News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Energian hintakriisi

Started by Jaska Pankkaaja, 30.11.2021, 20:04:22

Previous topic - Next topic

JoKaGO

Quote from: ämpee on 04.01.2024, 22:48:10
Quote from: ikuturso on 04.01.2024, 22:31:22
Kuka muistaa, kun meille myytiin 20-30snt/kWh kiinteitä soppareita ja niillä ajettiin jengi pörssisähköön?

Kuka muistaa, kun meille markkinoitiin tuota sähköpörssiä niin mahdettiinko puhua kilpailusta ja kuluttajille tulevista edullisemmista hinnoista ?
Itse en muista, mutta kun tänään katselee tuota pörssihuseeraamista niin huijauksen maku on koko touhussa sillä se sähkön tuottaminen on edelleen samoissa hinnoissa.

Tästä saamme kiittää hiilivoiman ja ennen kaikkea turpeen alasajosta päättäneitä. Eivät uskoneet, että ryssän "halpa ja ympäristöystävällinen" sähkö joskus voisi loppua.


Quote from: Viimeinen linja on 04.01.2024, 22:51:04
Minulle ei ole oikein auennut mistä ruotsilla riittää sähköä niin paljon ja millä ne sitä oikein tekee. Norjalla taitaa selittävä tekijä olla vesivoima.

Ruotsi tuottaa paljon vesivoimalla ja polttamalla turpeella.

[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

L. Brander

Quote from: JoKaGO on 04.01.2024, 22:47:39
Quote from: Vesa Heimo on 04.01.2024, 22:38:49
No luulisi olevan. Ainakin viimetalvena kun sähkön hinta pomppas niin ex oppositiopuolueilla nyk. hallituspuolueilla oli paljon sanottavaa asiasta. Nyt tilanne on noin 4-5x pahempi, niin hallituksen lausuntoa odotellessa että miksi näin tekevät.

Eipäs, vaan edellinen HALLITUS sai kaikella niillä toimillaan, mitä täälläkin haukuttiin aiheetta "viherhömpäksi", peruutettua koko ilmastonmuutoksen, ja tässä sitä ollaan. Ilman hiiltä ja turvetta olisi hyvinkin selvitty, jos ilmastonmuutos olisi toteutunut, mutta nyt, kun se  peruutettiin, niin kusessa ollaan vajaan tuotantokapasiteettimme kanssa.

On kyllä syytä kysyä, vaikka syyllisiä voi hakea edellisistä ja erityisesti Edellisestä (!) hallituksista/hallituksesta, miksi nykyinen hallitus ei reagoi asioihin mitenkään? Onko viranomainen laitettu perkaamaan tuota hinnanmuodostusta ja käytetty valtio-omistajan vaikutusvaltaa avainyhtiöissä? Oma lukunsa on läpimätä Helsinki ja Helen, joka on kokonsa vuoksi merkittävä peluri tässä typeryydessä ja vaarallisessa pelleilyssä.

Poliitikot, johtavat virkamiehet, puolijulkisten yhtiöiden johto, toimittelijat ja eräänlaiset poliittisesti aktiiviset keskustelijat ovat moraalittominta paskaa, mitä Suomi on nähnyt sitten NL:n hyväksi työskennelleiden.
Dystooppinen salamasota

JoKaGO

Quote from: Skeptikko on 04.01.2024, 22:52:41
Quote from: jalski on 04.01.2024, 17:12:08
Itse en tähän kehottaisi, koska kyse voi olla siitä, että päädytään sähkön säännöstelyyn. Tämän jälkeen ei ole sähkölämmittäjälläkään kivaa, kun ulkona on -25 astetta pakkasta. Ylikuormitustilanteessa voi tapahtua myös jotain hallitsematonta, kun ei sitä kovin isossa mittakaavassa ole harjoiteltu. "Kiertävät hallitut sähkökatkot" saattavat huonolla tuurilla johtaa siihen, että ollaan ilman sähköä vähän pidempiä aikoja. Ja jatkuvasti katkeilevat sähköt saattavat myös tehdä vähän huonoa lämmitysjärjestelmille itselleen.

Sähkökatkot voivat myös aiheuttaa työelämässä kalliita seurauksia. Monella työpaikalla on sellaisia prosesseja, joita ei voida hallitusti hetkellisesti pysäyttää, vaan esimerkiksi mahdollisesti varsin kalliinkin ja kenties korvaamattomankin prosessin koko tulos voi tuhoutua tai muuttua käyttökelvottomaksi. Samoin esimerkiksi kotihoidossa käytössä olevissa hengittämistä ylläpitävissä laitteistoissa ei käsittääkseni ainakaan aina ole minkäänlaista akkua tms sähkökatkojen varalta.

Höpö-höpö! Kaikki välttämätön on varmistettu UPSilla.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Cassa

Quote from: JoKaGO on 04.01.2024, 21:52:11
Quote from: Cassa on 04.01.2024, 21:50:23
Quote from: JoKaGO on 04.01.2024, 21:00:49
Ja ei VERKKO mihinkään kyykkää, ei kyseessä ole mikään tietoverkko, jossa vilistävät bitit, vaan voimalinjoista, joilla siirretään sähköENERGIAA.

Tietoverkossa voidaan sentään siirtää varayhteyksiä pitkin, palveluita voidaan kahdentaa tai monistaakin.

Sähköverkkossa taas käy niin, että jos kulutus on tuotantoa suurempaa, kulutus hidastaa generaattorien pyörintänopeutta - sähköverkon taajuus laskee. Verkon taajuus pitää olla tarkasti 50 Hz, jos se siitä paljon hidastuu niin tulee jo suuria ongelmia - muuntajien hyötysuhde laskee, jännitteet laskevat, moni laite ei enää toimi. Moottorien pyörimisnopeus laskee ja siitä voi koitua ikäviä ongelmia.

Tuo on juuri sitä, että sähkön tarve ylittää tuotannon. Kyseessä ei ole VERKON kyykkääminen.

Ilmaisin hieman huonosti. Kun sähköverkon kysyntä ylittää tuotannon taajuus siis laskee. Taajuus pyritään pitämään 49.9 - 50.1 Hz:ssä. Jos tähän ei pystytä joudutaan pätkimään sähkönjakelua, jotta edes jonnekin saataisiin sähköä - eli silloin kyllä verkko kyykkää. Tämä hoituu käsittääkseni automaattisestikin, jos sähkön laadussa on vikaa.

Sitten tuo yhteinen sähkömarkkina - jostain videolla oli, että sähkönsiirtoverkossa pitäisi aina olla varalla noin 70% pörssisähkölle, siis läpisiirtoa vaikkapa Tanskasta Ruotsin kautta Suomeen. Mutta ruottalaisten verkko on lähes 100% käytössä muutenkin, joten mitään pörssisähköä ei sitä kautta siirrellä. Ilmeisesti tästä ei aiheudu edes mitään sanktioita.

JoKaGO

Quote from: Cassa on 04.01.2024, 22:56:07
Mutta ruottalaisten verkko on lähes 100% käytössä muutenkin, joten mitään pörssisähköä ei sitä kautta siirrellä. Ilmeisesti tästä ei aiheudu edes mitään sanktioita.

Ei noita verkkoja hetkessä rakenneta. Kun Suomi aiemmin osti sähköä mieluummin idästä, ei Ruotsin yhteyksiä ollut "mielekästä" lisätä. Helppo olla jälkiviisas, mutta raha puhuu.

Ja uskokaa jo prkl, että nyt tässä hetkessä EI ole käynnissä mikään vedätys, vaan tuotanto- ja siirtokapasiteetin niukkuus. Ruotsi ei myisi sähköä Saksaan 9c/kWh, mikäli Suomi maksaisi 90c/kWh, ja olisi keinot siirtää sähkö Suomeen juuri nyt.

Kaikki me tiedämme, miksi olemme nyt tässä. Suomesta on ajettu valtavasti sähköntuotantoa alas Marin-Hutisalo-kannattajien hölmöilyn takia, ja kun itäsähköä ei enää osteta, niin kusessa ollaan. Ei Orpon hallituksella ole taikasauvaa millä huispata asia kuntoon tänään tai huomenna. Korkeintaan voi osoittaa etusormella sähköyhtiöitä "soo-soo"!
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

ikuturso

Quote from: JoKaGO on 04.01.2024, 22:55:19
Höpö-höpö! Kaikki välttämätön on varmistettu UPSilla.

HÖpö itsellesi

Äitivainaalla oli keuhkoahtaumatautiin happiregulaattori kotona. Ei upsia. Hänellä oli painepullossa myös matkahappi, mutta ei osannut tai uskaltanut sitä itse käyttää. Yöksi oli myös CPAP-laite, jossa ei ollut mitään UPS:ia tai varavoimaa.

Ei se ilman niitä heti olisi kuollut, mutta eipä olisi paljon liikkunut ilman lisähappea.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Skeptikko

#2166
Quote from: JoKaGO on 04.01.2024, 22:55:19
Quote from: Skeptikko on 04.01.2024, 22:52:41
Sähkökatkot voivat myös aiheuttaa työelämässä kalliita seurauksia. Monella työpaikalla on sellaisia prosesseja, joita ei voida hallitusti hetkellisesti pysäyttää, vaan esimerkiksi mahdollisesti varsin kalliinkin ja kenties korvaamattomankin prosessin koko tulos voi tuhoutua tai muuttua käyttökelvottomaksi. Samoin esimerkiksi kotihoidossa käytössä olevissa hengittämistä ylläpitävissä laitteistoissa ei käsittääkseni ainakaan aina ole minkäänlaista akkua tms sähkökatkojen varalta.

Höpö-höpö! Kaikki välttämätön on varmistettu UPSilla.

Ei todellakaan ole kaikkialla. Lisäksi päiväkausia tai pidempään kestävissä prosesseissa olisi usein vaikea saada niin suurta akkukapasiteettia, että se riittäisi. Osassa on kyllä fossiilisiin polttoaineisiin perustuvat varageneraattorit, jotka käynnistyvät toivon mukaan, jos sähkökatko kestää vähänkin pidempään ja sitä ennen toivon mukaan UPSit pitävät laitteet hengissä. Mutta tiedän varmuudella, ettei kaikkialla todellakaan ole näin. Ja osassa on sellaiset UPSit, että riittävät muutamaksi minuutiksi jotta prosessi saadaan toivon mukaan pysäytettyä rikkomatta laitteita, mutta varsin kallis keskeneräinen tulos menetetään.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Riukulehto

#2167
Oulussa oli myös illalla katkos.

QuoteSähkönjakelun vikakeskeytys on päättynyt / Interruption of electricity supply has ended

04.01.2024

Sähkönjakelun vikakeskeytys on päättynyt. Sähköttömiä asiakkaita oli yhteensä 963 .
https://www.oulunenergia.fi/ajankohtaista/huolto--ja-keskeytystiedotteet/

QuoteK-Citymarket (Oulu Rusko)
1 t  ·
Laajan sähkökatkon vuoksi jouduimme  sulkemaan tänään aikasemmin. Pahoittelemme tilannetta.
https://www.facebook.com/KcitymarketOuluRusko/posts/pfbid02PGh5nr2ik449gxvUvV7TGyY2TgpysmSibZtVnn1oaCfsAVjnqF23b9bHkuCfPkd9l?locale=fi_FI

QuoteOulun Energian vikapäivystyksestä kerrottiin noin kello 23 Kalevalle, että sähkökatkon aiheutti laitevika.
https://www.kaleva.fi/lahes-tuhat-taloutta-oli-ilman-sahkoja-oulussa-myo/6170776
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

JoKaGO

Quote from: ikuturso on 04.01.2024, 23:09:11
Quote from: JoKaGO on 04.01.2024, 22:55:19
Höpö-höpö! Kaikki välttämätön on varmistettu UPSilla.

HÖpö itsellesi

Äitivainaalla oli keuhkoahtaumatautiin happiregulaattori kotona. Ei upsia. Hänellä oli painepullossa myös matkahappi, mutta ei osannut tai uskaltanut sitä itse käyttää. Yöksi oli myös CPAP-laite, jossa ei ollut mitään UPS:ia tai varavoimaa.

Ei se ilman niitä heti olisi kuollut, mutta eipä olisi paljon liikkunut ilman lisähappea.

-i-

Quote from: Skeptikko on 04.01.2024, 23:09:57

Ei todellakaan ole kaikkialla. Lisäksi päiviäkausia tai pidempään kestävissä prosesseissa olisi usein vaikea saada niin suurta akkukapasiteettia, että se riittäisi. Osassa on kyllä fossiilisiin polttoaineisiin perustuvat varageneraattorit, jotka käynnistyvät toivon mukaan, jos sähkökatko kestää vähänkin pidempään ja sitä ennen toivon mukaan UPSit pitävät laitteet hengissä. Mutta tiedän varmuudella, ettei kaikkialla todellakaan ole näin.

Lasken salkkuni, edelleen tuo höpöhöpöni pitää. JOS, siis JOS on elintärkeästä toiminnosta kyse, se on varmistettu riittävän luotettavasti. Kuinka pitkään varmistus riittää, on riskienhallintakysymys. Maailmanloppuun on mahdoton varautua niin, että sen pystyy torjumaan.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Hohtis

Quote from: Skeptikko on 04.01.2024, 23:09:57
Quote from: JoKaGO on 04.01.2024, 22:55:19
Höpö-höpö! Kaikki välttämätön on varmistettu UPSilla.

Ei todellakaan ole kaikkialla. Lisäksi päiviäkausia tai pidempään kestävissä prosesseissa olisi usein vaikea saada niin suurta akkukapasiteettia, että se riittäisi. Osassa on kyllä fossiilisiin polttoaineisiin perustuvat varageneraattorit, jotka käynnistyvät toivon mukaan, jos sähkökatko kestää vähänkin pidempään ja sitä ennen toivon mukaan UPSit pitävät laitteet hengissä. Mutta tiedän varmuudella, ettei kaikkialla todellakaan ole näin.

Tiedän, että tää on vähän ikävä kommentti, mutta ne on varmistettu UPS:llä tai aggregaatilla, jotka on haluttu varmistaa. Ei valtio varmista jokaisen yksityistä tarvetta ellei sitä UPSia osta ihan omalla rahalla. Happikoneet voi varmistaa akuilla, inverttereillä ja voimakoneilla niin halutessaan.

Pitempikestoisissa tapauksissa isoja järjestelmiä varmistetaan valtiotasolla omilla laitoksilla, joita otetaan tarvittaessa käyttöön.

Lalli IsoTalo

Viimeksi kun selvittelin tätä UPS-asiaa omaan käyttöön, niin lopputulos oli se, että pienemmät UPSit, joihin pikkufirmoilla ja kotitalouksilla oli helposti varaa, on tarkoitettu siihen, että tietokoneet saadaan hallitusti pois päältä. Ei siihen, että niiden avulla käytetään tietokoneita.

Kun hinnat ovat satasia, varakäyttöajat ovat minuutteja.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Totti

Quote from: JoKaGO on 04.01.2024, 23:07:22
Ja uskokaa jo prkl, että nyt tässä hetkessä EI ole käynnissä mikään vedätys, vaan tuotanto- ja siirtokapasiteetin niukkuus.

En minäkään usko mihinkään varsinaisiin vedätyksiin, mutta toki sähköyhtiöt hierovat nyt käsiään innosta kun kesällä myytiin sähköä jopa tappiolla.

Jos sähköyhtiöt pyrkisivät kovin tahallaan aiheuttamaan sähköniukkuutta, se täyttäisi näillä pakkasilla jo rikollisuuden tunnusmerkit. Sehän ei toki estä sitä, että joidenkin rajojen sisällä voitaisiin luoda edullista hintastrategiaa, mutta hintojen tahallinen monikymmenkertaistaminen olisi jo täysin selvää markkinamanipulaatiota.

QuoteKaikki me tiedämme, miksi olemme nyt tässä. Suomesta on ajettu valtavasti sähköntuotantoa alas Marin-Hutisalo-kannattajien hölmöilyn takia, ja kun itäsähköä ei enää osteta, niin kusessa ollaan.

Ongelma koske oikeastaan koko Eurooppaa, jossa ollaan tehty paskaa energiapolitiikka ainakin 20 vuoden ajan. Kellään ei ole suurta määrää sähköä toimitettavaksi kun ydin- ja hiilivoimalat on ajettu alas. Sähköpörssissä tämä alkaa sitten näkymään hinnoissa

QuoteEi Orpon hallituksella ole taikasauvaa millä huispata asia kuntoon tänään tai huomenna.

Juu ei ole, mutta hallitus tulee istumaan vielä 3,5 vuotta joten viimeistään nyt olisi aika pistää kasaan insinöörien komitean, jonka ehdotusten pohjalta rakennetaan toimiva energiastrategia sekä lähiajalle että pitkällä tähtäimellä. Ei mitään viherideologeja ja hömppähumanisteja vaan nyt tarvitaan aitoja asiantuntijoita pistämään asiat kuntoon. Tässä jälleen erinomainen aihe persuille ajettavaksi.

Tuulimyllysekoilu joutaa ensimmäisenä romukoppaan. Ei maan energiatuotantoa voi rakentaa voimaloiden varaan, jotka kirjaimellisesti lakkaavat itsestään toimimasta minä hetkenä hyvänsä. Miten helvetin typerä idea olikin lähteä tällaisiin älyvapaisiin ja tappiollisiin hankkeisiin!

Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

ikuturso

Täytyykin ottaa aggregaatti ja öljypullot pakkasesta lämpimään, että saan koneen käyttövalmiiksi.

Tiedä vaikka tulisi jo huomenna käyttöä sille. Pressukatoksessa on ruohonleikkurin bensaa. Vähän vanhaa, mutta täytynee käydä ostamassa tonkallinen tuoretta ysikasia, kun bensiksellä on vielä sähköt.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Lalli IsoTalo

#2173
Marinin hallitus teki kaikkensa tuhotakseen energiaomavaraisuuttamme.

Quote from: https://yle.fi/a/3-12684225Huoltovarmuuskeskus halusi jättää hiilivoimaa pahan päivän varalle, mutta piiput kaadettiin – tänä talvena niitä voi tulla ikävä

Energia-asiantuntija Mikko Karan mukaan Suomessa on turhaan tuhottu hyväkuntoisia hiilivoimaloita. Toisenkinlainen suunnitelma oli olemassa.

Juha-Matti Mäntylä
10.12.2022
...
Pohjolan Voiman hiilivoimalaitos Kristiinankaupungin Karhusaaressa oli odottanut lopullista kohtaloaan vuosien ajan. Laitoksen viimeinen hetki koitti lokakuun ensimmäisenä päivänä vuonna 2020.

Suomen korkein savupiippu oli poissa.

Vastaava tapahtuma oli koettu alle kymmenen vuoden kuluessa Inkoossa, Porissa, Naantalissa ja Kotkassa. Vika ei ollut näissä hiililauhdelaitoksissa, ne ovat olleet usein hyvässä kunnossa.
...
Tänä talvena noita hiilivoimalaitoksia saattaa kuitenkin tulla ikävä, jos sähkökatkot alkavat. Kun tuuli tyyntyy ja pakkanen kiristyy, Suomea uhkaa sähköpula.
...
Fortumin mukaan keskustelut päättyivät työ- ja elinkeinoministeriöön.
...
Eläkepäiviään aloitteleva pitkän linjan energia-asiantuntija arvioi, että oikea keskusteluyhteys päättäjien ja yritysten välillä jäi puuttumaan. Sitä olisi tarvittu.

– Sehän on valtiovallan tehtävä huolehtia, että meillä on tehoa aina – sähkömarkkina ei sitä nykyisellään tee.

Loput reilun vuoden vanhasta linkistä.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

#2174
7 vuotta vanha juttu.

Quote from: https://demokraatti.fi/vihreydesta-tulee-muutamassa-vuodessa-euroopan-vihatuin-aate-kokoomuksen-ex-varapuheenjohtaja-haukkuu-il-blogissa-puolueet-jotka-lahtivat-tahan-hulluuteen-mukaan10.3.2017
"Vihreydestä tulee muutamassa vuodessa Euroopan vihatuin aate" – kokoomuksen ex-varapuheenjohtaja [Eija-Riitta Korhola] haukkuu IL-blogissa puolueet, jotka lähtivät "tähän hulluuteen mukaan"


Mistä ei voi vaieta, siitä on puhuttava.

Teksti: Ilkka Yrjä

Näin aloittaa bloginsa Iltalehdessä Eija-Riitta Korhola, kantaaottavasta lehtikirjoittelustaan tunnettu kokoomuslainen ex-europarlamentaarikko.

– Kaikki puhuvat siitä, kaikki hälyttävät siitä, mutta vihreyteen hullaantuneet poliitikot jatkavat omassa kuplassaan. Onko tähän varaa? Korhola kysyy haastavasti.

Hän kertoo saksalaislehden uutisoineen tällä viikolla "arvovaltaisen McKinseyn raportista", jonka mukaan Saksan Energiewende, Korholan mukaan suomalaistenkin poliitikkojen usein ylistämä energiakäänne, on osoittautumassa taloudelliseksi katastrofiksi.

Korholalle tämä ei ole yllätys.

– Siitä on kirjoitettu vuosia, minäkin muiden mukana. Mutta kun laskun maksajat ovat köyhiä, vihreitä ei vain kiinnosta. Koko Energiewende oli tulonsiirto köyhiltä rikkaille.

– Olen pettynyt vihreisiin, mutta olen myös pettynyt kaikkiin puolueisiin, jotka lähtivät tähän hulluuteen mukaan, kokoomus mukaan lukien. Olen vaatinut heitä elämään oppiensa mukaan.

– Yhä edelleen poliitikot useimmista puolueista ovat vaatimassa meille Energiewendeä ja tuulivoiman lisäämistä Saksan malliin. Ongelma on, että juuri kukaan heistä ei hallitse energia-asioita. He eivät huomaa, että heitä neuvovat tahot, joilla on asiassa oma taloudellinen intressi.

    "Mutta kun laskun maksajat ovat köyhiä, vihreitä ei vain kiinnosta."

Korhola kirjoittaa, että "joskus tämä hulluus kyllä loppuu, mutta sillä välin se maksaa paljon".

...
– Vihreydestä tulee muutamassa vuodessa Euroopan vihatuin aate, ja hyvästä syystä, sillä ympäristönsuojelun ja vähäosaiset se on unohtanut, hän lataa.

Eija-Riitta Korhola on clean techiin ja energiaan keskittyvä hallitusammattilainen ja filosofian tohtori, joka on väitellyt ilmastopolitiikasta.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Totti on 04.01.2024, 23:36:12

Juu ei ole, mutta hallitus tulee istumaan vielä 3,5 vuotta joten viimeistään nyt olisi aika pistää kasaan insinöörien komitean, jonka ehdotusten pohjalta rakennetaan toimiva energiastrategia sekä lähiajalle että pitkällä tähtäimellä. Ei mitään viherideologeja ja hömppähumanisteja vaan nyt tarvitaan aitoja asiantuntijoita pistämään asiat kuntoon. Tässä jälleen erinomainen aihe persuille ajettavaksi.


Ei ole ihan yksinkertainen temppu ratkaista että mistä otetaan yhden olkiluoto 3 voimalan verran tehoja huippupakkasten aikana.
Porukan pitäisi säästää sähköä polttaa klapeja ja laskea huoneiden lämpötilaa.

Ari-Lee

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 05.01.2024, 02:53:50
Ei ole ihan yksinkertainen temppu ratkaista että mistä otetaan yhden olkiluoto 3 voimalan verran tehoja huippupakkasten aikana.
Porukan pitäisi säästää sähköä polttaa klapeja ja laskea huoneiden lämpötilaa.

Mistäpä otetaan klapeja kun klapijono on jo useita kuukausia pitkä ja klapikuutio maksaa konekuivattu koivu 33 cm a´ 70 €, ja tuo on vielä säädyllinen kun joku ottaa jo 100€ m3. Kuutio ei kauaa pala. Melkoisen monella ei ole edes tulisijaa 70-lukulaisessa talossa, tai sitten se on pelkkä takka talon nurkkahuoneessa, mikä ei lämpöä anna.

Huonelämpö laskee alle sietokyvyn laskemattakin näillä -35 °C pakkasilla, joten antaa automaatti suntin olla auki kun vastus lämmittää. Ongelmat alkavat kun talo ei lämpiä. Pakkanen menee rakenteisiin ja kun ulkona lämpenee niin sisälläpä ei lämpene ennenkuin rakenteet lämpenevät.

Sähkösaunan, jos sellainen on, ja sähköuunin saa unohtaa ja lohkolämmitinkin vain korkeintaan pari tuntia päällä niin että kone käynnistyy.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

P

#2177
Quote from: Ari-Lee on 05.01.2024, 03:48:53
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 05.01.2024, 02:53:50
Ei ole ihan yksinkertainen temppu ratkaista että mistä otetaan yhden olkiluoto 3 voimalan verran tehoja huippupakkasten aikana.
Porukan pitäisi säästää sähköä polttaa klapeja ja laskea huoneiden lämpötilaa.

Mistäpä otetaan klapeja kun klapijono on jo useita kuukausia pitkä ja klapikuutio maksaa konekuivattu koivu 33 cm a´ 70 €, ja tuo on vielä säädyllinen kun joku ottaa jo 100€ m3. Kuutio ei kauaa pala. Melkoisen monella ei ole edes tulisijaa 70-lukulaisessa talossa, tai sitten se on pelkkä takka talon nurkkahuoneessa, mikä ei lämpöä anna.

Huonelämpö laskee alle sietokyvyn laskemattakin näillä -35 °C pakkasilla, joten antaa automaatti suntin olla auki kun vastus lämmittää. Ongelmat alkavat kun talo ei lämpiä. Pakkanen menee rakenteisiin ja kun ulkona lämpenee niin sisälläpä ei lämpene ennenkuin rakenteet lämpenevät.

Sähkösaunan, jos sellainen on, ja sähköuunin saa unohtaa ja lohkolämmitinkin vain korkeintaan pari tuntia päällä niin että kone käynnistyy.

No, jos kohtuullisen suuren asutuskeskuksen joukossa, keskeisellä alueella on hyvä omata kaksoiskattila, jossa voi polttaa koksia. Olla varalla puuta noin 3m2. Ja löpöä noin 1500l. Ja kivihiiltä noin 1000kg.  Eiköhän noilla pari talvea selviä? Ja hetkellinen pörssisähkön keuliminen.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Eino P. Keravalta

https://www.keski-uusimaa.fi/paikalliset/6463699

"Keravalla torstai-iltana yhdeksän jälkeen alkaneen laajan sähkökatkoksen syy on selvinnyt ja sähköt saatu palautettua.. ( ... ) .. ongelma oli Ylikeravan sähköaseman muuntajassa. Kakkosmuuntaja oli saatu jo käyttöön ennen kello 23 ja asiakkaille palautettiin alue kerrallaan sähköjä. Sähkökatko kesti vajaat kaksi tuntia"
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Jaska Pankkaaja

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 05.01.2024, 02:53:50
Quote from: Totti on 04.01.2024, 23:36:12

Juu ei ole, mutta hallitus tulee istumaan vielä 3,5 vuotta joten viimeistään nyt olisi aika pistää kasaan insinöörien komitean, jonka ehdotusten pohjalta rakennetaan toimiva energiastrategia sekä lähiajalle että pitkällä tähtäimellä. Ei mitään viherideologeja ja hömppähumanisteja vaan nyt tarvitaan aitoja asiantuntijoita pistämään asiat kuntoon. Tässä jälleen erinomainen aihe persuille ajettavaksi.


Ei ole ihan yksinkertainen temppu ratkaista että mistä otetaan yhden olkiluoto 3 voimalan verran tehoja huippupakkasten aikana.
Porukan pitäisi säästää sähköä polttaa klapeja ja laskea huoneiden lämpötilaa.
Työkaverit vaihtoivat viimevuosina päät märkinä pois öljy- ja kaasukattiloitaan ja siirtyivät moderniin ilma-vesi-lämpöpumppuun. Ihmettelin ääneen kannattako se toimiva järjestelmä tosiaan poistaa eikä jättää rinnalle mutta sen hävityksestähän sai sen palkkion, palkkion joka toki oli enemmänkin satasia kun laskee purkukustannukset. Taitaa se Vilppilämmitys olla näillä pakkasilla aika kallista kun vähän hiljaista pitelee nyt :)
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

jmk

Quote from: Jaska Pankkaaja on 05.01.2024, 07:01:53
Ihmettelin ääneen kannattako se toimiva järjestelmä tosiaan poistaa eikä jättää rinnalle mutta sen hävityksestähän sai sen palkkion, palkkion joka toki oli enemmänkin satasia kun laskee purkukustannukset.

Tämähän se edellisten hallitusten toiminnassa onkin ihmeellistä. Ei riitä että on kannustettu uusien järjestelmien hankkimista ja rakentamista (olipa siinä järkeä tai ei), vaan on aktiivisesti rahapalkkioilla pyritty tuhoamaan vanhoja toimivia järjestelmiä. Turpeennostokoneetkin piti tuhota oikein rahapalkkion voimalla, ettei vaan niitä voisi saada tarpeen tullen uudestaan käyttöön.

Jos joku jostain syystä olisi tahallaan pyrkinyt suomalaisen yhteiskunnan tuhoamiseen, niin olisiko voinut sen paremmin toimia?

Lasse

Quote from: Skeptikko on 04.01.2024, 22:52:41
Quote from: jalski on 04.01.2024, 17:12:08
Itse en tähän kehottaisi, koska kyse voi olla siitä, että päädytään sähkön säännöstelyyn. Tämän jälkeen ei ole sähkölämmittäjälläkään kivaa, kun ulkona on -25 astetta pakkasta. Ylikuormitustilanteessa voi tapahtua myös jotain hallitsematonta, kun ei sitä kovin isossa mittakaavassa ole harjoiteltu. "Kiertävät hallitut sähkökatkot" saattavat huonolla tuurilla johtaa siihen, että ollaan ilman sähköä vähän pidempiä aikoja. Ja jatkuvasti katkeilevat sähköt saattavat myös tehdä vähän huonoa lämmitysjärjestelmille itselleen.

Sähkökatkot voivat myös aiheuttaa työelämässä kalliita seurauksia. Monella työpaikalla on sellaisia prosesseja, joita ei voida hallitusti hetkellisesti pysäyttää, vaan esimerkiksi mahdollisesti varsin kalliinkin ja kenties korvaamattomankin prosessin koko tulos voi tuhoutua tai muuttua käyttökelvottomaksi. Samoin esimerkiksi kotihoidossa käytössä olevissa hengittämistä ylläpitävissä laitteistoissa ei käsittääkseni ainakaan aina ole minkäänlaista akkua tms sähkökatkojen varalta.

Ei ole nyt linkkiä laittaa, mutta jostain dokkarista (saattoi olla joelasta, eli ei koske Suomea) jäi mieleen, että kun sähkön toimitusvarmuus tippuu 99,999 prosentista 95 prosenttiin, niin muistaakseni sähkön arvosta tippuu helposti jopa 40% pois, juuri koska monet sähkön kuluttajat tarvitsevat käytännössä prosesseihinsa jatkuvaa virtaa.

NOVUS ORDO HOMMARUM

Reino Rivimies

Nyt jos tulee johonkin ydinvoimalaamme seisokki vikaantumisen vuoksi niin kusessa ollaan.

ApuaHommmaan

#2183
Quote from: jmk on 05.01.2024, 08:20:39
Jos joku jostain syystä olisi tahallaan pyrkinyt suomalaisen yhteiskunnan tuhoamiseen, niin olisiko voinut sen paremmin toimia?

Sitä juuri yritettiin.

Vasemmistolaisen naisajattelun ytimessä on pyrkimys täystuhoon. Ollessaan pääosin keittiössä tuossa hajoaa vain perhe. Ulospäästettynä tuhot ovat mittavampia.

Asiat on yksinkertaisia. Pitäisi pysyä realismissa, eikä ajatella ihmisistä hyvää, kun niin ei ole.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Lahti-Saloranta

Quote from: Reino Rivimies on 05.01.2024, 08:47:13
Nyt jos tulee johonkin ydinvoimalaamme seisokki vikaantumisen vuoksi niin kusessa ollaan.
Kuinkahan kusessa sitä oltaisiin jos vihreät olisi saaneet tahtonsa läpi ja oltaisiin luovuttu ydinvoimaloista ja perään kivihiilen ja turpeen käytöstä ja siirrytty kokonaan uusiutuvan tuuli- ja aurinkosähkön käyttöön.
Toivottavasti tulee kunnon pakkaset vaalien aikaan ja johonkin ydinvoimaloistamme tulee vika ja tehdään uusi ennätys sähkön pörssihinnoissa ja kunnon sähkökatkokset. Saataisiin esimakua siitä Haavistonkin suitsuttamasta vihreästä siirtymästä. Eipä silti, olihan kepukin siinä Saarikon johdolla täysin rinnoin mukana. Kutaa se tekisi karjatilallisillekin se kunnon sähkökatkos,
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

L. Brander

Tänään on hyvä päivä muistuttaa työpaikoilla, kahvipöydissä, kouluissa ja naapureita nähdessä muutamasta asiasta.

EU:ssa ja Suomessa on vouhotettu jo pitkään puunpolton haittaamista. Eli turpeelle annetun tapporahan lisäksi, halutaan haitata puunpolttoa ja tuhota viimeinenkin huoltovarmuus. Varoituksia satelee, kaupunginosia pimenee ja kyseessä on normaalitalvipäivä. Ei sota tai suuronnettomuus, talvipäivä. Mitenköhän ihmiset ja omaisuus pysyisi tänään lämpimänä ja sähkönkulutusta voitaisiin laskea ilman tulisijoja? On tietoista ja tavoitteellista sabotaasia ajaa tällaista politiikkaa.

SU 3.10.2018
QuoteImmonen ja Lehto: Hallitus uhkaa puuttua puun pienpolttoon takoissa ja kiukaissa – "Holhous huipussaan"

https://www.suomenuutiset.fi/immonen-lehto-hallitus-uhkaa-puuttua-puun-pienpolttoon-takoissa-kiukaissa-holhous-huipussaan/

Kaikilla oli tieto Saksan Ennergiewenden typeryydestä ja mahdottomuudesta sekä Suomen vihreän siirtymän puhtaasta mielisairaudesta.

10.3.2017 Demokratti
Quote"Vihreydestä tulee muutamassa vuodessa Euroopan vihatuin aate" – kokoomuksen ex-varapuheenjohtaja haukkuu IL-blogissa puolueet, jotka lähtivät "tähän hulluuteen mukaan"

https://demokraatti.fi/vihreydesta-tulee-muutamassa-vuodessa-euroopan-vihatuin-aate-kokoomuksen-ex-varapuheenjohtaja-haukkuu-il-blogissa-puolueet-jotka-lahtivat-tahan-hulluuteen-mukaan

Suomi päätti ihan itse tuhota toimivia sähköntuotantolaitoksia ilman mitään pakkoa, sotaa tai pakotteita.

Yle 10.12.2022
QuoteHuoltovarmuuskeskus halusi jättää hiilivoimaa pahan päivän varalle, mutta piiput kaadettiin – tänä talvena niitä voi tulla ikävä

https://yle.fi/a/3-12684225 

Edelläkävijän rooli on vain poliitikkojen sädekehän kirkastamiseksi, ei ilmaston, ympäristön, talouden tai kenenkään muun suomalaisen hyväksi tehty projekti.

MT 23.1.2021
Quote"Vihreä kasvu on suurta huijausta" – ST1:n Mika Anttonen roimii rajusti Suomen hiilettömyystavoitetta ja näkee ilmastonmuutokseen vain yhden ratkaisun

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/278e9728-d618-57e0-bcea-dd5edec01157

Jokainen vihreää siirtymää puolustanut tai kannattanut on syyllinen. Kaikilla ihmisillä oli kaikki tieto käytettävissä. Osa vain päätti hylätä tiedon hyötyäkseen taloudellisesti, konformismin vuoksi tai muuten vain puhdasta kusipäisyyttään. On myös hyvä korostaa, ettei yksikään noista ihmisistä ole välittänyt tai välitä, muille ihmisille ja ympäristölle aiheutuvista seurauksista. Kun nämä sabotöörit syöttää propagandaansa hellepäivinä, on tänään otollinen paikka kertoa tosiasioita.
Dystooppinen salamasota

JoKaGO

Quote from: Lahti-Saloranta on 05.01.2024, 09:22:14
Quote from: Reino Rivimies on 05.01.2024, 08:47:13
Nyt jos tulee johonkin ydinvoimalaamme seisokki vikaantumisen vuoksi niin kusessa ollaan.
Kuinkahan kusessa sitä oltaisiin jos vihreät olisi saaneet tahtonsa läpi ja oltaisiin luovuttu ydinvoimaloista ja perään kivihiilen ja turpeen käytöstä ja siirrytty kokonaan uusiutuvan tuuli- ja aurinkosähkön käyttöön.
Toivottavasti tulee kunnon pakkaset vaalien aikaan ja johonkin ydinvoimaloistamme tulee vika ja tehdään uusi ennätys sähkön pörssihinnoissa ja kunnon sähkökatkokset. Saataisiin esimakua siitä Haavistonkin suitsuttamasta vihreästä siirtymästä. Eipä silti, olihan kepukin siinä Saarikon johdolla täysin rinnoin mukana. Kutaa se tekisi karjatilallisillekin se kunnon sähkökatkos,

Maatiloilla, siis eläintuotantotiloilla, on varmasti varavoimalat nykyään. Pikku-verstaat kaupungeissa ne vain kuseen joutuisivat, ja yrittäjät ovat jo "meidän miehiä". Saarikon porukkaa ei tuolla katastrofilla voitettaisi meille.

Mitä tulee alun kysymykseesi, niin juuri nyt Fingridin mukaan:

Vesivoima 2 GW, tuulivoima 1,5 GW ja aurinkovoima yllättäen 0 GW.
Muu tuotanto on 8,5 GW ja tuontia loput 2,2 GW.

Siis uusiutuvien varassa ollessamme joutuisimme nyt tuomaan viisi kertaa enemmän energiaa kuin verkossa on kapasiteettia.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Herbert

Eurooppalaisia sähkön hintoja tänään:
"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling."

Thomas Sowell

JoKaGO

^Vain kymmenen vuotta sitten Suomessa oli Euroopan halvin sähkö.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Andy_81

No huomennahan pörssisähköilijöille tulee roima hinnan pudotus, kun enää vain 50 senttiä huippuhinnat.