News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Eduskuntavaalit 2023 -yleisketju: hallitusspekuloinnit, tulosseuranta ym.

Started by Alaric, 26.12.2022, 20:44:19

Previous topic - Next topic

justustr

Tärkeintä on että perussuomalaiset pitäisivät nyt pokerin. Vaikka hallitusta ei syntyisikään niin neuvotteluista pitää kävellä ulos pää pystyssä ja sen oloisina että "me kyllä olisimme olleet valmiita kantamaan vastuun" 

Pahin vaihtoehto on se, että tynkkyset ja peltokankaat aloittaa somessa örkkeilyn, jonka jälkeen on helppoa todeta, ettei niistä persuista mihinkään johtamiseen olisi ollutkaan. Tämä saattaa olla jopa RKP:n vetkuttelun tavoitteenakin. Mutta se ei saa onnistua siinä. 

Toivottavasti Purra osaa ja pystyy pitämään rivit suorina.

Äpyli

Vaikealta näyttää. RKP on kyllä melkoinen kanto kaskessa; pieni kanto mutta sitäkin sitkeämmät juuret. Ei persujen kannata taipua isona puolueena pienen puolueen vaatimuksiin mikäli se tarkoittaa merkittäviä heikennyksiä omiin tavoitteisiin. Tämä RKP:n ylimitoitettu poliittinen valta suhteessa puolueen kokoon muodostaa jo oman ongelmansa, varsinkin tietysti persuille nykyisellä pelikentällä. Kokoomus tietysti hyödyntää RKP:tä niin paljon kuin mahdollista, sitähän ei julkisuuteen kerrota, millä kannalla Kokoomus sitten ongelmakysymyksistä on. Änkyröinti kanavoidaan RKP:n suuntaan.

Kokoomuksen neuvottelustrategia - ydinkysymykset kiireessä viimeisten joukossa - on kuitenkin uhkapeliä, sillä mikäli persut päättävät katsoa bluffin, kokoomuksella on joka tapauksessa edessään massiivinen ongelma SDP:n ja sitä lähellä olevien puolueiden muodossa toista hallitusyritelmää rakentaessa. Talousasioissa yhteistyö persujen kanssa näyttää realistisemmalta. Olisipa mielenkiintoista tietää sisäpiireistä, minkälaisiin kompromisseihin maahanmuuton saralla kokoomus on esittänyt valmiutta. Minä en kuitenkaan luota kokoomukseen tässä asiassa pätkääkään ja toivottavasti eivät persutkaan.

Mandula

Eihän sitä tiedä, mitä esim Keskustan kulisseissa tapahtuu. Voihan siellä kuohua isokin protesti oppositioon jättäytymisen kanssa ja jos näyttää siltä että PS ja RKP eivät samaan jengiin mahdu niin RKP heivataan ja tilalle otetaan sitten Keskusta "pelastamaan" hallitusneuvottelut ja saamaan ne maaliin. Mieluummin sylikoira-Keskusta kuin änkyräwannaberuotsalaiset seuraavaan hallitukseen..
Klamydia - Suomi on sun

Lahti-Saloranta

Quote from: Mandula on 23.05.2023, 12:45:32
Eihän sitä tiedä, mitä esim Keskustan kulisseissa tapahtuu. Voihan siellä kuohua isokin protesti oppositioon jättäytymisen kanssa ja jos näyttää siltä että PS ja RKP eivät samaan jengiin mahdu niin RKP heivataan ja tilalle otetaan sitten Keskusta "pelastamaan" hallitusneuvottelut ja saamaan ne maaliin. Mieluummin sylikoira-Keskusta kuin änkyräwannaberuotsalaiset seuraavaan hallitukseen..
Seuraava hallitus joutuu tekemään vaikeita päätöksiä mikäli mielii saada valtiontalouteen korjausliikkeen. Vasurit ei sitä tee kun voi vielä elää velaksi eikä Arhinmäen mukaan velkoja tarvitse maksaa. Kepulla olisi mahdollisuus saada korjausliike aikaseksi mutta se edellyttää että korjaa omia mokiaan. Suurin moka oli mennä Marinin hallitukseen mukaan. Edellinen moka oli Sipilän arvopohjasta höpinä ja uuvatti ilveily.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Nikolas

Quote from: Mandula on 23.05.2023, 12:45:32

Eihän sitä tiedä, mitä esim Keskustan kulisseissa tapahtuu.


Keskusta on sellainen jokeri. Saattaahan käydä niinkin että jos nykyiset neuvottelut kaatuvat, Keskustassa oivalletaan kuinka kuumottava tilaisuus se on heille mennä esittämään Petterille ja Riikalle vaatimuksiaan, jotka varmasti eivät olisi kevyitä. Mutta jokeri se on. Ei voi tietää.

justustr

Quote from: Nikolas on 23.05.2023, 13:16:32
Quote from: Mandula on 23.05.2023, 12:45:32

Eihän sitä tiedä, mitä esim Keskustan kulisseissa tapahtuu.


Keskusta on sellainen jokeri. Saattaahan käydä niinkin että jos nykyiset neuvottelut kaatuvat, Keskustassa oivalletaan kuinka kuumottava tilaisuus se on heille mennä esittämään Petterille ja Riikalle vaatimuksiaan, jotka varmasti eivät olisi kevyitä. Mutta jokeri se on. Ei voi tietää.

Toivottavasti plän beetä rakennellaan kulisseissa jo hyvää vauhtia. Vaan mikä olisi se lahjus jolla kepulit saisi mukaan? Voisiko se olla edes osittain jotain ideologista ja tunteisiin vetoavaa?

Kepuleissa on paljon konservatiiveja, jotka eivät nauti ajatuksesta että oppositiossa he eivät edelleenkään pääse irti  vihervasemmistolaisesta viiteryhmästä. 4 pitkää vuotta pitäisi taas tehdä yhteistyötä jengin kanssa joka inhoaa ja halveksuu heitä.

Voisin kuvitella, että vaikkapa Hannu Hoskonen ei kilju riemusta seistä rinta rinnan Fatim "ainoa syy muuttaa metsään on insesti" Diarran kanssa taistelemassa pahaa konservatiivioikeistoa vastaan. Se on kuitenkin faktisesti Hoskosen rooli seuraava vaalikausi mikäli kepu jää oppositioon. Jälleen vihervassarit vie ja kepun aisankannattajat vikisee.

Hallituksessa kepulit olisivat sentään omassa viiteryhmässään ja kun vaalitaistelu taas alkaa niin ei ole perseraiskattu olo vaan taistoon voi käydä pää pystyssä ja rinta rottingilla. Mikä muuten sanoo, ettei kepu voisi voittaa vaaleja olemalla mukana hallituksessa yhdessä persujen ja kokoomuksen kanssa? Tilannehan on fifty-sixty. Ei siinä kenelläkään mitään etua ole ja oikeistoblokin äänet joka tapauksessa jakaantuu akselilla kok-ps-kepu-kd.

-PPT-

Kyllä se taisi kuitenkin olla kepun jokaisen piirijärjestön kanta että hallitukseen ei ole menemistä. Ei puoluejohtaja yksin voi tuollaista päättää.

Siellä laskelmoidaan että seuraava hallitus on ennennäkemättömän epäsuosittu joten oppositiopuolueet korjaavat kypsän hedelmän maanvyörymävoiton muodossa seuraavissa vaaleissa.

Pallopääkissa

Quote from: justustr on 23.05.2023, 13:45:17
Quote from: Nikolas on 23.05.2023, 13:16:32
Quote from: Mandula on 23.05.2023, 12:45:32

Eihän sitä tiedä, mitä esim Keskustan kulisseissa tapahtuu.


Keskusta on sellainen jokeri. Saattaahan käydä niinkin että jos nykyiset neuvottelut kaatuvat, Keskustassa oivalletaan kuinka kuumottava tilaisuus se on heille mennä esittämään Petterille ja Riikalle vaatimuksiaan, jotka varmasti eivät olisi kevyitä. Mutta jokeri se on. Ei voi tietää.

Toivottavasti plän beetä rakennellaan kulisseissa jo hyvää vauhtia. Vaan mikä olisi se lahjus jolla kepulit saisi mukaan? Voisiko se olla edes osittain jotain ideologista ja tunteisiin vetoavaa?

Kepuleissa on paljon konservatiiveja, jotka eivät nauti ajatuksesta että oppositiossa he eivät edelleenkään pääse irti  vihervasemmistolaisesta viiteryhmästä. 4 pitkää vuotta pitäisi taas tehdä yhteistyötä jengin kanssa joka inhoaa ja halveksuu heitä.

Voisin kuvitella, että vaikkapa Hannu Hoskonen ei kilju riemusta seistä rinta rinnan Fatim "ainoa syy muuttaa metsään on insesti" Diarran kanssa taistelemassa pahaa konservatiivioikeistoa vastaan. Se on kuitenkin faktisesti Hoskosen rooli seuraava vaalikausi mikäli kepu jää oppositioon. Jälleen vihervassarit vie ja kepun aisankannattajat vikisee.

Hallituksessa kepulit olisivat sentään omassa viiteryhmässään ja kun vaalitaistelu taas alkaa niin ei ole perseraiskattu olo vaan taistoon voi käydä pää pystyssä ja rinta rottingilla. Mikä muuten sanoo, ettei kepu voisi voittaa vaaleja olemalla mukana hallituksessa yhdessä persujen ja kokoomuksen kanssa? Tilannehan on fifty-sixty. Ei siinä kenelläkään mitään etua ole ja oikeistoblokin äänet joka tapauksessa jakaantuu akselilla kok-ps-kepu-kd.
Jos minä olisin hallituksen muodostaja tai persupomo ja aikoisin lahjoisin kepua, tarjoaisin neljä ministerinsalkkua. Se olisi lievä yliedustus mutta se onkin lahjus. Tarjoaisin kepulle sekä maa- ja metsätalousministerin että ympäristöministerin sekä kaksi vapaavalintaista salkkua. Nämä kaksi salkkua voivat olla mitä tahansa mutta ei pääministeri, valtiovarainministeri, sisäministeri eikä oikeusministeri. Salkkujako menisi 19 salkulla siten että KOK 7, PS 7, KESK 4, KD 1.

Anne Kalmari olisi hyvä maa- ja metsätalousministeri ja Hannu Hoskonen olisi hyvä ympäristöministeri.

Mielestäni olisi paras jos persut ja kepu ovat yhtä aikaa joko hallituksessa tai oppositiossa. Näin ne eivät voi syödä toistensa kannatusta.

Jossitellaan hieman. Mitä jos KOK+PS+KD (tai PS+KOK+KD) combo saisi enemmistön eli vähintään 102 edustajaa, puhemies pois luettuna 101? Olisiko olisiko kepu siinä tilanteessa pyrkimässä hallitukseen? Jos kepu menisi tässä tilanteessa omin päin oppositiioon, sille voi sanoa tervemenoa, me saamme enemmistön kolmestaankin. Jotenkin veikkaan että kepu olisi tässä tilanteessa tavoittelemassa hallituspaikkaa ja se olisi myös kutsuttu neuvotteluihin. @justustr
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Pallopääkissa

Quote from: -PPT- on 23.05.2023, 13:56:37
Kyllä se taisi kuitenkin olla kepun jokaisen piirijärjestön kanta että hallitukseen ei ole menemistä. Ei puoluejohtaja yksin voi tuollaista päättää.

Siellä laskelmoidaan että seuraava hallitus on ennennäkemättömän epäsuosittu joten oppositiopuolueet korjaavat kypsän hedelmän maanvyörymävoiton muodossa seuraavissa vaaleissa.
Tässä olisi se kysymys voisiko kepu lihota oppositiossa jos se on samassa oppositiossa demariden kanssa. Oletetaanko siellä että persut vuotaisi demareihin ja kepuun, ja kokoomus vuotaisi kepuun? Kepun ongelma on muuttotappio sen vahvoilla alueilla. Keitä ne poismuuttajat äänestävät uusilla paikkakunnilla?

Uuden hallituksen tulisi olla tarpeeksi paljon maaseutumyönteisempi ettei anna kepulle aseita.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Jorma M.

Quote from: Alma_ on 23.05.2023, 00:01:09
^Ongelma on että osa talousvaikuttajista aidosti luulee kaikenlaisen maahanmuuton hyödyttävän taloutta, etsii ja tulkitsee tutkimustietoa valikoivasti tai ei ollenkaan ja miettii lyhyen aikavälin (ehkä pienen piirin) hyötyjä pidemmän aikavälin sijaan.

Ja mahtaako noita suksia saada muutenkaan oikenemaan samaan suuntaan, kun mahdollinen hallituskumppani vastustaa kiivaasti naisiin ja lapsiin kohdistuvien seksuaalirikosten koventamista ja vakaviin rikoksiin syyllistyneiden poistamista maasta. Arvopohja perussuomalaisilla ja rkp:lla on totisesti erilainen.

Tällainen ei voi pitää paikkaansa. Tai siis jos "talousvaikuttaja" tarkoittaa jonkinlaista talousasiantuntijaa, niin ei ole mahdollista. Talousasiantuntijan ÄO:n pitänee olla minimissään 100, ja sellainen käsittää varmasti että (valta-) osa maahanmuutosta on epähyödyllistä.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

l'uomo normale

QuoteSamuli Suonpää
Tänään klo 8:28
Sari Kuminia on puolueen nuorisojärjestön ohella pidetty kristillisdemokraattien liberaalimman laidan kantavana voimana.

Säätytalolla Kumin on edustanut puoluettaan Osaava Suomi -reformipöydässä. Pöydän ääressä neuvotellaan opetus- ja kulttuuriministeriön toimialalle kuuluvista kysymyksistä: koulutus-, tiede-, kulttuuri-, liikunta- ja nuorisopolitiikka.

Kumin on melko vaitonainen eronsa syystä. Hän vahvistaa eronneensa puolueesta viikonlopun aikana. Kumin ei maanantaina enää osallistunut hallitusneuvotteluihin.

– Ihan omasta toiveestani jäin pois. Koin, että minun osaamiselleni ei ole käyttöä.

IL:n tietojen mukaan kyse ei ole erimielisyyksistä Osaava Suomi -reformipöydässä vaan puolueen sisäisistä linjakysymyksistä.


– Kristillisdemokraateilla on Suomen poliittisen kentän hienoin ohjelma ja paras arvopohja, mutta puolue hirttäytyy uskontoon ja tekee politiikkaa sen varjossa. Olen tosi surullinen, mutta en nähnyt muuta ratkaisua, vastaa Kumin.[...]

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/834d0720-6ef5-44ff-9ba9-ff85ed61e90b

Rydman-uutisoinnillaan journalistien tietynlaisen laidan johtotähdeksi noussut Samuli Suonpää on löytänyt osaamiselleen käyttöä Iltalehdessä.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Jorma M.

Quote from: Mandula on 23.05.2023, 12:45:32
Eihän sitä tiedä, mitä esim Keskustan kulisseissa tapahtuu. Voihan siellä kuohua isokin protesti oppositioon jättäytymisen kanssa ja jos näyttää siltä että PS ja RKP eivät samaan jengiin mahdu niin RKP heivataan ja tilalle otetaan sitten Keskusta "pelastamaan" hallitusneuvottelut ja saamaan ne maaliin. Mieluummin sylikoira-Keskusta kuin änkyräwannaberuotsalaiset seuraavaan hallitukseen..

Ellei Kepu käytä hyväkseen juuri tätä asemaa niin yllättävän tyhmiä ovat. Voisivat aivan hyvin vihjaista kokkareille ja persuille, että nyt kehitetään jokin pienoisnäytelmä ja sitten hallitus pystyyn. Kepulla olisi pelkkää voitettavaa kentän, galluppien, äänestäjien ja vaikutusvallan suhteen.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Torspo

Quote from: Jorma M. on 23.05.2023, 15:14:14
Quote from: Alma_ on 23.05.2023, 00:01:09
^Ongelma on että osa talousvaikuttajista aidosti luulee kaikenlaisen maahanmuuton hyödyttävän taloutta, etsii ja tulkitsee tutkimustietoa valikoivasti tai ei ollenkaan ja miettii lyhyen aikavälin (ehkä pienen piirin) hyötyjä pidemmän aikavälin sijaan.

Ja mahtaako noita suksia saada muutenkaan oikenemaan samaan suuntaan, kun mahdollinen hallituskumppani vastustaa kiivaasti naisiin ja lapsiin kohdistuvien seksuaalirikosten koventamista ja vakaviin rikoksiin syyllistyneiden poistamista maasta. Arvopohja perussuomalaisilla ja rkp:lla on totisesti erilainen.

Tällainen ei voi pitää paikkaansa. Tai siis jos "talousvaikuttaja" tarkoittaa jonkinlaista talousasiantuntijaa, niin ei ole mahdollista. Talousasiantuntijan ÄO:n pitänee olla minimissään 100, ja sellainen käsittää varmasti että (valta-) osa maahanmuutosta on epähyödyllistä.
Nämä talousvaikkuttajat ovat täysin oikeassa, jos mittarina käytetään BKT:ta. Huonokin maahanmuutto kasvattaa BKT:ta, mitä jotkut käyttävät ainoana kansantalouden mittarina, muttei hyvinvointia.

Sairaalaan hakatut ihmiset työllistävät sairaaloita, oikeuslaitos juristeja, käännöstyö tulkkeja, vankeinhoito on todella kallista ja vammaispalvelut hakatuille ihmisille loppuiäksi vasta kalliita ovatkin.

Kaikki nämä näkyvät BKT:n kasvuna kun useampi ihminen tekee töitä, mitä olisi huomattavasti vähemmän ilman tietynlaista maahanmuuttoa.


Lahti-Saloranta

Quote from: Torspo on 23.05.2023, 15:39:39
Quote from: Jorma M. on 23.05.2023, 15:14:14
Tällainen ei voi pitää paikkaansa. Tai siis jos "talousvaikuttaja" tarkoittaa jonkinlaista talousasiantuntijaa, niin ei ole mahdollista. Talousasiantuntijan ÄO:n pitänee olla minimissään 100, ja sellainen käsittää varmasti että (valta-) osa maahanmuutosta on epähyödyllistä.
Nämä talousvaikkuttajat ovat täysin oikeassa, jos mittarina käytetään BKT:ta. Huonokin maahanmuutto kasvattaa BKT:ta, mitä jotkut käyttävät ainoana kansantalouden mittarina, muttei hyvinvointia.

Sairaalaan hakatut ihmiset työllistävät sairaaloita, oikeuslaitos juristeja, käännöstyö tulkkeja, vankeinhoito on todella kallista ja vammaispalvelut hakatuille ihmisille loppuiäksi vasta kalliita ovatkin.

Kaikki nämä näkyvät BKT:n kasvuna kun useampi ihminen tekee töitä, mitä olisi huomattavasti vähemmän ilman tietynlaista maahanmuuttoa.
Mauno Koivisto totesi joskus tuosta BKTstä että uitetaan tukkeja jokea pitkin ja kuljetetaan ne alajuoksulta yläjuoksulle ja kipataan jokeen. Seuraus on että BKT kasvaa.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

justustr

BKT on ihan hyvä mittari kuvaamaan taloudellista toimeliaisuutta, tavaran ja palvelun liikkumista, mutta sitä sitä ei saa käyttää yksistään, jos tarkoituksena on kuvata maan talouden tilaa. Yhdessä monen muun mittarin kanssa se toimii hyvin, mutta silloin käyttö vaatii jo asiantuntemusta.

Tässä se ongelma juuri piilee. BKT:lla yritetään perustella ihan vääriä asioita ja pääosin siksi, ettei kyvyt riitä muuhun tai sitten tarkoituksena on harhauttaa kuulijaa.

Pallopääkissa

Pelkällä julkisen sektorin kasvattamisella saadaan BKT suuremmaksi, kun pumpataan velkarahaa lisää.

BKT ei kerro miten suuri on ostovoima ja nettoveronmaksuvoima. Ostovoima on se joka ostaa kaikenlaista. Ostovoima tuottaa verotuloja ALV:n muodossa. Nettoveronmaksuvoima kertoo paljonko on henkilöitä jotka ovat nettoveronmaksajia ja kuinka suuri on heitä saatu verokertymä. Sitten on yritysten maksamat verot.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Ari-Lee

Quote from: Pallopääkissa on 23.05.2023, 17:11:17
Pelkällä julkisen sektorin kasvattamisella saadaan BKT suuremmaksi, kun pumpataan velkarahaa lisää.

Julkista sektoria on paisutettu lisää ulkoistamalla turhaa ja haitallista yksityisille toimijoille.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

sancai

Quote from: Lahti-Saloranta on 23.05.2023, 16:12:27

Mauno Koivisto totesi joskus tuosta BKTstä että uitetaan tukkeja jokea pitkin ja kuljetetaan ne alajuoksulta yläjuoksulle ja kipataan jokeen. Seuraus on että BKT kasvaa.
Tätä vertausts voi laajentaa nykyaikaisemmaksi. Tuodaan ulkomailta ihmisiä kuljettamaan tukkeja alajuoksulta yläjuoksulle. Näin kasvaa sekä BKT, työllisyys, että paranee Suomen ikärakenne. Halleluja, yhteiskunta korjattu.

Kaikki nämä mittarit ovat periaatteessa toimivia, mutta kun ne asetetaan valtiojohtoisen politiikan tavoitteiksi, lopputulos ei välttämättä olekaan pidemmän päälle kestävä. Näitä suunnitelmatalouden ongelmia yrittivät Neuvostoliiton terävimmät asiantuntijat ratkoa vuosikymmenien ajan ilman menestystä. Valtion ohjaama "työperäinen" maahanmuutto on aivan yhtä vaikea yhtälö kuin kannusteiden ja tuotantotavoitteiden asettaminen Neuvostoliittolaiselle tehtaalle.

Neuvostoliitto muuten oli myös suomalaisten taloudentuntijoiden ihannevaltio. Äärimmäisen korkeaksi maksimoitu työllisyys ja ihanteellinen väestörakenne.

Mika

Jos maahanmuuton tuntuva kiristäminen ei onnistu, toivotut vaikutukset olisi mahdollista saada aikaan myös suhtautumalla tänne muuttaviin eri tavalla kuin tähän asti.  Maahanmuuttaja olisi koeajalla ensimmäiset kolme vuotta, jonka jälkeen katsotaan, saako maahan jäädä vai ei.  Vaatimuksiksi voisi laittaa tyydyttävän kielitaidon hankkiminen, puhdas rikosrekisteri ja omillaan toimeeentuleminen.  Jos nämä eivät 3 vuoden jälkeen täyty, tulijan pitäisi lähteä takaisin ja poistua maasta.       
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

F1nka

^Turvapaikan voi myös antaa päästämättä maahan
Tottelematon tieto aktivismissa

Pallopääkissa

Quote from: Ari-Lee on 23.05.2023, 17:45:05
Quote from: Pallopääkissa on 23.05.2023, 17:11:17
Pelkällä julkisen sektorin kasvattamisella saadaan BKT suuremmaksi, kun pumpataan velkarahaa lisää.

Julkista sektoria on paisutettu lisää ulkoistamalla turhaa ja haitallista yksityisille toimijoille.
Tuo ulkoistaminen ei ole ulkoistanut kustannuksia vaan se tarkoittaa verorahojen suuntaamista yksityisille tai yksityisomisteisille yrityksille. Kaverikapitalismia siis. Esim. jonkun Ellun Kanojen tulovirta on peräisin pääosin valtion ja kuntien tekemistä ostoista.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Jaska Pankkaaja

kesKustan taktiikka vaikuttaa aika ääliömäiseltä. JOS hallitus muodostuu nyt neuvottelevien pohjalta ja JOS sen kannatus romahtaa niin ääärivasemmistohan sen potin korjaa.. kesKusta saa ehkä muutaman prosentin "PS ääniä" mutta entä sitten? kesKustan äänestelijöitä lähtee vauhdilla hautuumaille joka päivä, ei sille mitään 20% kannatuksia todennäköisesti ole enää koskaan luvassa. Ääärivasemmiston suurvoitto + RKP = yli 50%. Mihin kesKustaa tarvitaan? Ja  seuraavan hallituksen jälkeen vielä vähemmän kun PS kuohakin on laskenut.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Lahti-Saloranta

Quote from: Jaska Pankkaaja on 23.05.2023, 20:10:46
kesKustan taktiikka vaikuttaa aika ääliömäiseltä. JOS hallitus muodostuu nyt neuvottelevien pohjalta ja JOS sen kannatus romahtaa niin ääärivasemmistohan sen potin korjaa.. kesKusta saa ehkä muutaman prosentin "PS ääniä" mutta entä sitten? kesKustan äänestelijöitä lähtee vauhdilla hautuumaille joka päivä, ei sille mitään 20% kannatuksia todennäköisesti ole enää koskaan luvassa. Ääärivasemmiston suurvoitto + RKP = yli 50%. Mihin kesKustaa tarvitaan? Ja  seuraavan hallituksen jälkeen vielä vähemmän kun PS kuohakin on laskenut.
Entäpä jos keskusta ja persut ovat molemmat oppositiossa, kuinka kepu silloin voi arvostella hallitusta kun tavallaan itse sen loivat. Persut johtaa oppositiota ja kepu joutuu olemaan hallitusta arvostellessa samaa mieltä kuin persut. Hallituksessa kun eivät voineet olla.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

mökkihöperö

PS on keskeyttänyt neuvotteluissa muut aiheet, jotta mamu- ja ilmastopolitiikka kirjauksissa saadaan edistystä. Puolue vaatii jakeluvelvoitteen alentamista, kansalaisuuden ehtojen kiristämistä ja tulorajoja työperäiseen maahanmuuttoon. No nyt vaikuttaa kyllä olevan ihan hyvä pössis tuolla hallitusneuvotteluissa.

Nikolas

Perussuomalaiset oppii hallitusneuvotteluviisautta. Tästedes hallitusneuvottelut tulee aloittaa vaikeimmilla kynnyskysymyksillä, ja jatkaa muihin asioihin vasta sitten kun tärkeimmät kysymykset on saatu sovittua valmiiksi.

justustr

Quote from: Nikolas on 24.05.2023, 12:57:40
Perussuomalaiset oppii hallitusneuvotteluviisautta. Tästedes hallitusneuvottelut tulee aloittaa vaikeimmilla kynnyskysymyksillä, ja jatkaa muihin asioihin vasta sitten kun tärkeimmät kysymykset on saatu sovittua valmiiksi.

Ei välttämättä. Neuvottelutaktisesti saattaa olla hyvä, että esimerkiksi talouden sopeutuksesta on jo sovittu. Se on kokoomukselle ykkösteema ja nyt kun se on saanut haluamansa niin Orpolla on kova motiivi löytää ratkaisu persuille tärkeisiin teemoihin kuten maahanmuutto.

Tarkoittaa että Purra ei ole yksin taivuttelemassa RKPta.

Roope

Yle osoittaa kyynelehtivän Saiida Mohamudin kautta vastaansanomattomasti hallitusneuvottelijoille, että Suomi tarvitsee lisää luku- ja kirjoitustaidottomien kamelipaimenien (ihan oikeasti, lue/katso itse) maahanmuuttoa.

[tweet]1661231048787730439[/tweet]

Kun ihmisellä on motivaatio, hän voi oppia mitä vain, sanoo entinen kamelipaimen, joka oppi Suomessa somalikielen tulkiksi, "sillaksi suomalaisten ja somalitaustaisten välille".
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Eino P. Keravalta

Roope:

QuoteKun ihmisellä on motivaatio, hän voi oppia mitä vain, sanoo entinen kamelipaimen, joka oppi Suomessa somalikielen tulkiksi, "sillaksi suomalaisten ja somalitaustaisten välille".

Kun katsoo somaleiden työllisyysastetta Suomessa ja miksei muissakin maissa, voiko siitä päätellä, että heillä ei juuri ole motivaatiota, vaikka yhteiskunta tarjoaa kyllä resurssit, kuten jutustakin epäsuorasti tulee ilmi?
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

simppali

Tietty voisi kysyä, että mikä instanssi maksaa Saiida Mohamudin tulkkauksen kustannukset?..voisiko tulkkausten maksatuksesta säästää, kun Saiidakin osaa Suomea, kai muutkin "kamelipaimenet" voivat oppia kielemme,,,, vaikkapa 2-vuoden aikaraja maksetuille tulkkauspalveluille.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Ari-Lee

Quote from: simppali on 24.05.2023, 16:33:45
Tietty voisi kysyä, että mikä instanssi maksaa Saiida Mohamudin tulkkauksen kustannukset?..voisiko tulkkausten maksatuksesta säästää, kun Saiidakin osaa Suomea, kai muutkin "kamelipaimenet" voivat oppia kielemme,,,, vaikkapa 2-vuoden aikaraja maksetuille tulkkauspalveluille.

Tanskan malli. Jos ei opi kieltä eikä kulttuuria kolmeen vuoteen viedään saarelle, mistä pääsee pois kotiinsa. Ja samaan aikaan 0 kpl humanitaarisia.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä