Eduskuntavaalit 2023 -yleisketju: hallitusspekuloinnit, tulosseuranta ym.

[Atte Saarela]

Kepun on nyt sitten parasta olla vain hiljaa siellä oppositiossa seuraavat 4 vuotta, sillä kieltäytymällä vastaamasta hallitustunnustelukysymyksiin he tavallaan totesivat, että ei ole nyt esittää mitään omaa näkemystä siitä mihin suuntaan Suomea pitäisi seuraavaksi kehittää.

Jos kepu ei osaa tai halua esittää mitään omaa näkemystä asioista, ei ole sitten oikein varaa arvostella tulevia hallituspuolueitakaan yhtään mistään tällä vaalikaudella.

[Emo]

Halla-ahon logiikka saa edelleen haukkomaan henkeä. Mitäpä tuohon muuta voi sanoa kuin nyökytellä ja tietenkin ottaa argumentit talteen ja käyttää niitä omissa puheenvuoroissa. Toivottavasti jokainen persu lukee halla-ahonsa huolella ennen mediassa esiintymistään 😉

Ei Halla-ahon logiikka saa haukkomaan henkeä, Hommalla on paljon Halla-ahon veroisia ajattelijoita ja muutama hänen tasoisensa kirjoittajakin (joo en väitä itse olevani enkä nykyään edes jaksa yrittää), mutta Halla-aho on Halla-aho ja hän ilmeisen vaivattomasti saa sanottavansa tuohon hyvin pelkistettyyn ja helppolukuiseen muotoon, tiivistettyyn muotoon, asialliseen.

Itse asiahan mistä Halla-aho tuossa kirjoittaa, on juuri noin ja tätenhän asia on Hommallakin jo monissa kommenteissa esitetty, mutta Jussi Halla-ahon ansio on se, että hän teki siitä lyhyen kiteytetyn timantin, jota luetaan laajasti ja jota media jakaa.

En siis väheksy Halla-ahoa, mutta ei me vähähommalaisetkaan mitään tolloja olla.

[Mäyräkoira]

Tulee kuitenkin ylläri ja keskusta hajoaa hallitusneuvottelupaineessa kahtia. Kes-ryhmä lähtee mukaan oikeistohallitukseen ja kusta-ryhmä jää vihervasemmiston kanssa oppositioon. Nimikin on jo valmiiksi osuva ja kuvastaa hyvin oppositiopuolueiden hajoittamaa politiikkaa.

En mä kyllä usko että kepun eduskuntaryhmästä tulisi loikkareita kokoomukseen tai persuihin. Ne on laskeneet niin että oppositiosta voisi hakea vauhtia. En tiedä onnistuuko se tosin enää. Ennen kepu onnistui syömään kokoomusta tehokkaasti oppositiossa. Esim. Vuonna 1991 kokoomus hävisi 13 paikkaa kepulle. Ja 2003 kuusi paikkaa.

[Franklin]

Katselinpas tänään Areenasta Peter von Baghin loisteliasta Sinistä laulua, Suomen taiteiden historiaa. Mikä yksityinen kanava missään tilanteessa olisi panostanut vastaavasti? Jos ihminen on nationalisti tai peräti "kansallisradikaali" niin mikä se juttu on, että halutaan romuttaa kansallinen yleisradioyhtiö yksityisen median lobbauksen tukemana, että saataisiin tilalle vieläkin enemmän kansainvälistä sontaa? Missä kohtaa menee se nationalismi?

Ei kai oikeasti voi olla mikään kynnyskysymys hallitukseen menossa, että romutetaan Ylen rahoitus, koska Nakuna alttarilla selviytyjät Uusi-Seelanti tarvitsee vähemmän kilpailua laadulla?

Ongelma ei ole Ylen olemassaolo, vaan Ylen rahankäyttö. Dokumentti Suomen taiteiden historiasta, Pikku kakkonen ja merisää eivät ole kenenkään mielestä leikkauslistan kärkipäässä. Sen sijaan voitaisiin säästää "kansainvälisestä sonnasta", jota itsekin vieroksut. Yle ostaa HBO:lta ja muilta suurilta tuotantoyhtiöiltä oikeuksia sarjoihin, joita on mahdollista nähdä muista suoratoistopalveluista. Maksakoon ne, jotka näitä sarjoja haluavat nähdä ja sama pätee myös vaikkapa NHL-otteluiden oikeuksiin, joihin Yle käyttää kansalaisilta otettua rahaa. Jos rahaa pitää käyttää urheilun televisiointiin, niin käyttäköön Yle rahaa mielummin kotimaisten palloilusarjojen tuontantoon, kuin amerikkalaisten ökysarjojen tukemiseen.

[IDA]

No, mitäs luulet mitä käytännössä tapahtuu, jos leikkaukset ovat lähelläkään noita ihan hirttosummia?

En tiedä mitä tapahtuu, koska en ole sitä millään tavoin ohjaamassa. Oma näkemykseni on, että YLE:n pitäisi keskittyä nimenomaan suomalaisen kulttuurin tuottamiseen ja tukemiseen. Uskon, että PS:ssä on laajemminkin samaa näkemystä. Hallinnosta voi varmasti aina leikata. Samoin kaupallisten palvelujen kanssa kilpailemisesta. Ja joka tapauksessa olemme parin kymmenen vuoden päästä tilanteessa, jossa YLE:stä tulee television osalta suoratoistopalvelu, joka striimaa myös  livenä.

[Mika]

Tulee kuitenkin ylläri ja keskusta hajoaa hallitusneuvottelupaineessa kahtia. Kes-ryhmä lähtee mukaan oikeistohallitukseen ja kusta-ryhmä jää vihervasemmiston kanssa oppositioon. Nimikin on jo valmiiksi osuva ja kuvastaa hyvin oppositiopuolueiden hajoittamaa politiikkaa.

En mä kyllä usko että kepun eduskuntaryhmästä tulisi loikkareita kokoomukseen tai persuihin. Ne on laskeneet niin että oppositiosta voisi hakea vauhtia. En tiedä onnistuuko se tosin enää. Ennen kepu onnistui syömään kokoomusta tehokkaasti oppositiossa. Esim. Vuonna 1991 kokoomus hävisi 13 paikkaa kepulle. Ja 2003 kuusi paikkaa.

Vauhdin ottaminen oppositiosta voi olla hyvin vaikeaa, jos on omasta tahdostaan jättäytynyt oppositioon.  Vaikea nähdä, miksi kukaan tämän jälkeen enää äänestäisi Keskustaa.

[Hohtis]

Yle perustelee budjettiaan sillä, että Yle tuottaa sellaista sisältöä mitä kukaan muu ei tee. "Muut" eli käytännössä kaupalliset toimijat, jotka saavat rahoituksensa mainoksista tai maksukanavista.

No ei tietenkään tee, eihän se ole taloudellisesti kannattavaa jos Yle tarjoaa sen jo ilmaiseksi. Eli kilpailuasetelma on täysin vääristynyt.

Jos vitunvirkkauskurssit somalian kielellä oikeasti kiinnostavat katsojia, se tarjotaan heille maikkarilla tms. Mainostajien rahoilla. Jos se ei kiinnosta ketään katsojia kaupallisella kanavalla, ei se kiinnosta ketään Ylen kanavallakaan ja ohjelma on turha.

Markkinataloudessa asiakas päättää mitä hän haluaa. Ylegarkiassa Ylen toimittelijat päättävät, mitä suomalaisille pakkosyötetään. Heidän omilla rahoillaan.

[IDA]

Väittäisin, että yksi keskeinen syy Kepun romahdukseen on PS:n potkiminen pois hallituksesta ja lähteminen pelleilemään sinisten kuviossa. Silloin ei saatu soteuudistusta, eikä maakuntia. Nyt ne on saatu ja jokainen jo tietää, että uudistus oli näillä ehdoilla huono. Maakunnat eivät käytännössä saaneet lisää valtaa asioihinsa ja niiden rahat eivät riitä sosiaali- ja terveyspalvelujen kunnolliseen ylläpitoon. Kunnat eivät ilmeisesti saaneet mitään helpotusta tilanteeseensa, vaan niiden verorahat myös menevät maakunnallisiin palveluihin. Mahtaako Suomessa olla kuntia, joiden veroprosentti olisi laskenut uudistuksen jälkeen?

Vaikka monimutkaisiin kysymyksiin ei saisi muka olla yksinkertaisia vastauksia, niin käytännössä näyttää nyt kyllä siltä, että koko uudistus sai aikaan vain yhden, ylimääräisen hallintohimmelin, joka vain lisää hallinnon kallista tyhjäkäyntiä.

[Väestönvaihtaja]

No, mitäs luulet mitä käytännössä tapahtuu, jos leikkaukset ovat lähelläkään noita ihan hirttosummia? Yle pitää yllä tiettyä kotimaisen laatutuotannon infrastruktuuria - hyvät kotimaiset tuotannot ovat juuri siitä kalliimmasta päästä, ja toki esim. lasten- ja nuortenohjelmat, joita saa ulkomailta ihan pilkkahinnalla (kuten voit tarkistaa avoimilta kaupallisilta kanavilta vaikka viikonloppuisin, loputtomiin halpaa anglo-amerikkalaista sontaa). Ajankohtaisohjelmat ovat halpoja ja ne varmaan ovat PS:n (laajalti perusteettoman) kiukustumisen syy, mutta juuri niitä on helppo jatkaa vaikka tulisikin suuria leikkauksia.

Surullista, että jotkut suomalaiset jäävät elämään jonkinlaiseen impivaaralaiseen kuplaan, jossa ulkomaalainen kulttuuri leimataan automaattisesti moskaksi. Laadukasta ulkomaalaista kulttuuria löytyy ja paljon.

Suomalaisen kulttuurin ylivoimaisuus... Voi kuule, olisipa se totta. Mutta kun ei ole. Missä on suomalaiset Netflixin suosikkisarjat tai Spotify-hitit? Ylestä poiketen Spotifyn ja Netflixin käyttäjät sentään saavat vapaaehtoisesti päättää rahoittavatko kyseisiä palveluita. Entä suomalaiset Oscar-voittajat?

Hyvät impivaaralaiset, on aika repäistä auki verhot ja astua ulos omasta kuplastamme. Tutustutaan ja nautitaan ulkomaalaisesta kulttuurista. Se ei tee meistä vähemmän suomalaisia, vaan päinvastoin - se avartaa mieltämme ja laajentaa ymmärrystämme maailmasta. Monikulttuurisuuden ja kansainvälisen tietoliikenteen aikana ei tarvitse elätellä kuvitelmia suomalaisen kulttuurin ylivertaisuudesta - ja täten Ylen valtavan budjetin välttämättömyydestä.

[Roope2]

Ihan hyviä periaatteellisia pohdintoja kaikilta osallistujilta.

Millä perusteella joku puolue periaatteessa edellyttää, että heille kuuluu X %:a äänistä?

Suomenkielisille 86,5 %:a, RKP:lle äidinkielen perusteella 5.2 %:a ja venäläisille 1,6 %:a, kristillisille uskonnon perusteella 67 %:a ja pakanoille 30 %:a, maa- ja metsätaloudesta elantonsa saaville Y %:a, hihhuleille Z %:a.

Mutta kenellä on ensiyönoikeus ruotsinkielisen pakanan äänelle tai kolhoosiin uskovalle maanviljelijän äänelle?

Sen olen "yleisen elämän kokemukseni" perusteella havainnut, että jos ystävilläni ei "sosialismin-ruuvi" ei ole porautunut liian syvälle selkärankaan, niin kaikissa olosuhteissa lappuun kirjoitetaan RKP:n ehdokkaan numero vaikka kumihanskat käsissä ja silmät kiinni. Sen verran syvällä tuo on ollut selkäytimessä jo paljon ennen  persuja. Geenitutkimus voinee tulevaisuudessa valoittaa ongelmaa.

[Mäyräkoira]

Vauhdin ottaminen oppositiosta voi olla hyvin vaikeaa, jos on omasta tahdostaan jättäytynyt oppositioon.  Vaikea nähdä, miksi kukaan tämän jälkeen enää äänestäisi Keskustaa.

Neljä vuotta on pitkä aika. Maailma voi olla toisenlainen silloin. Poliittinen muisti on tunnetusti lyhyt. Siihen kepu nyt tähtää. He tulevat arvostelemaan sitä kuinka hallitus kehtasi tehdä, tämän, tuon ja sen. Kepuli on kepuli.

Vaikea nähdä, miksi kukaan tämän jälkeen enää äänestäisi Keskustaa.

Tämä maailma nyt sattuu olemaan sellainen, että kyllä kepua, ja sen tapaisia äänestetään niin kauan, kun on ihmisiä. Ei kannata odottaa liikoja elämältä.

[Lasse]

Ihan hyviä periaatteellisia pohdintoja kaikilta osallistujilta.

Millä perusteella joku puolue periaatteessa edellyttää, että heille kuuluu X %:a äänistä?

Suomenkielisille 86,5 %:a, RKP:lle äidinkielen perusteella 5.2 %:a ja venäläisille 1,6 %:a, kristillisille uskonnon perusteella 67 %:a ja pakanoille 30 %:a, maa- ja metsätaloudesta elantonsa saaville Y %:a, hihhuleille Z %:a.

Mutta kenellä on ensiyönoikeus ruotsinkielisen pakanan äänelle tai kolhoosiin uskovalle maanviljelijän äänelle?

Sen olen "yleisen elämän kokemukseni" perusteella havainnut, että jos ystävilläni ei "sosialismin-ruuvi" ei ole porautunut liian syvälle selkärankaan, niin kaikissa olosuhteissa lappuun kirjoitetaan RKP:n ehdokkaan numero vaikka kumihanskat käsissä ja silmät kiinni. Sen verran syvällä tuo on ollut selkäytimessä jo paljon ennen  persuja. Geenitutkimus voinee tulevaisuudessa valoittaa ongelmaa.

Sattumoisin juuri tänään latasin ja aloin lukemaan loistavaa julkaisua:

Itämaasta itsenäisyyteen : suomalaisuuden ja ruotsalaisuuden vaikea suhde
löytyy mm.
http://www.kielipolitiikka.net/kirja/1.pdf

Olen nyt sivulla 75 ja täytyy todeta, että olisi pitänyt aloittaa jo aikaisemmin, kerta tiesin julkaisusta, mutta kun aikaa ei tunnu riittävän joka asiaan.

Nykyinen kehitys ikävästi näyttää siltä, että eurostoliitto, väestönvaihto ja englannin ylivalta verkkokalvoilla saa aikaan sen, ettei Suomi koskaan saavuta normaalin yksikielisen kansallisvaltion olotilaa, edes kokeeksi...

[Nikolas]

Juuri näin ja sitten vielä varautua etukäteen sen varalta, että vastuullinen media tulee vääristelemään ja väärentämään ne perusteet joilla puolue perustelee oppositioon jättäytymättä. Vääristelyn johdossa tulevat olemaan äärivasemmistolaiset Hesari ja Yle sekä iltapäivälehtien kokoomuslaiset päälliköt.

Ne vääristelevät ja heittävät lokaa joka tapauksessa, riippumatta siitä, meneekö PS hallitukseen vai oppositioon.

Jos menee oppositioon: Yhteistyökyvyttömiä ja vastuun pakoilijoita
Jos menee hallitukseen: Ministerin salkku houkutteli, vaatimuksista jousti

Mutta todellakin, hyvä siihen on varautua.

[Hohtis]

Tytti T työnsi lusikkansa soppaan. Koska ainakin itselleni tuli pieni määrä oksennusta suuhun tätä lukiessani niin referoin olennaisen:


Sisältövaroitus: Ei herkille:
Tuppurainen haluaa SDP:n hallitukseen: "Kannustan puoluettani siihen"

– Sellainen ajatus, että Suomi ottaisi EU:sta vain sen, mikä meille sopii, on epärealistinen ja tällä hetkellä jopa haitallinen. Sama pätee myös Natoon, Tuppurainen kertoo.

– Minä kysyn, mikä on vaikutusvaltamme meille tärkeisiin kysymyksiin, jos syntyy epäilys siitä, onko Suomi edes tosissaan Euroopan unionin kanssa.

Haitallinen mainittu. Eli jälleen kerran, suomalaisten edun ajaminen olisi haitallista. Niinhän se Tytti tuossa sanoo. Taas.

Mikä helvetin vaikutusvalta? Paljonko me olemme tähän mennessä sitä käyttäneet, jos sellaista edes on? Kaikkeen on sanottu jees jees jawohl danke ui merci po ku. Kaikki on annettu mitä kukaan on edes viitsinyt pyytää ja nuoltu perseet päälle. Tytti laittoi uniperin lihoiksi ja maksoi sakemannien kaasut suomalaisten rahoilla samalla kun Sanna bailasi narkkien kanssa.

***

Suomen ollessa Naton täysjäsen me voimme vihdoinkin unohtaa EU:n turvallisuuspoliittisen näkökulman. Sen takia ei tarvitse enää kumarrella yhdenkään Horstin, Pierren tai Fabrizzion suuntaan. Naton sotavoiman muodostaa tulevaisuudessa USA, UK, Puola ja jossain määrin Turkki jos se sattuu Sultanille sopimaan... sieltä me ne avut saamme mitä saamme. Suomen on aika alkaa vaatimaan EU:lta omansa.

Ainoa mille suomalaisten edun ajaminen aggressiivisemmin olisi haitallista, olisi Tuppuraisen ja vastaavien oma urakehitys Brysselin kirkkaissa saleissa toisten samanlaisten degeneraatti-syöttiläiden kanssa.

[Titus]

Keskustan Hoskonen vaatii Saarikkoa vaihtoon: "Näin ei voi jatkaa"
Keskustan kansanedustaja Hannu Hoskonen vaatii koko puoluejohdon vaihtamista. Hän kertoo viestin tulevan kentältä.

Keskustan nykyiseen johtoon pettynyt kansanedustaja Hannu Hoskonen vaatii puheenjohtaja Annika Saarikon (kesk) ja muun johdon vaihtamista. Asiasta uutisoi ensimmäisenä UusiSuomi.
Iltalehden haastattelussa Hoskonen kertoo, että hänen näkemyksensä pohjautuu äänestäjien puheisiin. Kritiikkiä tuli nimenomaan vaalien alla.

– Olen sanonut vain sitä, että kun olen vaalikampanjaa käydessä tapasin varmasti tuhansia ihmisiä. Kyllä viesti on ollut selvä: politiikan on muututtava. Näin ei voi jatkaa, Hoskonen sanoo Iltalehdelle.

Politiikka ei muutu tarpeeksi sillä, että keskusta jää oppositioon vaan puheenjohtaja pitää laittaa vaihtoon?

– Mitä se auttaa, jos ollaan oppositiossa ja sama meno jatkuu? Ei se auta mitään.
Se on nykyjohdolla riski, että mikään ei muutu, jos ei johto muutu?

– Ollaan me sitä odotettu ja toivottu ja palautetta tullut, mutta mikään ei ole muuttunut.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1cae73f7-cc36-490c-bfea-e3d8dc1feac4

[Emo]

Tuskin Purra oikeasti hallitukseen edes tahtoo, koska on valinnut v*ttuilulinjan.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009531717.html

Kommentti: Ovatko Orpon palat sittenkin sekaisin? Kaksi peliä yhtä aikaa on tautisen vaikeaa

Perussuomalaisten tapa auttaa Petteri Orpoa yhteisessä  hallitusurakassa ei ole hiotuin mahdollinen, kirjoittaa erikoistoimittaja Seppo Varjus.

Juttu on siis näköjään persuista, ei pelkästä Purrasta.

Periaatteessa kokoomuksen puheenjohtaja ja hallitustunnustelija kokoaa nyt yhtä aikaa kahta palapeliä, toista niistä varalle.

Oikealla kädellään Orpo kokoaa oikeistohallitusta, mikä oikeistopoliitikolle hyvin käykin mieluisemmaksi vaihtoehdoksi. Palasia on vain neljä. Kokoomus, perussuomalaiset ja kristillisdemokraatit loksahtaisivat yhteen vaivatta. Rkp on jotenkin oudon muotoinen, ei tunnu millään menevän perussuomalaisten kylkeen.

ONGELMA on tämä:

Rkp on erittäin maahanmuuttomyönteinen puolue. Perussuomalaiset ovat hyvin maahanmuuttokriittisiä ja iso osa puolueen äänestäjistä vielä kriittisempiä. Siksi tämä on asia, jossa perussuomalaiset tarvitsevat selkeän voiton.

Lisäkierrettä:

Työperäisessä maahanmuutossa voittoa on vaikea saada. Kokoomuskin haluaa sen lisäämistä, jota elinkeinoelämä suorastaan huutaa. Kokoomus ja perussuomalaiset voisivat kenties ratkaista tämän niin, että katse käännettäisiin turvapaikanhakijoina ja kiintiöpakolaisina Suomeen saapuviin. Tämä taas tuntuu Rkp:n liberaalisiivestä mahdottomalta, ja on mahdollista, että se on puolueessa niskan päällä.

KAIKKI olisi niin paljon helpompaa, jos yksi palanen ei olisi hukassa. Keskusta.

Sillä voisi tuosta vain korvata Rkp:n palapeli ykkösessä ja saattaisi se kakkoseenkin jollain hiukan epämukavalla tavalla loksahtaa.

Mutta turha surra sitä mitä ei ole, vai?

Perussuomalaiset surevat kovin, sillä äskeinen pahin kilpakumppani ratkaisisi heidän ongelmansa tulemalla samaan hallitukseen. Silloin pitäisi osata pyytää niin kauniisti, että Suomessa ei taida vielä kukaan olla pyytänyt.

Samaisessa Maaseudun Tulevaisuuden kolumnissaan Purra yritti näinkin sievästi:

"Keskustan tappio johtuu vääränlaisesta politiikasta, jonka se hallituksessa hyväksyi ja takasi."

Perussuomalaisten entinen puheenjohtaja Jussi Halla-aho taas julkaisi tyylinäytteensä Facebookissa torstaina:

"Kepu tuntuu olevan loukkaantunut kokoomukselle ja perussuomalaisille, että nämä saivat vaaleissa ääniä, jotka kepun mielestä kuuluvat kepulle."

Viettelyn mestareita? Puukkoa haavassa kääntämällä on vaikea saada ketään samoihin vällyihin.

Siinäpä Orpo hikoilee, minun makuun persut ei vittuile edes tarpeeksi, voisivat vittuilla Kokoomuksellekin.

[IDA]

Tuskin Purra oikeasti hallitukseen edes tahtoo, koska on valinnut v*ttuilulinjan.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009531717.html

Hallitusneuvottelut siellä on käynnissä, eivät mitkään ensitreffit alttarilla.

Vanhakantaiset poliitikot vain pyrkivät käyttämään lehdistön henkilökeskeistä ja "fanittamiseen" perustuvaa kommentointia hyväkseen. Eivät ne tosissaan ota sitä, että joku toisessa puolueessa olisi sanonut heistä jotenkin ilkeästi.

[Titus]

sopiiko rkp:lle, että potkitaan jo maassa olevia matuja oikeasti töihin ?

ai ei ?

mihin niitä uusia sitten tarvitaan ?

[Pallopääkissa]

Tuskin Purra oikeasti hallitukseen edes tahtoo, koska on valinnut v*ttuilulinjan.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009531717.html

Hallitusneuvottelut siellä on käynnissä, eivät mitkään ensitreffit alttarilla.

Vanhakantaiset poliitikot vain pyrkivät käyttämään lehdistön henkilökeskeistä ja "fanittamiseen" perustuvaa kommentointia hyväkseen. Eivät ne tosissaan ota sitä, että joku toisessa puolueessa olisi sanonut heistä jotenkin ilkeästi.

Mukavan miehen/mukanvan naisen taktiikalla voi huonossa tapauksessa käydä niinkuin Keskustalle kävi Rinteen-Marinin hallituksessa. Katri Kulmuni ei ilmeisesti ollut mukava kun Sanna Marin ei tykännyt olla hänen kanssa hallituksessa. Annika Saarikko on nähtävästi mukava ja Sanna on tykännyt olla hänen seurassa hallituksessa.

Vittuilu, "vittuilu", nyrkin lyöminen pöytään, basaarityyppinen tinkiminen, "tarjous josta ei ei voi kieltäytyä", jankkaaminen, väsytystaktiikka, savolainen "suattaapi olla tai suattaapi olla olematta" jne. voivat olla tarpeellisia metodeja jos haluaa hallitusneuvotteluissa läpi ne asiat joita pitää kynnyskysymyksinä tai muutoin korkeimmalla prioriteeteissa. On tietysti ikävää jos noin pitää toima mutta niihin on turvauduttava jos ei muuten saa niitä läpi.

Jos puhutaan kompromissista tai vastaantulosta, sen voi saada aikaan sulle-mulle-taktiikalla. Sulle-mulle-taktiikka on sitten sitä että "minä suostun tuohon JOS sinä suostut tähän". Pari esimerkkiä alla.

Persut voivat hyväksyä esim. työperäisen maahanmuuton JOS nostetaan tulorajaa esim. 5000 euroon per kuukausi per henkilö sekä niin että oleskelulupa sidotaan työsuhteen kestoon. Maasta pitää poistua silloin kun työsuhde päättyy eikä uutta työsuhdetta tule. Työntekijällä pitää olla valmiiksi allekirjoitettu työsopimus mukana kun hän saapuu Suomeen aloittamaan työnsä. Perhettä eli puolisoa ja lapsia tai omia vanhempia ei saa tuoda mukanaan jos ei työnantaja ei tarjoa heille työtä tai muutoin vastaa heidän elatukseta.

Samalla pitää laskea turvapaikanhakijoiden määrä nollaan per vuosi. Pakkopalautuksia pitää tehostaa vaikka voimakeinoin. Jos jokin maa ei ota kansalaisia vastaan, tällöin jäädytetään kyseisen maan saama kehitysapu. Lisäksi kielletään kyseisen maan kansalaisia tulemasta Suomeen edes turistina tai työmatkalla tai diplomaatin statuksella.

Kokoomuksen himoitsemia sosiaaliturvamenojen leikkauksia saadaan sillä että tehdään tulonsiirroista ja julkisista palveluista kansalaisuusperusteisia niin että perustuslakiin ja muihin lakeihin tehdään tarvittavat muutokset. Tähän tarvitaan pari vaalikautta eli jos hyväksytään tällä vaalikaudella, ne pitää hyväksyä toisen kerran seuraavalla vaalikaudella eli 2027-2031.

Hyväksytään vaikka ansiosidonnaisen lyhennys, irtisanomissuojan heikennys, ja lisätään paikallista sopimista SILLÄ EHDOLLA että potkut saaneelle annetaan isommat potkurahat jotka maksetaan heti kouraan JA työttömyysturvan saa välittömästi ilman karenssia.

[Tragedian synty]

Kokoomuksen himoitsemia sosiaaliturvamenojen leikkauksia saadaan sillä että tehdään tulonsiirroista ja julkisista palveluista kansalaisuusperusteisia niin että perustuslakiin ja muihin lakeihin tehdään tarvittavat muutokset. Tähän tarvitaan pari vaalikautta eli jos hyväksytään tällä vaalikaudella, ne pitää hyväksyä toisen kerran seuraavalla vaalikaudella eli 2027-2031.

Ei tuohon tarvita perustuslain muutosta, tulkinnan muutos riittää. Perustuslain 2 luvun 19 § sanoo, että "jokaisella [...] on oikeus välttämättömään toimeentuloon ja huolenpitoon". Nykyisen tulkinnan mukaan (näin olen ymmärtänyt) se tarkoittaa, että kaikille Suomessa asuville, olivat he kansalaisia tai eivät, annetaan sosiaalitukea. Mutta eihän se ole jokainen. Se on alle prosentti maailman ihmisistä. Jos perustuslain sanaa "jokainen" voidaan tulkita siten, että se tarkoittaa jokaista Suomessa asuvaa, yhtä hyvin sen voidaan tulkita tarkoittavan jokaista Suomessa asuvaa Suomen kansalaista. Tälle tulkinnalle riittää perusteluksi, että se on paremmin perustuslain hengen mukaista, koska tuensaajien määrän on oltava rajallinen, kun kerran maksajienkin määrä on rajallinen. Jos kaikille yritetään antaa sosiaalitukea, kukaan ei saa sitä. Lisäksi kansalaisuus on virallisempi asia kuin asuinpaikka, ja lakiasioissa virallisuus on tärkeää.

Minusta olisi mielenkiintoista, jos perustuslakivaliokunnan annettaisiin valita kahdesta vaihtoehdosta: joko sosiaaliturva rajataan vain Suomen kansalaisille tai sitä ryhdytään maksamaan kaikille maailman ihmisille. Vihervasemmisto joutuisi kauhean valinnan eteen: äänestääkö porvaripuolueiden kanssa joka tapauksessa voittavan rajaamisen puolesta, mikä sitoisi heidät tulkintaan, vai äänestääkö joka tapauksessa häviävän rajattomuuden puolesta, mikä saisi aika monet äänestäjät tajuamaan nykyvasemmiston mielipuolisuuden.

[-PPT-]

Melkoinen umpisolmutilanne tietyille tahoille;  persuja ei saa päästää hallitukseen mutta myös heidän kannatuksensa pitäisi saada laskemaan mutta heidän kannatustaan ei oikein muuten saa laskemaan kuin päästämällä heidät hallitukseen.

[Pikkuvaimo]

Keskustan Hoskonen vaatii Saarikkoa vaihtoon: "Näin ei voi jatkaa"
Keskustan kansanedustaja Hannu Hoskonen vaatii koko puoluejohdon vaihtamista. Hän kertoo viestin tulevan kentältä.

Keskustan nykyiseen johtoon pettynyt kansanedustaja Hannu Hoskonen vaatii puheenjohtaja Annika Saarikon (kesk) ja muun johdon vaihtamista. Asiasta uutisoi ensimmäisenä UusiSuomi.
Iltalehden haastattelussa Hoskonen kertoo, että hänen näkemyksensä pohjautuu äänestäjien puheisiin. Kritiikkiä tuli nimenomaan vaalien alla.

– Olen sanonut vain sitä, että kun olen vaalikampanjaa käydessä tapasin varmasti tuhansia ihmisiä. Kyllä viesti on ollut selvä: politiikan on muututtava. Näin ei voi jatkaa, Hoskonen sanoo Iltalehdelle.

Politiikka ei muutu tarpeeksi sillä, että keskusta jää oppositioon vaan puheenjohtaja pitää laittaa vaihtoon?

– Mitä se auttaa, jos ollaan oppositiossa ja sama meno jatkuu? Ei se auta mitään.
Se on nykyjohdolla riski, että mikään ei muutu, jos ei johto muutu?

– Ollaan me sitä odotettu ja toivottu ja palautetta tullut, mutta mikään ei ole muuttunut.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1cae73f7-cc36-490c-bfea-e3d8dc1feac4

En tiedä mitä te muut tästä aistitte, mutta minä olen havaitsevinani samankaltaista tunnelmaa kuin ennen persujen hajoamista. Muutama vanha Keskustan jäärä sekä hallitus ovat tulleet täysin sokeaksi sille, mitä heidän tyypilliset kannattajansa ja myös huomattava osa jäsenistä puolueelta todella haluaa. Kannatusta on haettu ihan väärästä suunnasta, väärillä asioilla jo pitkään. Edellinen hallituskokoonpano oli aika hyvä esimerkki tästä. Mentiin niin kovasti kantamaan hallitusvastuuta, että siinä samalla myytiin omat perinteiset arvot, kaupantekijäisinä lähtivät sitten äänestäjätkin samalla kyydillä. Nyt samat tyypit eivät kykene näkemään omia virheitään ja niiden seurauksia, vaan keskittyvät moralisoimaan ja vastustamaan 'pahoja persuja'. Tämä moraalivauhtisokeus estää tarttumasta hallituskokoonpanoon, jossa Keskusta pääsisi oikeasti ajamaan niitä vähiä jäljellä olevia arvojaan ja tavoitteitaan. Tunnesyyt ajavat järkisyiden edelle. Sekin taitaa painaa vaakakupissa melko paljon, että nämä samat jäärät edelleen pitävät Keskustaa suurpuolueena, joka nyt vain sattuu kärsimään tilapäisestä notkahduksesta. Ikävää tunteen perässä menoa sekin harhaluulo.

Mitä minä näkisin olevan tulossa jos ei puolueen sisäistä poliittista muutosta ala tulla hyvin äkkiä, on Keskustan hajoaminen.

[Lalli IsoTalo]

En tiedä mitä te muut tästä aistitte, mutta minä olen havaitsevinani samankaltaista tunnelmaa kuin ennen persujen hajoamista.

Sama. Olen tässä leikitellyt ajatuksella, että hyppäävätkö kepulaiset persuihin ennen hallituksen muodostamista, vai sen jälkeen.

[koojii]

Muutama vanha Keskustan jäärä sekä hallitus ovat tulleet täysin sokeaksi sille, mitä heidän tyypilliset kannattajansa ja myös huomattava osa jäsenistä puolueelta todella haluaa. Kannatusta on haettu ihan väärästä suunnasta, väärillä asioilla jo pitkään. Edellinen hallituskokoonpano oli aika hyvä esimerkki tästä. Mentiin niin kovasti kantamaan hallitusvastuuta, että siinä samalla myytiin omat perinteiset arvot, kaupantekijäisinä lähtivät sitten äänestäjätkin samalla kyydillä. Nyt samat tyypit eivät kykene näkemään omia virheitään ja niiden seurauksia, vaan keskittyvät moralisoimaan ja vastustamaan 'pahoja persuja'. Tämä moraalivauhtisokeus estää tarttumasta hallituskokoonpanoon, jossa Keskusta pääsisi oikeasti ajamaan niitä vähiä jäljellä olevia arvojaan ja tavoitteitaan. Tunnesyyt ajavat järkisyiden edelle. Sekin taitaa painaa vaakakupissa melko paljon, että nämä samat jäärät edelleen pitävät Keskustaa suurpuolueena, joka nyt vain sattuu kärsimään tilapäisestä notkahduksesta. Ikävää tunteen perässä menoa sekin harhaluulo.

Mitä minä näkisin olevan tulossa jos ei puolueen sisäistä poliittista muutosta ala tulla hyvin äkkiä, on Keskustan hajoaminen.

Jos Keskusta jää oppositioon ja persut menee Orvon hallitukseen, niin seuraavissa eduskuntavaaleissa kepulit ovat isompi puolue kuin perussuomalaiset.

Keskustaa tuskin kukaan hallitukseen kaipaa muuta kuin kynnysmaton rooliin, koska se on siinä hommassa parempi kuin RKP.

[Nikolas]

Jos Keskusta jää oppositioon ja persut menee Orvon hallitukseen, niin seuraavissa eduskuntavaaleissa kepulit ovat isompi puolue kuin perussuomalaiset.

Keskustan puolue-eliitti on varmaankin laskelmoinut juuri näin. "Mennäänpä oppositioon lihomaan ja täräytetään seuraavissa vaaleissa oikein kunnolla!"

Millä ansioilla Keskusta aikoo lihotuksensa saada?

• Yksi kausi punaviherhallituksen mahdollistaneena jees-tyttönä.
• Toinen kausi oppositiossa kun piti vaalitappion vuoksi vähän sylkäistä kannattajien suuntaan.

Näillä eväillä sitten uusi veret seisauttava?

[Pallopääkissa]

Kokoomuksen himoitsemia sosiaaliturvamenojen leikkauksia saadaan sillä että tehdään tulonsiirroista ja julkisista palveluista kansalaisuusperusteisia niin että perustuslakiin ja muihin lakeihin tehdään tarvittavat muutokset. Tähän tarvitaan pari vaalikautta eli jos hyväksytään tällä vaalikaudella, ne pitää hyväksyä toisen kerran seuraavalla vaalikaudella eli 2027-2031.

Ei tuohon tarvita perustuslain muutosta, tulkinnan muutos riittää. Perustuslain 2 luvun 19 § sanoo, että "jokaisella [...] on oikeus välttämättömään toimeentuloon ja huolenpitoon". Nykyisen tulkinnan mukaan (näin olen ymmärtänyt) se tarkoittaa, että kaikille Suomessa asuville, olivat he kansalaisia tai eivät, annetaan sosiaalitukea. Mutta eihän se ole jokainen. Se on alle prosentti maailman ihmisistä. Jos perustuslain sanaa "jokainen" voidaan tulkita siten, että se tarkoittaa jokaista Suomessa asuvaa, yhtä hyvin sen voidaan tulkita tarkoittavan jokaista Suomessa asuvaa Suomen kansalaista. Tälle tulkinnalle riittää perusteluksi, että se on paremmin perustuslain hengen mukaista, koska tuensaajien määrän on oltava rajallinen, kun kerran maksajienkin määrä on rajallinen. Jos kaikille yritetään antaa sosiaalitukea, kukaan ei saa sitä. Lisäksi kansalaisuus on virallisempi asia kuin asuinpaikka, ja lakiasioissa virallisuus on tärkeää.

Minusta olisi mielenkiintoista, jos perustuslakivaliokunnan annettaisiin valita kahdesta vaihtoehdosta: joko sosiaaliturva rajataan vain Suomen kansalaisille tai sitä ryhdytään maksamaan kaikille maailman ihmisille. Vihervasemmisto joutuisi kauhean valinnan eteen: äänestääkö porvaripuolueiden kanssa joka tapauksessa voittavan rajaamisen puolesta, mikä sitoisi heidät tulkintaan, vai äänestääkö joka tapauksessa häviävän rajattomuuden puolesta, mikä saisi aika monet äänestäjät tajuamaan nykyvasemmiston mielipuolisuuden.

Keitä on perustuslakivaliokunnan jäseninä, minkälaista lain tulkinnan koulukuntaa he edustavat? Suurin osa perustuslakivaliokunnan jäsenistä ei edes ole juristeja. Se lienee osasyy miksi he ovat kaikenlaisten oikeusoppineiden vietävissä. Edes äsken valittu väliaikainen puheenjohtaja Anna-Kaisa Ikonen ei ole juristi vaan yhteiskuntatieteiden tohtori.

Tässä on se ongelma kenellä on tulkintavalta ja minkä tulkinnan se valitsee. Miten saadaan perustuslakivaliokunta tulkitsemaan perustuslakia ja "kansainvälisiä" sopimuksia Suomen edun mukaan, tarvittaessa luovasti?

Jos halutaan pelata varman päälle tarvitaan perustuslain ja tiettyjen lakien muutokset. Tietysti niitä odotellessa voidaan tulkita perustuslakia ja "kansainvälisiä sopimuksia" omaksi eduksi ja luovasti.

Eduskunnan tulisi määrätä porttikielto Martin Scheininille, Martti Koskenniemelle, Juha Lavapurolle, Tuomas Ojaselle, Kimmo Nuotiolle, Jukka Kekkoselle ja keitä niitä onkaan. Näitä ei ole valittu vaaleissa mutta eduskunta on ikään kuin luovuttanut noille vallan tulkita perustuslakia ja "kansainvälisiä sopimuksia".

[Pikkuvaimo]

Muutama vanha Keskustan jäärä sekä hallitus ovat tulleet täysin sokeaksi sille, mitä heidän tyypilliset kannattajansa ja myös huomattava osa jäsenistä puolueelta todella haluaa. Kannatusta on haettu ihan väärästä suunnasta, väärillä asioilla jo pitkään. Edellinen hallituskokoonpano oli aika hyvä esimerkki tästä. Mentiin niin kovasti kantamaan hallitusvastuuta, että siinä samalla myytiin omat perinteiset arvot, kaupantekijäisinä lähtivät sitten äänestäjätkin samalla kyydillä. Nyt samat tyypit eivät kykene näkemään omia virheitään ja niiden seurauksia, vaan keskittyvät moralisoimaan ja vastustamaan 'pahoja persuja'. Tämä moraalivauhtisokeus estää tarttumasta hallituskokoonpanoon, jossa Keskusta pääsisi oikeasti ajamaan niitä vähiä jäljellä olevia arvojaan ja tavoitteitaan. Tunnesyyt ajavat järkisyiden edelle. Sekin taitaa painaa vaakakupissa melko paljon, että nämä samat jäärät edelleen pitävät Keskustaa suurpuolueena, joka nyt vain sattuu kärsimään tilapäisestä notkahduksesta. Ikävää tunteen perässä menoa sekin harhaluulo.

Mitä minä näkisin olevan tulossa jos ei puolueen sisäistä poliittista muutosta ala tulla hyvin äkkiä, on Keskustan hajoaminen.

Jos Keskusta jää oppositioon ja persut menee Orvon hallitukseen, niin seuraavissa eduskuntavaaleissa kepulit ovat isompi puolue kuin perussuomalaiset.

Keskustaa tuskin kukaan hallitukseen kaipaa muuta kuin kynnysmaton rooliin, koska se on siinä hommassa parempi kuin RKP.

En pysty näkemään tällaista muutosta tulevaksi, tarkastin juuri kristallipallostani. Se on myös yksi virhe lisää Kepun johtajiston ajatusmaailmassa, että he edelleen kuvittelevat opposition olevan korotusautomaatti ja hallitusvastuun miinusautomaatti. Ongelma on jo pitkään ollut Keskustan harjoittamassa politiikassa, ei siinä ollaanko hallituksessa vai ei. On todella suurta typeryyttä nojata jatkuvasti siihen selitykseen, että Keskustan kannatus on heikentynyt hallitusvastuun takia. SDP samassa hallituksessa oikein hienosti onnistui kasvattamaan omaa kannatustaan. Ei olisi Keskustan ikinä kannattanut mennä mukaan sellaiseen hallitukseen, jonka hintana on omista tavoitteista luopuminen. Jos sama politiikka jatkuu nyt oppositiossakin, äänestäjät eivät todellakaan ole siirtymässä persuilta kepulle mitenkään merkittävässä määrin, että tällainen tasapainokeikaus olisi mahdollinen.

Olen ahkerasti seurannut muutamaa kepupoliitikkoa tässä jo jokusen vuoden. Minua kovasti kiinnostaa entisen suurpuolueen alamäki syineen ja seurauksineen. Kaikesta seuraamisesta lopputulemana on, että Keskusta on hukannut yhtenäisen linjansa täysin. Sitä ei kerta kaikkiaan ole. Seuraamisesta huolimatta minulle on jäänyt epäselväksi, mitä koko puolue oikeasti enää tavoittelee ja tahtoo, mikä sen linja on, missä se edes sijaitsee nykyään oikeisto-vasemmisto -akselilla. Teot ja mainospuheet ovat niin räikeässä ristiriidassa keskenään, ettei tuosta ota mitään tolkkua. Muutama yksittäinen edustaja vetää omaa vahvaa linjaansa, mikä itse asiassa vain pahentaa tilannetta, koska puolueen päälinja on niin mitäänsanomaton. Ei voi luottaa noihin yksittäisiinkään edustajiin lainkaan, menevät kuitenkin linjattoman johdon talutushihnassa äänestäessään. Tai eivät pysty vaikuttamaan puolueensa linjaan yksin.

[koojii]

En pysty näkemään tällaista muutosta tulevaksi, tarkastin juuri kristallipallostani. Se on myös yksi virhe lisää Kepun johtajiston ajatusmaailmassa, että he edelleen kuvittelevat opposition olevan korotusautomaatti ja hallitusvastuun miinusautomaatti. Ongelma on jo pitkään ollut Keskustan harjoittamassa politiikassa, ei siinä ollaanko hallituksessa vai ei. On todella suurta typeryyttä nojata jatkuvasti siihen selitykseen, että Keskustan kannatus on heikentynyt hallitusvastuun takia. SDP samassa hallituksessa oikein hienosti onnistui kasvattamaan omaa kannatustaan. Ei olisi Keskustan ikinä kannattanut mennä mukaan sellaiseen hallitukseen, jonka hintana on omista tavoitteista luopuminen. Jos sama politiikka jatkuu nyt oppositiossakin, äänestäjät eivät todellakaan ole siirtymässä persuilta kepulle mitenkään merkittävässä määrin, että tällainen tasapainokeikaus olisi mahdollinen.

Itsellä ei valitettavasti ole toimivaa kristallipalloa, niin pitää tyytyä valistuneisiin arvauksiin menneiden perusteella.

Muutama sellainen puolue on, joiden kannatus ei juuri heittele sen mukaan oliko se oppositiossa tai oliko se hallituksessa. Esimerkkinä Kokoomus ja RKP. Myös kristilliset taitaa kuulua tähän sakkiin.

Sitten taas Kepulipuolue kuuluu siihen joukkoon, jonka kannatus menee reipasta alamäkeä jos se lähtee hallitukseen ja nousee vaaleissa joskus veret seisauttavalla tavalla kun se on oppositiossa. Ehkä tämä johtuu siitä, että ne puheet oppositiossa on täysin eri todellisuudesta kuin mitä sitten hallituksessa tekevät. Neljä vuotta on niin pitkä aika suhteessa vaalikarjan muistiin erityisesti kepulien keskimääräisen äänestäjän iässä, että nehän äänestäjät ehtivät sen neljän vuoden oppositiojakson aikana unohtaa jo ne rötöstelyt mitä hallituksessa sitä ennen tekivät.

Keskustan iso ongelma demarien kanssa on siinä, että niiden äänestäjät siirtyvät ikäjakaumasta johtuen kiihtyvää tahtia autuaammille äänestysalueille. Ikäjakauma puolueen kannattajilla ja jäsenillä on sellainen, että kukaan tuskin hoksaisi edes kummastella jos herran vuonna 2023 Erkki Tuomioja ja Paavo Väyrynen aloittaisivat demarien tai keskustan nuorisojärjestön puheenjohtajistossa.

[koojii]

Keskustan puolue-eliitti on varmaankin laskelmoinut juuri näin. "Mennäänpä oppositioon lihomaan ja täräytetään seuraavissa vaaleissa oikein kunnolla!"

Millä ansioilla Keskusta aikoo lihotuksensa saada?

• Yksi kausi punaviherhallituksen mahdollistaneena jees-tyttönä.
• Toinen kausi oppositiossa kun piti vaalitappion vuoksi vähän sylkäistä kannattajien suuntaan.

Näillä eväillä sitten uusi veret seisauttava?

Kuuden miljardin euron leikkaukset vuodessa valtion menoihin osuvat niin kipeään niin moneen äänestäjään, että nehän äänestävät seuraavissa vaaleissa protestiksi sille mitä tahansa oppositiopuoluetta.

Oma perse ja oma lompakko on kaikista lähinnä äänestäjää kuin äänestäjää.

Ainoa tapa millä tuleva hallitus voisi voittaa seuraavissa eduskuntavaaleissa on siinä, että Suomen kansantalous olisi kääntynyt sitä ennen ennätykselliseen nousuun. Sellaista ei ole valitettavasti näköpiirissä seuraavaan vajaaseen neljään vuoteen.

[Väestönvaihtaja]

Persut voivat hyväksyä esim. työperäisen maahanmuuton JOS nostetaan tulorajaa esim. 5000 euroon per kuukausi per henkilö sekä niin että oleskelulupa sidotaan työsuhteen kestoon. Maasta pitää poistua silloin kun työsuhde päättyy eikä uutta työsuhdetta tule. Työntekijällä pitää olla valmiiksi allekirjoitettu työsopimus mukana kun hän saapuu Suomeen aloittamaan työnsä. Perhettä eli puolisoa ja lapsia tai omia vanhempia ei saa tuoda mukanaan jos ei työnantaja ei tarjoa heille työtä tai muutoin vastaa heidän elatukseta.

5000 euron tuloraja on täysin epärealistinen vaatimus.