Energian hintakriisi

[Musumaatti]

Oliko arviota tullu esiin kuinka paljon sähkön ALV-vero kertyma tulisi olemaan talvikaudella? Siihen tuli ale määräaikaisesti mutta koska sähkö on kallista niin ALV veroa kerätään käytännössä enemmän.

[Dangr]

Oliko arviota tullu esiin kuinka paljon sähkön ALV-vero kertyma tulisi olemaan talvikaudella? Siihen tuli ale määräaikaisesti mutta koska sähkö on kallista niin ALV veroa kerätään käytännössä enemmän.

Minusta tuo alv alennus on huono. Suurimmalla osalla ei sähkön hinnannousu tuo mitään ongelmia. Ehkä ostamalla yhden kaljakeissin vähemmän nousun saa kompensoitua. Koko se summa olisi pitänyt laittaa niille jotka sitä todella tarvitsevat: köyhät sähkölämmittäjät. Ja heillekin vasta jonkun energianeuvojan käynnin jälkeen.

En tiedä miten kohdistaa, mutta edellisvuoden tulojen, omaisuuden ja sähkölaskun perusteella?

[Reino Rivimies]

Häviäjä tulee olemaan joka tapauksessa se omillaan juuri ja juuri toimeentuleva perhe, jolle ei tukia heru, ja jolta viedään kuukausittain sähkömaksujen myötä muutama ylijäänyt satalappunen, jotka on aikaisemmin käytetty mm. lasten harrastuksiin. - Oikea ratkaisu olisi taata kaikille kohtuullinen määrä sähköä kohtuulliseen hintaan, esimerkiksi 300 kWh kuukaudessa. Sillä sähkölämmittäjäkin jo pitää yhden huoneen elinkelpoisena.

[Radio]

Sähkön hinnannousu ei vaikuta siihen osaan käyttäjistä, joilla on vanha voimassaoleva määräaikainen sopimus kiinteällä hinnalla. Pörssisähköä käyttäville ja uusien sopimusten tekijöille on nyt arvottu maksajan paikka. Kuinka suuri joukko on kyseessä ja moniko on köyhä? Köyhäinapua varten on KELA. Sieltä saa rahaa, kun todistaa putoavansa köyhyysrajan alapuolelle.
Näin toimii kapitalistinen markkinatalous. Tasan ei käy onnenlahjat. Ennen vaaleja velkavetoinen hallitus lupaa maksaa köyhien äänestäjiensä sähkölaskuja.
Sähkön tuotanto on valtion jo monin tavoin tukemaa ja rajoittamaa. Myyntihinnat taas ovat "vapaan kilpailun" ja voittojen maksimoinnin mukaan määräytyviä. Tuotantokustannukset taas eivät ole miksikään muuttuneet. Sataako sähkönmyynnin kohonnut kate sähköyhtiöiden pohjattomiin taskuihin? Sinnekkö pitää verorahat upottaa, kun sähkönostajilta rahat loppuu?

Alkaa kyrsiä, Suomessa turve ei uusiudu, Ruotsissa kyllä. EU antoi tällä kertaa jäsenmailleen vapauden päättää. Suomen vihreät, kiitosta vaan siitäkin päätöksestä.

[Skeptikko]

Sähkön hinta voi nousta Suomessa jopa 10 euroon kilowattitunnilta
https://www.aamulehti.fi/uutiset/art-2000009267641.html

Luulitko, että sähkö on nyt Suomessa kallista? Viime päivinä nähdyt, jopa 70 senttiin kilowattitunnilta kivunneet hinnat ovat lastenleikkiä verrattuna siihen, mitä voi olla edessä.

"Jos Etelä-Suomeen tulee useita päiviä kestävä, yli 15 asteen pakkasjakso, sähkö voi maksaa Suomessa korkeimmillaan jopa 10 euroa kilowattitunnilta", pohtii sähkönsiirron kantaverkkoa Suomessa ylläpitävän Fingridin valvomopäällikkö Arto Pahkin.

Jos Etelä-Suomessa on useita päiviä yli 15 astetta pakkasta, kulutus nousee Fingridin ennusteen mukaan Suomessa 14 400 megawattiin. Sähköä pitää silloin tuoda noin 3 000 megawattia ulkomailta. Pahkin sanoo, että silloin kansalaisten ja teollisuuden sähkönsäästöä todellakin tarvitaan. "Hintakin kyllä ohjaa siihen. Silloin puhutaan ihan älyttömän korkeista hinnoista."

Pahkin sanoo pakkasten kestosta riippuvan, kuinka pitkään hinta voi käydä jopa 10 eurossa kilowattitunnilta. "Riippuu pakkasista, onko hinta näin korkealla yhden vai useita tunteja vuorokaudessa ja onko se sitä yhtenä päivänä vai useina päivinä."

Pahkin tarkentaa, että kun hinta on näin ennennäkemättömissä lukemissa, on kyse jo sähköpulasta ja kaikki mahdollinen sähköntuotannon kapasiteetti on Suomessa silloin käytössä ja saatavissa oleva sähkönkulutuksen vähentäminen on tehty.

[Atte Saarela]

Halla-aho Facebookissa

Tuulivoima on ongelmien ratkaisijana hiukan samanlainen kuin työperäinen maahanmuutto.

Kummassakin on *potentiaalia* ja *nimelliskapasiteettia*, joiden realisoituminen ratkaisisi ongelman, tässä tapauksessa energian saatavuusongelman ja taloudellisen huoltosuhdeongelman.

Sekä tuulivoiman rakentamista että työperäisen maahanmuuton lisäämistä koskevat päätökset perustuvat tiettyihin oletuksiin; tuulivoima siihen, että tuulee eikä ole liikaa lunta, jäätä ja pakkasta, maahanmuutto siihen, että tulijat työllistyvät vähintään yhtä hyvin kuin maassa jo oleva väestö.

Kumpikin oletus on kokemusperäisesti väärä, mutta niistä pidetään sitkeästi kiinni ja päätökset perustuvat edelleen niihin. Lopputulos on, että pelloilla seisoo toimettomia tuulimyllyjä ja Kampissa toimettomia maahanmuuttajia. Energiapula ja työvoimapula jatkuvat.

[pyrokatti]

Samaan aikaan kun hallintoalamaisia ohjeistetaan säästämään sähköä niin hallitus maksaa tukea sille että sähkönkulutusta lisätään. Esimerkiksi toimivien öljylämmitysten vaihtamiselle sähkötoimisiin järjestelmiin. Jos sähköä halutaan säästää eteenkin kylmimpinä jaksoina, niin silloinhan pitäsi kannustaa käyttämään niitä luonnollisen käyttöikänsä loppuun. Mutta voi että kun se sädekehä.

[Melbac]

Liukuportaita suljetaan useilla metroasemilla Helsingissä – syynä sähkönsäästö
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/5596485#kommentit

"Lauantaina 17. joulukuuta ryhdytään Kampin, Rautatientorin, Ruoholahden ja Herttoniemen metroasemilla mittaviin sähkönsäästötoimenpiteisiin pitämällä osa liukuportaista pysäytettyinä läpi talven. Sulku toteutetaan portaita vaihdellen, kulkusuunta saattaa myös satunnaisesti muuttua."

"Pääkaupunkiseudun Kaupunkiliikenne Oy kertoo, että se osallistuu näin sähkönsäästötalkoisiin ja varautuu ennalta mahdollisiin sähkökatkoihin."

"Kaupunkiliikenne on säästänyt sähköä syksystä lähtien lukuisin eri toimenpitein. Kuljettajia on muistutettu taloudellisesta ajotavasta Rullataan raiteilla -kampanjalla. Lisäksi metrojunankuljettajilla on ohjaamossa DAS, eli Metron Driver Advisory System, joka ohjaa kuljettajaa taloudelliseen ajotapaan."

"Varikoiden ja asemien valaistusvoimakkuutta on vähennetty ja lamppuja on vaihdettu ledeiksi. Lisäksi toimistotilojen lämpötilaohjauksia on tarkistettu ja muutettu kaksi astetta alemmas."

Mitä hyötyä noiden rullaportaiden sammuttamisessa on koska eivät kuitenkaan käytä niin paljon sähköä että siitä olisi suurta säästöä.Noilla muilla voi olla jopa merkitystä sähkön käyttöön.

[Radio]

Suomen huoltovarmuus on ajettu alas ja nyt sitten kärvistellään sähkökatkojen pelossa. Sähkön hinta on toisille liikaa ja toisille ei. Vaaliviesti on. että Suomessa "kaikki" maksavat sähköstä pörssihintaa, jossa kapitalistin ahneus tiivistyy. Hallitus lupailee köyhäinapua osalle sähkönkuluttajista. Tilannetta voisi kutsua riistokapitalismiksi, jossa punavihervirheet maailmanparantajat ovatkin varsinaisia maansamyyjiä. Samalla kun yksityistetään kaikki mahdollinen kasvaa julkinen hallinto kuin syöpäkasvain. Tätä on vihreä sosiaalidemokratia.

Äänestysehdotus: paljonko maksat sähköstä nyt?

[L. Brander]

Liukuportaita suljetaan useilla metroasemilla Helsingissä – syynä sähkönsäästö
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/5596485#kommentit

"Lauantaina 17. joulukuuta ryhdytään Kampin, Rautatientorin, Ruoholahden ja Herttoniemen metroasemilla mittaviin sähkönsäästötoimenpiteisiin pitämällä osa liukuportaista pysäytettyinä läpi talven. Sulku toteutetaan portaita vaihdellen, kulkusuunta saattaa myös satunnaisesti muuttua."

"Pääkaupunkiseudun Kaupunkiliikenne Oy kertoo, että se osallistuu näin sähkönsäästötalkoisiin ja varautuu ennalta mahdollisiin sähkökatkoihin."

"Kaupunkiliikenne on säästänyt sähköä syksystä lähtien lukuisin eri toimenpitein. Kuljettajia on muistutettu taloudellisesta ajotavasta Rullataan raiteilla -kampanjalla. Lisäksi metrojunankuljettajilla on ohjaamossa DAS, eli Metron Driver Advisory System, joka ohjaa kuljettajaa taloudelliseen ajotapaan."

"Varikoiden ja asemien valaistusvoimakkuutta on vähennetty ja lamppuja on vaihdettu ledeiksi. Lisäksi toimistotilojen lämpötilaohjauksia on tarkistettu ja muutettu kaksi astetta alemmas."

Mitä hyötyä noiden rullaportaiden sammuttamisessa on koska eivät kuitenkaan käytä niin paljon sähköä että siitä olisi suurta säästöä.Noilla muilla voi olla jopa merkitystä sähkön käyttöön.

Millähän kilowattitunnin hinnalla ja kuinka monella käytöstä poistetulla liukuportaalla ilmastonmuutos pysähtyy?   

[Siener]

Maksan helmikuun 2023 alkupuolelle asti 5,17/kWh. Kun tuo kahden vuoden määräaikaissopimus päättyy, niin Herran haltuun...

Jaa Helsingin metron rullaportaat? Hienoa! Joko alkaisi jo koko Suomea terrorisoivien viherpiipertäjien omiin nilkkoihinkin osua?

[Lahti-Saloranta]

Halla-aho Facebookissa

Tuulivoima on ongelmien ratkaisijana hiukan samanlainen kuin työperäinen maahanmuutto.

Kummassakin on *potentiaalia* ja *nimelliskapasiteettia*, joiden realisoituminen ratkaisisi ongelman, tässä tapauksessa energian saatavuusongelman ja taloudellisen huoltosuhdeongelman.

Sekä tuulivoiman rakentamista että työperäisen maahanmuuton lisäämistä koskevat päätökset perustuvat tiettyihin oletuksiin; tuulivoima siihen, että tuulee eikä ole liikaa lunta, jäätä ja pakkasta, maahanmuutto siihen, että tulijat työllistyvät vähintään yhtä hyvin kuin maassa jo oleva väestö.

Kumpikin oletus on kokemusperäisesti väärä, mutta niistä pidetään sitkeästi kiinni ja päätökset perustuvat edelleen niihin. Lopputulos on, että pelloilla seisoo toimettomia tuulimyllyjä ja Kampissa toimettomia maahanmuuttajia. Energiapula ja työvoimapula jatkuvat.

Halla-aho osuu naulan kantaan. Analogia työperäisen maahanmuuton ja tuulivoiman rakentamisen kanssa on ilmeinen kuten se että molempia hehkutetaan siunaukseksi maallemme.

[Lahti-Saloranta]

Sähkön hinta voi nousta Suomessa jopa 10 euroon kilowattitunnilta
https://www.aamulehti.fi/uutiset/art-2000009267641.html

Tuo on aivan älytön juttu. Joskus kouluaikaan olin kesätöissä sähkölaitoksella. Kun kerrostalosta jouduttiin katkaisemaan kaupungin verkosta tuleva sähkö niin paikalle tuotiin dieselkäyttöinen agregaatti ja kerrostalo sai sähköä. Olen varma että litralla löpöä saadaan tehtyä kilowattitunti sähköä hintaan 1.80 euroa.
Miksiköhän noita tehohuippuja ei tasata agregaateikka jotka on helppo käynnistää ja kytkeä verkkoon nopeasti.

[Äpyli]

Tuli vain mieleen, että eduskunnan viimeinen istunto on 21.12. ja kansanedustajat palaavat sorvin ääriin vasta 10.1. Tämä jättää vajaan viikon aikaa löytää poliittisia ratkaisuja sähkötilanteeseen. Ei ole Keijolla kovin luottavainen olo nyt.

[Radio]

Maksan helmikuun 2023 alkupuolelle asti 5,17/kWh. Kun tuo kahden vuoden määräaikaissopimus päättyy, niin Herran haltuun...

Hehheh, maksan 2024 maaliskuulle asti 6,91 senttiä kWh, vuosikulutus 12 000 kWh.
Siihen mennessä keksin kyllä jotain, turbiini jokeen tms. 

[Sakari]

Maksan helmikuun 2023 alkupuolelle asti 5,17/kWh. Kun tuo kahden vuoden määräaikaissopimus päättyy, niin Herran haltuun...

Hehheh, maksan 2024 maaliskuulle asti 6,91 senttiä kWh, vuosikulutus 12 000 kWh.
Siihen mennessä keksin kyllä jotain, turbiini jokeen tms.

Vaan et kumminkaan tuota luotia väistä. Turbiinit joessa on haihattelua. Mutta en kumminkaan hihittele sinulle kun pääset kanssani maksamaan tähtitieteellistä sähkön hintaa. Toivotaan asioiden ratkeavan ennen tuota.

[Tavan]

Suomi on kaupunkien katukuvan suhteen ollut kehitysmaa jo pitkään, mutta nyt meistä tulee kehitysmaa myös sähkönjakelun ja energiainfran osalta.

On pakko ajatella, että tämä on aivan paska valtio.

[Eino P. Keravalta]

Suomi on kaupunkien katukuvan suhteen ollut kehitysmaa jo pitkään, mutta nyt meistä tulee kehitysmaa myös sähkönjakelun ja energiainfran osalta.

On pakko ajatella, että tämä on aivan paska valtio.

Suomi on paska suomalaiselle, paratiisi pakolaiselle.

Ei joku Itäkeskuksen huumekauppias-gänstä-puukkourpo-roikkuhousu huomaa koko energiakriisiä: rahaa tulee tilille entiseen malliin, sähköt maksaa joku muu. Ainoa, mikä muuttuu on se, että ryöstettävät ovat köyhempiä kuin ennen. Mutta sitten pitää panostaa volyymiin..

( Huom. en siis sanonut, että kaikki pakolaiset ovat puukkourpoja, mutta näitäkin löytyy.. )

[Musumaatti]

Vihreä aate ajaa Suomen kehitysmaaksi. Sähkökatkot, katuvalot pimeenä, paskaputket ei toimi ovat normaalia kehitysmaissa. Tähän on meidän poliitikot ajandet meidät. Poltto-aineiden hinnan noustessa oli pieniä mielenosoituksia mutta nyt vaan kiristellään hampaita. Vaikka aika suuresta asiasta kyse.

Selitys Ukrainan sota. Todellisuudessa hinnat lähti kohoamaan ennen sotaa. Mihin päästökaupan rahat menee?

Mikä vaikutus inflaatioon?

[Vesa Heimo]

Suomi on kaupunkien katukuvan suhteen ollut kehitysmaa jo pitkään, mutta nyt meistä tulee kehitysmaa myös sähkönjakelun ja energiainfran osalta.

On pakko ajatella, että tämä on aivan paska valtio.

Kyseista asiaa en ole kyllä huomannut, mutta jos valtio on paska niin miksi ihmeessä joku täällä roikkuu? Jos kaupunkini olisi "aivan paska", niin kyllä mä tajuaisin muutta pois.

[Tavan]

Kyseista asiaa en ole kyllä huomannut, mutta jos valtio on paska niin miksi ihmeessä joku täällä roikkuu? Jos kaupunkini olisi "aivan paska", niin kyllä mä tajuaisin muutta pois.

Olen elimellisesti sidoksissa tähän paskaan verenperintöni ja elämäntilanteeni kautta. Uppoan tämän laivan mukana.

[Vedonlyöjä]

Maksan helmikuun 2023 alkupuolelle asti 5,17/kWh. Kun tuo kahden vuoden määräaikaissopimus päättyy, niin Herran haltuun...

Hehheh, maksan 2024 maaliskuulle asti 6,91 senttiä kWh, vuosikulutus 12 000 kWh.
Siihen mennessä keksin kyllä jotain, turbiini jokeen tms.

Vaan et kumminkaan tuota luotia väistä. Turbiinit joessa on haihattelua. Mutta en kumminkaan hihittele sinulle kun pääset kanssani maksamaan tähtitieteellistä sähkön hintaa. Toivotaan asioiden ratkeavan ennen tuota.

Boldaamaani. En tiedä kuinka haihattelua tämän kanadalaisen firman pienet "itseasennettavat" jokiturbiinit on. Voi ollakin haihattelua. Mutta reilulla 10 000€ (+rahti ja asennus) tuollainen ilmeisesti lähtisi. Jos on joki käytettävussä. Jos toimittavat Suomeen.

Itse nopean riskianalyysin tein ja jäiden lähtöaika lienee pikkuisen riskaabelia laitteelle... ehkä. Mutta olemassa ja myynnissä on.

The river offers the best energy potential compared to other renewable sources of energy. Providing constant energy 24 hours a day, Idénergie's river turbine can meet the electric needs of a residence by generating, at maximum capacity up to 12 kWh daily.

The reliability of the turbine offers a good alternative to gas generators. Engine noise, gasoline smells, round trips to gas stations, fuel expenses will be problems of the past.

https://idenergie.ca/en/features/

[ämpee]

12kW päivässä tarkoittaa 500W tunnissa.
Saa siinä jokivoiman kanssa olla tarkkana, varsinkin jos aikoo napsauttaa kahvinkeittimen toimintaan.
(n. 1.000W)

[Lahti-Saloranta]

Suomi on kaupunkien katukuvan suhteen ollut kehitysmaa jo pitkään, mutta nyt meistä tulee kehitysmaa myös sähkönjakelun ja energiainfran osalta.

On pakko ajatella, että tämä on aivan paska valtio.

Kyseista asiaa en ole kyllä huomannut, mutta jos valtio on paska niin miksi ihmeessä joku täällä roikkuu? Jos kaupunkini olisi "aivan paska", niin kyllä mä tajuaisin muutta pois.

Jospa ne roikkujat tekevät työtä sen eteen että valtio olisi vähemmän paska.
Hehari kun huomaa että valtio on paska niin se menee muualle asyylia vonkaamaan.

[Vesa Heimo]

Kyseista asiaa en ole kyllä huomannut, mutta jos valtio on paska niin miksi ihmeessä joku täällä roikkuu? Jos kaupunkini olisi "aivan paska", niin kyllä mä tajuaisin muutta pois.

Olen elimellisesti sidoksissa tähän paskaan verenperintöni ja elämäntilanteeni kautta. Uppoan tämän laivan mukana.

Aika rankka on elämä jos väkisin roikkuu paskassa vaikka kun ovesta astuu ulos, siellä on koko maailma odottamassa. Ihan itse saa muuttaa elämänsä jos siltä tuntuu ja mahdollisuudet ovat rajattomat ellei niitä itse halua rajata.

[L. Brander]

Kyseista asiaa en ole kyllä huomannut, mutta jos valtio on paska niin miksi ihmeessä joku täällä roikkuu? Jos kaupunkini olisi "aivan paska", niin kyllä mä tajuaisin muutta pois.

Tyypillistä ulinaa ihmiseltä, jolla ei ole mitään oikeaa sanottavaa. "Lähe sitten menee." Ikään kuin ihmisillä ei olisi oikeus ilmaista tyytymättömyyttään ja yrittää muuttaa asioita demokraattisen prosessin kautta paremmaksi. "Lähe sitte menee." 

EDIT: Näin toimii kaikissa keskusteluissa ihmiset, joilla on vain ja ainoastaan keskustelun voittaminen mielessä. Kertoisitko Vesa Heimo meille nyt tähän itse asiaan, miksi hallitus on sinusta toiminut oikein ja jopa täydellisesti sähkönhintakriisissä ja miksi Vihreä Siirtymä on sinusta onnistunut, kannatettava ja täysimääräisesti hintansa väärti?

[sutki]

Suomi on kaupunkien katukuvan suhteen ollut kehitysmaa jo pitkään, mutta nyt meistä tulee kehitysmaa myös sähkönjakelun ja energiainfran osalta.

On pakko ajatella, että tämä on aivan paska valtio.

Kevään vaalit lähestyvät. Kohta taas kerran kuulemme kuinka naisehdokkaat (ja jokunen cuckmies) hokevat toinen toisensa perään vaalitenteissä "Hyvinvointivaltio!" "Vihreä siirtymä!" "Ilmastonmuutos!" "Meidän on pakko!" ja kansalaiset äänestävät vanhaan malliin.

Tuossa äsken joku mainitsikin kotitalouksille kohdennetut tuet joilla päästään eroon mm. öljylämmityksestä. Muutama tuttu joutui vaihtamaan maakaasulämmityksen maalämpöön tai vesi-ilmalämpöpumppuun maakaasun hinnan noustessa pilviin.
Nyt samat tahot kauhistelevat sähkön kallista hintaa ja samalla remonttilainojen kulut juoksevat.

Ja hölmölässä ajetaan fossiiliisella energialla toimivia voimaloita alas korvaten ne mm. sähköä käyttävillä lämpöpumppulaitoksilla. Kiitos vihreät! #tuurivoima

[Lahti-Saloranta]

Jäin pohtimaan tuota Vesan postausta ja tekisi mieli kysyä että kuinka hän olisi toiminut esim 30.11.1939. Oli taatusti paska juttu ja jossain muualla olisi ollut huomattavasti helpompaa. Silloin ponnisteltiin sen eteen ettei valtiosta olisi tullut paska.

[F1nka]

Muistaako vanhemmat hommalaiset aikaa, jolloin omakotiasujia alettiin ohjaamaan sähkölämmitykseen? Siinä 80 tai 90-luvulla?

[Lahti-Saloranta]

Muistaako vanhemmat hommalaiset aikaa, jolloin omakotiasujia alettiin ohjaamaan sähkölämmitykseen? Siinä 80 tai 90-luvulla?

Muistan oikein hyvin. Silloin sähköntuotantoon panostettiin rakentamalla hiililaitoksia kun kivihiiltä polttamalla saatiin halpaa sähköä ja siinä sivussa kaukolämpöä. Sähkölämmityksen rakennuskustannukset kun oli edulliset. Itsekin asuin omakotitalossa ja lämmitin taloa halvalla yösähköllä. Vanhoista uuneista oli modattu varaava sähkölämmitys. Lämmöllä muistan niitä aikoja.