Energian hintakriisi

[JoKaGO]

Kyllä kaikki sähkölämmitteisissä okt-taloissa asuvat joutavatkin kuolla. Mitä asuvat niissä? Koronatukea ja matuja lisää vaan.

Mielipiteensä kullakin. Taisin kuitenkin vain kertoa, miten asia ratkaistaan ja mitä siitä seuraa. En ottanut kantaa mitä pitäisi seurata, joten kaada ittelles vaan! Kuolema-fantasioinesi 

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Kuinkakohan kilpailukykyistä olisi tällaisella masiinalla tuotettu sähkö?
https://volter.fi/suomi/
Luulisi että nyt kauppa kävisi kyseisellä firmalla.

[Reino Rivimies]

Hintakattoa pääsääntöisesti kannattavat he jotka nyt maksavat sitä enemmän ja vastustavat he jotka vähemmän. Koko ajan lähestytään sitä että sähkö on kaikille samanhintaista. Mikä olisikin järkevää.

[JoKaGO]

Hintakattoa pääsääntöisesti kannattavat he jotka nyt maksavat sitä enemmän ja vastustavat he jotka vähemmän. Koko ajan lähestytään sitä että sähkö on kaikille samanhintaista. Mikä olisikin järkevää.

Kyllä, ja maksajaksi lyhentämättömästi infran oligopolista hyötyvät toimijat.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Hintakattohimmeleiden sijasta saisivat poliitikot miettiä että mitenkä saisimme nostettua tuotantokapasiteettia mahdollisimman nopeasti ja paljon. Hintakattohimmelit lähinnä nopeuttaa sähköpulaa.

[JoKaGO]

Hintakattohimmeleiden sijasta saisivat poliitikot miettiä että mitenkä saisimme nostettua tuotantokapasiteettia mahdollisimman nopeasti ja paljon.

1970-luvulla tuo osattiin 

[Siener]

Nykyinen entisen Loisteen, ja nykyisen Lummeyhtiön tuote, sähkönmyynti. Helmikuun 2013 alkupuolelle 5,17/kWh. Sen jälkeen vaihdan maltilliseen paikalliseen. Pörssipelureiden kanssa en ala asioimaan perustarvikkeesta.

Eli vuoden 2013 helmikuuta tarkoitin.

[Dangr]

Kiva jos tuo katto tulee. Pääsevät kaikki maksamaan mm. äveriäämpien porepaljuja ja autonlatausta.



Taas aukaistaan yksi menoautomaatti valtion eli veronmaksajien piikkiin. Ja todennäköisesti lyhytaikaisen tarpeen vuoksi. Muistaako kukaan viimevuoden joulukuuta? Kauhea hälinä oli kalliista sähköstä ja kuinka pitäisi tukea pörssisähkön ostajia. Sitten tuli tammikuu ja öisen pörssisähkön kWh:n hinta oli 8c ja pitkät ajat alle 2,2c... Ja nyt taas pörssisähkön ostajat on pulassa. Eivätkö he oppineet mitään?(niitä sähköyhtiökonkan uhreja syyllistämättä...)

Minusta paras ratkaisu yksinkertaisena olisi valtion takaama maksuaika suurentuneille laskuille. Nopeasti mietittynä 12/2022-3/2023 sähkölaskun vuodentakaisen ylimenevä osasta pitäisi maksaa 1,5x. Eli jos ennen lasku 400e, niin maksettava olisi 600e ja sen ylimenevä osa jaettaisiin 4/2023-10/2023 laskuihin.

Ja tuon voisi sähköyhtiö tehdä automaattisena järjestelynä yhteydenoton jälkeen.

Ja fyffet valtiolle windfall-verona omavaraisuuden parantamiseen korvamerkittynä.

Sähkön hinnat ALV:n kanssa futuurien perusteella (joulu-huhti 10 %, muulloin 24 %):

Lokakuu 2022: 21c/kWh
Marraskuu 2022: 34c/kWh
Joulukuu 2022: 41c/kWh
Tammikuu 2023: 50c/kWh
Helmikuu 2023: 48c/kWh
Maaliskuu 2023: 29c/kWh
Vuoden 2023 Q2: 18c/kWh
Vuoden 2023 Q3: 7c/kWh
Vuoden 2023 Q4: 16c/kWh
https://xn--halvinshksopimus-1nb04a.fi/artikkelit/sahkofutuurit-2023/

[JoKaGO]

^Muuten hyvä, mutta luot tuolla maksuaikakuviolla uuden himmelin.

Ratkaisu on hyvin yksinkertainen: Perusinfra takaisin valtiolle, kun yksityinen puoli ei selvästikään osaa tuota hoitaa oikein.
Kaikki huippuvarmat rikoksetkin ovat ennen pitkää selvinneet sitten, kun tekijöiden ahneus on ylittänyt suhteellisuustajun noin satakertaisesti, käry käy.

Mutta kuinka pösilö pitää olla sen tahon, joka sai sähköverkot haltuunsa ja laskuttaa tappavia hintoja sähkön siirrosta? Tai sen, joka sai haltuunsa sähkön tuotannon ja myynnin, ja laskuttaa tappavia hintoja sähkön kulutuksesta? Menevät lihan himossaan tappamaan lehmän, joka olisi lypsänyt maitoa vielä vuosikymmeniä 

Tää on kuulkaas taas yksi koepallo, ja jos tämä menee läpi jollain himmelillä, niin kohta ei ainakaan mun persreikään mahdu enää!

Ja se ratkaisu vielä kerran: Vihersiirtymä seis, pari napsua takaisin (eli puretaan koko vihersiirtymäajatus, toistaiseksi  ) ja koko perusinfra valtion hoidettavaksi.

[insinörtti]

Periaatteessa nykyinen lainsäädäntö mahdollistaisi hintakaton ilman, että valtion tarvitsisi maksaa yhtään mitään. Hintakatto tulee siitä, että kiskonta on laissa määritelty rikokseksi.
Siihen syyllistyy sähköntuottaja, joka muuttumattomilla tuotantokustannuksilla esimerkiksi 10-kertaistaa tuotteensa hinnan, jota tuotetta myydään riippuvaisessa asemassa olevalle käyttäjälle.

Joka käyttämällä hyväksi toisen riippuvaista asemaa hankkii itselleen taloudellista etua, joka on selvästi epäsuhteessa vastikkeeseen, syyllistyy kiskontaan.

Jos kiskonnassa

1) tavoitellaan huomattavaa hyötyä,

2) aiheutetaan huomattavaa tai erityisen tuntuvaa vahinkoa,

3) rikoksentekijä käyttää häikäilemättömästi hyväksi toisen erityistä heikkoutta tai muuta turvatonta tilaa tai

4) rikos tehdään erityisen suunnitelmallisesti

ja kiskonta on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä kiskonnasta vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.

[Ari-Lee]

Kiskonta kyllä aiemmin kävi mielessä. Kuka tai mikä taho olisi ensimmäinen tekemässä rikostutkintapyyntöä? Uhrien lukumäärä on hieman epäselvä mutta kasvava. Joku on jo kerennyt menemään konkurssiin ja vaurioita ei pysty korjaamaan ellei sähköyhtiötä tuomita korjaamaan vahingot täysimääräisinä.

[Dangr]

^Muuten hyvä, mutta luot tuolla maksuaikakuviolla uuden himmelin.
...
Ja se ratkaisu vielä kerran: Vihersiirtymä seis, pari napsua takaisin (eli puretaan koko vihersiirtymäajatus, toistaiseksi  ) ja koko perusinfra valtion hoidettavaksi.

Tuo himmeli olisi pääasiassa sähköyhtiön ja kuluttajan välinen, varmasti yksi yksinkertaisimpia himmeleitä joita tähän saadaan nopeasti rakennettua.

Vihersiirtymä ei tule häviämään. Ja vaikka siirtyisikin, niin sillä aikataululla ei ole mitään vaikutusta tähän tai ensivuoteen. Ehkä hieman enemmän turvetta ja hiilta, mutta tuskin enempää.

Väitän että maahamme ei tule enää uusia ydinvoimaloita. Kallista, hidasta ja epävarmaa. Mikä yksityinen firma uskaltaa tilata? Isolla teollisuudella on jo omat ydinvoimalansa hankittuna ja saavat sieltä edullisesti sähkönsä vielä +30 vuotta.

Kaukolämpöä tekevia pienydinvoimaloita voi tulla.

Kaikesta vastarinnasta huolimatta uskon että tuulessa on meidän energiatulevaisuus. Tulevaisuuspositiivisena uskon sähkön varastoinnin kehittyvän.

Tänään oli hesarissa juttu Wärtsilän laskelmasta vetyyn.

Kaikenlaista kehitellään ja tsekkasin erilaisia youtubesta: flow battery, liquid air battery, sodium ion battery, zinc-bromium battery jne...

Todennäköisesti nämä kaikki ovat edullisia ja saatavissa siinä vaiheessa kun meillä edes paperi kääntyy ydinvoimasuunnittelussa.

[JoKaGO]

^Tuo sinun himmelisi olisi vain buranaa syöpään. Eikä nuo tuulen varastoinnitkaan ole mitään muuta, kuin haihattelua vaan.

Sen sijaan polttovoimalat tulille niin pian, kuin saadaan ja ydinvoimalat oman aikataulunsa mukaan. Toimeen on tartuttava NYT, vaikka valmista saataisiin vasta vuosien päästä. Se olisi kuitenkin VARMAA ja koeteltua luotettavaa teknologiaa, toisin kuin nuo weppisi näyttävät "mahdollisuudet". Kun olet viime aikojen energiaongelmia seurannut, niin olet huomannut  ongelman ytimen (pun intended) olevan EPÄvarmuus!

Lisää epävarmuutta emme enää tarvitse noiden tulevaisuusinnovaatioiden odottelun kanssa, vaan varmaa perusvoimaa. Suomessa on turveaarre aika nopeasti hyödynnettävissä ja ihan vientituotteeksi asti (turvesähkö).

Kun perusvoimantuotannon VARMUUS on kunnossa, voidaan kehitellä vaikka mitä! Eikös silloin vanhaan hyvään aikaan, kun hiili- ja fissiovoima oli vielä pop, niin kehiteltykin fuusiovoimaa. Ei tuollainen tulevaisuusinnovointi siihen lopu, jos nyt palattaisiin vanhaan hyvään.

[Dangr]

^Tsekataan kymmenen vuoden päästä. Veikkaan että Suomeen ei ole tullut uutta ydinvoimaa ja energian talletusjärjestelmät vastaavat jo viikon tuulivoimatuotantoa. En tarkoittanut että akkutekniikka saapuu meille tätä nykykriisiä helpottamaan, toisaalta ei mikään muukaan saavu.

Henry Ford: Jos olisin kysynyt ihmisiltä mitä he haluavat, he olisivat halunneet nopeampia hevosia.

Tuo oli yksi himmeliehdotus. Jokainen saa tehdä omiaan, mutta täydellistä ei tule.

Jos meillä on käyttökelpoisia polttovoimalaitoksia, niin käymään vaan. Ja kaikki muutkin keinot käymään jotka saadaan toimintaan alle kahden kuukauden.

Jos turve on niin hyvä, niin miksi sille on pitänyt maksaa syöttötariffeja?
Ja miksi turpeelle maksetaan verotukea, 2020 196 miljoonaa euroa.

Ja vielä tukiaisia:
"Hallituksen kehysriihipäätösten mukaan turvetuottajat saavat tänä vuonna lisärahaa 60 miljoonaa euroa. Ensi vuodelle tukea on tulossa 10 miljoonaa euroa."
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/97da7bea-255d-4efd-bc95-ff5d0462290d

Mutta uusiutuvien tuet bääd ok?

Aikaisemmin kannatin turpeenkäyttöä, mutta se oli taas yksi kepun vedätys ja verorahojen kuppaushanke. Tuolla vuotuisella suohon uponneeseen rahamäärällä olisi pitänyt niitä, nyt hävitettyjä voimalaitoksia joita huoltovarmuuskeskus olis halunnut, toimintakykyisinä pitkään.

"Kara ja Vehviläinen laskivat raportissa, että 30 miljoonan euron vuosihinnalla voitaisiin pitkäaikaissäilöön laittaa 1 400 megawattia hiilivoimaa."
https://yle.fi/a/3-12684225

Nopeasti laskien jos ajattelisi tuotannon menevän maksimissaan näin 12/2023:

Vesivoima 3000 MW
Ydinvoima 4400 MW
Yhteistuotanto (kaukolämpö) 3000 MW
Yhteistuotanto (teollisuus) 1500 MW
Tuulivoima 7000 MW
Aurinkovoima 0 MW
Muu tuotanto 600 MW
Tuonti 2000 MW
Yhteensä 21500 MW

Jos tarve huipussaan 14000MW, niin voimme laittaa reserviin esimerkiksi joko koko tuulivoiman ja 500MW vesivoimaa  tai 2000MW vesivoimaa, yhteistuotantoa 1000MW, tuulivoimaa 3500 ja 1000MW tuontia.

Tämänhetkinen tilanne on Sakujen sekoilua kaasun ja ydinvoimalaitosten kanssa, Ranskisten vikaantuneita ydinvoimalaitoksia, Swedujen muutaman ydinvoimalaitoksen ongelmat sekä meidän ongelmat OL3:ssa. Kunhan noi saadaan korjattua, niin aika pitkälti palataan entiseen.

Mikä noita muuten yhdistää? Hmmm...

[JoKaGO]

Jos turve on niin hyvä, niin miksi sille on pitänyt maksaa syöttötariffeja?

Koska raha jää Suomeen, huoltovarmuus jne. Näillä sähkönhinnoilla ei turve tarvitse mitään tukea, toisin kuin tuulivoima tarvitsee, AINA!

Jos tarve huipussaan 14000MW, niin voimme laittaa reserviin esimerkiksi joko koko tuulivoiman ja 500MW vesivoimaa  tai 2000MW vesivoimaa, yhteistuotantoa 1000MW, tuulivoimaa 3500 ja 1000MW tuontia.

Tuulivoimaa ei voi laittaa reserviin, koska sitä on tai ei ole. Ja minä lopetan tähän, koska ymmärrän eron kW:n ja kWh:n välillä 

[Dangr]

Jos turve on niin hyvä, niin miksi sille on pitänyt maksaa syöttötariffeja?

Koska raha jää Suomeen, huoltovarmuus jne. Näillä sähkönhinnoilla ei turve tarvitse mitään tukea, toisin kuin tuulivoima tarvitsee, AINA!

Jos tarve huipussaan 14000MW, niin voimme laittaa reserviin esimerkiksi joko koko tuulivoiman ja 500MW vesivoimaa  tai 2000MW vesivoimaa, yhteistuotantoa 1000MW, tuulivoimaa 3500 ja 1000MW tuontia.

Tuulivoimaa ei voi laittaa reserviin, koska sitä on tai ei ole. Ja minä lopetan tähän, koska ymmärrän eron kW:n ja kWh:n välillä 

Turpeella on ollut noin 4-5% osuus sähköntuotannosta ja 10% kaukolämmön, tuon parisataa miljoonaa suoraa tukieuroa vuodessa olisi varmasti voinut käyttää paremminkin. Ja turpeen  tuotannosta on kuluja sekä tuotantotapana sekä myös yhteiskunnalle:
"Pelastuslaitosten tilastoimia turvesuo tai -aumapaloja on vuodessa noin 100 kpl, kun vuotuisia nostopäiviä tyypillisellä tuotantoalueella on vain 40-50 kpl (Turveteollisuusliitto 2009). Sammutustehtävät ovat pelastuslaitoksille merkittävä kustannus, sillä suuremmissa sammutuksissa käytetään koptereita. Lisäksi pelastustoimi joutuu suunnitelmissaan ja harjoituksissaan varautumaan turvetuotantoalueiden suurpaloihin (Oulu-Koillismaan pelastuslaitos 2016)."
https://www.sitra.fi/app/uploads/2020/06/turpeen-rooli-ja-sen-kaytosta-luopumisen-vaikutukset-suomessa-tekninen-raportti.pdf

Mitäs tukia tuulivoima nykyään saa? Syöttötariffikin jäi historiaan kiitos persujen.
"Kesästä 2018 asti tuulivoimaa on Suomessa rakennettu myös markkinaehtoisesti eli ilman valtion tukea. Syöttötariffia maksetaan viimeisille sen piiriin päässeille hankkeille vuoteen 2029 asti."
https://tuulivoimayhdistys.fi/tietoa-tuulivoimasta-2/tietopankki/tuulivoiman-rakentaminen-ilman-tukia

"Seitsemän kilpailun voittanutta tuulivoimahanketta saavat keskimäärin tukea 2,5 euroa megawattitunnilta, jos sähkön markkinahinta alittaa 30 euroa/MWh.

Sähkön markkinahinta on kuitenkin ollut pitkään 40–50 euron paikkeilla, joten tukea ei makseta lainkaan, jos hinta pysyy nykyisenä."
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/50136181-f2d3-5448-bf98-f915bf8378eb

Arvelinkin että tuo reserviin on johon tartutaan. Korvataan se vaikka teholla jota voimme mielessämme käyttää aprikoidessamme tehojen tarvetta ja säätyvyttä ja tarjontaa. Minusta on mukava ajatusleikkiä eri skenaarioilla.

Kiva että oltiin muusta samaa mielta.

Ja jotta tämä postaus saisi muutaman tykkäyksen lisään: hallitus on tyhmä, tuulivoima haisee ja luonto on vain bisnestä varten

[L. Brander]

Koko keskustelu on absurdia. Sähköä ei saada tuotettua lisää, koska jokainen kokoomuksen, demareiden, keskustan, vihreiden ja vasemmiston puolesta on äänestänyt tätä murhaa ja lamaa. Jokainen! Yhdelläkään ei ole mitään, mitä voisi sanoa puolustuksekseen. Ei kelpaa, etten ajatellut, en tajunnut... Aikuisella ihmisellä on aikuisen ihmisen oikeudet ja vastuu.

Vituttaa lässytys, missä sabotööreihin suhtaudutaan kuin lapsiin.

[jmk]

Koko keskustelu on absurdia. Sähköä ei saada tuotettua lisää, koska jokainen kokoomuksen, demareiden, keskustan, vihreiden ja vasemmiston puolesta on äänestänyt tätä murhaa ja lamaa.

Sepä se. Ja sitten kansa ohjataan pamlaamaan joka jumalan keskustelupalstalla ja essonpaarissa siitä, kuinka "ahneet sähköyhtiöt ja markkinavoimat rahastavat, ja kyllä sitä jumankiste sähvöä riittää kunhan vaan otetaan niskalenkki markkinavoimista", ja kuinka tätä valtiovallan aiheuttamaa niukkuutta pitäisi jakaa. Ihana yksimielisyys tuntuu vallitsevan siitä, että itse kullekin kuuluu se halpa sähkö, ja joku muu saa maksaa.

Valtiovallan tehokkaita ja tarkkarajaisia määräys-, kielto- ja säännöstelytoimia halutaan myös huutokuorossa lisää. Nääs valtiovaltahan on tähän astikin tämän asian hanskannut tosi hyvin. Eli aiheuttanut tämän sähköpulan. Ni kyllä se valtiovalta osaa sen vahingon korjatakin.

[JoKaGO]

^Kyllä Kekkosen aikaan saatiin sähköä sellaiseen hintaan, että veronmaksajan kukkarolla ei tarvinnut käydä, kun pelastetaan ihmisiä kuolemasta kylmyyteen.    Ei ollut yksityinen sektori varastamassa.

[jmk]

^Kyllä Kekkosen aikaan saatiin sähköä sellaiseen hintaan, että veronmaksajan kukkarolla ei tarvinnut käydä, kun pelastetaan ihmisiä kuolemasta kylmyyteen.    Ei ollut yksityinen sektori varastamassa.

Niin no, Kekkosen aikaan ei kai kielletty ydinvoimaloita, tuhottu polttovoimaloita eikä paalattu toimintakuntoisia turpeennostokoneita. No ei ehkä paljon tuulivoimaakaan rakennettu.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

^Kyllä Kekkosen aikaan saatiin sähköä sellaiseen hintaan, että veronmaksajan kukkarolla ei tarvinnut käydä, kun pelastetaan ihmisiä kuolemasta kylmyyteen.    Ei ollut yksityinen sektori varastamassa.

Kekkosen aikaan euroopanlaajuinen sähköntuotanto ei perustunut ryssän maakaasuun, ja taivaanrannan maalailuihin.

[keskivertokaveri]

Jos turve on niin hyvä, niin miksi sille on pitänyt maksaa syöttötariffeja?
Ja miksi turpeelle maksetaan verotukea, 2020 196 miljoonaa euroa.

Ja vielä tukiaisia:
"Hallituksen kehysriihipäätösten mukaan turvetuottajat saavat tänä vuonna lisärahaa 60 miljoonaa euroa. Ensi vuodelle tukea on tulossa 10 miljoonaa euroa."
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/97da7bea-255d-4efd-bc95-ff5d0462290d

Mutta uusiutuvien tuet bääd ok?

Eikö tuo Iltalehden linkin 60 miljoonan lisäraha ollut ennemminkin rahaa, jolla turpeenkäyttö lopetetaan, kuin tukea turvetuotantoon?
Eli näitä:
https://www.ely-keskus.fi/turvetuotantokoneiden-romutuspalkkio-ja-luopumistuki-turvealan-yrityksille

Työ- ja elinkeinoministeriö on valmistellut turvetuotannon nopeasta alasajosta kärsiville yrityksille kansallisen tukimallin. Tukimuotoina ovat turvekoneiden romutustuki sekä yrityksen kehittämisavustus turvetuotannosta luopuvan yrityksen uuden liiketoiminnan kehittämiseen. Tukien haku on käynnistynyt vuoden 2022 alkupuolella.

Syöttötariffia turve ei enää saa, jos sitä joskus on saanut. https://www.motiva.fi/ratkaisut/ohjauskeinot/syottotariffi_eli_takuuhintajarjestelma

Suomessa otettiin käyttöön syöttötariffijärjestelmä vuonna 2011. Syöttötariffijärjestelmällä tuetaan tuulivoimaan, biokaasuun, puupolttoaineeseen ja metsähakkeeseen perustuvaa sähköntuotantoa.

Verotuet: Käsittääkseni verotukia ei makseta, vaan mekanismilla jätetään veroja keräämättä, eikä jonkin verotuen poisto välttämättä tarkoita verotulojen kasvua ko. toiminnasta.
https://vm.fi/verotuet

Verotuet ovat verotuksen normaaliin perusrakenteeseen eli niin sanottuun normiverojärjestelmään tehtyjä poikkeuksia, joiden avulla tuetaan jotain tiettyä elinkeinoa tai verovelvollisryhmää. Käytännössä verotuilla tarkoitetaan verovapauksia, verovähennyksiä, alempia verokantoja ja muita niihin rinnastettavia keinoja.

[Reino Rivimies]

Suomesta viedään Viroon sähköä, josta virolaiset maksavat 14,5 c/kWh. Kun rakensin taloa kävin Tallinnan eteläpuolelta hakemassa muutaman kuution sahatavaraa puolella hinnalla siitä mitä halvin tarjous Suomessa oli ..

[jmk]

Suomesta viedään Viroon sähköä, josta virolaiset maksavat 14,5 c/kWh.

Eiköhän virolaiset maksa tänne ihan sen pörssihinnan. Tällä hetkellä 249 €/MWh eli 24,9 c/kWh.

[Olipakerranelämä]

Loviisa kolmosen rakentamisesta on makseltu jo kai yli 10 vuotta, eikä vain syty 
Virheet ovat betonoituna ja veronmaksajien sietokyky jo miinuksella, joten sähkön hitaa pitää nostaa, koska mokia ei voi julkistaa ja silleen 

Monikansallisia osaajia oli rakennusvaiheessa, olikohan myös itänaapurilaisia 

[jmk]

Ja miksi turpeelle maksetaan verotukea, 2020 196 miljoonaa euroa.

...
Verotuet: Käsittääkseni verotukia ei makseta, vaan mekanismilla jätetään veroja keräämättä, eikä jonkin verotuen poisto välttämättä tarkoita verotulojen kasvua ko. toiminnasta.

Niin, siis eihän turpeelle mitään verotukia makseta, vaan sille ei ole lätkäisty energiasisältöveroa ja hiilidioksidiveroa (kuten esimerkiksi kivihiilelle). Ei se silti mitään verotonta ole, vaan turpeestakin on maksettu energiaveroa ja tietenkin tavanomaiset arvonlisäverot sun muut. (Verotaulukot 2022)

Jos otettaisiin huomioon, että turve tosiasiassa uusiutuu (toisin kuin Suomessa arvalla päätettiin), niin ehkäpä sillä voisi perustella, ettei turpeesta kuuluisi hiilidioksidiveroa maksaakaan.

Polttoturpeen huoltovarmuusmaksukin näkyy olevan nolla. Tämä on kyllä perusteltua, sillä turpeen tuotanto parantaa Suomen energiahuoltovarmuutta eikä suinkaan kuluta sitä.

[Uuno Nuivanen]

Jopas nyt jotakin. 

Valtio maksaa kaikkien kuluttajien marras-joulukuun sähkölaskusta 60–80 prosenttia jo alkuvuodesta – Marin: "Satojen eurojen kompensaatio"
Hallitus valmistelee mallia, jossa valtio maksaa takautuvasti kuluttajille noin 60-80 prosenttia marras-joulukuun sähkölaskuista.

Hallitus valmistelee mallia, jossa kuluttajille maksetaan takautuvasti tuntuva kertakorvaus marras-joulukuun sähkölaskuista.

Mallissa valtio maksaisi kaikkien kuluttajien marras-joulukuun sähkölaskuista 60–80 prosenttia. Kuluttajien omavastuuosuus olisi ennakkotietojen mukaan maksimissaan sata euroa.

Sähkötuen hintalappu olisi reilut 700 miljoonaa euroa, jos esimerkiksi marras-joulukuun sähkölaskuista korvattaisiin kuluttajille 80 prosenttia.

Myös SDP:n viime viikolla ehdottama sähkön hintakattomalli lähtee jatkovalmisteluun, mutta ennen kuin se saadaan voimaan, on tarkoitus käyttää nyt päätettyä takautuvaa sähkölaskujen korvausmallia.

SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Lindtmanin mukaan nyt päätettyä takautuvaa mallia voidaan käyttää myös jatkossa eli esimerkiksi myös tammi-helmikuun sähkölaskujen kohtuullistamiseen.

Kuluttajille maksettavat takautuvat sähkölaskutuet on tarkoitus rahoittaa sähköjärjestelmän sisältä muun muassa jo päätetyllä windfall-verolla sekä Finngridin "pullonkaularahoista".

Osa hallituksen uudistuspakettia on myös sähkölaskujen maksuajan pidennys.

Pääministeri Sanna Marin kommentoi kokouksen jälkeen medialle, että kertakorvaukset kotitalouksille olisivat jopa satojen eurojen luokkaa.

– Käymme juuri näitä parametrejä läpi. Mikä olisi pohjahinta ja mikä katto.

Marin sanoo, että hallitus aikoo valmistella asiaa tarvittaessa läpi joulun.

Pääministerin mukaan takautuva sähkölaskutuki on tulossa kaikille kuluttajille.

– Ideaalimalliin me emme tässä pysty, joka kohdentuisi vain täysin tarvitseville. Täydellisiä malleja ei ole olemassa.

Uusi kertakorvaus tulisi jo aiemmin päätettyjen sähkötuen ja sähkövähennyksen lisäksi ja se vähentäisi muiden tukien tarvetta. ...

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/9d97a848-7786-480a-ba6e-c8498a7a3732

[Emo]

^ Jo on vaalipaniikki tapissa!
Oikein omaa kansaa autetaan (en usko ennen kuin se on tapahtunut), eikä meinata edes erotella ihmisiä hyvätuloisiin, rokottamattomiin tai muunlaisiin ryhmiin, vaan kaikkia autetaan.
Harvoin järkytyn mistään uutisesta, nyt on epäuskoinen olo.

[räsänen]

No jopas....

Hyötysuhde tällä hallituksella on kuitenkin huono. Kolme ja puolivuotta levitellään suomalaisten rahoja maailmalle ja vain viimeisessä puolivuotiskaudessa suomalaisten hyväksi.

[RP]

Omasta näkökulmasta sadan euron omavastuulla tuosta ei kerrostaloasukille näyttäisi jäävän etua (on pieni peruslämpö ylläpidettävänä myös "vapaa-ajan asunnolla", mutta sitä tuskin saa laskettua mukaan). Windfall-verolle voi olla perusteitakin, mutta vähintään se piru on yksityiskohdissa, joista ei ole vielä tietokaan. Selviää ehkä vasta myöhemmin saako noita verkkoyhtiön pullonkaularahoja oikeasti käytää (EU:n mielestä) noin, vai saako tuleva hallitus tilittää ne takaisin korkojen kera. Jos ei, niin niiden käyttö tähän sitten kaiketi vähentää siirtokapsiteetin kehittämistä Suomen ja Ruotsin välillä (toivottavasti se OL3 toimii edes ensi talvena kunnolla).