News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Energian hintakriisi

Started by Jaska Pankkaaja, 30.11.2021, 20:04:22

Previous topic - Next topic

sutki

Quote from: F1nka on 15.12.2022, 18:38:21
Muistaako vanhemmat hommalaiset aikaa, jolloin omakotiasujia alettiin ohjaamaan sähkölämmitykseen? Siinä 80 tai 90-luvulla?

Olisiko liittynyt 1970-luvun öljykriisiin ja sen jälkeiseen aikaan jolloin Olkiluodon sekä Loviisan ydinvoimalat valmistuivat. Kivihiiltä käytettiin vielä yleisesti energiantuotantoon. Sähkö oli etenkin yöaikaan halpaa ja vanhoissa rintamamiestaloissa laitettiin tarkkoihin sähkövastukset joilla takkaa varattiin yöaikaan.
1980-luvun lopulla tuli kaiken maailman infrapunakattolämmityksiä perinteisten lattialämmitys kaapeleiden tilalle.

Itselleni tarjottiin joskus duunia Inkoon voimalaitokselta, mutta parempi paikka löytyi toisaalta teollisuuden parista.
Li Andersson 2.4.2023:  "Vituttaa kuin pientä eläintä"
Kotus kesäkuu 2024: "Kuukauden sana kesäkuussa 2024 on jytkyli"

Totti

On aivan selvä, että monella häämöttää nyt vararikko. Tässähän on moni muukin pakollinen maksu noussut sähkön lisäksi. Asuntolainojen korot ja ruoka on myös kallistunut ja moni maksaa kaikkia näitä samaan aikaan.

Yleensä asuntolainojen laina-aika on rajoitettu esim. 30 vuoteen, joten kuukausierä nousee jos korot nousevat. 12 kk euribor on puolessa vuodessa noussut 2%-yksikköä ja riippuen tarkistusajankohdasta se lankeaa monelle asuntovelalliselle maksettavaksi talven aikana. Lisälasku koroista on helposti satoja euroja kuussa. Kun samalla sähkölasku kymmenkertaistuu esim. 30 eurosta 300 euroon ja kuukauden ruokakassi on noussut ehkä 100 eurolla, monella on edessä tonnin lisäkulu kuukausittain. Etenkin lapsiperheet jotka ovat tuoreita asuntovelallisia, joutuvat laskemaan pennosia todella tarkkaan selvitäkseen.

Juuri äsken uutisoitiin myös ( https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009261195.html ) että 28% yrityksistä harkitsee lomautuksia ja rakennusala on kohta täysin pysähdyksissä (59%). Ne, joille lankeaa lomautus, uivat todella syvällä kusessa velkoineen ja sähkölaskuineen.

Ellei tämä sähkösekasotku korjaudu hyvin pikaisesti, meillä on pomminvarma syvä taantuma edessä.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Viimeinen linja

Quote from: F1nka on 15.12.2022, 18:38:21
Muistaako vanhemmat hommalaiset aikaa, jolloin omakotiasujia alettiin ohjaamaan sähkölämmitykseen? Siinä 80 tai 90-luvulla?

Muistan myös miksi ostin diesel auton 2018, siksi kun sitä joka suunnasta tyrkytettiin ja parhaaksi mainostettiin.
Nyt se on valtion (vihreiden) silmissä pahin ympäristörikos mitä voi tehdä. Mutta minä taas pidän autosta, vääntää väkevästi ja kuluttaa vähän. Sorry, en luovu.
Vakavasti ottaen energiapolitiikan pitäisi olla vakaata ja ennustettavaa.

Vedonlyöjä

Quote from: ämpee on 15.12.2022, 17:57:13
12kW päivässä tarkoittaa 500W tunnissa.
Saa siinä jokivoiman kanssa olla tarkkana, varsinkin jos aikoo napsauttaa kahvinkeittimen toimintaan.
(n. 1.000W)
Niinpä. Mutta tuota käytettäessä jonkinlainen akusto olisi ihan viisas ratkaisu. Niinkuin nyt esimerkiksi mökkiaurinkopaneelijärjestelmissä. Ei siinä mitään kymmenien tai satojen kilowattituntien sähkövarastoja tarvitsisi ostaa. Jos noin 500W tulee myllystä jatkuvalla syötöllä yötä päivää. Mutta muutama kunnon akku inverttereineen kattamaan erinäiset käynnistyspiikit. Ja kahvinkeitot.

Eikä tuolla myllyllä tietenkään sähkölämmitteisen omakotitalon päiväkulutusta kattaisi. Ei lähellekään. Mutta kyllä 12kWh/vuorokausi jo kaikenlaista saisi pyörimään. Ainakin öljynpolttimen käyntiin ja kiertovesipumpun rullaamaan  ;).

Kaikkea pitää miettiä, jos sähkökatkoja aletaan tosissaan touhuamaan tai sähkö verkosta maksaisi sen edellä pelotellut 10€/kWh. Tai edes sen mitä nyt. Tuommoisilla hinnoilla kyseinen kymppitonnin jokimylly maksaisi itsensä aika nopeasti. Ainakin mielenrauhaa voisi tuoda. Jos toimisi. Ja kestäisi.

Ja jos olisi se joki  ;D.

Reino Rivimies

Tulisijat ovat pientaloissa tulevaisuudessakin se juttu. Olen vain seurannut niiden hintakehitystä. Esimerkiksi laadukas valurautakamina on helppo ratkaisu jos on puolen kiven vapaa hormi valmiina. Hinnat vaan ovat raketoineet kun sekin ala tahtoo omansa. Esin Jotul mallit kolme kertaa kalliimpia kuin 7 vuotta sitten ja kaksi kertaa kalliimpia kuin 2 vuotta sitten.

Riukulehto

Kokoomuksen Meri on kyllä yksi sakeimmista tyypeistä.

[tweet]1603309521530658816[/tweet]

QuoteUkrainassa ihmiset puolustavat vapauttaan verellään taistellessaan länsimaisten arvojen puolesta roistovaltio Venäjää vastaan.

Tämän rinnalla valitus kallistuneesta sähkön hinnasta tuntuu varsin mitättömältä ongelmalta.

QuoteKohonneet lämmityskulut voivat aiheuttaa tietyille kotitalouksille maksuvaikeuksia, mutta tilanteen helpottamiseksi ei ole järkevää asettaa sähkölle hintakattoa.

QuoteJos tilanne on haastava vain pienelle joukolle suomalaisia, niin miksi asettaa kaikkia koskeva sähkön hintakatto?



"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Uuno Nuivanen

A-Talk
To 15.12.2022 klo 21.05, YLE TV1

Saadaanko sähkölle hintakatto vai lupailevatko poliitikot turhia? Juontajana Annika Damström.

Lalli IsoTalo

Quote from: F1nka on 15.12.2022, 18:38:21
Muistaako vanhemmat hommalaiset aikaa, jolloin omakotiasujia alettiin ohjaamaan sähkölämmitykseen? Siinä 80 tai 90-luvulla?

Quote from: https://www.youtube.com/watch?v=MmaRBjabE4MLeo Lastumäki Öljylämmitys #2 - tv-mainos 1985
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Hämeenlinnan Oraakkeli

#1748
LUT yliopisto rupeaa tekemään pienikokoista ydinreaktoria.
https://yle.fi/a/74-20008836



QuotePikkuruinen ydinvoimala voi pian lämmittää koteja Suomessa – tutkijat aikovat käynnistää sen ennen vuotta 2030



Kaukolämpöverkkoon kytkettävän pienydinvoimalan suunnittelu on ottanut askelen eteenpäin Lappeenrannassa.

Lappeenrannan–Lahden teknillinen yliopisto ja yhdysvaltalaisyritys Ultra Safe Nuclear Corporation ovat sopineet yhteistyöstä reaktorin suunnittelussa. Osapuolet allekirjoittivat asiasta yhteisymmärrysmuistion torstaina.

Lappeenrantaan aiotaan rakentaa Suomen ensimmäinen, tutkimuskäyttöön tarkoitettu mikroreaktori. Se palvelisi ennen kaikkea tutkimusta ja koulutusta, mutta auttaisi samalla kaukolämmön tuotannossa.

– Reaktori yhdistettäisiin myös Lappeenrannan Energian kaukolämpöverkkoon, missä se osaltaan varmistaisi kaupungin lämpöhuoltoa pitkälle tulevaisuuteen, ydinvoimatekniikan professori Juhani Hyvärinen kertoo LUT-yliopiston tiedotteessa.

Hänen mukaansa tavoitteena on käynnistää reaktori vielä ennen kuin vuosikymmen vaihtuu.

Tämä voisi olla Suomelle valtaisa bisnes, jos tähän uskallettaisiin tarttua.

Sivulause

Ennustan, että Sanna näyttää korttia taikaseinälle, ostaa meille kertaluontoista, tarkkarajaista iloa ja valovirtaa ja pelastaa maan perikadolta laittamalla stopin Putinin yksinään aiheuttamalle sotakylmyydelle. Vie myös demarit vaalivoittoon. Sitten Sannan elämäntilanne vaatii vastuunkantoa Brysselissä. Mälsien setämiesten hallituskokeilut kaatuvat yksi toisensa perään kun laskunmaksajan rooli on kovin epämuodikas. Sanna muistetaan voimallisena nuorena naisena, esikuvana, jonka aikaan valtakunnassa oli kaikki hyvin.

Tästä itse tehdystä ongelmasta ei tulla selviämään hyvin. On selvää että asiaa pitää jeesusteipata koska tilanne on niin jäätävä. Ongelmaa se ei poista, sitä että tämä yhteiskunta palveluineen on muutamassa vuodessa ajettu selvitystilaan. Toki hyvä pohjatyö on ollut pidempi projekti.

Onneksi saatiin edes paperittomien terveyspalvelut kuntoon. Se ajatus lämmittää.

L. Brander

#1750
Quote from: Totti on 15.12.2022, 19:04:39
...

Ellei tämä sähkösekasotku korjaudu hyvin pikaisesti, meillä on pomminvarma syvä taantuma edessä.

Juuri siksi tätä venytetään, muka selvitetään ja ollaan huolissaan. Vihreän Siirtymän ääneen lausuttuja tavoitteita on teollisuuden ajaminen pois Suomesta (ja Euroopasta), energian hinnan nostaminen, kulutuksen vähentäminen, ihmisten saaminen asumaan kaupunkeihin (muka) tehokkuuden vuoksi, sosiaalinen (muka) tasa-arvo, omistusoikeuden heikentäminen jne. jne. Noi on valmiita taistelemaan jokaisesta päivästä ja tunnista "kriisiä," koska aina joku firma menee nurin, joku menettää rahansa tai kuolee pois. Jos nyt olisi ensimmäinen vuosi hallitustaivalta, ei tehtäisi mitään. Nyt vaalit pakottaa edes näyttelemään, että jotain yritettäisi tehdä.

Katsokaa oikeasti tämän Vihreä Siirtymän puolesta puhuneiden juttuja. Koomikko Iikka Kivi ilkkui netissä seuraajineen, kuinka kukaan ei saisi leikkiä yllättyneensä, että halutaan sosialistisempaa menoa, sitähän tässä on koko ajan sanottu. Professori Peter Lund puhuu, kuinka teknologinen siirtymä on vain pieni osa tätä touhua, sillä kyseessä on oikeudellinen siirtymä, sosiaalinen siirtymä jne.   

Näiden touhu on edennyt kuin juna, koska ainoa poliittinen vastavoima on ollut PS.

Eikä tämä ole mikään salaliittoteoria. Noi ihmiset puhuu täysin ääneen näistä asioista ja tavoitteista. Katsokaa joskus esimerkiksi Suomen ilmastopaneelin jäsenten osaamisalueita ja heidän antamia lausuntoja mediassa. https://www.ilmastopaneeli.fi/yhteystiedot/

e: pois jäänyt lainaus
e2: Unohtui tuosta vielä. Jokaisesta päivästä ja tunnista taistellaan myös siksi, että sähköntuottajat, monet kunnallisia ja poliittisessa ohjauksessa, saisivat rahaa "vihreisiin investointeihin." Eli olisivat varoissaan tekemään kaikenlaista hyödytöntä ja epävarmasti sähköä tuottavaa paskaa (muka) ilman valtion tukea. Vaikka todellisuudessa yksi tämän ryöstön idea on tuki, eli antaa sähköyhtiöille ihmisten ja yritysten rahat.
Dystooppinen salamasota

Uuno Nuivanen

Quote from: Uuno Nuivanen on 15.12.2022, 20:52:37
A-Talk
To 15.12.2022 klo 21.05, YLE TV1

Saadaanko sähkölle hintakatto vai lupailevatko poliitikot turhia? Juontajana Annika Damström.

Yllättävää signaalin pätkimistä Leena Meren puheenvuoron aikana. Ilmeisesti moitti Vihreää Sortumaa.  :roll:

Hohtis

Quote from: Uuno Nuivanen on 15.12.2022, 21:28:03
Quote from: Uuno Nuivanen on 15.12.2022, 20:52:37
A-Talk
To 15.12.2022 klo 21.05, YLE TV1

Saadaanko sähkölle hintakatto vai lupailevatko poliitikot turhia? Juontajana Annika Damström.

Yllättävää signaalin pätkimistä Leena Meren puheenvuoron aikana. Ilmeisesti moitti Vihreää Sortumaa.  :roll:

Huomasin saman. Niin teki. Meri kyseenalaisti vihreän siirtymän ja syyllisti osin sitä energiakriisistä. Muutoin striimi valuu moitteettomasti. Eikä ollut kyse siitä, että nettiyhteys olisi pykinyt.

Emo

^
^^
Ilmiselvä ja törkeä puheenvuoron sensurointi. Pitää katsoa YleAreenasta että onko koko Meren pätkä leikattu pois vai dupattu päälle.

Lalli IsoTalo

YLE pitäisi pätkiä. Merisää ja luonto-ohjelmat jäävät. Loput pätkittäköön pois.

Mielenkiintoista, että kun twitterissä on omistajavahdoksen jälkeen havaittu NL-meininkiä, niin YLE jatkaa samaa kommunistista maailmanvallankumousta kuin mitään ei olisi tapahtunut.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

L. Brander

Quote from: Emo on 15.12.2022, 21:35:34
^
^^
Ilmiselvä ja törkeä puheenvuoron sensurointi. Pitää katsoa YleAreenasta että onko koko Meren pätkä leikattu pois vai dupattu päälle.

Kyllä se pätkii myös Areenassa. https://areena.yle.fi/1-3229465
Dystooppinen salamasota

P

Quote from: Vedonlyöjä on 15.12.2022, 19:33:23

Ja jos olisi se joki  ;D.

Näin nostalgikkona on pakko todeta: Voihan järvivoima!

Varsinkin, kun itselläni on vain muutaman sadan metrin siivu järvenrantaa. :(

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/seppohaavisto/60838-jarvienergia-vihrean-ehdokkaan-neronleimaus/

"Järvienergia, vihreän ehdokkaan neronleimaus

4.2.2011 klo 21:37 rävähti Sirpa Asko-Seljavaaran blogissa melkoinen pommi. Vihreiden Ana, joka ei ole siis edesmenneen Urpo Leppäsen Ana Kuubasta, vaan Nummi-Pusulan toivo seuraavissa eduskuntavaaleissa ehdotti seuraavaa: "Suomi on täynnä järviä. Miksi ei voitaisi kehittää vesivoimaloita?"

Tästä alkoi Anan kiirastuli, joka on otettu huomioon useilla verkkosivustoilla ympäri maailman. Luuleeko Vihreiden johtava poliitikko, että järviä voidaan valjastaa noin vain energianlähteiksi? Onko kyse aaltojen valjastamisesta, tekoaltaiden suunnittelusta, padottamisesta, vai mistä? Kuka lystin maksaa? Onko tämä vihreiden yleinen linja?"

Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

L. Brander

#1757
Menikö toi "järvivoima" ihan noin? Puhuiko se vaan paskasti kirjoitettuna  maalämmöstä, jossa on joissain tapauksissa helppo vetää kaapelia järveen ja ottaa sieltä lämpökaivon sijaan lämpöä?

Jotain kelloja soittaa tää järvivoima, mutta en muista tarkalleen.

EDIT: Kyllä se ilmeisesti oli ihan kujalla. Se ehdotti tuota, internetin ihmeellisen maailman mukaan, yhteistuotantoa korvaavaksi. Ei sieltä järvestä kyllä sähköä oikein tule.
Dystooppinen salamasota

Atte Saarela

#1758
Mikael Jungner Twitterissä tänään
https://twitter.com/MikaelJungner/status/1603447557304111105
Quote
Helsinki ei tule luopumaan hiilivoiman käytöstä aiemmin päätetyssä tiukassa aikataulussa, koska se olisi vastuutonta helsinkiläisten energiaturvallisuuden kannalta.

Tämä olisi syytä päivittää myös kaupungin strategiaan vakauden ja ennustettavuuden vahvistamiseksi.
Toivottavasti järki tosiaan voittaa!

Lalli IsoTalo

En nyt ehdi kaivaa esiin, mutta joskus joku puhui merivoimasta. Aallot vatkaavat, ja sitten sitten laitetaan joku levy niiden väliin.

Liian kiire, sorry.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Jorma M.


Kairaamalla löytyy netistä Greenpeacen FB-päivitys:
Ohjelmajohtajamme Tapio Laakso tänään TV1:n A-Talkissa kello 21:05 keskustelemassa Greenpeacen aktivismista. Keskustelukumppaneina Vihreiden kansanedustaja Oras Tynkkynen, Kokoomuksen europarlamentaarikko Eija-Riitta Korhola ja Perussuomalaisten nuorten puheenjohtaja Simon Elo. Näiltä lähtökohdilta luvassa varmasti jälleen värikästä keskustelua! http://yle.fi/ohjelmat/2361801

ko ohjelma esitettiin Ylellä 10.10.2013.

Ohjelmassa Eija-Riitta Korhola kysyi melko sanatarkasti Jakke Laakson pojalta: "jos Greenpeacen hyväksymiä energiamuotoja käytettäisiin, niin se kattaisi 5% energian tarpeesta. Eikö tämä ole ongelma?"

Mitä tapahtui? Ylen toimittaja keskeytti, vaihtoi puheenaihetta ja pelasti KGB-Laakson.

Tallennetta ei luonnollisestikaan löydy mistään.

No, Tapio liitossa Emma Karin kanssa. Kummankin isät ja apet katsovat tyytyväisinä järkiliittoa, mistä on jo ehtinyt syntyä perillinen. Jossa siis Ilkka Karin, Jakke Laakson, Emma Karin, Tapio Laakson geenit. Ehkä hänestä tulee uusi Greta tai Tarja.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Jorma M.

Quote from: Lasse on 16.12.2022, 00:04:11
Quote from: L. Brander on 15.12.2022, 22:25:42
Quote from: Emo on 15.12.2022, 21:35:34
^
^^
Ilmiselvä ja törkeä puheenvuoron sensurointi. Pitää katsoa YleAreenasta että onko koko Meren pätkä leikattu pois vai dupattu päälle.

Kyllä se pätkii myös Areenassa. https://areena.yle.fi/1-3229465

Törkeää sensurointia! Mikä röyhkeys!

Olen shokeeraantunut! Häpeällistä!

Leena Meri on kouliintunut Ylen hallintoneuvoston jäsen. Ehkä hänellä kerrankin riittää munaa tekemään valituksen Yle-lakia rikkovasta toiminnasta? Olen pannut hänelle itselleen ja someen asiasta aika monta kertaa kuittia.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Huppupelikaani

Quote from: L. Brander on 15.12.2022, 22:25:42
Quote from: Emo on 15.12.2022, 21:35:34
^
^^
Ilmiselvä ja törkeä puheenvuoron sensurointi. Pitää katsoa YleAreenasta että onko koko Meren pätkä leikattu pois vai dupattu päälle.

Kyllä se pätkii myös Areenassa. https://areena.yle.fi/1-3229465

Kyllä. Laitetaan talteen. Kohdasta 18:52 alkaen suunnilleen näin.
Quote
———

Nyt kyllä tuon tähän puheeseen vielä sen, että onneks tässä aika moni esimerkiks huoltovarmuuskeskuksen entinen toimitusjohtaja on tuonu esille sen, että myös tää vääränlainen vihreä siir...[Mitä vit..? Tekninen häiriö, nyyyt!] ...ongelmaa ja nostaa näitä hintoja. Et se ei oo pelkästään kiinni Venäjän hyök...[Ja lisää teknistä häiriötä persulle, hah!]...distuksesta. Täs on nyt tullu useampia ihmisiä esille, jotka on – me ollaan puhutti tästä pitkään ja meille on..[Lisää häiriötä! Että meitä yleläisiä muumittaa tollaiset väärät mielipiteet. Ja meiltä ette leikkaa, prkl...]...Venäjän vasalleja, mutta sehän ei pidä paikkaansa. Et nyt me voitais keskustella siitä, et miten me voitais muuttaa tätä järjestelmää, koska Eurooppa on lähteny aivan vääränlaiseen energiapoli...[Ja vieläkö sitä tulee? Noin, laitetaas tämäkin tekniikan syyksi. Hah. Siitäs sait, senkin rassisti!]...a. [Annika, keskeytä nyt jo se Leena! Hienoa! Paskan puhuminen loppui siihen! Ohjaamo kuittaa. High five!]

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Lalli IsoTalo on 15.12.2022, 23:14:52
En nyt ehdi kaivaa esiin, mutta joskus joku puhui merivoimasta. Aallot vatkaavat, ja sitten sitten laitetaan joku levy niiden väliin.

Liian kiire, sorry.

On jo toiminnassa, mutta ei ilmeisesti kovin kustannustehokasta esim. kotimainen wello oy
https://wello.eu/
Ehkäpä nykyisillä sähkönhinnoilla.

Totti

Quote from: Uuno Nuivanen on 15.12.2022, 20:52:37
A-Talk
To 15.12.2022 klo 21.05, YLE TV1

Saadaanko sähkölle hintakatto vai lupailevatko poliitikot turhia? Juontajana Annika Damström.

Katselin tuon nyt ja demarien Lindtman on selvästi kiusaantunut ja yrittää välttää vastaamista kun kritisoidaan demarien hitautta tämän sotkun selvittämisessä.

Nyt tarjotaan hallituksenkin puolesta paniikissa hintakattoa, joka on ilmiselvää vaaliläskiä jolla demarit yrittävät pelastaa vaalit. Hintakatoon sisältyy kuitenkin erittäin suuri riski, että mennään ojasta allikkoon niin että rytisee.

Hintakaton voi toteuttaa periaatteessa kahdella tavalla, joko a) määrätään ulosmyyntihinta sähköyhtiöille tai b) valtio maksaa 20 sentin yli menevän osuuden sähköyhtiöille kuluttajien puolesta.

Skenaario a) saattaa johtaa siihen, että sähköä ei tarjota enää kun pörssihinta nousee yli 20 senttiä (tai joku muu raja siinä lähettyvillä). Tämä tarkoittaisi siis sähkökatkoa ainakin päivisin koko talveksi.

Skenaario b) tulee maksamaan maltaita valtiolle. Sähkön kulutushan tulee nousemaan kalliin sähkön aikana ja jos valtio maksaa kymmeniä senttejä kansalaisten sähkölaskun kWh-hinnasta, miljardit alkavat paukkumaan hyvin nopeasti.

Ymmärrän, että moni on hintakaton kannalla ja valmiita siirtää laskun valtiolle. Tosiasiassa tämä tulee takaisin koroilla veroissa, jotka joudutaan nostamaan. Hintakatto tulee olemaan pieni pikalaastari erittäin märkivän haavan päälle. Se ei ratkaise mitään vaan siirtää vain laskun yhdestä taskusta toiseen.

Ratkaisu tähän ongelmaan on joko sähkön vientikielto ja suorat sähkönostosopimukset Ruotsin ja Norjan kanssa eli irti pörssistä, tai sähköyhtiöiden pakottaminen suoriin kiinteähintaisiin sopimuksiin asiakkaiden kanssa ainakin omalla jakelualueellaan eli vanha malli.

A-Talkissa Lindtman tarjosi myös ns. windfall-veroa eli sähköyhtiöiden voittojen erityisverottamista. Ehdotus on silkkaa vasemmistopopulismia koska ylimääräiset voittoverot harvoin toteutuvat kun voitot voidaan kirjanpidollisesti säätää alas esim. tytäryhtiöiden kautta.

Windfall-veroja ollaan aina tarjottu vasemmalta kun halutaan vetoa aina niin kateellisiin ja katkeriin vasemmistoäänestäjiin. Sen on eräänlaista Robin Hood -politiikkaa missä luvataan ryöstää rikkailta rahat ja antaa kansalle. Tosin rosvona ei toimi jalomieliset ja joviaalit metsän veikot vaan valtio, joka toisella kädellä ryöstää myös kansan.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Punaniska

Quote from: Lalli IsoTalo on 15.12.2022, 23:14:52
En nyt ehdi kaivaa esiin, mutta joskus joku puhui merivoimasta. Aallot vatkaavat, ja sitten sitten laitetaan joku levy niiden väliin.

Liian kiire, sorry.

Fortum on tehnyt noita vuosia sitten.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Inca

Quote from: Totti on 15.12.2022, 19:04:39
On aivan selvä, että monella häämöttää nyt vararikko. Tässähän on moni muukin pakollinen maksu noussut sähkön lisäksi. Asuntolainojen korot ja ruoka on myös kallistunut ja moni maksaa kaikkia näitä samaan aikaan.

Yleensä asuntolainojen laina-aika on rajoitettu esim. 30 vuoteen, joten kuukausierä nousee jos korot nousevat. 12 kk euribor on puolessa vuodessa noussut 2%-yksikköä ja riippuen tarkistusajankohdasta se lankeaa monelle asuntovelalliselle maksettavaksi talven aikana. Lisälasku koroista on helposti satoja euroja kuussa. Kun samalla sähkölasku kymmenkertaistuu esim. 30 eurosta 300 euroon ja kuukauden ruokakassi on noussut ehkä 100 eurolla, monella on edessä tonnin lisäkulu kuukausittain. Etenkin lapsiperheet jotka ovat tuoreita asuntovelallisia, joutuvat laskemaan pennosia todella tarkkaan selvitäkseen.

Juuri äsken uutisoitiin myös ( https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009261195.html ) että 28% yrityksistä harkitsee lomautuksia ja rakennusala on kohta täysin pysähdyksissä (59%). Ne, joille lankeaa lomautus, uivat todella syvällä kusessa velkoineen ja sähkölaskuineen.

Ellei tämä sähkösekasotku korjaudu hyvin pikaisesti, meillä on pomminvarma syvä taantuma edessä.

Persupropagandaa! Suomessa on maailman vaurain yhteiskunta, maailman onnellisin valtio ja maailman vahvin talous euroalueen vauraimpana maana ja työllisyysaste on kirkkaasti pohjoismaidenkin korkein ja työvoimapula on aivan karjuva, joka paikkaan tarvitsisi ainakin miljoona työtöntä intialaista koska Suomessa töitä riittää ja maailman korkein elintaso.

Ei vaan, kyllä se kotimainen kysyntä kyykkää kun energianhinta hiipii kohti taivaita, seuraa vieläpä kova inflaatio ja samalla talouskasvun sakkaaminen, täyttä toisintoa 1970-luvun öljykriisin ajoilta. Silloin työttömyys purkautui paljolti Ruotsiin volvoja rakentamaan, vaan nyt ei ole suurissa määrin paikkoja muualla.

Kaikenkaikkiaan vieläpä melkoisen itseaiheutettua Suomessa, virhe-siirtymä, nytonpakko ja niin edelleen, katsokaas vaan, tilanne ei tule olennaisesti parantumaan vuosiin, sen verran itsetuhoista menoa niin Saksan energiewende kuin suomen virhesiirtymä. Suoranainen Maolainen suuri harppaus.
No mikään ei ole niin varmaa kuin suomalaisen kommunismiin taipuvan idioottikansan täysin vammainen äänestyskäyttäytyminen ja suoranainen tyhmyys, myös jatkossa. Siellä ne vihreät ja Sanna Marinit edelleen nauttii suunnatonta kansansuosiota, vaikka se Teslaan siirtyminen hieman hidastuukin jos kuukaudessa alkaa menemään toista tonnia kuussa enemmän rahaa mitä ennen aivan perustarpeisiin ja vieläpä ehkä se hurjaakin karmistuttavan hirmustava hirvistyttävän karmia tyävoimapula jää juhlapuhepulaksi taas muutaman vuoden verran.


sutki

Helenin toimitusjohtaja vaihtuu. Entistä kiitellään siihen malliin että näinköhän Helsinki joutuu pakon edessä perumaan tekemänsä Hanasaaren voimalan sulkemuspäätöksen keväällä 2023 ja sitä kautta ko. voimalan huoltotoiminnan alasajon.

"Helenin toimitusjohtaja vaihtuu tammikuussa 2023, kun Helenin nykyinen toimitusjohtaja Juha-Pekka Weckström siirtyy uusiin tehtäviin yhtiön ulkopuolelle. Yhtiön hallitus on nimittänyt uudeksi toimitusjohtajaksi Olli Sirkan, joka aloittaa tehtävässään 16.1.2023."

https://www.helen.fi/uutiset/2022/helenin-toimitusjohtaja-vaihtuu
Li Andersson 2.4.2023:  "Vituttaa kuin pientä eläintä"
Kotus kesäkuu 2024: "Kuukauden sana kesäkuussa 2024 on jytkyli"

Äpyli

Valtakunnan propagandatorvi täällä, morjens. TL;DR: Putinin syytä kaikki, hallitus pelastaa.

On se Putin vaan melkoinen mies, kun on kerta yksin sanellut vuosikymmeniä EU:n energiapolitiikan. Tyhmempi voisi päätellä, että Putin on seuraus, ei syy. Onneksi hesarin toimituspäällikkö ei anna kansalaisten päätellä väärin, vaan korjaa asian.

HS: Suomi häviää, jos arpalapuiksi muuttuneet sähkölaskut jakavat ihmiset voittajiin ja häviäjiin
QuoteRikki mennyt sähköpörssi uhkaa rikkoa yhteiskunnan rakenteita, jos satunnaista eriarvoisuutta ei korjata, kirjoittaa HS:n toimituspäällikkö Jussi Pullinen.

ALKUVIIKOSTA Helsinkiin saapui lumimyrsky. Kinokset kohosivat, pelti rytisi, pihoja kolattiin. Kun sateen jälkeisenä iltana käveli Käpylän kaduilla, autojaan esiin kaivavat ihmiset tervehtivät toisiaan: saman aallokon armoilla tässä ollaan, lainaatko lapiota?

Vertaus on ilmeinen: lumen ja pakkasen mukana Etelä-Suomeen laskeutui myös pelätty taloudellisesti vaikea talvi. Mistä etsitään ne sadat tai tuhannet eurot, jotka sähköstä kohta on maksettava? Jätetäänkö joululahjat vähemmälle?

SYYLLISIÄ tilanteeseen on vain yksi. Hänen nimensä on Vladimir Vladimirovitš Putin, valtaa Venäjällä käyttävä julma yksinvaltias ja sotapäällikkö. Ilman Putinin väkivaltaisia unelmia imperiumista ei olisi sotaa Ukrainassa eikä energiakriisiä Euroopassa.
...
Puolueet kokoontuvat lähipäivinä hätäkokouksiin, joissa pohditaan sähkölle hintakattoa. Moni tekninen asiantuntija pitää ideaa huonona, sillä maksimihinta ei ainakaan kannusta vähentämään sähkönkäyttöä, vaikka siitä on pulaa. Valtion kuittaamana tällainen katto olisi myös kallis.

KATSEEN EI SILTI kannata antaa kääntyä pois siitä, mikä on oleellista.

Energia on kallista, koska Putin nostaa sen hintoja. Putin haluaa, että puhumme sähkön hinnasta emmekä Ukrainasta. Putin haluaa, että maksamme sähkölaskuja ja säästämme vielä pahemman varalle, emmekä lähetä apua Ukrainaan.

Energian kautta Putinin sota ei kohdistu vain Ukrainaan, vaan välillisesti myös Suomeen. Jos koronavirus oli ulkoinen yllättävä uhka, force majeure, on energiakriisi samanlainen isku.

Oikeustajuun mahtuu huonosti se, että osa yrityksistä takoo kriisillä ansiottomia voittoja. Hallitus onkin aikonut säätää niille ylimääräisen voittoveron.
...
Kun pakkanen ja sähkökriisi kiristyvät, Suomi on samojen kysymysten äärellä. Onko Putinin pillin tahtiin tanssiva sähköpörssi todella se kapellimestari, jonka mukaan elämät nyt vain kääntyvät?
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009269912.html

Viimeinen linja

#1769
Ärsyttävää tämä putin sitä putin tätä, eikö oikeasti ollut mitään merkkejä herran touhuista ennen Ukrainan hyökkäystä, eikö mikään aiempi / aiemmat tapahtumat ennakoineet tulevaa.
Niin vaan länsimaat oli perse pystyssä vielä krimin valtauksen jälkeen ihan hyökkäykseen saakka. Raivostuttavaa, miten olisi edes pieni rehellisyys siitä että asiat nähtiin mutta silti ei tehty mitään.
Ja jos minä olisin putte niin tottakai vääntäisin energiahanat ihan ensimmäiseksi kiinni, kuten tekikin. Nauraisin vielä perään että olivatpa idiootteja.