Energian hintakriisi

[Roope]

Helsingin Sanomien vuoro puolustaa vihreiden katastrofaalista energia- ja ilmastopolitiikkaa.

Helsingin Sanomat: Pääkirjoitus: Vihreä siirtymä tuli liian myöhään 26.9.2022

Aloitti vitsillä.

Smp:n perilliset eli perussuomalaiset nostattavat ensi kevään vaalien alla protestihenkeä hinnoilla. Puolue teki teemasta välikysymyksenkin. Perussuomalaisten edustajat väittävät muun muassa, että elämä kallistuu vihreän siirtymän vuoksi. Siis siksi, että maailma pyrkii irti fossiilisesta energiasta ja Suomi haluaa olla tämän muutoksen eturintamassa "ideologisista syistä".

Termi "vihreä siirtymä" on nostettu uudelleen esiin juuri tätä varten, että ilmastopolitiikkaan ja sen valintoihin kohdistuva kritiikki käännetään välttämättömänä ja vääjäämättömänä kehityksenä esitetyn "vihreän siirtymän" vastustamiseksi. Siis tuulimyllyjä vastaan taistelemiseksi.

Eniten elinkustannuksia nostaa kyllä energian kallistuminen, mutta energiainflaation pääasiallinen ajuri ei ole vihreä siirtymä vaan Ukrainan sota ja sitä seuranneet pakotteet ja vastapakotteet. Jos tätä vielä haluaa täsmentää, niin käytännössä koko euroalueen inflaatioprosentti riippuu hyvin suuresti siitä, miten Saksa onnistuu turvaamaan kaasunsaantinsa nyt, kun venäläistä kaasua ei enää tule. Jos onnistuu, inflaatiovauhti voi hidastua. Jos sen sijaan kaasusta tulee entistä kovempi pula, Saksan imu nostaa kaiken energian ja elämisen hintaa koko Euroopassa.

Ei vihreä siirtymä vaan Euroopan vihreiden fossiilliset polttoaineet ja ydinvoiman demonisoiva politiikka, jonka valtavirtaistamisessa vihreät ovat olleet paljon kokoaan suurempia.

Ukrainan sota ja sitä seuranneet pakotteet vain laukaisivat energian kallistumisen, mutta ase oli viritetty Saksassa ja Euroopassa aiempien vuosikymmenien vihreällä politiikalla, joka hyljeksi milloin mistäkin syystä hiiltä ja ydinvoimaa. Saksan vihreät inhosivat myös maakaasua, mutta Venäjän kaasuun ripustautuminen oli kompromissi, jonka varjolla voitiin sulkea hiili- ja ydinvoimaloita.

Toinen tärkeä inflaatiota nostattava tekijä löytyy Ranskasta. Jos Ranska ei saa huollossa ja korjauksissa olleita ydinvoimaloitaan täyteen tuotantoon ennen talvea, Ranska tulee Saksan rinnalle energiaa imemään ja kaikkia kuluttajahintoja nostamaan.

Ranskan ja Saksan energiakriisiä selittävät sota ja näiden maiden energiapolitiikan virheet – kuten esimerkiksi Saksan typerä päätös luopua ydinvoimasta ja ripustautua venäläisen energian varaan.

Saksan typerä päätös luopua ydinvoimasta ja ripustautua venäläisen energian varaan oli nimenomaan vihreää ilmastopolitiikkaa, jota kaupattiin myös vihreänä siirtymänä, kun maakaasun käytön lisäämisen varjolla suljettiin hiilivoimaloita.

VIHREÄÄ siirtymää syyttäville voi esittää vastatodisteeksi myös ajallisia yhteyksiä. Energian hinta lähti nousuun niillä tienoilla, kun Venäjä alkoi runsas vuosi sitten hiljalleen vähentää kaasun myyntiään Länsi-Eurooppaan.

Ei tässä syytetä "vihreää siirtymää" vaan vihreää ilmastopolitiikkaa, joka tosin mielellään esitetään pelkkänä neutraalina "vihreänä siirtymänä".

Vihreässä siirtymässä on kyllä moitittavaa: se tuli liian myöhään. Jos Eurooppa olisi ymmärtänyt aloittaa fossiilisen energian vähentämisen ajoissa, Venäjän aloittaman sodan vaikutukset hintoihin olisivat olleet pienemmät. Ilmastonmuutoksen vastainen kamppailu vaati joka tapauksessa luopumista fossiilisesta energiasta, mutta maailma vitkutteli. Inflaatioprosentissa näkee nyt sen, miten käy, kun hidastelu muuttuu valtavaksi kiireeksi. Hidastelun kielteiset vaikutukset eivät yleensä korjaudu hidastelemalla enemmän.

Ei, vaan energian hinta olisi vielä korkeampi ja eurooppalainen energiatalous vielä kiikkerämpi, kun fossiilisten polttoaineiden hintaa olisi nostettu keinotekoisesti vieläkin enemmän, mikä olisi vähentänyt niillä tuotetun energian tarjontaa.

Ei "vihreää siirtymää" saa tuotettua napista painamalla tai liukuhihnaa nopeuttamalla, kuten kirjoittaja esittää, vaan se etenee poliittisten valintojen kautta. Ne valinnat ovat Euroopassa olleet tyypillisesti huonoja ja kalliita, koska vihreillä on ollut energia- ja ilmastopolitiikassa liikaa vaikutusvaltaa. Nyt maksetaan siitä laskua monella tavalla.

TOINEN energiapopulismin teema on, että vihreää siirtymää kuvaillaan vasemmistovihreäksi humanistihömpäksi, jota teollisuus vastustaa. Jos kysyy elinkeinoelämän edustajilta, saa ihan päinvastaisen kuvan.

Olkiukko. Ei kai kukaan väitä teollisuuden vastustavan "vihreää siirtymää" eli käytännössä veronmaksajille kallista radikaalia ilmastopolitiikkaa, kun teollisuus tulee saamaan sen ansiosta suomalaisten taskuista valtavasti rahaa. Toisin oli vielä silloin, kun teollisuudesta kaavailtiin ilmastopolitiikan maksajaa. Mutta teollisuuden mieli muuttui, kun maksaja keksittiin muualta.

Suomalainen teollisuus haluaa lisää vauhtia ja voimaa vihreään siirtymään.

Lue: suomalainen teollisuus haluaa lisää rahaa veronmaksajien ja kuluttajien taskuista.

Muutos vihreämpään suuntaan on aivan väistämätön. Ja se voittaa, joka menee edeltä. Vuosikymmenten aikana jähmettyneet maailmanmarkkinoiden markkinaosuudet ja standardit ovat liikkeessä. Vihreää teknologiaa hyödyntävät ja valmistavat yritykset uusiutuvien energialähteiden vientimaissa ovat vahvoilla.

Siitä vaan hyödyntämään ja valmistamaan, mutta ihan turha väittää, että se maa, jolla on tiukimmat ilmastotavoitteet, voittaa taloudellisesti.

Ei, vaan sellainen maa on suurin maksaja, sillä se tuhoaa toimivaa infraa ja ostaa tilalle puolivalmista teknologiaa premium-hinnoilla. Se maa on selvästikin Suomi.

[Lalli IsoTalo]

Vihreät siirtyjät "taistelevat tuulimyllyjä"* vastaan lisäämällä tuulimyllyjä.

*Taistella tuulimyllyjä vastaan
Käydä toivotonta taistelua, kamppailla vastaan asiaa, jota ei kuitenkaan tule koskaan voittamaan

[Äpyli]

Helsingin Sanomien vuoro puolustaa vihreiden katastrofaalista energia- ja ilmastopolitiikkaa.

Sammaleenvihreää savikolossia on hartaasti muovailtu jo vuosikymmeniä, eikä sen sovi murentua tai kaatua, koska uskottavuushan siinä menisi. Mutta vaikken ole yllättynyt, on silti vastenmielistä lukea tällaista soopaa ja älyllistä epärehellisyyttä hesarilta. Hienosti ne maalitolpatkin siirtyy: kun vihreällä siirtymällä saadaan sekasotku aikaan, niin puolustava argumentointi muuttuu muotoon "olisi se toiminut jos se olisi toteutettu jo aiemmin". Tämä argumentti esiintyy historiassa toistuvasti silloin, kun todellisuus ei ole toiminut ideologian mukaisesti ja on seurannut jonkinlainen kriisi tai romahdus. Kuten nytkin. Mutta tietenkään se ei ollut sitä aitoa vihreää siirtymää, vaan Putinin vika. Heh.

[Roope2]

Toi Hesarin teksti on kuin Lavrovin tai Peskovin tekstiä.


Jos Euroopassa ja erityisesti Saksassa vihersakki ei olisi lähtenyt ristiretkelle ydinvoimaa vastaan, niin tällä hetkellä siellä surraisi kymmeniä ja kymmeniä ydinvoimaloita ja mahdollisesti lisää olisi rakenteilla.

Putinin kaasuhanoilla olisi silloin huomattavasti pienempi merkitys energian hinnankehitykseen.

[Titus]

^
ydin = sähkövoiman laajempi käyttöönotto olisi tarjonnut jo vuosikymmeniä sitten niin halpaa sähköä, että esim sähköautojen kehitys olisi nyt sitä mitä se tulee olemaan ehkä kymmenen vuoden päästä samalla kun muut sähköä tuottavat menetelmät olisivat joutuneet kilpailemaan ydinvoiman kanssa = olemaan parempia ja halvempia.

nyt on melko sama mikä vatkain tuulessa pyörähtelee, niin OOH-sähkövoimaa (järkyttävällä elinkaarella ja tuottoprosentilla)

[simppali]

Luulin, että kakkostuubin, siis kaasuputken käyttöön ottoa ei toteutettu??

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f56319b7-2886-4b10-ae99-2be67aaa8f08

Nord Stream 2 -kaasuputken paine putosi maanantaina 105:stä seitsemään baariin, kertoo uutistoimisto Reuters. Nord Stream 2 kuljettaa kaasua Venäjältä Saksaan.

Äkisti wikipediasta lainattua..

Helmikuussa 2022 Vladimir Putin lähetti sotajoukkoja Itä-Ukrainan separatistialueille "turvaamaan rauhaa".[28] Tämä tulkittiin aggressioksi Ukrainaa kohtaan.[29] Saksan liittokansleri Olaf Scholz ilmoitti, että Nord Stream 2 -kaasuputkihanke keskeytetään vastalauseena Venäjän toimille Ukrainassa.[30] Scholzin mukaan Eurooppaa uhkasi sota.[31] Yhdysvallat asetti kaasuputkiyhtiölle pakotteita.[32] Muutamaa päivää myöhemmin Venäjä hyökkäsi Ukrainaan.[33] Yhdysvaltojen pakotteiden seurauksena Nord Stream 2 AG ajautui maksukyvyttömyyteen ja yhtiön kaikki runsaat sata työntekijää irtisanottiin.[34] Energiayhtiö Fortumin tytäryhtiö Uniper kertoi tekevänsä omasta rahoitusosuudestaan 987 miljoonan euron alaskirjauksen.[35]

Onko iltaläpyskällä käynyt jonkinlainen putket sekaisin virhe,,vai ostaako saksa venäläistä maakaasua molempien putkien kautta???

Täytyi viellä vanhoilla silmillä lukulasein varustautuneena tarkistaa uutisen päivämäärä.. 26.9.2022

Tänään klo 18:10 (muokattu klo 18:15)

[jmk]

Luulin, että kakkostuubin, siis kaasuputken käyttöön ottoa ei toteutettu??

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f56319b7-2886-4b10-ae99-2be67aaa8f08

Nord Stream 2 -kaasuputken paine putosi maanantaina 105:stä seitsemään baariin, kertoo uutistoimisto Reuters. Nord Stream 2 kuljettaa kaasua Venäjältä Saksaan.

Iltaläpyskä sentään kertoo lähteensä, joten mennään lähteen ääreen.
https://www.reuters.com/business/energy/pressure-defunct-nord-stream-2-pipeline-plunged-overnight-operator-2022-09-26/

Defunct Nord Stream 2 pipeline gas leaks into sea off Danish coast
...
Nord Stream 2's operator said pressure in the undersea pipeline, which had contained some amount of gas sealed inside despite never becoming operational, dropped from 105 to 7 bars overnight.

Eli ei kuljeta. Se osa oli iltaläpyskän toimittajan omaa keksintöä.

[simppali]

Mutta ja jotta kun kaikesta vaikkapa Italian "ääristä" lähes koomaan mennyt verorahoitteinen yle;kin mainitsee seuraavaa.

https://yle.fi/uutiset/3-12639340

Nord Stream 2 -kaasuputkessa Itämerellä on havaittu vaarallinen kaasuvuoto
Tanskan energiaviranomaisen mukaan on todennäköistä, että kaasuvuoto liittyy Nord Stream 2 -putkeen. Kaikki meriliikenne viiden merimailin säteellä kaasuvuodon sijainnista on kielletty.

Ettei vaan sakemannit olleet vihillä, että toinen putki on käytännössä valmis,,pistähän putin kaasua tulemaan,,ei kerrota kenellekkään...vai onko käyttämättömässäkin kaasuputkessa pidettävä jonkinlainen paine? ettei veden ulkoinen paine, siis syvyyden  aiheuttama,, meren pohjassa laita putkia tinapaperiksi?  en ole alan tietäjä.

[Roope]

Ketä tai mitä saa syyttää korkeista sähkön hinnoista?

LUT-yliopiston professori Samuli Honkapuro sekä työ- ja elinkeinoministeriön energiaosaston ylitarkastaja Tatu Pahkala arvioivat julkisessa keskustelussa esitettyjä syitä sähkön hinnannousun taustalla.

Helsingin Sanomat 25.9.2022

1. Venäjä
Asiantuntijat ovat yksimielisiä suurimmasta syyllisestä. Sähkö on nyt kallista, koska maakaasun hinta Euroopassa on moninkertaistunut.

Se taas johtuu Venäjän naapurimaassaan Ukrainassa aloittamasta hyökkäyssodasta. Venäjä rajoittaa kaasuntoimituksia Eurooppaan hajottaakseen Ukrainaa tukevien maiden rivejä ja painostaakseen niitä luopumaan pakotteista. Kaasun kysyntä on tarjontaa suurempaa, ja hinta nousee.

Kaasupula nostaa sähkön hintaa myös Suomessa, vaikka kaasulla ei ole Suomen taloudessa suurta roolia.

Sähkö liikkuu Euroopan sisämarkkinoilla maasta toiseen parasta hintaa etsien. Suomikin tuo paljon sähköä runsaan kulutuksen tunteina. Siksi hintaerot pyrkivät tasoittumaan, vaikkeivät tasoitu läheskään täysin.

Kyllä, mutta olennaista syyllisiä hakiessa onkin, keiden ajaman politiikan kautta olemme joutuneet tilanteeseen, jossa Venäjä maakaasuhanaa kääntämällä voi moninkertaistaa sähkön hinnan Euroopassa.

2. Markkinat
Sähkön hinta määrittyy markkinoilla, joilla tuottajat kauppaavat seuraavan päivän tuotantoaan ostajille tunti kerrallaan.

Kunakin tuntina sähkön hinnan määrää kallein eli "viimeinen" tuotantomuoto, joka täytyy sillä tunnilla ottaa käyttöön, jotta kaikille ostajille riittää sähköä. Tällä hinnalla myydään sen tunnin kaikki sähkö.

"Maakaasulla tuotettu sähkö on usein se kallein sähkön tuotantomuoto, joka määrittää sähkön hinnan etenkin kovimman kulutuksen tunneilla", Honkapuro sanoo.

Maakaasusähköä tarvitaan yleensä varsinkin silloin, kun on tyyntä ja tuulivoiman tuotanto on heikkoa.

Mikä olisi sähkön hinta vihreässä tuulivoimaonnelassa, jossa ei olisi tarjolla maakaasusähköä, hiilivoima- ja ydinvoimasähköstä puhumattakaan?

3. Vihreä siirtymä
Sosiaalisessa mediassa ja politiikassakin on alkanut pulpahdella kommentteja, joissa energiakriisistä syytetään vihreää siirtymää eli Euroopan pyrkimyksiä tuottaa energiansa vähemmin ilmastopäästöin.

Tämä syytös saa asiantuntijat hämmentymään.

"Kääntäisin tuon päinvastoin. Tämä johtuu siitä, että vihreä siirtymä on liian hidas", Honkapuro sanoo.

Korkeiden hintojen pääsyy eli Venäjän hyökkäys ei olisi ollut ongelma, jollei Eurooppa olisi yhä niin riippuvainen venäläisestä fossiilienergiasta.

Mutta kun Euroopan riippuvuus venäläisestä fossiilienergiasta on radikaalin eurooppalaisen ilmastopolitiikan toteutuksena olennainen osa "vihreää siirtymää"...

Maakaasun käytön lisääminen perusteltiin myönteisillä ilmastovaikutuksilla, kun hiilen (ja säteilyn kautta saastuttavaksi esitetyn ydinvoiman) käyttöä voitaisiin vähentää. Kaasua olisi kyllä ollut saatavissa lisää omavaraisesti Euroopastakin, mutta vihreät vastustivat henkeen ja vereen uusien kaasukenttien avaamista ja vanhojen laajentamista, joten kaikin tavoin helpointa oli lisätä tuontia Venäjältä. Näin saatiin lisäksi kaivattu keskinäisriippuvuus (hah), jonka avulla Venäjä muutettaisiin kaupankäynnillä länsimaiseksi demokratiaksi (hah).

4. Päästökauppa
EU:n tärkein työkalu vihreän siirtymän vauhdittamiseksi on päästökauppa. Siinä Euroopan suuret energiantuotanto- ja teollisuuslaitokset joutuvat ostamaan päästöoikeuksia ilmastopäästöjensä verran.

Mekanismi luo rahallisen kannustimen päästöjen vähentämiselle.

Hiilivoimala joutuu ostamaan päästöoikeuksia paljon, maakaasuvoimala hieman vähemmän. Parin viime vuoden aikana päästöoikeuksien hinnat ovat noin kolminkertaistuneet.

Eikö se nosta sähkön hintaa, kun näitä laitoksia kuitenkin joudutaan käyttämään?

Nostaa, mutta monta kertaluokkaa vähemmän kuin Venäjän sota, sanovat asiantuntijat.

"Maakaasun hintaan päästökaupan tuoma lisä on niin pieni, että sillä ei ole kovin isoa merkitystä", Honkapuro sanoo.

"Jos sähkön hinta on esimerkiksi satoja euroja megawattitunnilta, päästöoikeuden osuus siitä voi olla luokkaa kymmenen tai kaksikymmentä euroa."

Ihan kuin ilmastotoimittajan valitsemat asiantuntijat olisivat mielipiteiltään kallellaan johonkin tiettyyn suuntaan?

Päästökauppa ja muut fossiilienergian käytön rajoitukset vaikuttavat tietysti sähkön hintaan paljon enemmän kuin pelkästä laskutoimituksesta voisi päätellä. Päästökaupan ja muiden rajoitusten ansiosta fossiilienergiaa on tarjolla yhä vähemmän, eikä siihen kannata investoida, joten sitä ei ole tarjolla niin paljon nyt, kun sähkön hinta on poikkeuksellisen korkealla. Kun tarjonta on niukkaa, hinnat raketoivat.

Päästökauppa nostaa fossiilienergian hintaa ja vähentää tarjontaa, joten se toimii tarkoitetulla tavalla, mutta sitä ei nyt haluta myöntää, kun vaikutukset ovat ikäviä.

Hän toteaa, että päästökauppa vauhdittaa ratkaisua ongelmiin, jotka on pakko ratkaista, eli ilmastonmuutokseen ja riippuvuuteen Venäjän fossiilienergiasta.

Melkoisia asiantuntijoita. EU:n päästökaupan vaikutus globaaliin ilmastonmuutokseen ja riippuvuuteen nimenomaan Venäjän fossiilienergiasta on minimaalinen.

5. Ydinvoiman vastustajat
Tuuli- ja aurinkovoima tuottavat sähköä säiden mukaan. Siksi tarvitaan muitakin sähköntuotantomuotoja vastaamaan tarpeeseen kaikkina hetkinä. Esimerkiksi vesivoimaa käytetään tyyninä hetkinä säätövoimana.

Ydinvoimasta saadaan tasaista perusvoimaa päivästä toiseen. Tässä tarkoituksessa sen rooli Suomessa ja Euroopassa on suuri. Olisivatko hintapiikit matalampia, jos ydinvoiman lisärakentamista ei olisi vastustettu?

Syyttävät sormet ovat kohdistuneet Saksaan, jossa tehtiin Fukushiman ydinonnettomuuden jälkeen vuonna 2011 päätös luopua ydinvoimasta kokonaan vuoteen 2022 mennessä. Syyskuun alussa Saksa ilmoitti kuitenkin viivyttävänsä kahden viimeisen reaktorin sulkemista talven yli.

"Se on päästötön energialähde, jonka muuttuvat kustannukset ovat alhaiset", työ- ja elinkeinoministeriön Pahkala sanoo.

"Kyllä se helpottaisi, jos olisi enemmän ydinvoimaa."

Ilmeisen tarkoituksella annetaan harhaanjohtava kuva, että Saksan sulkemispäätöksen takana olisi ollut käsittämättömästi Fukushiman ydinonnettomuus, kun taustalla oli yhä enemmän vaikutusvaltaa saanut vihreä ideologia ja vuosikymmeniä jatkunut myrkynkylvö: "Atomkraft? Nein, Danke!". Vihreät saivat ydinvoimaloita suljettua ja rakentamista estettyä ja hidastettua ympäri Eurooppaa.

6. Ilmastonmuutos
Ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos muuttaa sähkön tuotannon ja kulutuksen olosuhteita ja vaikuttaa samalla myös hintaan. Vaikutuksen suunta riippuu ajasta, paikasta ja tapauksesta. Sitä on vaikea ennustaa, ja sen osuutta nykyhinnoissa voi vain arvailla.

Etelä-Euroopassa kesän kuumuusaalto nosti sähkön hintaa, kun ilmastoinnit hyrisivät. Espanja ja Portugali pyysivät EU:lta poikkeus­lupaa tukeakseen maakaasuvoimaloita ja laskeakseen tällä tavoin sähkön hintaa.

[...]

Meillä pohjoisessa suuri merkitys on Ruotsin ja Norjan vesivoima-altaiden täyttymisellä ja talven kylmyydellä.

Suomessa talvet muuttuvat leudommiksi ja myrskyt ja rankkasateet yleistyvät. Ainakin teoriassa näiden kolmen tekijän pitäisi laskea talvisin sähkön hintaa, kun lämmityksen tarve vähenee, tuulivoimaa saadaan ja vesivoimaloiden altaat täyttyvät.

"Isossa kuvassa tuulisuus ja sateisuus lisääntyvät ja sen pitäisi näkyä tuotannossa lisääntyneenä potentiaalina", Honkapuro sanoo.

"Mutta sitten on tämä arvaamattomuus. Euroopassa esimerkiksi on ollut nyt todella kuivaa."

Pari viime vuotta Etelä-Norjassa on satanut tavallista vähemmän, mikä sai Norjan jo pohtimaan sähkön viennin rajoittamista. Pohjoismaiden vesivoimavarastojen mataluus nostaa sähkön hintaa myös Suomessa.

Ilmastonmuutoksen vaikutusten ennustaminen on valtamediassa vaikeaa silloin ja vain silloin, jos vaikutukset ovat aivan liian ilmeisesti positiivisia.

[Nikolas]

Näin saatiin lisäksi kaivattu keskinäisriippuvuus (hah), jonka avulla Venäjä muutettaisiin kaupankäynnillä länsimaiseksi demokratiaksi (hah).

Hyvillä suhteilla ja taloudellisilla keskinäisriippuvuuksilla voidaan edistää rauhan pysymistä, mutta keskinäisriippuvuuksien tulee olla suhteellisen symmetrisiä. Eli ei se toimi niin että E on riippuvainen V:stä mutta V ei olekaan riippuvainen E:stä, sillä silloin V:llä on selvästi enemmän liikkumavaraa ja vaikutusvaltaa.

[no future]

Hyvin sujuu vihersiirtymä. Suljetaan ydinvoimaloita ja ripustaudutaan Putlerin kaasuun ja tuurivoimaan.

https://pbs.twimg.com/media/FdBQmcjWYAgz6Qd?format=png

Niin siis Ranska tuottaa yli 70% sähköstä Ydinvoimalla, Suomi 35% (+OL3) ja Ruotsi 30%, ja ihan hyvin pärjätään tuossa vertailussa. Vai mitä meinaat?

[Nikolas]

Niin siis Ranska tuottaa yli 70% sähköstä Ydinvoimalla, Suomi 35% (+OL3) ja Ruotsi 30%, ja ihan hyvin pärjätään tuossa vertailussa. Vai mitä meinaat?

Mitäkö meinaan?

Miksi Olkiluoto kolmonen eikä useampia pienempiä reaktoreita? Taustalla on vihreiden vaikutusvalta ja eduskunnan päätös antaa lupa vain yhden reaktorin rakentamiselle.

Miksi turpeen tuotanto ajettiin alas?

Miksi tuulivoimaloita pykätään joka helkutin niemeen?

Miksi Eero Heinäluoma ja monet muut poliitikot puolustivat niin innokkaasti kaasuputkihanketta? Jussi Halla-aho sanoi televisioidussa paneelikeskustelussa aivan suoraan että kaasuputken rakentaminen vahvistaa Putinin asemaa.

Eli mitäpä siis Suomessa on tehty: On ripustauduttu Putinin kaasuun, josta on äskettäin tullut ongelma. On hidastettu ydinvoimakapasiteetin rakentamista antamalla lupa vain yhden reaktorin rakentamiselle, mikä osaltaan mahdollisti OL3 ongelman. On päätetty että suomalainen turve on erityisen fossiilista, verrattuna vaikkapa ruotsalaiseen turpeeseen. Siinä vaiheessa, jos Suomessa päädytään sähkön säännöstelyyn ja katkoksiin, voidaan yhdessä pimeässä laulella Ultra Bran eikä vieläkään tuurivoimaa.

[Nikolas]

Niin siis Ranska tuottaa yli 70% sähköstä Ydinvoimalla, Suomi 35% (+OL3) ja Ruotsi 30%, ja ihan hyvin pärjätään tuossa vertailussa. Vai mitä meinaat?

Yritän selventää viestiäni toista kautta.

Jotta Suomi olisi yhtä fiksu kuin Ranska, Suomella olisi ydinvoimakapasiteettia vähintään tuplasti nykyiseen verrattuna.
Jotta Suomi olisi yhtä fiksu kuin Ruotsi, Suomella olisi vesivoimakapasiteettia kuten Ruotsilla, paitsi että voi höh, sehän ei ole mahdollista.
Jotta Suomi olisi edes yhtä fiksu kuin Saksa, Suomi kuluttaisi omia kivihiilivarantojaan kuten Saksa, paitsi että Suomessa ei mitään kivihiilivarantoja edes ole. Turvetta olisi, mutta kun poliittisen päätöksen vuoksi siihen ei saa koskea.

Tilanne on sellainen, että Saksa sulkee ydinvoimaloitaan. Vaikka niin tapahtuukin, Saksalla on siihen varaa, koska he voivat korvata puuttuvaa kapasiteettia kivihiilellä. Saksassakin kestää varmaan vielä vuosia ennen kuin poliittinen viisari näyttää taas vihreää valoa uusille ydinvoimaloille. Kun niin tapahtuu, siellä rakennetaan taas ydinvoimaloita. Mutta siihen asti he polttelevat hiiliään.

[Roope2]

Hesarin otsikko:


Saksa jakaa kaasu­tukiaisia 200 miljardin euron edestä


https://www.hs.fi/talous/art-2000009103244.html




Milloin luemme Hesarista otsikon:



EU myöntää Saksalle kaasu­tukiaisia 200 miljardin euron edestä

[haermae]

Tytti ja kumppanit rypistävät pontevasti, nyt kun huonot ovat jo housuissa.

https://www.hs.fi/talous/art-2000009105391.html

Valtion omistajaohjaus linjasi, ettei Fortumin pidä ostaa Uniperin voimaloita Ruotsissa

Valtion omistajaohjausyksikkö ja hallituksen talouspoliittinen ministerivaliokunta linjasivat syyskuussa, ettei Fortumin pidä ainakaan toistaiseksi käyttää varojaan Uniperin ruotsalaisen ydin- ja vesivoiman hankkimiseen.

hallituksen talouspoliittiselle ministerivaliokunnalle muistion, jossa kerrottiin uusien Uniper-neuvottelujen käynnistymisestä.

Ministerivaliokuntaan kuuluvat muun muassa pääministeri Sanna Marin (sd) oikeusministeri Anna-Maja Henriksson (r), valtiovarainministeri Annika Saarikko (kesk) ja elinkeinoministeri Mika Lintilä (kesk). Kun valiokunnassa käsitellään omistajaohjausasioita, paikalla on myös omistajaohjausministeri Tytti Tuppurainen (sd)

Siinäpä on tämän kansakunnan talousosaajien kerma listattuna.

Näin maallikkona sitä ajattelee, että vesi- ja ydinvoimaloita kannattaisi omistaa. Tuottaa sähköä hintaan pari c/kWh ja myydä pörssiin nykyisellään keskimäärin ~30 c/kWh. Tuon ryssimiseen tarvitaan vähintään Rauramon tasoinen osaaja.

Päätöksessä on tietenkin kyse siitä, että näyttäisi yleisön silmiin aika pahalta, jos kertaalleen maksetut voimalat ostettaisiin samantien uudestaan täydellä hinnalla. Joku voisi sanoa populistiseksi päätökseksi, mutta ei ole sitä, koska ei ollut persuja paikalla.

Toisin sanottuna: ei voi ostaa fiksua voimaa, koska Uniper. Reisille mennyt Uniper-diili estää hyvienkin kauppojen tekemisen jatkossa. Onneksi sentään oli mainittuna "toistaiseksi".

14.9. muistion mukaan "Fortum saisi oikeuden, mutta ei velvollisuutta hankkia Uniperin omistamat osuudet Ruotsin ydinvoimatuotannosta markkinahintaan."

Fortum saisi myös etuoikeuden keskustella Ruotsin vesivoiman hankinnasta, mikäli kyseinen liiketoiminta tulisi myyntiin.

Lopullisesta sopimuksesta laaditussa tiedotteessa todetaan vain, että "mikäli Uniper aikoo myydä osan tai kaiken vesivoima- ja ydinvoimaliiketoimintansa Ruotsissa, Fortumilla on ensisijainen oikeus tehdä niistä ostotarjous vuoden 2026 loppuun saakka".

Saksa tuskin myy ilmaiseksi saamiaan Ruotsin setelipainoja, joten Tytin ja kumppanien päätöksillä olla ostamatta sellaista mikä ei ole edes myynnissä ei ole mitään väliä. Mutta päätetty on, jotain, joten kansalaisille on nyt tehty selväksi että omistajaohjaus on huolellista.

Uniperilla on huomattavia ydin- ja vesivoimaosuuksia Ruotsissa. Ne ovat tällä hetkellä yhtiön arvokkain osa. Saksan hallitukselle on kuitenkin kiusallista ostaa ruotsalaista ydinvoimaa, kun maa itse on sulkenut lähes kaikki ydinvoimalansa.

Täytyy toivoa että lihavoitu on vain HS:n toimittajan mielipide. Kiusallista tässä olisi vain se, että nykyisen energiakriisin keskellä valtio-mittaluokan valintoja tehtäessä mietittäisiin hetkeäkään onko joku "kiusallista".
"Joo paleltukaa tai menkää konkurssiin. Ei me voida tehdä halvempaa sähköä ilmaiseksi saadulla ydinvoimalalla, se olisi aivan liian kiusallista. Myymme sen pois halvalla jos vaan joku huolii. T. Hallitus."


OT kevennys
Katselin äskettäin The 6 million dollar man -sarjaa 70-luvun alkupuolelta. Tuo ei oo enää mittään, meillä on Suomessa "The 6 BILLION dollar man".

[Aimo Räkä]

Saksan pöljäily energiapolitiikassa lähestyy loppuaan. Huomaatteko miten kaasuputken katkaisu nopeuttaa vääjäämätöntä?

[Äpyli]

Se on jännä, kuinka vihreällä ideologialla ajetaan ensin energiamarkkinat sekaisin, ja sitten tarjotaan ratkaisuksi lisää vihreää ideologiaa ja valtion puuttumista markkinoihin entistä vahvemmin. Kuinkahan kauan lainavetoinen vihreä loikka pysyy ilmassa? Tuleva talvi voi antaa vastauksen tai sitten ei.

Valtion lainatakauksella voi pian hankkia kotiin niin aurinkopaneelit kuin sähköautonkin

Ympäristöministeriö ja työ- ja elinkeinoministeriö ovat neuvotelleet Euroopan investointirahaston kanssa mittavasta lainaohjelmasta. Valtion takaamaa lainaa voisi käyttää kotitalouksien ja taloyhtiöiden energiansäästöremontteihin ja myös sähköauton ja sen latauslaitteen hankintaan.

Suomessa on ostettu täyssähköautoja, vaihdettu öljykattiloita ilmavesilämpöpumppuun ja tehty taloyhtiöissä sekä yrityksissä isoja energiaremontteja erilaisten avustusten ja tukien vauhdittamana.

Ensi vuoden alussa tarjolla on yksi uusi kannuste lisää.

– Kyse on noin 700 miljoonan euron potista, johon Suomen valtio on laittanut 100 miljoonaa. Kysymys on merkittävästä uudesta kokonaisuudesta energiahankkeiden toteuttamiseen ja monella tapaa vaikuttavampi, kuin kansalaisille maksettavat suorat tuet voivat olla, sanoo ympäristö- ja ilmastoministeri Maria Ohisalo (Vihr.)

Kyse on ympäristöministeriön ja työ- ja elinkeinoministeriön Euroopan investointirahaston kanssa neuvottelemasta energiaomavaraisuuslainasta.

Energiaomavaraisuuslainan tavoitteena on madaltaa kalliiden energiahankintojen ja -remonttien hankintakynnystä sekä helpottaa rahoituksen saamista.

– Energiaomavaraisuutta vahvistavat ratkaisut ovat yleensä pidemmällä aikavälillä rahallisesti kannattavia, mutta mittavien alkuinvestointien tekeminen on monelle taloudellisesti mahdotonta. Ihmisillä on kuitenkin selvästi halua irtaantua fosiilisesta energiasta. Pyrimme tällä lainatuotteella alentamaan kynnystä energiaremontteihin, sanoo Ohisalo.
...
Energiatehokkuuslainan voisi saada pankista esimerkiksi:

- energiatehokkuusremontteihin,
- lämmitysjärjestelmän uusimiseen vaikkapa maalämpöä tai aurinkoenergiaa hyödyntäväksi,
- aurinkopaneelien hankintaan,
- vähäpäästöisen kulkuneuvon hankintaan (sähköautot, sähköpolkupyörät, sähköpakettiautot, sähkötaksit) tai
latausinfran rakentamiseen

Pankit ja muut lainojen välittäjäksi hakevat rahoituslaitokset voivat tarjota lainatuotetta osana muuta tuotevalikoimaansa. Pankit tekevät sitten oman luottopolitiikkansa mukaisen arvion hakijasta ja hankkeesta.

– Jos hakija sekä hanke tai hankinta läpäisevät pankin seulan, takaus ja laina tulevat samassa paketissa energiaomavaraisuuslainana, sanoo kehittämisjohtaja Juho Korpi ympäristöministeriöstä.
...
Takauksen tarkoitus on pienentää pankin riskiä ja parantaa sitä kautta rahoituksen saatavuutta sellaisiin investointeihin, jotka eivät muuten saisi rahoitusta tai toteutuisi siinä laajuudessa kuin hakija olisi halunnut.

Jos rahat eivät silti riitä, lopun tai osan energiaremontin kuluista voisi rahoittaa energiaomavaraisuuslainalla, koska sen käyttö ei näillä näkymin estä avustuksen tai verovähennyksen käyttöä kerrotaan ympäristöministeriöstä.

– Tässä olisi kyse EU:n ja käytännössä pankkien kautta tulevasta rahoituksesta. Kyse ei siten olisi valtion rahoituksesta. Näin selkeää estettä kotitalouksissa ja asunto-osakeyhtiöissä ei siis ole sille, että sekä valtion takamaa lainaa, että avustusta käytettäisiin samaan käyttötarkoitukseen.
...
Energiaomavaraisuuslaina saattaa myös tulla valtion takauksen ansiosta koroltaan halvemmaksi kuin energiajärjestelmätoimittajan tai pankkien tarjoamat remonttiluotot. Maalämpöpumppu tai uudet ikkunat, kun eivät käy vakuudesta.

– Toivomme, että saisimme pankit kiinnostumaan tästä tuotteesta, Ohisalo sanoo.

https://yle.fi/uutiset/3-12634381

[n.n.]

Uniperilla on huomattavia ydin- ja vesivoimaosuuksia Ruotsissa. Ne ovat tällä hetkellä yhtiön arvokkain osa. Saksan hallitukselle on kuitenkin kiusallista ostaa ruotsalaista ydinvoimaa, kun maa itse on sulkenut lähes kaikki ydinvoimalansa.

Täytyy toivoa että lihavoitu on vain HS:n toimittajan mielipide. Kiusallista tässä olisi vain se, että nykyisen energiakriisin keskellä valtio-mittaluokan valintoja tehtäessä mietittäisiin hetkeäkään onko joku "kiusallista".
"Joo paleltukaa tai menkää konkurssiin. Ei me voida tehdä halvempaa sähköä ilmaiseksi saadulla ydinvoimalalla, se olisi aivan liian kiusallista. Myymme sen pois halvalla jos vaan joku huolii. T. Hallitus."

Kyseessä voi olla toki perisaksalainen koplaus, eli voimalat kun ovat Ruotsissa niin sitten ei väliä. Tällöin olisi myös suojaa ruotsalaisten mahdollisilta sulkemisvimmoilta. Tietysti, jos saksalaiset puuhastelisivat myös noiden alasajoa, niin...

No, putki on poikki, eli ydinvoiman alasajossa ei ole enää samanlaista rahasampoa kaasukauppaan sotkeentuneille eikä aurinkovoimasta, tuulesta saada samanlaista varmaa säätövoimasta vähemmän riippuvaista luottopakkia.

[Viimeinen linja]

Uusi sähkön hinta tuli 49,9s/kwh. Kyllä tästä selvitään mutta täytyy jättää kaikki ylimääräinen kulutus pois, sääli ruokapaikkoja ja ravintoloita, minun rahat on nyt pois kierrosta.

[ikuturso]

Suomalaisessa mediassa näkyy hyvin vähän mitään edes etäisesti järkevää. Osa leikkii niin loputtoman idioottia, että kuvittelevat Suomen ja Fortumin jo saaneen jotain.

Analyysi: Fortum menetti Uniper-seikkailussa noin 6 miljardia, mutta nyt riskit Suomelle vähenivät – turha syyllisten jahtaaminen saisi loppua

Suomessa eliitti (tietyt poliitikot ja yritysjohtajat) saavat tehdä verorahoilla mitä lystäävät ja media hiljentää kansaa.

Seuraavaksi Sanna Marinin tekstiviestineuvotteluja ei saa kritisoida, kun ne ei maksaneetkaan 16 miljardia, kun Saksa otti Unipertakauksia 8 miljardia itselleen. "Eihän ne tekstiviestit maksaneet kuin 8 miljardia. Turha pääministerin jahtaaminen saiai loppua"

Ja kun neuvotteluissa oli Tuppurainen vastaan Scholtz ja 17 lakimiestä, niin nythän meille jäi etuosto-oikeus jo kerran omistettuihin Ruotsin vesivoimaloihinkin. "Turha Tuppuraisen syyttely saisi jo loppua".

Ja kun saatiin se laki, jolla voidaan sulkea itäraja, niin jos meille nyt tulee tuhansia ryssiä turhapaikanhakijoina, niin onhan meillä se laki, joten "Turha hallituksen ja vihreiden syyllistäminen voisi jo loppua".

Mutta jos Halla-aho sanoo jotain hassua, niin pitää aina muistaa, että hän on kiihottamisrikoksesta tuomittu joskus ööö. reilu 10 vuotta sitten ja fantasioinut homon päähän ampumisesta ja vihreiden naisten raiskauttamisista turvapaikanhakijoilla.

-i-

[simppali]

Ensin yski Olkiluoto,,nyt Loviisan ydinvoimala,,hieman tulee mieleen ajatelma, että pidetäänkö Suomessa sähkön hintaa keinotekoisesti korkealla??

https://yle.fi/uutiset/3-12647024

Loviisan ydinvoimalan reaktorit ovat poissa verkosta – leikkaa pois 10 prosenttia Suomen sähköntuotannosta
Fortum tiedotti, että voimalan kakkosyksikössä havaittiin vuoto. Sen korjaamiseksi yksikkö piti ajaa alas ja jäähdyttää. Voimalan ykkösyksikkö on puolestaan suunnitellusti vuosihuollossa.

On tietty hyvä, että kaikenlaiset vuodot huomataan,,mutta luulisi Suomessa riittävän sen verran tietoa+taitoa, että ydinvoimalan vuodot voidaan jopa ottaa ennakoinnissa huomioon,,siis korjata ennen varsinaista ongelmaa.,,tietenkään akuutille tilanteelle ei  mitään mahda.

Voimalan ykkösyksikkö on puolestaan suunnitellusti vuosihuollossa perjantaihin saakka. Kakkosyksikkö palautetaan verkkoon tiistaina.

Loviisan ydinvoimalan osuus Suomen sähköntuotannosta on noin 10 prosenttia vuositasolla.

[jmk]

Se on jännä, kuinka vihreällä ideologialla ajetaan ensin energiamarkkinat sekaisin, ja sitten tarjotaan ratkaisuksi lisää vihreää ideologiaa ja valtion puuttumista markkinoihin entistä vahvemmin.

Missähän olen nähnyt saman ajatusmallin ennenkin? Ai niin, sosialistimaissa. Kun sosialismilla on sotkettu maan talousasiat aivan surkeaan jamaan, niin analyysi on "emme ole vielä onnistuneet rakentamaan riittävästi sosialismia" ja lääkkeenä on entistä raivokkaampi komentotalous.

[JoKaGO]

Loviisan ydinvoimalan reaktorit ovat poissa verkosta – leikkaa pois 10 prosenttia Suomen sähköntuotannosta
Fortum tiedotti, että voimalan kakkosyksikössä havaittiin vuoto. Sen korjaamiseksi yksikkö piti ajaa alas ja jäähdyttää. Voimalan ykkösyksikkö on puolestaan suunnitellusti vuosihuollossa.

Vähän huolestuttaa. Pikkuvika mutta pahassa paikassa. Ylen jutun mukaan vuoto on just siellä - radioaktiivisimmalla puolella eli primääripuolella. 

[Nikolas]

Vähän huolestuttaa. Pikkuvika mutta pahassa paikassa. Ylen jutun mukaan vuoto on just siellä - radioaktiivisimmalla puolella eli primääripuolella. 

Kummastuttaa tällainen yllättävä vuoto kaikkien näiden vuosikymmenten jälkeen. Onko tämä ajankohta pelkkä sattuma vai jotain aivan muuta kuin sattuma?

[simppali]

Yle jaksaa innostaa kansalaisia,

https://yle.fi/uutiset/3-12634381

Valtion lainatakauksella voi pian hankkia kotiin niin aurinkopaneelit kuin sähköautonkin

Ihmisillä on kuitenkin selvästi halua irtaantua fosiilisesta energiasta. Pyrimme tällä lainatuotteella alentamaan kynnystä energiaremontteihin, sanoo Ohisalo.

ime ketjustoa Ohisalo,,ajan RS6:sta,,kauemmin kun viherhiertymä on hallituspuolueena.
Sitten tulee totuus framille,,

Energiaomavaraisuuslainat ovat tulossa pankkien tarjontaan ensi vuoden alkupuolella.

Pankit ja muut lainojen välittäjäksi hakevat rahoituslaitokset voivat tarjota lainatuotetta osana muuta tuotevalikoimaansa. Pankit tekevät sitten oman luottopolitiikkansa mukaisen arvion hakijasta ja hankkeesta.

– Jos hakija sekä hanke tai hankinta läpäisevät pankin seulan, takaus ja laina tulevat samassa paketissa energiaomavaraisuuslainana, sanoo kehittämisjohtaja Juho Korpi ympäristöministeriöstä.

Takauksen tarkoitus on pienentää pankin riskiä ja parantaa sitä kautta rahoituksen saatavuutta sellaisiin investointeihin, jotka eivät muuten saisi rahoitusta tai toteutuisi siinä laajuudessa kuin hakija olisi halunnut.

Samainen julkisesti rahoitettu politbyroo julkaisee..
https://yle.fi/uutiset/3-12644867

Talvi ja lämmityskausi alkaa poikkeusoloissa. Sähkön hinnat ovat moninkertaistuneet edellistalvesta.

Kaikkein hankalimmassa tilanteessa ovat taloudet, joiden edellinen sähkösopimus on päättymässä tai juuri päättynyt. Heidän tarkkaa määräänsä on hankala edes arvioida.

Sähkölämmitteisiä omakotitaloja on Suomessa vajaat 500 000. Vaikka monilla apuna on lämpöpumppu, vuosikulutus voi olla lähes 20 000 kilowatin luokkaa.

Noin puolella kotitalouksista on määräaikainen sähkösopimus, kymmenellä prosentilla pörssisähkö ja lopuilla toistaiseksi voimassa oleva hinta.

Menkää yleläiset väsäämään aurinkopaneeleja talojen katoille älkääkä laitelko,,tavallaan toisensa kumoavia julistuksia,,valtio takaa,,mutta harvalla on hyrkaa laittaa jopa kymmeniä tuhansia ensin ja neuvotella sitten pankin kanssa mahdollisesta valtion takauksesta loppusummalle.

Väliotsikossa on kerrankin totuus, yle:n toimittamana

Valtion tuet riittämättömiä

Niin, mitä ...vettiä tekee tuella, joka huomioidaan seuraavan vuoden verotuksessa,,se kuluttajan sähkölasku on nyt ja tässä.

Omakotiliitto muistuttaa että kaikkein vaikeimmissa asemassa ovat vanhahkossa ja isossa omakotitalossa asuvat eläkeläiset ja lapsiperheet, joiden sähkösopimus on päättymässä.

– Siellä ei ole energiaa säästäviä remontteja ehkä tehty ja lämmityskausi on pitkä.

Hallituksen päättämät tuet, kotitalousvähennys ja sähkötuki saavat liitoilta sekä kiitosta että moitetta.

– Omasvastuu on sähkötuessa liian korkea ja kotitalousvähennys tulee kuluttajalle vasta pikkuhiljaa viiveellä kuukausia kuluessa ja iso lasku on pitänyt maksaa heti, Juha Beurling-Pomoell sanoo.

[ikuturso]

Tuli mieleen liittyen sähkön hintaan.

Katsoin Himoksen karavaanihintoja. En omista matkailuajoneuvoa, mutta kunhan tsekkasin.
Himoksella karavaanipaikan vuokran lisäksi peritään sähköstä lisähintaa 0,4€/kWh.

HInta on voimassa koko kauden, jos varaa kausipaikan.
Eli jos omistaa vaunun ja on vuokrannut kausipaikan, niin jos kotona sähkön hinta nousee pilviin, voi aina pudottaa kämpän peruslämmöille ja muuttaa vaunuun asumaan. Vaunupaikkoihin kuuluu yleensä myös saunavuorot, huoltorakennuksessa vessat, lämmin vesi ja suihkut ja jätehuolto.

Jos omakotitalon lämmitys alkaa olla tonneja kuukaudessa, niin downshiftaajalle ilmainen vinkki. Käytetyn ison telivaunun saa muutamalla tonnilla. Kausipaikka on vajaan tonnin / kausi.

Ja tietty kaupan päälle ovelta voi laskea rinteeseen.

-i-

[marjanpoimija]

Kävin kaupassa. Mukaan lähti kaksi muovikassillista perusruokaa. Olen kiinnittänyt huomiota, että ruokakassi maksoi ENNEN aina keskimäärin noin 25€ osti sitten mitä hyvänsä perussettiä. Nyt kaksi muovipussillista ruokaa maksoi 70€!!! (Kukaan enää markoissa laske, mutta yli 400 markkaa kahdesta muovipussillisesta ruokaa, kuulostaa jotain Speden sketsiltä.)

Kalapuikkoja, banaaneja, tortillavärkit, leipää, munia, kissanruokaa, kermaviiliä jne. Joka tuote ns. halppismerkkejä ja/tai kaupan omia merkkejä. Atriat, HKt, Valiot ym jääneet hyllyyn jo aika päiviä sitten. Sairasta! Bensa on sentään tullut alas 2,7€:n huippulukemista ja sitä saa parhaimmillaan pikkusen alle kahden euron hintaan. Onhan sekin ihan sikamainen hinta.

Ihan hullua ja hullummaksi vaan menee!

Edit: Sen verran lisään, että pienet on Marjanpoimijan murheet, kun vertaa Ukrainaan. Just lueskelin sairaita juttuja twitterissa, mitä ovat joutuneet kokemaan vangittuina. Saa****!

[Nikolas]

Kävin kaupassa. Mukaan lähti kaksi muovikassillista perusruokaa. Olen kiinnittänyt huomiota, että ruokakassi maksoi ENNEN aina keskimäärin noin 25€ osti sitten mitä hyvänsä perussettiä. Nyt kaksi muovipussillista ruokaa maksoi 70€!!!

Näin se menee. Jos kiinnostaa todellinen inflaatio eikä jotkut kiillotetut viralliset luvut, laske todelliset prosentit omien ostostesi perusteella.

[marjanpoimija]

Kävin kaupassa. Mukaan lähti kaksi muovikassillista perusruokaa. Olen kiinnittänyt huomiota, että ruokakassi maksoi ENNEN aina keskimäärin noin 25€ osti sitten mitä hyvänsä perussettiä. Nyt kaksi muovipussillista ruokaa maksoi 70€!!!

Näin se menee. Jos kiinnostaa todellinen inflaatio eikä jotkut kiillotetut viralliset luvut, laske todelliset prosentit omien ostostesi perusteella.

Juuri näin. Mediassa on kerrottu ruuan inflaation olevan jotain 7-11% luokkaa. Johan se nousi tuon verran Helmikuun lopulla, sodan alettua. Nyt lukemat ovat jotain ihan muuta.

[marjanpoimija]

Tehtiin pojan kanssa polttopuita 23-24 talveksi ja tuli mieleen, että mitäköhän klapit maksaa tässä energiakriisissä. Tsekkasin. Tiesin toki, että paljon, mutta en sitä että noin paljon. 70-100€ IRTOmotti!? Johan se kannattaa melkein laittaa sähköpatteri päälle ja maksaa 0,50senttiä kilowattitunnista. Tokkopa nyt sentään, mutta johan on hinnat.

Me ollaan ostettu n.30-33€ / KIINTOkuutio pitkänä ja sahattu, pilkottu ja pinottu ite. Pitäisköhän tehä pisnistä ja riistää jo valmiiksi päähänpotkittuja, sähkön sikahintoja maksamaan joutuvia? 1m3 = 2,5i-m3 eli 30€:n sijoituksella 200€ voittoa. Voisi nuo klapikauppiaatkin pikkuisen kohtuullistaa hintojaan, eikä riistää. Ymmärrän varsin hyvin, että raha on kivaa ja pisnes on pisnes, mutta jonkinlaista asevelihenkeä tässä kyllä tarvittaisiin.

https://www.tori.fi/koko_suomi?q=koivuklapi