelemansa kuoliaaksi halauksen valmiiksi.

Pitää muistaa, että hallitusohjelma on portti hallitukseen.

Sipilän hallitus hyväksyi persujen maahanmuuttopoliittisesta ohjelmasta monta asiaa, eikä niitä toteutettu ainoatakaan. Persuilla ei ollut sisäministeriä, pääministeriä eikä valtiovarainministeriä.

Ministerit ja ministeriöt tekevät lakiesitykset. Hallitusohjelma on mitta-asteikko, jota tulkitaan työkaluilla, joissa on toleransseja. Jos RKP äänestää hallitusta vastaan, niin oppositio-kepu on luvannut tukea hallitusta heille tärkeissä kysymyksissä. Olisikin mielenkiintoinen asema, jos hurrit äityisivät äänestämään perussuomalaisen sisä- tai valtiovarainministerin lakiehdotusta vastaan, mutta kepu oppositiosta huolehtisi lain läpimenosta.

Asetelma on ihan mahdollinen, mutta ei todennäköinen.




Mitä puhuin toleransseista, niin haen taas vertauskuvia. Riippuen siitä onko momenttiavain hankittu Biltemasta vai Bahcon valikoimasta voi olla hyvinkin eri asia, mitä momenttiavaimen asteikko näytti sillä hetkellä kun pultti katkesikin. Tai vaikka pultti oli vedetty momenttiin, rengas irtosi ajon aikana. Tai sitten uunin termostaatti. Vaikka severin-uuni näyttäisi 200 astetta samoin kuin Miele tai Bosch, niin voipi olla, että mureke palaa Severinissä pohjaan samassa ajassa kun Bosch hauduttaa sen miellyttävästi.

Ministeri ja hänen esikuntansa on tuo työkalu, jossa on sisäänrakennetut valmistustoleranssit tulkita hallitusohjelman lukuja. Siinä missä Purra pitäisi näiden neuvottelujen jälkeen 1600 euroa kuussa ehdottomana miniminä ja teettäisi ministeriössä laskelmia kuinka hallitusohjelmaan kirjatuin perustein inflaatiokehitys ja vuokra-asuntojen hintakehitys huomioiden tuo luku on todellisuudessa 1900 euroa,  niin Adlercreuz tulkitsisi, että 1600 euroa on hallitusohjelman tavoite ja pohjanmaan tomaatinviljelijät ovat katsoneet sammakon kiduksista ja vuoden 1987 almanakasta, että se on mahdotonta ja että 1333 eurosta 1350 euroon nosto jo kattaa hallitusohjelman kirjaukset.

Tämä on valitettavan tosi. Jos hurri saa avainministeriyden, se vedättää viimeiseen euroon ohjelmaa. Vastaavasti persujen pitää kyetä samaan. Ei tyydytä hallitusohjelman kirjauksiin eikä ainakaan jousteta niistä mitkä ovat meille epäedullisia. Aina pitää vedättää yli ja perustella se huolella, niin oppositiokin on melkein tyytyväinen kun päästään "vain" hallitusohjelman kirjauksiin eikä vedätys onnistunut.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Eino P. Keravalta

Koko mediakenttä on viimeiset 20 vuotta moittinut PS:ää väittäen, että sillä ei ole mitään ratkaisuja, vaan että se sen vuoksi vastustaa kaikkea.

No, nyt RKP on se puolue, joka ei pysty ratkaisuun vaan joka vastustaa kaikkea, mitä muut hallitusneuvottelijat esittävät ja joka muille käy. RKP pystyy vain sanomaan nej ja siinä kaikki. Mitään rakentavaa ei tule, ei mitään vaihtokauppaa, ei mitään ehdotuksia, ei mitään kompromissia, ei mitään sovittelua, ei mitään joustoa.

Missä on nyt median demonisointi RKP:n suhteen? Haukutaanko populisteiksi kun luistavat vaikeista ratkaisuista? Haukutaanko yhden asian puolueeksi kun yksisilmäisesti kannattavat globalismi-aatetta tai omaa kielipolitiikkaansa? Syytetäänkö rasisteiksi, koska ovat sivuuttamassa suomalaisten edun kansainvälisten huijareiden, niin yksittäisten valeturvapaikanhakijoiden kuin EU:n korruptoituneiden liittovaltiolobbareidenkin eduksi? Kaivetaanko kallonmittaukset? Syytetäänkö kielellisesti ja sosiaalisesti sisäänpäin käpertyneiksi? Pidetäänkö kielijuntteina? Haukutaanko sisäsiittoisiksi? Syyllistetäänkö elitisteiksi, jotka ovat muille velkaa? Tuomitaanko kolonialisteina?

HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Betonikostaja

Jos RKP on näin hankala, niin kokoomus on saatanan tyhmä, jos kepua ei yritetä saada hallitukseen. Ja kepulit ovat ihan yhtä tyhmiä, jos haluavat pysyä oppositiossa. Kepu olisi tuohon paljon sopivampi neljäs puolue, ja saisivat varmasti omiakin tavoitteitaan läpi. Punaviheroppositio ei ole kepulle parempi paikka, vaikka Saarikko mitä väittäisi.

RKP:ltä sinänsä turhaa änkyröintiä, kannatus ei tule muuttumaan suuntaan eikä toiseen. Pienpuolueelle voisi nyt kuitenkin näyttää paikkansa.
Itä-Helsinki, täynnä mutiaiset
Itä-Helsinki, sinä maksat kaiken

--------------

Täytän TT2 on time
Toimeentulotuki on aina on time
Asumistuki on aina on time
Kuka pistää paremmaksi this time?

--------------

Jokainen matu maksaa miljoonan.

Roope

[tweet]1662025430314938369[/tweet]

QuoteVille Niinistö
Tehdään selväksi: työperäisen maahanmuuton tulorajojen mittava nosto olisi Suomen taloudelle ja hyvinvoinnin rahoittamiselle merkittävän haitallista. Signaalivaikutus näistä päätöksistä voisi vieläpä lisätä syrjintää.

Työperäistä maahanmuuttoa on helpotettava, ei vaikeutettava.

Huoltosuhteen ja monien alojen työvoimapulan kannalta kaikki työperäinen maahanmuutto plussaa. Korkeapalkkaiset osaajatkaan eivät tule yksin vaan perheineen, ihmisinä, jotka haluavat elää hyvää elämää. Työperäisen maahanmuuton vaikeus ja byrokraattisuus vain haitallista Suomelle.

Kaikki perussuomalaisen puolueen pseudolaskelmat tai tulkinnat työperäisen  maahanmuuttajan nettovaikutuksista Suomen taloudelle ovat ihan höttöä, joka ei kestä mitään kriittistä tarkastelua. Suomalaiset ja kv tutkimukset osoittavat työperäisen maahanmuuton kannattavuuden maalle.

Valitettavasti Niinistö ei saanut viestiinsä mahtumaan kriittisen tarkastelunsa perusteluja ja niitä parempia laskelmia. Kiinnostaisi muun muassa laskelmat perheenyhdistämisen tulorajojen poistamisen (vihreiden vaatimus) hyödyllisyydestä. Oleskelulupia kuin karkkeja jaelleessa vihreiden maahanmuuttopolittisessa ohjelmassa ei esitetty ääriliberaalin politiikan tueksi ainuttakaan laskelmaa tai tutkimusta.

Jopa maahanmuuttoon ja perussuomalaisiin hysteerisesti suhtautuvan Höblän elisessä pääkirjoituksessa tunnustettiin, että työperäisellä maahanmuutolla on myös haittavaikutuksensa, etenkin kun on kyse kouluttamattoman työvoiman valtaamista matalapalkka-aloista Suomen kaltaisessa sosiaaliturvamaassa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

sancai

Quote from: justustr on 26.05.2023, 17:55:39
Välillä tuntuu, että hommalla oikein toivotaan, ettei oikeistorintamaa syntyisi ja että persut painuisivat takaisin oppositioon jatkamaan ikuista valitusvirttä, joka ei koskaan johda mihinkään.

Missä vaiheessa halpatyövoimasta on tullut kynnyskysymys hommalla? Tää palsta on perustettu humanitääristä maahanmuuttoa vastustamaan, mutta nyt kun alkaa näyttää, että persut saattaisiavat päästä hallitukseen, niin kriteerit alkaakin tiukentua. Enää ei kelpaa varsinaisten blokkaus, pitää blokata myös työperäistä maahanmuuttoa.

Mitä ihmeen väliä jollain tulorajalla edes on? Matalapalkka-alat on aina sosiaalituin tuettua työtä. Se on sitä kantiksilla ja se on sitä maahanmuuttajilla. Siivoojan palkka nyt vaan yksinkertaisesti on niin paska, ettei sillä tule toimeen ainakana pk seudulla ja niin on monen muunkin vastaavan alan, joita nyt on vaan pakko olla jos haluaa että tämä yhteiskunta toimii. Sitä ongelmaa ei tulorajoilla korjata.

Jos työelämän halutaan reformia niin se on kokonaan toinen keskustelu eikä liity maahanmuuttopolitiikkaan mitenkään.
Koska "työperäinen" ja opiskeluperäinen massamaahanmuutto kehitysmaista on täysin uusi ilmiö! Vielä viitisen vuotta sitten lähes kaikki Euroopan ulkopuolelta tulevat liittyivät humanitääriseen maahanmuutton, nyt tilanne on muuttunut dramaattisesti. Humanitäärinen maahanmuutto kävi poliittisesti liian hapokkaaksi, joten maahanmuuttajien haalinta muuttui "työperäiseksi" ja Kokoomus ja EK ryhtyivät lobbaamaan työperäistä massamaahanmuuttoa humanitäärisperäisen sijaan. Muistutan, että useimmat monikulttuuriset länsimaat synnyttivät ongelmansa "työperäisellä" matalapalkkamaahanmuutolla. Ranskan ja Hollannin pohjoisafrikkalaiset, Saksan turkkilaiset ja Britannian pakistanilaiset ja karibialaiset saapuivat väliaikaisiksi työvoimapulan paikkaajiksi. Siinä, missä humanitäärinen maahanmuutto koostui valepakolaisista, työperäinen maahanmuutto koostuu valetyöllisistä, mutta toisin kuin turvapaikanhakijoita, näitä prosesseja ei edes valvota juuri mitenkään. Suomeen on nyt paljon helpompi tulla valetyöntekijänä kuin valepakolaisena. Olemme jo vuoden 2015 lukemissa Euroopan ulkopuolisen maahanmuuton volyymissa ja tämä muuttoliike on vasta kiihtymässä. 

Puskistahuutelija

Nyt näkyy sitä kulmahammasta mikä olisi pitänyt näkyä jo 2015. Hienoa!

Kaikki muut hyväksyneet perussuomalaisten ehdotuksen maahanmuuton suhteen, rkp on yksin vastaan. Purra ilmoittaa, että olkaa hyvä ja pitäkää tunkkinne jos rkp toteaa huomenna ettei onnistu. Rkp:lle aika iso isku jos kaatavat viiden pinnan kannatuksellaan yksin homman sen jälkeen kun olivat vihervasemmistohallituksen takuumies.

Purra on esiintyjänä aika jäinen, mutta selvästi pelurityyppi. Nyt pitää kantin kestää ja uskon täydestä sydämestäni että niin tapahtuu.

N. O. Hääppönen

"Jos sukupuolitietoinen budjetointi erkaantuu sekä feministisistä kansalaisyhteiskunnan toimijoista että feministisestä tiedosta, se on vaarassa muodostua tekniseksi hyvän hallinnon käytännöksi, jonka suhde sukupuolittuneisiin yhteiskunnallisiin valtarakenteisiin on ohut."

– THL 23.3.2020

Pakkanen

Vilkas mielikuvitukseni saa kuvittelemaan, että tietyissä elitistisissä suomenruotsalaisten piireissä tunnetaan pientä ylemmyyttä, kun RKP kyykyttää finnjäveleitä ja ohjailee hallitusneuvotteluita vaalivoittajan elkein. Siinä voi jopa onnenkyynelkin vierähtää herraskaisen poskelle, vanhojen hyvien aikojen paluusta.

Mutta ihan niin kuin, suomensuomalaisissa, on suomenruotsalaisiakin eri yhteiskuntaluokissa. Osa äänesti taatusti jopa persuja, eli kaikki eivät suinkaan tästä  RKP:n ylimielisyydestä varmastikaan nauti.

Betonikostaja

Quote from: Pakkanen on 26.05.2023, 20:30:23
Mutta ihan niin kuin, suomensuomalaisissa, on suomenruotsalaisiakin eri yhteiskuntaluokissa. Osa äänesti taatusti jopa persuja, eli kaikki eivät suinkaan tästä  RKP:n ylimielisyydestä varmastikaan nauti.
Minä menetin toivoni suomenruotsalaisiin 2006, kun suurin osa näistä äänesti Halosta presidentinvaaleissa. Eivät varmaan kaikki äänestä RKP:tä, koska se on niin pieni puolue ja joukossa on varmasti suomalaisiakin wannabe-äänestäjiä, mutta liikaa en tuohon joukkoon silti toivoani laittaisi.

Omalla duunipaikallani on jonkin verran suomenruotsalaisia, ihan johtajista duunareihin, ja ovat ihan mukavaa jengiä. Veikkaan kuitenkin, että äänestävät kokoomusta, jos eivät RKP:tä.
Itä-Helsinki, täynnä mutiaiset
Itä-Helsinki, sinä maksat kaiken

--------------

Täytän TT2 on time
Toimeentulotuki on aina on time
Asumistuki on aina on time
Kuka pistää paremmaksi this time?

--------------

Jokainen matu maksaa miljoonan.

simppali

Seuraavaa melko raflaavaa otsikkoa en ymmärrä..
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009614862.htm
IS:n tiedot: Suomen kansalaisuuteen vaadittaisiin jatkossa 40 000 euron vuosituloja.
Sitten kävi ilmeiset hesarit
QuoteSivua ei löydy
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

jmk

Quote from: simppali on 26.05.2023, 21:04:49
Seuraavaa melko raflaavaa otsikkoa en ymmärrä..
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009614862.htm
IS:n tiedot: Suomen kansalaisuuteen vaadittaisiin jatkossa 40 000 euron vuosituloja.
Sitten kävi ilmeiset hesarit
QuoteSivua ei löydy

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009614862.html
Sivu löytyy.

Betonikostaja

Ihan normaalia keltaisten lehtien hoppuilua uutiskilpailussa.
Itä-Helsinki, täynnä mutiaiset
Itä-Helsinki, sinä maksat kaiken

--------------

Täytän TT2 on time
Toimeentulotuki on aina on time
Asumistuki on aina on time
Kuka pistää paremmaksi this time?

--------------

Jokainen matu maksaa miljoonan.

mökkihöperö

Quote from: justustr on 26.05.2023, 17:55:39
Välillä tuntuu, että hommalla oikein toivotaan, ettei oikeistorintamaa syntyisi ja että persut painuisivat takaisin oppositioon jatkamaan ikuista valitusvirttä, joka ei koskaan johda mihinkään.

Missä vaiheessa halpatyövoimasta on tullut kynnyskysymys hommalla? Tää palsta on perustettu humanitääristä maahanmuuttoa vastustamaan, mutta nyt kun alkaa näyttää, että persut saattaisiavat päästä hallitukseen, niin kriteerit alkaakin tiukentua. Enää ei kelpaa varsinaisten blokkaus, pitää blokata myös työperäistä maahanmuuttoa.

Mitä ihmeen väliä jollain tulorajalla edes on? Matalapalkka-alat on aina sosiaalituin tuettua työtä. Se on sitä kantiksilla ja se on sitä maahanmuuttajilla. Siivoojan palkka nyt vaan yksinkertaisesti on niin paska, ettei sillä tule toimeen ainakana pk seudulla ja niin on monen muunkin vastaavan alan, joita nyt on vaan pakko olla jos haluaa että tämä yhteiskunta toimii. Sitä ongelmaa ei tulorajoilla korjata.

Jos työelämän halutaan reformia niin se on kokonaan toinen keskustelu eikä liity maahanmuuttopolitiikkaan mitenkään.

Iso kokonaiskuva on se, että maailmassa on viimeiset vuosikymmenet ollut käynnissä ennennäkemättömän laaja massamuotoinen siirtolaisuus kehitysmaista länsimaihin. Tälle massasiirtolaisuudelle ei ole näköpiirissä loppua ja jatkuessaan se tulee jyräämään alleen muun muassa Suomen kielen ja suomalaisen kansallisvaltion kokonaan.

Tätä väestönvaihtoa kannattavat tahot ovat valmiita ajamaan tavoitettaan läpi millä hyvänsä verukkeella ja kansallismielisten tulee pitää kokonaisuus kirkkaana mielessä. Työperäinen väestönvaihto on väestönvaihto.

Maahanmuutosta ainoa oikeasti tärkeä aspekti on volyymi, eli maahanmuuton kokonaismäärä. Periaatteessa, jos maahanmuuton määrä olisi maltillinen, olisi melko yhdentekevää vaikka kaikki maahanmuuttajat olisivat työttömiä. Maltillinen määrä maahanmuuttoa ei uhkaisi Suomen taloutta, turvallisuutta, kieltä, kulttuuria eikä kansaa, olisi se sitten kuinka paskaa tahansa laadullisesti. Siis määrä on sata kertaa tärkeämpi asia kuin laatu.

Maahanmuuton määrää saadaan kuitenkin kontrolloitua tehokkaasti nimenomaan karsimalla laadullisesti heikointa maahanmuuttoa erilaisilla maahantuloa rajoittavilla säännöillä kuten tulorajat. Muuten määrää jouduttaisiin kontrolloimaan käytännössä mielivaltaisesti päästämällä maahan vain randomilla pieni vähemmistö halukkaista tulijoista.

Myöskään siivoojan palkka ei mitenkään "vaan yksinkertaisesti ole paska". Siivoojan palkka määräytyy markkinataloudessa kysynnän ja tarjonnan lain mukaan. Siivoustyön kysyntä on melko stabiili. Siivoustyön tarjontaa sen sijaan voi kasvattaa lähes loputtomasti, tuomalla maahan siivoojia. Tarjonnan kasvattaminen laskee hintaa, toisin sanoen siivoojien maahanmuutto heikentää maassa olevien siivoojien palkkaa.

Econ101

Quote from: Puskistahuutelija on 26.05.2023, 20:21:22
[...]
Purra on esiintyjänä aika jäinen, mutta selvästi pelurityyppi. Nyt pitää kantin kestää ja uskon täydestä sydämestäni että niin tapahtuu.

Olin väärässä Purran suhteen. Kun hän aloitti, luulin ettei pärjää. Hyvin on vetänyt. Arvostan, vaikka en ole persu.

Se on nimenomaan näin, että on hyvä olla tärkein/tärkeät asiat, joista joustetaan vain vähän, ja oppositioon menoa ei pelätä.

Prkl, tässä ihan herkistyy, kun joku vetää noin hyvin.
"It is not what you say, it is what you do that reveals what you want."

simppali

Joku asia mättänee uutisoinnissa.
QuoteIS:N tietojen mukaan hallitusneuvotteluissa on ollut esillä malli, jossa Suomen kansalaisuuteen vaadittaisiin jatkossa 40 000 euron vuosituloja.

Oleskeluluvan voisi saada jatkossa 1 600 euron kuukausituloilla. Nykyisin tuloraja on 1 331 euroa kuussa.
Oleskelulupa ja kansalaisuus ovat eriasioita,,mistä ihmeestä joku somal.. ponnistaisi 40.000€ vuosituloihin, oikeastaan näyttää hyvältä, paitsi tuo oleskeluluvan pointti.
Purra pidä pintasi.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Nuiva kansalainen

^Pisti silmään sama. 40 000€ vuodessa on 3333,33€/kk eli ylittää jo kivasti jopa suomalaisten mediaanipalkan. Toisin sanoen ulkomaalainen halpatyövoima ei tulisi missään tapauksessa saamaan Suomen kansalaisuutta. Luultavasti koskaan. Hienoa.
"Maailman parantaminen ei voi olla näin pienen kansan tärkein tehtävä. Meidän vaikutuksemme maailman menoon on promillen luokkaa. Sekin on hieman yläkanttiin laskettu. Meidän tärkein tehtävämme on huolehtia tästä maasta, suomalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista. Kukaan muu ei sitä tee."
-Gustav Hägglund 6.6.2015

mökkihöperö

Quote from: simppali on 26.05.2023, 21:42:29
Joku asia mättänee uutisoinnissa.
QuoteIS:N tietojen mukaan hallitusneuvotteluissa on ollut esillä malli, jossa Suomen kansalaisuuteen vaadittaisiin jatkossa 40 000 euron vuosituloja.

Oleskeluluvan voisi saada jatkossa 1 600 euron kuukausituloilla. Nykyisin tuloraja on 1 331 euroa kuussa.
Oleskelulupa ja kansalaisuus ovat eriasioita,,mistä ihmeestä joku somal.. ponnistaisi 40.000€ vuosituloihin, oikeastaan näyttää hyvältä, paitsi tuo oleskeluluvan pointti.
Purra pidä pintasi.

Oleskeluluvan tuloraja on hyvä juttu. Kansalaisuuden korkeampi tuloraja siihen päälle, passaa minulle, mutta ihan ei aukea mitä sillä tavoitellaan? Onko tässä nyt tavoitteena se, että esimerkiksi somalit eivät mitenkään voisi saada kansalaisuutta? Mutta voivat olla maassa kuitenkin pienemmilläkin tuloilla.. Onko 40 tuhannen vuositulorajan tarkoitus kannustaa somalialaisia taksikuskeja tekemään enemmän töitä, että pysyvät pois pahanteosta?

Nikolas

Quote from: mökkihöperö on 26.05.2023, 21:51:26

Oleskeluluvan tuloraja on hyvä juttu. Kansalaisuuden korkeampi tuloraja siihen päälle, passaa minulle, mutta ihan ei aukea mitä sillä tavoitellaan?


Niin kauan kun mamu ei ole kansalainen, hänet voidaan hyvien syiden sattuessa kohdalle karkottaa maasta. Kansalaista ei voi karkottaa.

Kuten Riikka Purra sanoi, Suomen kansalaisuutta ei pidä jaella kuin halpoja muoviämpäreitä.

Betonikostaja

Quote from: Alma_ on 26.05.2023, 21:31:35
Quote from: Eino P. Keravalta on 26.05.2023, 19:37:56
No, nyt RKP on se puolue, joka ei pysty ratkaisuun vaan joka vastustaa kaikkea, mitä muut hallitusneuvottelijat esittävät ja joka muille käy.

Voi myös kerrata, mitä RKP muunmuassa vastustaa:
- sitä että Suomeen muuttava työtä tekevä ihminen tulisi toimeen omalla palkallaan, eikä tarvitsisi tulonsiirtoja yhteiskunnalta
- lapsiin ja naisiin kohdistuvien seksuaalirikosten rangaistusten koventamista
- vakaviin rikoksiin syyllistyneiden ulkomaalaisten poistamista Suomesta
- sitä että promillen luokkaa maapallon ilmastoon vaikuttavan maan ilmastotoimissa olisi tolkku; että tavallisten kansalaisten elämää ei kurjistettaisi liikaa moraaliposeerauksen vuoksi
- lisää valinnanvapautta kielten opiskeluun pakkoruotsin sijaan

Ja pitävät itseään ja esiintyvät hyvinä ihmisinä.
Juuri näin. Sen vielä ymmärtäisi, että tällaisella puolueella olisi 4-5 prosentin kannatus, kuten RKP:llä onkin, mutta pelottavaa on se, että näitä ajatuksia kannattavat jotkut isommatkin puolueet, ja että RKP:n kaltainen pienpuolue pystyy näillä kiristämään.

Nyt jos kokoomuksella on yhtään munaa, niin heittävät RKP:n syrjään neuvotteluista ja kutsuvat pöytään kepun. Sopu löytyy varmasti. Punavihreä karjakko taipuu, jos kepun isoille pojille soitetaan.

Välirikkoa RKP:hen ei tarvitse pelätä, koska se yrittää jokaiseen hallitukseen kuitenkin. Nyt olisi mahtava sauma murskata tuon inhottavan pienpuolueen suhteettoman suuri valta.
Itä-Helsinki, täynnä mutiaiset
Itä-Helsinki, sinä maksat kaiken

--------------

Täytän TT2 on time
Toimeentulotuki on aina on time
Asumistuki on aina on time
Kuka pistää paremmaksi this time?

--------------

Jokainen matu maksaa miljoonan.