News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Eduskuntavaalit 2023 -yleisketju: hallitusspekuloinnit, tulosseuranta ym.

Started by Alaric, 26.12.2022, 20:44:19

Previous topic - Next topic

Lasse

Quote from: justustr on 24.05.2023, 13:09:08
Ei välttämättä. Neuvottelutaktisesti saattaa olla hyvä, että esimerkiksi talouden sopeutuksesta on jo sovittu. Se on kokoomukselle ykkösteema ja nyt kun se on saanut haluamansa niin Orpolla on kova motiivi löytää ratkaisu persuille tärkeisiin teemoihin kuten maahanmuutto.

Eli ansiosidonnaisen kesto puolitetaan? Ja vielä lisää raippaa sen yli...

Nousevien korkojen aikana tuo tarkoittaa monille perheille laskevien hintojen aikana asuntojen pakkomyyntejä, ja useille elinikäistä velavankeutta, jälleen kerran.

Kauas pilvet karkaavat.

"Yu vill own natting, und ze vill be haappy!"
NOVUS ORDO HOMMARUM

justustr

Quote from: Lasse on 24.05.2023, 17:21:04
Quote from: justustr on 24.05.2023, 13:09:08
Ei välttämättä. Neuvottelutaktisesti saattaa olla hyvä, että esimerkiksi talouden sopeutuksesta on jo sovittu. Se on kokoomukselle ykkösteema ja nyt kun se on saanut haluamansa niin Orpolla on kova motiivi löytää ratkaisu persuille tärkeisiin teemoihin kuten maahanmuutto.

Eli ansiosidonnaisen kesto puolitetaan? Ja vielä lisää raippaa sen yli...

Nousevien korkojen aikana tuo tarkoittaa monille perheille laskevien hintojen aikana asuntojen pakkomyyntejä, ja useille elinikäistä velavankeutta, jälleen kerran.

Kauas pilvet karkaavat.

"Yu vill own natting, und ze vill be haappy!"

Nykyinen ansiosidonnaisen taso on täysin kestämätön. Siihen ei yksinkertaisesti ole varaa ja se puretaan tulevaisuudessa joka tapauksessa. Purku tapahtuu joko hallitusti ja asteittain tai kertarysäyksellä niin ettei jäljelle jää mitään. Hallitun siirtymän voi tehdä Suomen hallitus yhteistyössä työmarkkinajärjestöjen kanssa, mutta jollei se onnistu, niin viimeistään reformit puskee käytäntöön IMF.

Lasse

Quote from: justustr on 24.05.2023, 17:31:21
Nykyinen ansiosidonnaisen taso on täysin kestämätön. Siihen ei yksinkertaisesti ole varaa ja se puretaan tulevaisuudessa joka tapauksessa. Purku tapahtuu joko hallitusti ja asteittain tai kertarysäyksellä niin ettei jäljelle jää mitään. Hallitun siirtymän voi tehdä Suomen hallitus yhteistyössä työmarkkinajärjestöjen kanssa, mutta jollei se onnistu, niin viimeistään reformit puskee käytäntöön IMF.

We Will Lose The Property Owning Middle Class
https://www.youtube.com/watch?v=EWRpaaz_8wM
Quote
"of all my economic predictions I think this is the one that I'm most confident about that we will lose that property owning middle class over the next 30-40 years um so what does that mean what does that mean well fortunately if we want to know what economies without property owning middle classes look like it's really easy to see that because we the world is full of them"

Eli kuvio menee näin:

Kun porukka saa kenkää, ei alennetulla työttömyysturvalla maksella pitkään enää asuntolainoja,  joten kämppä lähtee alennuksella pankinjohtajan tutulle, kokkari-asuntosijoittajalle, joka on valmis ilolla vuokraamaan sulle sun vanhan kämppäs, jonka vuokran pystyt asumistuella maksamaan ehkä nipin napin, tai sitten siirryt naapurisi pakkolunastettuun, hieman pienempään neukkukuutioon.

Jos oman asuntosi pakkolunastuksessa sattui jäämään vähän paalua velankuittauksen jälkeen, niin ne rahulit syödään, ennen kun on toivoa toimeentulotuesta, eli yhteiskunta säästää pitkän pennin, ehkä jopa 36 kuukautta, sitten on Matti kukkarossa. Ja paree pitää kuitit tallella, ettei ole siirretty omia hyniä jemmaan, muuten ne katsotaan laskennalliseksi tuloksi, ja tt:tä saa venaa vielä ylimääräisen kivan vuoden.

Mutta ainakaan ei tarvitse pelätä, että tulisi syötyä punaista lihaa yli terveys- ja ilmastokiintiön...
NOVUS ORDO HOMMARUM

Mandula

Quote from: Lasse on 24.05.2023, 17:50:34
Quote from: justustr on 24.05.2023, 17:31:21
Nykyinen ansiosidonnaisen taso on täysin kestämätön. Siihen ei yksinkertaisesti ole varaa ja se puretaan tulevaisuudessa joka tapauksessa. Purku tapahtuu joko hallitusti ja asteittain tai kertarysäyksellä niin ettei jäljelle jää mitään. Hallitun siirtymän voi tehdä Suomen hallitus yhteistyössä työmarkkinajärjestöjen kanssa, mutta jollei se onnistu, niin viimeistään reformit puskee käytäntöön IMF.

We Will Lose The Property Owning Middle Class
https://www.youtube.com/watch?v=EWRpaaz_8wM
Quote
"of all my economic predictions I think this is the one that I'm most confident about that we will lose that property owning middle class over the next 30-40 years um so what does that mean what does that mean well fortunately if we want to know what economies without property owning middle classes look like it's really easy to see that because we the world is full of them"

Eli kuvio menee näin:

Kun porukka saa kenkää, ei alennetulla työttömyysturvalla maksella pitkään enää asuntolainoja,  joten kämppä lähtee alennuksella pankinjohtajan tutulle, kokkari-asuntosijoittajalle, joka on valmis ilolla vuokraamaan sulle sun vanhan kämppäs, jonka vuokran pystyt asumistuella maksamaan ehkä nipin napin, tai sitten siirryt naapurisi pakkolunastettuun, hieman pienempään neukkukuutioon.

Jos oman asuntosi pakkolunastuksessa sattui jäämään vähän paalua velankuittauksen jälkeen, niin ne rahulit syödään, ennen kun on toivoa toimeentulotuesta, eli yhteiskunta säästää pitkän pennin, ehkä jopa 36 kuukautta, sitten on Matti kukkarossa. Ja paree pitää kuitit tallella, ettei ole siirretty omia hyniä jemmaan, muuten ne katsotaan laskennalliseksi tuloksi, ja tt:tä saa venaa vielä ylimääräisen kivan vuoden.

Mutta ainakaan ei tarvitse pelätä, että tulisi syötyä punaista lihaa yli terveys- ja ilmastokiintiön...

Kyllä mää ainakin yrittäisin myydä sen kämpän, ja mitä muuta hyvän tulotason mahdollistamaa onkaan tullut hommattua, käyvällä hinnalla ennen kuin se pakkolunastetaan ja maksaisin niillä rahoilla velat pois, sitten muutto kämppään johon on varaa.. Mutta jokainen tyylillään.
Klamydia - Suomi on sun

justustr

Quote from: Mandula on 24.05.2023, 17:54:29
Quote from: Lasse on 24.05.2023, 17:50:34
Quote from: justustr on 24.05.2023, 17:31:21
Nykyinen ansiosidonnaisen taso on täysin kestämätön. Siihen ei yksinkertaisesti ole varaa ja se puretaan tulevaisuudessa joka tapauksessa. Purku tapahtuu joko hallitusti ja asteittain tai kertarysäyksellä niin ettei jäljelle jää mitään. Hallitun siirtymän voi tehdä Suomen hallitus yhteistyössä työmarkkinajärjestöjen kanssa, mutta jollei se onnistu, niin viimeistään reformit puskee käytäntöön IMF.

We Will Lose The Property Owning Middle Class
https://www.youtube.com/watch?v=EWRpaaz_8wM
Quote
"of all my economic predictions I think this is the one that I'm most confident about that we will lose that property owning middle class over the next 30-40 years um so what does that mean what does that mean well fortunately if we want to know what economies without property owning middle classes look like it's really easy to see that because we the world is full of them"

Eli kuvio menee näin:

Kun porukka saa kenkää, ei alennetulla työttömyysturvalla maksella pitkään enää asuntolainoja,  joten kämppä lähtee alennuksella pankinjohtajan tutulle, kokkari-asuntosijoittajalle, joka on valmis ilolla vuokraamaan sulle sun vanhan kämppäs, jonka vuokran pystyt asumistuella maksamaan ehkä nipin napin, tai sitten siirryt naapurisi pakkolunastettuun, hieman pienempään neukkukuutioon.

Jos oman asuntosi pakkolunastuksessa sattui jäämään vähän paalua velankuittauksen jälkeen, niin ne rahulit syödään, ennen kun on toivoa toimeentulotuesta, eli yhteiskunta säästää pitkän pennin, ehkä jopa 36 kuukautta, sitten on Matti kukkarossa. Ja paree pitää kuitit tallella, ettei ole siirretty omia hyniä jemmaan, muuten ne katsotaan laskennalliseksi tuloksi, ja tt:tä saa venaa vielä ylimääräisen kivan vuoden.

Mutta ainakaan ei tarvitse pelätä, että tulisi syötyä punaista lihaa yli terveys- ja ilmastokiintiön...

Kyllä mää ainakin yrittäisin myydä sen kämpän, ja mitä muuta hyvän tulotason mahdollistamaa onkaan tullut hommattua, käyvällä hinnalla ennen kuin se pakkolunastetaan ja maksaisin niillä rahoilla velat pois, sitten muutto kämppään johon on varaa..

Näin juuri. On kestämätön ajatus että yhteiskunnan pitäisi subventoida jonkun asuntovelkaa. Sitä varmasti tapahtuu nyt ja tapahtuu jatkossakin mutta ei se saa olla mikään tavoitetila.

Lasse

Quote from: justustr on 24.05.2023, 18:07:26

Näin juuri. On kestämätön ajatus että yhteiskunnan pitäisi subventoida jonkun asuntovelkaa. Sitä varmasti tapahtuu nyt ja tapahtuu jatkossakin mutta ei se saa olla mikään tavoitetila.

Niin, ajattelen yleisellä tasolla, enkä ole erityisesti eri mieltä. (Ollen itse plus/miinus nolla nettovelkainen laskennallisesti tällä hetkellä).

Yhteiskunta kuitenkin subventoi näkyvillä olevassa tulevaisuudessa edelleen asumista, eli köyhän vuokraa, joka menee asuntosijoittajan omaisuuden kasvattamiseen, (jos on osaava sijoittaja.)

Linkittämäni Garyn video kuvaa juuri tuota tulevaa omaisuuden jakoa harvempiin käsiin, ceteris paribus.

Politiikka on sarja valintoja...
NOVUS ORDO HOMMARUM

-PPT-

Ehkä vihervasemmiston puolella puolueet jotka ovat samoilla ääniapajilla ovat myös toistensa luonnnollisia liittolaisia.

Ei kuitenkaan kepun puolella. Persut veivät ison osan heidän äänestäjistänsä joten he näkevät persut vastustajina eikä liittolaisina  ja jos tästä hallistusneuvotteluista tällä kokoonpanolla hallitus saadaan aikaan niin kepu on persuille paljon vittumaisempi vastustaja oppositiosta käsin kuin vihervasemmisto.

Kepu näkökulmasta heidän äänestäjiänsä on persuilla vain lainassa ja seuraavissa vaaleissa on takaisinmaksun aika.

Torspo

Nykyinen ansiosidonnainen rakennettiin aikana, milloin tehtaalle mentiin suoraan koulun penkiltä ja samasta paikasta jäätiin eläkkeelle, ellei firma mennyt konkurssiin.

Nykyään sitä käytetään räikeästi väärin esim. tekemällä 10 kk töitä ja lomailemalla Thaimaassa ansiosidonnaisella kaksi vuotta. Moni myös pitää kahden vuoden vapaata ansaittuna etuna ja pitää sen lomana muuten vain, vaikka töitä ja työkykyä olisi.

Aika on ajanut vanhasta ohi. Jonkinlainen turva on hyvä olla, vaikka nykyisen pituinenkin, mutta sen kertymisperuste pitää romuttaa ja rakentaa nykyaikaa vastaavaksi. Yksityisen vakuutuksen voinee ottaa itse jos tällaista kaipaa, hinta vain voi olla aika kova.

Eino P. Keravalta

Niin kauan kun maassamme on työttömiä ihmisiä, on aivan sama, miten kauan ansiosidonnainen kestää sikäli, että jokainen ansiosidonnaisella oleva ihminen 'luo' yhden työpaikan jollekin muulle - hyvä hieman vaihtaa 'verta' liukuhihnalla, jolloin raatanut saa vähän hengähtää ja työtön taas pääsee töihin. Ansiosidonnainen siis on eräänlaista työkiertoa, joka antaa useammalle mahdollisuuden ja tämä on hyvin tärkeää vaikkapa syrjäytymisen ehkäisyssä.

Ansiosidonnaisen kritiikin ymmärtäisin tilanteessa, missä olisi työvoimapula. Nyt siitä ollaan noin puolen miljoonan ihmisen päässä.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

justustr

Työttömyysturvan pitää olla luonteelta sellainen että se tarjoaa turvaa vain silloin mikäli ei pysty töihin. Muissa tapauksissa ihmisiä on kaikin tavoin painostettava työelämään.

Itselläkin on lähipiirissä nk. vanhan kansan duunareita, jotka jää tasaisin väliajoin ansiosidonnaiselle vain siksi, että moinen mahdollisuus on olemassa. Sellaisen pitää loppua.

Ansiosidonnaisen leikkauksista kehkeytyy varmasti armoton älämölö ja mahdollisesti lakkoaaltokin, mutta se on tehtävä silti. Enää ei ole varaa vatuloida.

JoKaGO

Quote from: Torspo on 24.05.2023, 18:41:07
Nykyään sitä käytetään räikeästi väärin esim. tekemällä 10 kk töitä ja lomailemalla Thaimaassa ansiosidonnaisella kaksi vuotta. Moni myös pitää kahden vuoden vapaata ansaittuna etuna ja pitää sen lomana muuten vain, vaikka töitä ja työkykyä olisi.

Quote from: justustr on 24.05.2023, 18:56:14
Itselläkin on lähipiirissä nk. vanhan kansan duunareita, jotka jää tasaisin väliajoin ansiosidonnaiselle vain siksi, että moinen mahdollisuus on olemassa. Sellaisen pitää loppua.

Pojat pojat, yksittäistapauksia! Vituttaa minuakin tuollainen, mutta kyseessä on marginaalin marginaali.

Ainoa tapa saada kustannussäästöjä julkiselle sektorille on hävittää kokonaan KELA ym. paska ja ottaa tilalle kansalaispalkka. Sossutädit paikkaamman työvoimapulaa, jollei kansalaispalkka riitä.
Muun julkisen sektorin viranhaltijat pitää lomauttaa vuodeksi kerrallaan niin, että puolet porukasta on vuoden ajan töissä ja puolet pakkolomalla. Kahden vuoden jälkeen näemme, kumpi porukka on onnistunut paremmin ja he saavat jatkaa viroissaan, toinen puoli menköön paikkaamaan työvoimapulaa, jollei kansalaispalkka riitä.
Suorittava porras ja heidän työnjohtajansa ovat vapaat tästä "juustohöylästä", ja suorittavaan portaaseen luetaan sairaanhoitajat ym. potilastyötä tekevät, mukaan lukien potilaiden hoitoon osallistuvat lääkärit.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

justustr

Vika on siinä, että ansiosidonnainen ei ole tarkoitettu tuohon. On olemassa muita mekanismeja jäädä kotiin hoitamaan lasta, kuten isyysvapaa.

On meilläkin vaimo hoidellut lapset kotona ja tiedän kyllä sen edut. Voipi vaan olla ettei yhteiskunnalla ole moiseen luksukseen enää varaa.

Yhteiskunnalle on edullisempaa, että lapset laitetaan päiväkotiin, jolloin yksi ihminen hoitaa monta lasta kuin, että vanhempi jää kotiin, jolloin yksi aikuinen hoitaa yhtä lasta.

Tässä kohdin on muuten sanottava, että somppujen 10 lapsiset perheiden jättimäiset tuet ja vuokralukaalit on yksi osa-alue johon on iskettävä leikkurilla lujaa. Ei voi olla niin että varsinaisettm porsastelee vanhaan malliin kun kantiksilta leikataan. Säkit on myös pakotettava töihin vaikkei ne mitään osaakaan. Jotain risujen kantamaista tai katujen luuttuamista aina löytyy.

Ja sitten eräs taloudellisesti merkityksetön mutta moraalisesti äärimmäisen tärkeä aihe. Säkkejä ja muita kansallisasuja, kuten mannejen kansallispuvut, ei voi enää tukea valtion kassasta kun samaan aikaan leikataan ihmisten perustoimeentulosta. Toivottavasti persut nostaa tämän aiheen isosti esille nimenomaan sen moraalisen aspektin takia.

Betonikostaja

Quote from: Eino P. Keravalta on 24.05.2023, 19:15:27
Reilut 10 vuotta sitten olin tahallisesti ja tarkoituksella ansiosidonnaisella pari vuotta.

Tänä aikana hoidin pientä lastamme kotona lapsen äidin käydessä duunissa.

Yhteiskunta säästi tässä kymmeniä tuhansia, koska päivähoitoa ei tarvittu. Lisäksi uskon, että lapsi sai paremmat emotionaaliset eväät elämään ollessaan tutussa kodissa oman faijan kanssa sen sijaan, että olisi ollut jossain neekerihoitolassa. Kaikki voittivat. Mitä vikaa?
Nykyäänhän tuo ei olisi edes mahdollista, kun ansiosidonnainen ei kestä lähellekään sitä kahta vuotta. Työttömyyden pitkittyminen on myös iso riski, sillä töihin valitaan yleensä työpaikan vaihtajia, ei työttömiä.

Haluaisin nähdä, missä on isot laumat näitä ansiosidonnaisella lorvailijoita. Itse en tunne ketään, joka haluaisi ansiosidonnaisella olla. Jos näitä lorvailijoita on, niin he eivät todellakaan kävele sieltä takaisin työelämään sitten kun haluavat. Lorvailu on iso riski oman työuran kannalta, ja harva haluaa sellaista riskiä ottaa.
Itä-Helsinki, täynnä mutiaiset
Itä-Helsinki, sinä maksat kaiken

--------------

Täytän TT2 on time
Toimeentulotuki on aina on time
Asumistuki on aina on time
Kuka pistää paremmaksi this time?

--------------

Jokainen matu maksaa miljoonan.

Lasse

Quote from: JoKaGO on 24.05.2023, 19:23:07

Ainoa tapa saada kustannussäästöjä julkiselle sektorille on hävittää kokonaan KELA ym. paska ja ottaa tilalle kansalaispalkka. Sossutädit paikkaamman työvoimapulaa, jollei kansalaispalkka riitä.


Kun fyrkat loppuu, niin tuohon mahdollisesti joudutaan muutenkin menemään.

Ainoa juttu sitten vaan on, että tuo kansalaispalkka ei tule olemaan vastikkeeton.

Henkilökohtaisen suunnitelman perusteella koulutusta, kuntoutusta tai työpalvelua, tietty tuntimäärä viikossa, että korvaus tulee rahana. Ehkä mahdollisuus lisätunteihin / keikkoihin, joista lisätienestejä.

Ja jos ei "aktiivisuus" kiinnosta:

"Mitä vällii" -meiningillä tienaa itselleen nukkupaikan kerrossängystä, ja soppatykkiruokaa sen verran, että henki säilyy. Suihku joka toinen päivä ja saunamahdollisuus kerta viikkoon.

Tässähän alkaa ihan mehustumaan, kun kuvittelee reippaita immeisiä toimimassa yhteiskunnan hyväksi...
NOVUS ORDO HOMMARUM

DTfan_fe

Quote from: JoKaGO on 24.05.2023, 19:23:07
Quote from: Torspo on 24.05.2023, 18:41:07
Nykyään sitä käytetään räikeästi väärin esim. tekemällä 10 kk töitä ja lomailemalla Thaimaassa ansiosidonnaisella kaksi vuotta. Moni myös pitää kahden vuoden vapaata ansaittuna etuna ja pitää sen lomana muuten vain, vaikka töitä ja työkykyä olisi.

Quote from: justustr on 24.05.2023, 18:56:14
Itselläkin on lähipiirissä nk. vanhan kansan duunareita, jotka jää tasaisin väliajoin ansiosidonnaiselle vain siksi, että moinen mahdollisuus on olemassa. Sellaisen pitää loppua.

Pojat pojat, yksittäistapauksia! Vituttaa minuakin tuollainen, mutta kyseessä on marginaalin marginaali.

Ainoa tapa saada kustannussäästöjä julkiselle sektorille on hävittää kokonaan KELA ym. paska ja ottaa tilalle kansalaispalkka. Sossutädit paikkaamman työvoimapulaa, jollei kansalaispalkka riitä.
Muun julkisen sektorin viranhaltijat pitää lomauttaa vuodeksi kerrallaan niin, että puolet porukasta on vuoden ajan töissä ja puolet pakkolomalla. Kahden vuoden jälkeen näemme, kumpi porukka on onnistunut paremmin ja he saavat jatkaa viroissaan, toinen puoli menköön paikkaamaan työvoimapulaa, jollei kansalaispalkka riitä.
Suorittava porras ja heidän työnjohtajansa ovat vapaat tästä "juustohöylästä", ja suorittavaan portaaseen luetaan sairaanhoitajat ym. potilastyötä tekevät, mukaan lukien potilaiden hoitoon osallistuvat lääkärit.

Kannatan kansalaispalkkaa. Tonni tai vähän yli näppiin jokaiselle täysi-ikäiselle, niin päästään eroon kela-himmeleistä. Eikä toi taatusti maksa enempää kuin Kelan hallintohimmelit.

Pallopääkissa

Kakskolmosella käsitellään tuota oikeusministeriön demlavirkamiesten ulinaa siitä ettei voi koventaa rangaistuksia.

Oikeusministeriö: tuomioita ei saa kiristää | Heikelä & Koskelo 23 minuuttia | 665
https://youtu.be/oZrM1Rs_D-8

Tuomiot perustuvat lakeihin. Lait säätää eduskunta. Oikeusministeriö ei säädä lakeja.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

F1nka

Ansiosidonnaiseen ja sen tarjoaman työstä vapautumisen hienouteen: Pitää ennemminkin siirtyä siihen, että suurempi osa työn tuotoista jää työntekijälle ja toisaalta työntekijä on enemmän vastuussa omasta taloudestaan. Taloja voi rakentaa pala kerrallaan. Hyvässä työsuhteessa olevan työntekijän elämänkumppani voi keskittyä perheeseen, varmuuden vuoksi ehkä tehden muutamia tunteja etänä ja pitäen näin suhteita yllä työelämään. Säästäminen ja sijoittaminen, ehkä jopa sukupolven yli varallisuuden kasvattaminen, pitäisi olla normaali. 
Tottelematon tieto aktivismissa

Pallopääkissa

Quote from: -PPT- on 24.05.2023, 18:38:04
Ehkä vihervasemmiston puolella puolueet jotka ovat samoilla ääniapajilla ovat myös toistensa luonnnollisia liittolaisia.

Ei kuitenkaan kepun puolella. Persut veivät ison osan heidän äänestäjistänsä joten he näkevät persut vastustajina eikä liittolaisina  ja jos tästä hallistusneuvotteluista tällä kokoonpanolla hallitus saadaan aikaan niin kepu on persuille paljon vittumaisempi vastustaja oppositiosta käsin kuin vihervasemmisto.

Kepu näkökulmasta heidän äänestäjiänsä on persuilla vain lainassa ja seuraavissa vaaleissa on takaisinmaksun aika.
Kepun ongelma on muuttotappio ja äänestäjien meno hautausmaalle. Vainajat eivät äänestä. Ehkä keskustan kanntus vajoaa niin alas että sitä äänestävät vain puolueen jäsenet. Persut voi samalla kaapata maaseudun pois kuleksimasta.

Persuilla on siitä hyvä tilanne että se on tasaisen suosittu eri kokoisilla paikkakunnilla. Helsinki on kompastuskivi mutta jos sen jättää pois, aika tasaista on.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Lasse

Quote from: F1nka on 24.05.2023, 19:56:00
Hyvässä työsuhteessa olevan työntekijän elämänkumppani voi keskittyä perheeseen, varmuuden vuoksi ehkä tehden muutamia tunteja etänä ja pitäen näin suhteita yllä työelämään. Säästäminen ja sijoittaminen, ehkä jopa sukupolven yli varallisuuden kasvattaminen, pitäisi olla normaali.

Pitäisi siirtyä perheverotukseen, vähän Saksan tyyliin.

Lapsilisät muutettava verovähennyksiksi tehdystä työtulosta, se motivoi duuniin.

Ja jos perheen työhalut ovat nolla, niin semmottisilta selvästi vastuuttomilta vanhemmilta lapset huostaan, etteivät opi huonoja elämänmalleja, vaan silloin yhteiskunta opettaa, että työ vapauttaa...
NOVUS ORDO HOMMARUM

Pallopääkissa

Quote from: Lasse on 24.05.2023, 20:08:24
Quote from: F1nka on 24.05.2023, 19:56:00
Hyvässä työsuhteessa olevan työntekijän elämänkumppani voi keskittyä perheeseen, varmuuden vuoksi ehkä tehden muutamia tunteja etänä ja pitäen näin suhteita yllä työelämään. Säästäminen ja sijoittaminen, ehkä jopa sukupolven yli varallisuuden kasvattaminen, pitäisi olla normaali.

Pitäisi siirtyä perheverotukseen, vähän Saksan tyyliin.

Lapsilisät muutettava verovähennyksiksi tehdystä työtulosta, se motivoi duuniin.

Ja jos perheen työhalut ovat nolla, niin semmottisilta selvästi vastuuttomilta vanhemmilta lapset huostaan, etteivät opi huonoja elämänmalleja, vaan silloin yhteiskunta opettaa, että työ vapauttaa...
Tähän samaan syssyyn myös perintöveron poisto. Nalle-ketjussa olikin tuosta perintöverosta.

Ruotsissa demarihallitus poisti perintöveron 2005. Siis demarihallitus. Ruotsin sossut älysivät sen että heidän äänestäjillään on kuitenkin talot ja mökit, ehkä metsääkin, tai suvun vanha maatila.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

justustr

Perintövero ei taatusti poistu tällä halituskaudella ja tässä taloustilanteessa. Perintövero tuottaa valtiolle n. puoli miljardia euroa vuodessa eikä sen poisto toisi mitään merkittävää sysäystä talouteen.

Jos jotain veronkevennyksiä tehdään niin ne kohdistuu yritysverotukseen. Sen voi melkein jo nyt varmaksi sanoa. 

Näin normipalkasaajalle karua kuultavaa, mutta minkäs teet.

Pallopääkissa

Quote from: justustr on 24.05.2023, 18:56:14
Työttömyysturvan pitää olla luonteelta sellainen että se tarjoaa turvaa vain silloin mikäli ei pysty töihin. Muissa tapauksissa ihmisiä on kaikin tavoin painostettava työelämään.

Itselläkin on lähipiirissä nk. vanhan kansan duunareita, jotka jää tasaisin väliajoin ansiosidonnaiselle vain siksi, että moinen mahdollisuus on olemassa. Sellaisen pitää loppua.

Ansiosidonnaisen leikkauksista kehkeytyy varmasti armoton älämölö ja mahdollisesti lakkoaaltokin, mutta se on tehtävä silti. Enää ei ole varaa vatuloida.
Tartuin tuohon sanaan "pysty". Työttömyyskorvaus on korvaus siitä jos ei ole työtä. Kyse ei ole siitä etteikö joku pysty ja halua tehdä työtä. Ansiosidonnaisen lyhentämistä pitäisi kompensoida sillä että autetaan tehokkaammin löytämään uusi työ.

Jos ei joku pysty töihin, eikö silloin ole parempi laittaa eläkkeelle? Tai jos pystyy tekemään työtä ja haluaa tehdä työtä, silloin voi tehdä alanvaihdon ja hankkimaan uuden koulutuksen. Onko tuosta alanvaihdosta puhuttu missään mitään?

Perintöveron tuotto on pieni kun vertaa siihen että Marinin hallituksen viimeinen budjetti on 80 miljardia. Sipilän hallituksen viimenen budjetti taisi olla 60 miljardia.

Perintöveron poiston voi rahoittaa sillä että otetaan kehitysavusta pois perintöveron tuottoa vastaava summa. Tai poistetaan kansalaisjärjestöjen valtionapuja, esim. somaliyhdistysten ja muiden kerhojen valtionavut. Tai leikataan hömppämaistereiden koulutusohjelmista. Leikataan Ylestä joka vuosi 100 miljoonaa kunnes vuonna 2027 budjetti on 200 miljoonaa. Puolen miljardin saa paikattua kun keksii luovasti mistä ottaa säästöt. Pauli Vahteran mukaan maahanmuuton nettokulut vuodessa ovat 3 tai 4 miljardia. Sillä paikkaa 6-8 perintöveron poistoa.

Ai niin, yksi unohtui. Ay-jäsenmaksun verovähennysoikeus. Sen poistamisella voidaan rahoittaa perintöveron poisto. Hurrisäätiöiden verovapauden poisto olisi toinen mutta RKP ei arvatenkaan suostu siihen.

Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Jorma M.



Kuvaavaa Hommalle että kuukaudesta toiseen eri ketjuissa mehustellaan työttömien kiusaamisella.

Luulisi Suomessa ja hallitusneuvotteluissa olevan parempaakin karsittavaa kuin työttömyystuet. Niin kuin Suomen mafia, maahanmuutto, nykyiset mamut ja heidän palauttamisensa, Unipersotkujen ja koronatukien takaisinperintä. Tai suunnitella niiden palautusta konkreettisesti. Tai edes sen suunnittelua ettei sellaisia enää makseta.

Täällä sanotaan että on tärkeää että työttömät saataisiin töihin. Miten? Katsoin juuri jostain Suomen työvoimapula top 10. ammatit. Miten työttömät voivat mennä lääkäriksi, sairaanhoitajaksi, puheterapeutiksi, erikoislastentarhanopettajaksi? Tällainen "hakekaa töitä" on vittuilua valtaosalle työttömistä.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

l'uomo normale

Ainakin Hesari, Yle ja iltapäivälehdet uutisoivat Perussuomalaisten vaatimukset Ruotsin ja Tanskan kaltaisesta maahanmuuttopolitiikasta kohtuullisen neutraalisti. Toki vaatimuksia vastaan argumentoidaan asiantuntijatiedolla matalapalkkamaahanmuuton tarpeellisuudesta, mutta ulinaa laitaäärioikestolaisten natsien uhasta ei ole Suomen valtamediassa tainnut viime päivinä kuulua juuri hallitusneuvotteluiden yhteydessä
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

ikuturso

Uutisissa vinkunaa kun kymppiluokkalaiset ja suomea opiskelevat maahanmuuttajat menettävät nyt rahoituksensa, kun hallitus leikkaa vapaasta sivsitystyöstä, mihin kansanopistot kuuluvat.

Kymppiluokan opetus on mennyt (kokonaan vai osin?) kansanopistoille ja kun oppivelvollisuuttakin pidennettiin yli toisen asteen ja kun lapset ja nuoret ja maahanmuuttajat nyt on saatu koulun penkille, niin... yhyyy




Kupletin juoni: Vapaan sivistystyön piirissä on myös kansalaisopistot, joissa tällä hetkellä opiskelee pääasiassa hyvätuloisia keskiluokkaisia ihmisiä. Tästä on tehty joku tutkimus ja on todettu, että yhteiskunnan ei tarvitse hyvätuloisten harrastuksia maksaa.

Toki kommunisti kun leikkaa joltain momentilta, niin lähtee kaikilta saman verran tukkaa, koska ei saa profiloida. Kommunisti ei ymmärrä muuta vaihtoehtoa. Siksi kun aivokirurgi lukee venäjää, niin se tarkoittaa, että nigerialaiselta loppui suomenopinnot, koska ei voi maksaa samaa lukukausimaksua kuin aivokirurgi.  :facepalm:

Varmaan toimittajat eivät itse ole koskaan ilmoittautuneet kansalaisopistoihin. Kun niihin ilmoittautuu, täytetään lomake, jossa voi anoa alennettua lukukausimaksua tai vapautusta lukukausimaksuun vedoten vähävaraisuuteen. Kymppiluokka on lakisääteinen ja kotoutukseen ja suomen opintoihin varmaan irtoaa kyllä tukia.

Eli jos vapaasta sivistystyöstä leikataan, aivokirurgi maksaa venäjän kielen kurssista kaksin-kolminkertaisen lukukausimaksun, ryysy-reetta saa edelleen espanjankurssinsa ilmaiseksi, kymppiluokat hoidetaan, koska oppivelvollisuus ja mamuteollisuudesta ei raha lopu. Jos se poistetaan momentilta A, momentti B maksaa koska kansainväliset sopimukset.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Huppupelikaani

Pakollinen hommatauko on näköjään ohi. Vaikuttaa edelleen siltä, että PS on äänestäjien luottamuksen arvoinen.

Quote
Hallitusneuvotteluissa vaikea tilanne – Orpo: Jos sopua ei löydy tänään tai huomenna, on "vakavan miettimisen paikka"

Perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra sanoi puolueensa lyöneen vaatimuksensa pöytään. Hän myös kertoi olevansa valmis istumaan Säätytalossa "vaikka koko yön".

HALLITUSNEUVOTTELUISSA väännetään tällä viikolla perussuomalaisten vaatimuksesta vain ilmasto- ja maahanmuuttoasioista. Käynnissä on neuvotteluiden neljäs viikko.

Säätytalossa tunnelma on kireä, kun pöydällä on hallitusneuvotteluihin osallistuvia puolueita eniten jakavat kysymykset. Päälinjat tulisi saada kasaan huomisaamuun mennessä.

Hallitusta kokoava Petteri Orpo (kok) antoi torstaina ymmärtää, että jos sopua ilmasto- ja maahanmuuttopolitiikan päälinjoista ei perjantaihin mennessä löydetä, neuvotteluiden jatkamista nykykokoonpanolla on harkittava.

———
is.fi 25.5.2023

Lalli IsoTalo

Quote from: Pallopääkissa on 24.05.2023, 19:52:22
Tuomiot perustuvat lakeihin. Lait säätää eduskunta. Oikeusministeriö ei säädä lakeja.

- Paljousalennukset pitäisi kääntää toisin päin, siis paljouskorotustuomioksi.
- Minimituomioita pitäisi koventaa, koska demlalaiset antavat pääsääntöisesti minimiä, etenkin haittaväestölle.
- Ehdolliset tuomiot pitäisi muuntaa yhteiskuntapalveluiksi.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Torspo

Radiossa aamulla joku hyvä ihminenTM valitteli, että intialaiset hoitajat joutuvat tekemään ensimmäiset pari vuotta töitä hoitoapulaisina tms. koska kielitaito ja suomalainen ammattipätevyys puuttuu, vaikka heillä on intialainen tutkinto.

Valituksen syy oli se, että hoitoapulaisen palkka on niin pieni, että mahdollinen tuloraja ei ylity vaikka tulisivat tekemään sen jälkeen hoitajan töitä, jolloin palkka olisi riittävä.

Onko kukaan kieltänyt hoitoalan yrityksiä maksamasta hoitoapulaisille sellaista palkkaa, että tuloraja ylittyy? EI. Onko joku kieltänyt ulkomaisia hoitajia opiskelemasta kieltä ennakkoon? EI. Onko jokin kielto että ulkomailla ei voi järjestää koulutusta ja hankkia suomalaista ammattipätevyyttä? EI.

Roope

Quote from: Torspo on 25.05.2023, 10:53:31
Radiossa aamulla joku hyvä ihminenTM valitteli, että intialaiset hoitajat joutuvat tekemään ensimmäiset pari vuotta töitä hoitoapulaisina tms. koska kielitaito ja suomalainen ammattipätevyys puuttuu, vaikka heillä on intialainen tutkinto.

Eikä kuulemma mikä tahansa tutkinto vaan intialainen sairaanhoitajan yliopistotutkinto.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lahti-Saloranta

Quote from: Huppupelikaani on 25.05.2023, 10:33:08
Pakollinen hommatauko on näköjään ohi. Vaikuttaa edelleen siltä, että PS on äänestäjien luottamuksen arvoinen.

Quote
Hallitusneuvotteluissa vaikea tilanne – Orpo: Jos sopua ei löydy tänään tai huomenna, on "vakavan miettimisen paikka"

Perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra sanoi puolueensa lyöneen vaatimuksensa pöytään. Hän myös kertoi olevansa valmis istumaan Säätytalossa "vaikka koko yön".

HALLITUSNEUVOTTELUISSA väännetään tällä viikolla perussuomalaisten vaatimuksesta vain ilmasto- ja maahanmuuttoasioista. Käynnissä on neuvotteluiden neljäs viikko.

Säätytalossa tunnelma on kireä, kun pöydällä on hallitusneuvotteluihin osallistuvia puolueita eniten jakavat kysymykset. Päälinjat tulisi saada kasaan huomisaamuun mennessä.

Hallitusta kokoava Petteri Orpo (kok) antoi torstaina ymmärtää, että jos sopua ilmasto- ja maahanmuuttopolitiikan päälinjoista ei perjantaihin mennessä löydetä, neuvotteluiden jatkamista nykykokoonpanolla on harkittava.

———
is.fi 25.5.2023
Oma veikkaus on että sopua ei löydy. Toinen veikkaus on että ilmastopolitiikka ja maahanmuuttopolitiitta koituu Suomen turmioksi kun muut maat ymmärtävät käyttää järkeään ja tehdä korjausliikkeen. Jos tuo veikkaus toteutuu niin persut on seuraavissa vaaleissa suurin puolue ja kepu varsin pieni.
Ilmaston tilaanhan Suomen toimilla ei ole mitään vaikutusta ja maahanmuuttopolitiikassakin persujen vaatimukset on hyvin pitkälti samoja mitä Ruotsi ja Tanska jo toteuttavat huomattuaan että jos korjausta ei tehdä niin katastrofi on edessä. Persujen vaateet on oman kansan edun mukaisia mutta niiden torjunta vahingollista Suomelle.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista