Eduskuntavaalit 2023 -yleisketju: hallitusspekuloinnit, tulosseuranta ym.

[Roope]

En jaksa uskoa, että RKP vauhkoontui pelkästään jostain halpatyövoiman 270€ lisätulosta.

Jotain muuta paljon isompaa oletan olevan papereissa, mitä ei ole tuotu julki.

Ei välttämättä isompaa vaan vain epätyydyttävää.

RKP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Anders Adlercreutz pitää yhä maahanmuuttopaperia ongelmallisena, ja kritisoi tapaa, jolla maahanmuuttopöydän neuvotteluja käytiin.

[...]

– On selvää, että neljän puolueen koalitiossa maahanmuuttopaperi ei luonnollisesti täysin edusta näkemystämme.

– Humanitäärinen puoli on erityisen ongelmallinen. Työperäisen maahanmuuton osalta se on hyvinkin meidän näköinen ja siihen olemme tyytyväisiä.

Onko RKP sitoutunut maahanmuuttopaperiin myös humanitäärisen maahanmuuton osalta?

– No nyt olemme näiden muutosten jälkeen sen paperin ikään kuin hyväksyneet, Mutta on selvää, että kun tehdään arvio lopputuloksesta, kokonaisuus ratkaisee.

MTV 29.5.2023

Eli tuon perusteella työperäiseen maahanmuuttoon ei saatu kunnollista kiristystä vaan luultavasti vain se mediassa mainittu symbolinen tulorajan nosto, joka mahdollisesti on vielä otettu takaisin jossain muussa kohdassa Rkp:n ja Kokoomuksen miellyttämiseksi.

Humanitaarisen maahanmuuton puoli taas ei Adlercreutzin mielestä "täysin edusta" Rkp:n näkemystä, mikä on "ongelmallista".

Olisipa mukava kuulla viimein hyviä uutisia.

[Lalli IsoTalo]

"– No nyt olemme näiden muutosten jälkeen sen paperin ikään kuin hyväksyneet ..."

Suomihurrien savolaista ei-binääristä wokeidentifioitumista!

"Suotanpa ehkä tänään ikäänkuin identifioitua pikkaisen raskaaksi, suotanpa huomenna ikäänkuin pikkasen olla identifioitumattakin."

[HDRisto]

"– No nyt olemme näiden muutosten jälkeen sen paperin ikään kuin hyväksyneet ..."

Suomihurrien savolaista ei-binääristä wokeidentifioitumista!

"Suotanpa ehkä tänään ikäänkuin identifioitua pikkaisen raskaaksi, suotanpa huomenna ikäänkuin pikkasen olla identifioitumattakin."

""Suotanpa ehkä tänään ikäänkuin niinku tavallaan identifioitua pikkaisen raskaaksi, suotanpa sillai tavallaan huomenna ikäänkuin pikkasen olla niinku identifioitumattakin."

Lisätty muutama inhokkisana, niinku, tavallaan, sillai. Sieppaa kun fiksukin ihminen TVssä selittää jotain asiaa ja ulosanti on tavallaan pelkkää niinkua. Sama tuo "ikään kuin", siis onko vai ei?.

[justustr]

Pakko tuolle RKP:lle on hattua nostaa, että on ne kyllä helvetin ovelia. Paljoa ei tarvitse hämmentää kun persujen kenttä alkaa rakoilla jo ennen kuin ainuttakaan päätöstä on edes tehty.

Eva Biaudetin nimittäin neuvotteluihin oli strategisesti erittäin onnistunut veto. Samoin sopivat vuodot julkisuuteen siitä miten persut ei oikeasti saa yhtää mitään.

RKP:n tavoite on estää tämän hallituksen synty tai ainakin sen pystyssä pysyminen, mutta se haluaa tehdä sen niin ettei se pilaa omaa mainettaan ja polta siltojaan. RKP ei voi vain lähteä kävelemään koska silloin se olisi epäluotettava kumppani eikä välttämättä mahtuisi enää seuraavaan kokoonpanoon. Ratkaisu on saada  perussuomalaiset lähtemään itse.

Iso kuva ei ole ainoastaan tämän hallituksen kaataminen vaan estää perussuomalaisten hallitushaaveet tästä ikuisuuteen. Nimittäin jos perussuomalaiset nyt luovuttaa, jopa ennen kuin työ on edes kunnolla alkanut, niin kyllä vaikeaa on 4 vuoden päästä yrittää uudestaan millää muullakaan kokoonpanolla. Kuka silloin enää uskoo, että perussuomalaisista on hallitusvastuuseen?

[Torspo]

^
Kannattaa muistaa, että RKP on olemassa vain yhden asian vuoksi, kielipolitiikan. Äänestäjäkunnalla on muuten mielipiteet laidasta laitaan. Jos he lakkaavat ajamasta sitä ainoaa yhdistävää asiaa, ei puoluetta kohta ole.

Alla kärjistys
RKP on suunnilleen valmis vaikka myymään syntymättömät suomenkieliset lapset elinluovuttajiksi Kiinaan jos sillä parannetaan bättre folkin asemaa.

[Tavan]

Pakko tuolle RKP:lle on hattua nostaa, että on ne kyllä helvetin ovelia. Paljoa ei tarvitse hämmentää kun persujen kenttä alkaa rakoilla jo ennen kuin ainuttakaan päätöstä on edes tehty.

Persujen kenttä rakoilee tosiasiassa vasta jos mediassa pyörivä narratiivi persujen heikosta esityksestä pitää lopulta paikkansa.

Tässä vaiheessa ihmisiä syystäkin kauhistuttaa RKP:n ilmaisema tyytyväisyys työperäisen maahanmuuton linjauksiin ja riemukas toteamus että työperäisestä maahanmuutosta tulee RKP:n näköistä.

[Dangr]

Kannattaa muistaa että nyt on pelissä miljardit eurot. Asumistukia, yle, kehitysapu, edullinen työvoima jne.

Asiassa on ihan varmasti pistetty miljoonia peliin, parhaat psykologit, lobbausyritykset ja konsultit. Myös sopivat vuotajat mediaan.

Ensimmäinen kausi (nyky)persuilla ei tule olemaan kaikkia tyydyttävä. Sinä aikana varmistetaan oma maine luotettavana hallituskumppanina. Ja asioiden hidastaminenkin toimii. Maahanmuuttoparadigma tulee muuttumaan, siitä on yhä enemmän merkkejä ilmassa ympäri maailman.

[Lalli IsoTalo]

Maahanmuuttoparadigma tulee muuttumaan, siitä on yhä enemmän merkkejä ilmassa ympäri maailman.

Onneksi näin. Mutta ne asiat joissa Suomi "haluaa näyttää esimerkkiä maailmalle", ovat aina totaalisen idioottimaisia keskiluokan kannalta, ja tulonsiirtoja veronmaksajilta korpraatioille ja/tai ulkomaille. Niissä Suomi on aina ensimmäinen, ja laahaa viimeisenä maahanmuuttoparadigman muutoksissa Suomen kannalta parempaan suuntaan.

Suomi on viimeiset 35+ vuotta näyttänyt huonointa mahdollista erimerkkiä itselleen, ja siitä on vastuussa monoliittinen The Puolue - siis kaikki muut eduskuntapuolueet paitsi PS (tähän asti).

Mielenkiinnon sekaisella kauhulla odotamme, millaisia kokonaisvaltaisia tulonsiirtoja kokoomus alkaa vaatimaan keskiluokalta Elinkeinojärjestöjen Keskusliitolle.

Feodaaliyhteiskunta nostaa rumaa päätään.

[justustr]

Kannattaa muistaa että nyt on pelissä miljardit eurot. Asumistukia, yle, kehitysapu, edullinen työvoima jne.

Asiassa on ihan varmasti pistetty miljoonia peliin, parhaat psykologit, lobbausyritykset ja konsultit. Myös sopivat vuotajat mediaan.

Ensimmäinen kausi (nyky)persuilla ei tule olemaan kaikkia tyydyttävä. Sinä aikana varmistetaan oma maine luotettavana hallituskumppanina. Ja asioiden hidastaminenkin toimii. Maahanmuuttoparadigma tulee muuttumaan, siitä on yhä enemmän merkkejä ilmassa ympäri maailman.

Lisäisin ensimmäisen hallituskauden listaan vielä omien naisten ja miesten ujuttaminen virkamieskuntaan. Mitä ikinä ministerin salkkuja perussuomalaiset saakaan niin niihin ministeriöihin pitää saada mahdollisimman montaa omaa virkamiestä sisään. Vallan kammareihin juurtuminen on se tärkein ensimmäisen hallituskauden tavoite.

Ymmärrän kyllä, että tulorajojen, pakolaiskiintiöiden ymv. detskujen kanssa näpertely on tärkeää siksi, että niin osoitetaan pikavoittoja odottavalle kentälle, että nyt on onnistuttu saamaan oma jälki hallitusohjelmaan. Todellisuudessa näillä on aika vähän merkitystä pitkässä juoksussa. Ne ovat vain yksittäisiä lakimuutoksia, jotka seuraava hallitus voi taas kumota. Sen sijaan virkamiehiä ei vaihdella 4 vuoden välein ja mitä ei ainakaan vaihdella kuin paitaa on idelogia ja ilmapiiri tai kuten hienosti ilmaisit paradigma. Kansalaisten mielipideilmastoa pitää saada käännettyä nuivempaan suuntaan ja rohkaisevia merkkejä sellaisesta jo onkin. Hallituksesta käsin sitä työtä tehdään ja siksi vihervasemmisto onkin saada paskahalvauksen kun piikkipaikalle on nousemassa perussuomalaiset.

Ei tiedostavaisto pelkää pakolaiskiintiöiden tiukentamista, tulorajojen nostoa tai edes matuvyöryn tyrehtymistä, sillä kuten sanottua ne ovat vain tilapäisiä lakimuutoksia, vaan sitä, että kansa hylkää mokuaatteen.   

[Lahti-Saloranta]

Pakko tuolle RKP:lle on hattua nostaa, että on ne kyllä helvetin ovelia. Paljoa ei tarvitse hämmentää kun persujen kenttä alkaa rakoilla jo ennen kuin ainuttakaan päätöstä on edes tehty.

Persujen kenttä rakoilee tosiasiassa vasta jos mediassa pyörivä narratiivi persujen heikosta esityksestä pitää lopulta paikkansa.

Tässä vaiheessa ihmisiä syystäkin kauhistuttaa RKP:n ilmaisema tyytyväisyys työperäisen maahanmuuton linjauksiin ja riemukas toteamus että työperäisestä maahanmuutosta tulee RKP:n näköistä.

Jos persujen maahanmuuttopolitiikkaan on tyytymätön niin ketä sitten äänestää, millä puolueella on tiukempi kanta.

[Tavan]

Jos persujen maahanmuuttopolitiikkaan on tyytymätön niin ketä sitten äänestää, millä puolueella on tiukempi kanta.

Jos persut neuvottelevat heikon hallitusohjelman, monet menettävät toivonsa ja heittäytyvät passiivisiksi tai akselerationisteiksi. Jotkut alkavat katsella sinimustiin päin. Toiset alkavat vaatia että persut tulevat pois hallituksesta likaamasta mainettaan ja toimimasta Saarikon tavoin, ja Riikalle aletaan kaivata korvaajaa.

[sancai]

Pakko tuolle RKP:lle on hattua nostaa, että on ne kyllä helvetin ovelia. Paljoa ei tarvitse hämmentää kun persujen kenttä alkaa rakoilla jo ennen kuin ainuttakaan päätöstä on edes tehty.

Eva Biaudetin nimittäin neuvotteluihin oli strategisesti erittäin onnistunut veto. Samoin sopivat vuodot julkisuuteen siitä miten persut ei oikeasti saa yhtää mitään.

RKP:n tavoite on estää tämän hallituksen synty tai ainakin sen pystyssä pysyminen, mutta se haluaa tehdä sen niin ettei se pilaa omaa mainettaan ja polta siltojaan. RKP ei voi vain lähteä kävelemään koska silloin se olisi epäluotettava kumppani eikä välttämättä mahtuisi enää seuraavaan kokoonpanoon. Ratkaisu on saada  perussuomalaiset lähtemään itse.

Iso kuva ei ole ainoastaan tämän hallituksen kaataminen vaan estää perussuomalaisten hallitushaaveet tästä ikuisuuteen. Nimittäin jos perussuomalaiset nyt luovuttaa, jopa ennen kuin työ on edes kunnolla alkanut, niin kyllä vaikeaa on 4 vuoden päästä yrittää uudestaan millää muullakaan kokoonpanolla. Kuka silloin enää uskoo, että perussuomalaisista on hallitusvastuuseen?

Niin no se lienee selvää, että kun Kokoomus ja RKP ovat rummuttaneet työperäistä maahanmuuttoa tärkeimpänä vaaliteemanaan, niin siihen on vaikea saada neuvoteltua edes kosmeettisia kiristyksiä. Tulorajan nosto on nytkähdys oikeaan suuntaan, ei rittävä, mutta todennäköisesti paras neuvottelutulos, johon näistä asemista pystytään. PS ei ole pääministeripuolue. Mielenkiinnolla odotan humanitäärisen maahanmuuton linjauksia. Siitä päätellen, että vuotoja ei ole noin merkittävästä aihekokonaisuudesta tullut ja että Eva Biaudetin mielenterveys näyttää aivan oikeasti järkkyneen humanitäärisen maahanmuuton keskustelujen takia, oletan, että sieltä on tulossa niitä oikeita voittoja persuille. Humanitäärinen maahanmuutto on tällä hetkellä kyselytutkimusten perusteella paljon epäsuositumpaa kuin ns. työperäinen maahanmuutto, koska porvarien syvät rivit eivät ole vielä sisäistäneet, millainen tulonsiirtovyyhti se oikeasti on. Tämän takia on myös sen kannalta kaikkein tärkeintä saada voittoja humanitäärisessä maahanmuutossa, että PS voi säilyttää kannatuksensa hallitusvastuussa ja estää kamalien tapahtumaketjujen toistuminen. Humanitäärisen maahanmuuton linjaukset ovat toistaiseksi tärkeimpiä ns. "Overtonin ikkunan" liikkuttamisessa ja Tanskan-ilmiön toistamisessa.

Meidän Homma-aktiivien on kuitenkin pidettävä työperäisen maahanmuuton ongelmat esillä ja myös Persujen täytyy jatkaa niiden kiivasta käsittelyä. Hallituksen sisältä on tultava painetta nostaa tulorajoja vielä enemmän. Se onnistui Ruotsissa, joten se onnistuu myös Suomessa. Oletan, että muutaman vuoden sisällä julkinen mielipide kääntyy työperäistä matalapalkkamaahanmuuttoa vastaan, kuten se kääntyi humanitääristä maahanmuuttoa vastaan. Ei tullut sitä, mitä luvattiin.

Edit: Mikäli olisi niin, että PS olisi onnistunut neuvottelemaan itselleen voiton turvapaikkapolitiikassa, miten luulette, että muut puolueet reagoisivat? Luultavasti painottaisivat sitä, miten tämä työperäinen maahanmuutto on meidän näköistämme ja vähättelisivät humanitäärisen maahanmuuton muutosten vaikutusta. Kokoomus pyrkisi sivuuttamaan sen, jotta voi jatkaa kaksilla rattailla kulkemista. RKP yrittäisi näytöksenomaisesti esittää, että kaikkemme teimme, mutta nyt kannamme vastuuta. En väitä mitään, mutta kannattaa muistaa, että myös toiset puolueet ovat aivan samassa asemassa kompromissien suhteen kuin Persut ja kaikkien puolueiden pitää esittää neuvottelun voittajia kannattajilleen. 

[Tavan]

On kiva muistella niitä lohdullisia ajatuksia, joihin toivorikkaat ihmiset vetosivat kun persujen edelliskertaiset hallitusneuvottelut oli saatu finaaliin.

Tuloksena oli surkea salkkujako sekä persuille tärkeiden asioiden kannalta lepsu ja epämääräisesti sanoitettu hallitusohjelma. Sitä ei juuri kukaan kieltänyt. Siitä huolimatta silloin kuultiin paljon copea, kuten että "nyt saadaan kuitenkin jalka ovenväliin" ja "ei se hallitusohjelma ole niin olennainen kuin se että saadaan ministerinsalkkuja ja päästään vaikuttamaan" ja "on tämä kuitenkin parempi kuin että punavihreät päästettäisiin puikkoihin, sitäkö sinä haluat!".

Pessimistit olivat tuolloin tismalleen oikeassa, kun totesivat että tämä esitys näyttää kovasti fiaskolta ja perseen myymiseltä.

[sancai]

Pessimistit olivat tuolloin tismalleen oikeassa, kun totesivat että tämä esitys näyttää kovasti fiaskolta ja perseen myymiseltä.

Ja sen jälkeen pessimistit ovat olleet monta kertaa väärässä. Ensin Halla-ahon suhteen, sitten Riikka Purran suhteen. Mennyt ei ole tae tulevasta. 

[Tavan]

Ja sen jälkeen pessimistit ovat olleet monta kertaa väärässä. Ensin Halla-ahon suhteen, sitten Riikka Purran suhteen. Mennyt ei ole tae tulevasta.

Tämä on totta. Mutta mikäli Purra myy persujen perseen, ovat pessimistit olleet hänenkin suhteensa oikeassa.

[Emo]

Pakko tuolle RKP:lle on hattua nostaa, että on ne kyllä helvetin ovelia. Paljoa ei tarvitse hämmentää kun persujen kenttä alkaa rakoilla jo ennen kuin ainuttakaan päätöstä on edes tehty.

Persujen kenttä rakoilee tosiasiassa vasta jos mediassa pyörivä narratiivi persujen heikosta esityksestä pitää lopulta paikkansa.

Tässä vaiheessa ihmisiä syystäkin kauhistuttaa RKP:n ilmaisema tyytyväisyys työperäisen maahanmuuton linjauksiin ja riemukas toteamus että työperäisestä maahanmuutosta tulee RKP:n näköistä.

Jos persujen maahanmuuttopolitiikkaan on tyytymätön niin ketä sitten äänestää, millä puolueella on tiukempi kanta.

En muista tiedä, mutta minä en sitten äänestä ketään. Tai josjoskus jotakuta vielä äänestäisinkin, niin en ainakaan koskaan enää perussuomalaisia. Pettureita ei äänestetä.
Siihen ei siis PS:n kannata luottaa, että äänestäjät säilyvät, koska parempaakaan vaihtoehtoa ei ole tarjolla.

[Pallopääkissa]

Kannattaa muistaa että nyt on pelissä miljardit eurot. Asumistukia, yle, kehitysapu, edullinen työvoima jne.

Asiassa on ihan varmasti pistetty miljoonia peliin, parhaat psykologit, lobbausyritykset ja konsultit. Myös sopivat vuotajat mediaan.

Ensimmäinen kausi (nyky)persuilla ei tule olemaan kaikkia tyydyttävä. Sinä aikana varmistetaan oma maine luotettavana hallituskumppanina. Ja asioiden hidastaminenkin toimii. Maahanmuuttoparadigma tulee muuttumaan, siitä on yhä enemmän merkkejä ilmassa ympäri maailman.

Lisäisin ensimmäisen hallituskauden listaan vielä omien naisten ja miesten ujuttaminen virkamieskuntaan. Mitä ikinä ministerin salkkuja perussuomalaiset saakaan niin niihin ministeriöihin pitää saada mahdollisimman montaa omaa virkamiestä sisään. Vallan kammareihin juurtuminen on se tärkein ensimmäisen hallituskauden tavoite.

Ymmärrän kyllä, että tulorajojen, pakolaiskiintiöiden ymv. detskujen kanssa näpertely on tärkeää siksi, että niin osoitetaan pikavoittoja odottavalle kentälle, että nyt on onnistuttu saamaan oma jälki hallitusohjelmaan. Todellisuudessa näillä on aika vähän merkitystä pitkässä juoksussa. Ne ovat vain yksittäisiä lakimuutoksia, jotka seuraava hallitus voi taas kumota. Sen sijaan virkamiehiä ei vaihdella 4 vuoden välein ja mitä ei ainakaan vaihdella kuin paitaa on idelogia ja ilmapiiri tai kuten hienosti ilmaisit paradigma. Kansalaisten mielipideilmastoa pitää saada käännettyä nuivempaan suuntaan ja rohkaisevia merkkejä sellaisesta jo onkin. Hallituksesta käsin sitä työtä tehdään ja siksi vihervasemmisto onkin saada paskahalvauksen kun piikkipaikalle on nousemassa perussuomalaiset.

Ei tiedostavaisto pelkää pakolaiskiintiöiden tiukentamista, tulorajojen nostoa tai edes matuvyöryn tyrehtymistä, sillä kuten sanottua ne ovat vain tilapäisiä lakimuutoksia, vaan sitä, että kansa hylkää mokuaatteen.   

Toistan toistamasta päästyäni: persujen tulee vaatia ja ottaa sisäministeri ja oikeusministeri. Vain näillä salkuilla ja ministeriöillä on merkitystä persujen ydintavoitteille.

Sisäministerin ja oikeusministerin salkkujen tulee pysyä persuilla ainakin kolme vaalikautta eli tämä ja kaksi seuraavaa. Mieluiten useita vuosikymmeniä. Tarvii aikaa että voi istuttaa "omia" miehiä ja naisia näihin ministeriöihin.

Nyt kaikki spämmätkää persujen edustajia sellaisella viestillä että sisäministeri ja oikeusministeri pitää ottaa!

[Emo]

^ Eivätkö nuo PS:n neuvottelijat itse tuota tajua?

Jos eivät tajua, eivät ne osaa mitään sisäministerin ja oikeusministerin salkuilla tehdäkään.

[Pallopääkissa]

^Hallintovaliokunta on hyvä "harjoittelupaikka" ennen siirtymistä sisäministeriksi. Samaten lakivaliokunta on hyvä "harjoittelupaikka" ennen menoa oikeusministeriksi. Niistä jotka ovat toimineet noissa valiokunnissa, löytyvät sopivat ministerikandidaatit.

Valiokunnilla on usein ministeriövastaavuus eli kyseinen valiokunta käsittelee saman hallinnonalan ministeriötä koskevia asioita. Esim. maa- ja metsätalousvaliokunta suhteessa maa- ja metsätalousministeriöön.

[Kni]

En jaksa uskoa, että RKP vauhkoontui pelkästään jostain halpatyövoiman 270€ lisätulosta.

Jotain muuta paljon isompaa oletan olevan papereissa, mitä ei ole tuotu julki.

Luulen kaikkien neuvottelijoiden ymmärtävän, ettei työperäinen maahanmuutto nykyisellään pelasta uppoavaa laivaa, vaan nopeuttaa uppoamista jos edelliset työvoimapulan paikkaajat siirtyvät asuntojen täyttäjiksi ja sosiaaliturvan nauttijoiksi aina pysyvän oleskeluluvan saatuaan.

Tätä yhtälöä ei pysty ratkomaan kuin pysyvän oleskeluluvan ja työluvan ehtoja kiristämällä.

Pysyvistä työ- ja oleskeluluvista pitää luopua kokonaan. Kansalaisuuden saamiseen asti lupien on aina oltava määräaikaisia, esim. niin, että kolme ensimmäistä vuotta lupa on vuodeksi kerrallaan, sitten kahdeksi ja sitten kolmeksi vuodeksi. Jos on pystynyt elättämään itsensä ja perheensä ilman tukia eikä ole syyllistynyt rikoksiin, lupa uusittaisiin hakemuksesta automaattisesti.

Työn päättyminen ja tukiluukulle putoaminen päättäisi työluvan automaattisesti esim. kolmen kuukauden kuluttua työn päättymisestä, jona aikana olisi pakko poistua maasta.

Humanitääriset luvat voisivat olla voimassa oleskelulupajakson loppuun asti, vaikka työttömäksi jäisikin. Hyvissä ajoin ennen lupajakson päättymistä pitäisi kuitenkin hakea uutta lupaa, jolloin suojelun tarve päivitettäisiin. Esim. kaikkien työttömien ja tukia saavien Kosovon albaanien oleskeluluvat pitäisi jättää uusimatta. Ei Kosovossa enää mitään sotaa ole.

Ja nykyiset pysyvät oleskeluluvat pitää muuttaa uudelleen määräaikaisiksi.

[justustr]

Toistan toistamasta päästyäni: persujen tulee vaatia ja ottaa sisäministeri ja oikeusministeri. Vain näillä salkuilla ja ministeriöillä on merkitystä persujen ydintavoitteille.

Olen jossain määrin eri mieltä. Sisäministerin ja oikeusminsterin salkut on tärkeitä joo, kunhan niihin nimitetään pätevät ihmiset.

Mutta siis itse pidän vähintään yhtä tärkeinä kuin edelliset opetusministerin ja kultturiministerin salkkuja. Katson asiota hiukan pidemmälle kuin 4 vuoden päähän. Lapsissa ja nuorissa on tulevaisuus ja siksi mokutuksen ja vihervasemmistolaisen propagandan pakkosyöttämisen lopettamiseen opetusohjelmassa tulisi todella tähdätä. Koululaitoksessa olisi toki paljon muutakin järkeistettävää tasoryhmien palauttamisesta lähtien. Myös sinänsä varsin väheksyttyä kulttuuriministerin salkkua kannattaisi tavoitella. Suvaitsevaisto on ymmärtänyt jo vuosikymmeniä sitten miten ihmisten mieliin ja ajatuksiin vaikutetaan. Koululaitos ja kulttuurielämä ovat siinä keskeisessä roolissa.

[Pallopääkissa]

Toistan toistamasta päästyäni: persujen tulee vaatia ja ottaa sisäministeri ja oikeusministeri. Vain näillä salkuilla ja ministeriöillä on merkitystä persujen ydintavoitteille.

Olen jossain määrin eri mieltä. Sisäministerin ja oikeusminsterin salkut on tärkeitä joo, kunhan niihin nimitetään pätevät ihmiset.

Mutta siis itse pidän vähintään yhtä tärkeinä kuin edelliset opetusministerin ja kultturiministerin salkkuja. Katson asiota hiukan pidemmälle kuin 4 vuoden päähän. Lapsissa ja nuorissa on tulevaisuus ja siksi mokutuksen ja vihervasemmistolaisen propagandan pakkosyöttämisen lopettamiseen opetusohjelmassa tulisi todella tähdätä. Koululaitoksessa olisi toki paljon muutakin järkeistettävää tasoryhmien palauttamisesta lähtien. Myös sinänsä varsin väheksyttyä kulttuuriministerin salkkua kannattaisi tavoitella. Suvaitsevaisto on ymmärtänyt jo vuosikymmeniä sitten miten ihmisten mieliin ja ajatuksiin vaikutetaan. Koululaitos ja kulttuurielämä ovat siinä keskeisessä roolissa.

Ihanteellisessa tilaneessa persuilla on sisäministeri ja oikeusministeri SEKÄ opetusministeri ja/tai kulttuuriministeri. Kun nyt saataisiin näin alkuun edes sisäministeri ja oikeusministeri. Opetusministeri tai edes kulttuuriministeri olisi kiva plussa.

Teemu Keskisarja sopisi opetusministeriksi tai kulttuuriministeriksi kun hänellä on akateeminen tutkijan tausta. Yleensä opetusministeri ja kultturiministeri eivät ole samasta puolueesta. Sari Essayah sopisi kulttuuriministeriksi koska sama salkku sisältää urheiluasiat. Teemu ja Sari voisivat olla ihan jees kaksikko opetusministeriössä.

Kulttuuriministeri on opetusministeriön toinen ministeri. Ensimmäinen ministeri on tietysti opetusministeri.

Ennen kulttuuriministerin nimikettä oli käytössä nimike  "ministeri opetusministeriössä". Tällä nimikkeellä oli edellisen kerran Suvi-Anne Siimes oltuuaan siinä tehtävässä Lipposen hallituksen loppuajan 1998-1999. Suvi Linden oli ensimmäinen josta käytettiin nimikettä kulttuuriministeri.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_ministereist%C3%A4_Suomen_opetus-_ja_kulttuuriministeri%C3%B6ss%C3%A4#Toinen_ministeri

Kepun Marjatta Väänänen oli hyvä kulttuuriministeri koska vasemmistolainen kulttuuriväki vihasi häntä ja piti häntä "kulttuurin pahimpana jarrumiehenä" ja muuta skeidaa. Jos vasemmistolainen kulttuuriväki on vittuuntunut, silloin on jotain tehty oikein.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Marjatta_V%C3%A4%C3%A4n%C3%A4nen

1970-luvulla Väänänen oli kiistelty poliitikko. Toimiessaan Sorsan ensimmäisen hallituksen kulttuuriministerinä hän päätti keväällä 1974 karsia melko reippaalla kädellä tiettyjä kulttuurimäärärahoja, minkä vuoksi 52 lähinnä vasemmistolaista kulttuurijärjestöä jätti presidentti Urho Kekkoselle ja pääministeri Kalevi Sorsalle vetoomuksen "demokratian toteuttamisesta maamme taidehallinnossa ja kulttuuripoliittisissa ratkaisuissa".[7] Väänänen sai kuvaavan liikanimen "hallituksen ainoa mies". Vastustajat kutsuivat määrätietoista kulttuuriministeriä "kulttuurin pahimmaksi jarrumieheksi".[8]

Mistä löytyisi uusi Väänänen?

Marjatta Väänäsen kokemuksia 1970-luvun kulttuuripolitiikasta

Kalevi Sorsan hallituksen kulttuuriministerinä vuosina 1972—75 toiminut keskustalainen Marjatta Väänänen kertoo ministerivuosistaan.

Väänänen nostatti takajaloilleen ison joukon taidealan järjestöjä ja vaikuttajia, eritoten vasemmistolaiset kulttuurityöntekijät.

Tukijat kutsuivat määrätietoista ministeriä "hallituksen ainoaksi mieheksi", vastustajat taas "kulttuurin pahimmaksi jarrumieheksi".

Taistolaisuus ja Reporadion radikalismi ovat Väänäsen radiomuisteloissa keskeisimmällä sijalla, mutta hän kertoo myös muista ministerikautensa asioista, mm. musiikkioppilaitosjärjestelmän kehittämisestä 1970-luvulla.

Ohjelma vuodelta 1992 kuullaan hieman lyhennettynä

[Siener]

Tärkein on sisäministerin pesti. Hänen hallinnassaan ovat mm. poliisivoimat ja maahanmuutto. Tämän ymmärsivät jo aikaisemmat presidenttimme, että sisäministeriötä ei koskaan pidä päästää
sosialisteille tai kommunisteille. LUE: nykyään vihreille/de gröna.

Sinisten Soinia kiinnosti vain ministeri-Audi viemään leveää persettään ulkoministeriksi, ja sitä kautta mukaville matkoille ympäri maailmaa.

Jos nyt ei PS sisäministerin paikkaa ota (= ei saa, vaan nimenomaan OTA), niin se on PS:n taru siinä.

[IDA]

Eiköhän ministeripaikat mene niin, että RKP:lle max 2, KD:lle 1 ja Kokoomukselle ja PS:lle saman verran. Pääministeri Kokoomuksesta, valtionvarainministeri PS:stä on jo selvä. Ellei päästä sopuun, niin sitten kai menee niin, että jokainen vuorollaan valitsee oman ministeriönsä, joten PS saisi ainakin joko oikeus- tai sisäministerin paikan.

edit: Jos nykyiset ministeriöt säilytetään sellaisinaan, niin kaiken järjen mukaan pitäisi mennä niin, että Kokoomus 5, PS 5, RKP 1 ja KD 1.

[tuohikuori]

Pitipä oikein rekisteröityä sillä ketuttaa.

1600 euroa. Vanhasta 1330 euron tulorajasta siis 270 euroa "kiristystä". Ylen kirjoittama artikkeli kertookin kaiken oleellisen -- muutos on vain nimellinen.  Yksi perussuomalaisten suurimmista ellei suurin vaaliteema oli vaalien alla sosiaaliturvaan nojautuvan työperäisen maahanmuuton vähentäminen. Vaalipuheissa raja oli vaalipuheiden tyyliin tietysti kunnianhimoinen ja mahdolliset hallituskumppanit huomioon ottaen luonnollisesti epärealistinenkin, 3000 euroa. Ei siinä mitään.

Vaalien jälkeen hallitusneuvotteluiden alkuvaiheissa mediasta luetun perusteella tämä putosi ilmeisesti ensimmäisenä kompromissina 2500 euroon. Lopputuloksena ei ole neuvotteluiden jälkeen viimeisenä kompromissina 2250 euroa, ei edes 2000 euroa vaan täysin kosmeettinen kokoomuksen ja RKP:n selväksi neuvotteluvoitoksi luettava 1600 euroa. Perussuomalaiset siis halusivat ennen vaaleja kiristää nykyistä tulorajaa 1670 eurolla. Sitten kompromissina 1170 eurolla. Lopullisena kompromissina sitä kiristetään 270 eurolla. 270 euroa on 17 prosenttia alkuperäisestä perussuomalaisten  tavoitteesta. KD:n roolia en tässä asiassa tiedä. Uskoisin sen kuitenkin olevan suurella todennäköisyydellä joustava. Siispä olettaen, että kokoomus ja RKP olisivat halunneet pitää tulorajan täysin ennallaan 1330 eurossa, niin kokoomus ja RKP joustivat 270 euron ja perussuomalaiset 1400 euron verran.

Tämä muistuttaa aivan liikaa uuvattivetoista hallituskautta eikä tuleva tuloraja vastaa millään vaalitulosta. Paperin koko sisältö ja muiden pöytien tulokset eivät ole tiedossa, mutta en todellakaan keksi, mitä tavoitteita perussuomalaiset sitten saivat lävitse jotta voisin perustella itselleni olevani tyytyväinen tähän tilanteeseen. Onko pakkoruotsi viimein poistumassa vai erotaanko nyt EU:sta? Vaalitulos huomioon ottaen ei tämä vaikuta kompromissilta vaan työnnöltä kakkoseen, kuivana, taas!

Olin innoissani luettuani Riikan käskeneen nostaa ilmasto- ja maahanmuuttoasiat tiukasti pöydälle, heti! No, se into on nyt todella hävinnyt. Riikalla todellakin vaikuttaa olevan huomattavasti parempi tyyli verrattuna uuvattiaikojen hallitusneuvotteluihin, mutta jos tulokset ovat tällaista, niin tiukan johtajan ulkokuori ei kestä sisälle kurkistusta. Innolla odotan neuvottelutulosten julkistusta, mutta Estonian kapteenia lainaten: todella paha, todella pahalta näyttää tässä nyt kyllä.

[Emo]

Eiköhän ministeripaikat mene niin, että RKP:lle max 2, KD:lle 1 ja Kokoomukselle ja PS:lle saman verran. Pääministeri Kokoomuksesta, valtionvarainministeri PS:stä on jo selvä. Ellei päästä sopuun, niin sitten kai menee niin, että jokainen vuorollaan valitsee oman ministeriönsä, joten PS saisi ainakin joko oikeus- tai sisäministerin paikan.

edit: Jos nykyiset ministeriöt säilytetään sellaisinaan, niin kaiken järjen mukaan pitäisi mennä niin, että Kokoomus 5, PS 5, RKP 1 ja KD 1.

Sekinhän lienee voinee olla ehto hallitukseen lähtemiselle ylipäätänsä, että saa haluamansa esim. sisäministerin ja oikeusministerin salkut. Kaikkea ei voi saada, mutta nuo voi saada, ja jos noita ei saa, niin antaa koko paskan sitten olla. Ei hallitukseen pidä lähteä vain siitä ilosta että saa olla hallituksessa.

[Uuno Nuivanen]

Ja ministereiksi ei sitten valita mitään Pihvejä, vaan oman alansa tuntevia vahvoja persoonia, jotka eivät ole ministeriöiden viherpunikkien kyykytettävissä.

[justustr]

Ja ministereiksi ei sitten valita mitään Pihvejä, vaan oman alansa tuntevia vahvoja persoonia, jotka eivät ole ministeriöiden viherpunikkien kyykytettävissä.

Jabba laittoi Pihvin eli ketjun heikoimman lenkin pahimpaan paikkaan eli oikeusministeriksi siksi että näin varmistettiin, ettei ministeri saa mitään aikaiseksi. Pihvi rassukka oli täysin virkamiesten pyöritettävissä, jolloin Sipilän ja Orpon ei tarvinnut pelätä, että perussuomalaisten jälki näkyisi missään.

Kyvytön oikeusministeri oli varmasti se hinta minkä Jabba joutui maksamaan siitä ettei itse joutunut kiirastuleen eli valtiovarainministerin paikalle vaan sai lokoisan ulkoministerin pestin.

Eilisessä A studiossa eduskuntatutkimuksen laitoksen johtaja Markku Jokisipilä totesi, että 2015 Soini ilmoitti perussuomalaisten menevän hallitukseen ennen kuin neuvottelut olivat edes alkaneet ja että tämä oli hänestä neuvottelutaktisesti vähintäänkin kyseenalainen veto. Samaan hengenvetoon Jokisipilä mainitsi että Purralla on ollut hyvin erilainen lähestymistapa ja että hän uskoo nykypersujen kestävän merivettä paljon paremmin kuin Soinin konlaavin.

Nähtäväksi jää mutta itsellä on kyllä vankka luotto Riikkaan ja tämän joukkoihin.   

[Pallopääkissa]

Eiköhän ministeripaikat mene niin, että RKP:lle max 2, KD:lle 1 ja Kokoomukselle ja PS:lle saman verran. Pääministeri Kokoomuksesta, valtionvarainministeri PS:stä on jo selvä. Ellei päästä sopuun, niin sitten kai menee niin, että jokainen vuorollaan valitsee oman ministeriönsä, joten PS saisi ainakin joko oikeus- tai sisäministerin paikan.

edit: Jos nykyiset ministeriöt säilytetään sellaisinaan, niin kaiken järjen mukaan pitäisi mennä niin, että Kokoomus 5, PS 5, RKP 1 ja KD 1.

Tuo salkkujako ei ole mahdollinen koska muutamissa ministeriöissä on enemmän kuin yksi ministeri. Todennäköisin salkkujako on Kok 8, PS 8, RKP 2 ja KD 1.

Sipilän hallituksen aikana ministerien määrää supistetiin 14:ään ja se meni päin persettä. Tuli kaikenlaisia tuplasalkkuja kuten Pihvi Lindströmin oikeus- ja työministeri. Ensinnäkin Pihvi ei ole juristi joten valinta oli epäonnistunut jo siitä. Toiseksi, oikeusministeriö ja työministeriö (nykyinen työ- ja elinkeinoministeriön osa) ovat täysin eri hallinnon aloja. Lopulta oikeusministeri ja työministeri pilkottiin takaisin erilleen ja ministerien määrä nostettiin 17:ään. Samalla palautettiin kulttuuriministeri ja ympäristöministeri, jolloin opetusministeri ja maatalousministeri jatkoivat ominaan.

Olen kummastellut vaatimuksia ministerien määrän supistamisesta, ymmärtämättä että se johtaa tupla- tai triplasalkkuihin. Ei siinä riitä tunnit vuorokaudessa jos pitää kantaa useaa salkkua ja rampata useammassa ministeriössä. Muutenkin on hankalampaa keskittyä useampaan kuin yhteen sektoriin. Siinä on entistäkin riippuvaisempi virkamiehistä, ja virkamiehet tunnetusti ovat vakiintuneiden puolueiden pukareita.

Joku sosiaali- ja terveysministeriö on sen verran iso laitos että aika hankala on saman henkilön olla sekä sosiaali- ja terveysministeri että peruspalveluministeri.

Seuraavissa ministeriöissä on ykkösministerin lisäksi kakkosministeri tai peräti kolmosministeri:
VALTIONEUVOSTON KANSLIA
Pääministeri
Omistajaohjausministeri ja Eurooppa-ministeri (tällä hetkellä sama henkilö)
VALTIOVARAINMINISTERIÖ
Valtiovarainministeri
Hallinto- ja kuntaministeri
ULKOMINISTERIÖ
Ulkoministeri
Ulkomaankauppaministeri
TYÖ- JA ELINKEINOMINISTERIÖ
Elinkeinoministeri
Työministeri
OPETUS- JA KULTTUURIMINISTERIÖ
Opetusministeri
Kulttuuriministeri
SOSIAALI- JA TERVEYSMINISTERIÖ
Sosiaali- ja terveysministeri
Perhe- ja peruspalveluministeri

Näissä ministeriöissä on yleensä yksi ministeri

SISÄMINISTERIÖ
Sisäministeri
OIKEUSMINISTERIÖ
Oikeusministeri
LIIKENNE- JA VIESTINTÄMINISTERIÖ
Liikenne- ja viestintäministeri
PUOLUSTUSMINISTERIÖ
Puolustusministeri
MAA- JA METSÄTALOUSMINISTERIÖ
Maa- ja metsätalousministeri
YMPÄRISTÖMINISTERIÖ
Ympäristöministeri
(Joskus on ollut erillinen asuntoministeri, tai muu ministeri joka vastaa asuntoasioista)

Thomas Blomqvist joka on pohjoismaisen yhteistyön ja tasa-arvon ministeri, hänen työpisteensä ovat ulkoministeriössä ja oikeusministeriössä.

[Torspo]

Kun nyt toitotetaan kaikkien puolueideen suusta, että säästöjä etsitään kaikista paikoista, on naivia olla jättämättä tutkimatta jo maassa erilaisilla statuksilla olevien ihmisten maassaolon edellytykset. Jos lomailee kotimaassaan, tai on jo lomaillut ja statuksena on kansainvälinen suojelu, tulisi henkilöt poistaa maasta.

Norjassa laskettiin huonosti sopeutuvien maahanmuuttajien elikaarikustannukseksi päälle miljoona euroa.

Suomesta löytyy mm. seuraavien kielten puhujia seuraavasti, ei välttämättä liitty aiheeseen mitenkään. Lähde: Stat.fi. Jos tästä porukasta löytyisi edes yksi prosentti sellaisia ihmisiä, joiden edellytys maassaoloon ei täyty, on ensimmäinen säästömiljardi jo kasassa.

swahili         2,675
albania   13,830
kurdi   15,850
farsi, persia   16,432
somali   23,656
arabia   36,466
   
Yhteensä   108,909