Energian hintakriisi

[Dangr]

Kävin kaupassa. Mukaan lähti kaksi muovikassillista perusruokaa. Olen kiinnittänyt huomiota, että ruokakassi maksoi ENNEN aina keskimäärin noin 25€ osti sitten mitä hyvänsä perussettiä. Nyt kaksi muovipussillista ruokaa maksoi 70€!!!

Näin se menee. Jos kiinnostaa todellinen inflaatio eikä jotkut kiillotetut viralliset luvut, laske todelliset prosentit omien ostostesi perusteella.

Juuri näin. Mediassa on kerrottu ruuan inflaation olevan jotain 7-11% luokkaa. Johan se nousi tuon verran Helmikuun lopulla, sodan alettua. Nyt lukemat ovat jotain ihan muuta.

Katselin exelistä, että omat menot on kasvanut parikymmentä prosenttia viimevuoden vastaavasta. Aikalailla ostetaan kaupasta sesonkituotteita sekä mikä on edullista ja lisäksi käytetään ählykauppoja.

[Jorma M.]

Tehtiin pojan kanssa polttopuita 23-24 talveksi ja tuli mieleen, että mitäköhän klapit maksaa tässä energiakriisissä. Tsekkasin. Tiesin toki, että paljon, mutta en sitä että noin paljon. 70-100€ IRTOmotti!? Johan se kannattaa melkein laittaa sähköpatteri päälle ja maksaa 0,50senttiä kilowattitunnista. Tokkopa nyt sentään, mutta johan on hinnat.

Me ollaan ostettu n.30-33€ / KIINTOkuutio pitkänä ja sahattu, pilkottu ja pinottu ite. Pitäisköhän tehä pisnistä ja riistää jo valmiiksi päähänpotkittuja, sähkön sikahintoja maksamaan joutuvia? 1m3 = 2,5i-m3 eli 30€:n sijoituksella 200€ voittoa. Voisi nuo klapikauppiaatkin pikkuisen kohtuullistaa hintojaan, eikä riistää. Ymmärrän varsin hyvin, että raha on kivaa ja pisnes on pisnes, mutta jonkinlaista asevelihenkeä tässä kyllä tarvittaisiin.

https://www.tori.fi/koko_suomi?q=koivuklapi

Olisi sangen hyödyllistä itse kunkin asianosaisen (puulämmitysmahdollisuus) osata laskea kumpi tulee tarvittaessa halvemmaksi valmiiden klapien osto vai sähkön käytön jatkaminen normitehoilla. Onkohan jollakin lahjakkaalla heittää arvioita kwh-hintojen ja kuutiohintojen keskinäisistä suhteista? Siis tyyliin "kwh-hinnalla se-ja-se ei mitään järkeä ruveta klapien ostoon".

[marjanpoimija]

Tämmönen löytyi.

https://www.bioenergianeuvoja.fi/biopolttoaineet/polttopuu/puu/

[sutki]

https://www.lansivayla.fi/paikalliset/5142719
Tuollainen juttu löytyi puu vs. sähköllä lämmittämistä, varmasti ainakin suuntaa antava.
Tuossa sanotaan irtokuution sisältävän 900kWh energiaa ja jos sähkön hinta on 12c/kWh tai yli niin vielä100€/irtokuutio hinnalla puulla kannattaisi lämmittää.

Kannattavuus riippuu myös minkälainen tulisija kotoa löytyy. Uusissa hyötysuhde on yleensä parempi.
Toisaalta jos 12c/kWh hinnalla pyörittää ilmalämpöpumppua niin silloin ostopuu 100€/irtomotti ei liene kannattavaa pl.kovat pakkaset.

Itselläni on kohtuullisen iso Tiileri(?) uuni nurkassa. Pelleteillä ei kannata lämmittää vaan vaatii pari pesällistä kunnon roihulla jotta on hyötyä.
Toki nuohouskustannukset vuosittain sekä puulämmityksen vaiva negatiivisena. Toisaalta puu-uunin lämpö tuntuu mukavalta.

Viime talveksi tein olohuoneen ja keittiön väliin PC:n kotelotuulettimista  (4 kpl 120mm tuulettimia) "ilmansiirtimen" ja näin keittiössä ei ole tarvinnut enää pitää pattereita päällä.
Tuulettimet maksoivat n.6€/kpl ja niille säädettävä virtalähde n.15€.

[Tomatoface]

Vihreää energiapolitiikkaa voisi verrata yksinkertaisella esimerkillä:

Tiedät että olisi fiksua käydä vessassa mutta paskot housuihisi ihan vaan periaatteesta.

[Lucius Vorenius]

Olisi sangen hyödyllistä itse kunkin asianosaisen (puulämmitysmahdollisuus) osata laskea kumpi tulee tarvittaessa halvemmaksi valmiiden klapien osto vai sähkön käytön jatkaminen normitehoilla. Onkohan jollakin lahjakkaalla heittää arvioita kwh-hintojen ja kuutiohintojen keskinäisistä suhteista? Siis tyyliin "kwh-hinnalla se-ja-se ei mitään järkeä ruveta klapien ostoon".

Tässä vähän mun laskelmia :

Puun energiasisältö : 4,15 kWh/kg

Pinokoivupuukuution massa : 410 kg

Pinosekapuukuution massa : 320 kg

Tulisijan hyötysuhde: 0,8

Pinokoivupuukuution hyötylämpö: 4,15 kWh/kg * 410 kg * 0.8 = 1361,2 kWh,
mistä seuraa, että 1000 kWh lämpöä tuotetaan 1000/1361,2 motilla.
Pinosekapuukuution hyötylämpö: 4.15 kWh/kg * 320 kg * 0.8 = 1062,4 kWh,
mistä seuraa, että 1000 kWh lämpöä tuotetaan 1000/1062,4 motilla.

Puun hintoja :
'kallis' : 75 eur irtokuutio = 125 eur pinokuutio
'halpa'  : 30 eur irtokuutio =  50 eur pinokuutio

Ilmalämpöpumpun kerroin 2 tai 3.

Kustannusvertailu, 1000 kWh lämpöä :

Code Select Expand


sähkön_hinta  suora_sähkö  ILP_cop_2  ILP_cop_3  koivu_kallis koivu_halpa seka_kallis seka_halpa

  0,1 eur/kWh   100 eur      50 eur      33 eur    92 eur       37 eur      98 eur      47 eur
  0,15 eur/kWh  150 eur      75 eur      50 eur    92 eur       37 eur      98 eur      47 eur
  0,2 eur/kWh   200 eur     100 eur      67 eur    92 eur       37 eur      98 eur      47 eur
  0,25 eur/kwh  250 eur     125 eur      83 eur    92 eur       37 eur      98 eur      47 eur
  0,3 eur/kWh   300 eur     150 eur     100 eur    92 eur       37 eur      98 eur      47 eur
  0,35 eur/kWh  350 eur     175 eur     117 eur    92 eur       37 eur      98 eur      47 eur
  0,4 eur/kWh   400 eur     200 eur     133 eur    92 eur       37 eur      98 eur      47 eur


Siis:

Jos saa puuta halvalla, niin sitä kannattaa käyttää korvaamaan suoraa sähköä aina ja ilmalämpöpumppua silloin, kun sähkön hinta > 0,15 - 0,2 eur/kWh, riippuen sen hyötysuhteesta ( eli ulkolämpötilan kylmyydestä ).

Jos saa puuta kalliilla, niin sitä kannattaa käyttää korvaamaan suoraa sähköä, kun sähkön hinta > 0,1 eur/kWh ja ilmalämpöpumppua silloin, kun sähkön hinta > 0,2 - 0,3 eur/kWh, riippuen sen hyötysuhteesta ( eli ulkolämpötilan kylmyydestä ).

[Dangr]

Yleisesti maailman energiasta, populaatioista ja politiikasta puhuen suosittelisin katsomaan nämä Peter Zeihanin videot. Ne ovat periaatteessa samat esitelmät, mutta paljon uutta tulee vuosien mittaan.

Keynote – Peter Zeihan - 2022
23.9.2022
https://youtu.be/UA-jOLF2T4c

Full Ep: What Will The World Look Like in Five Years?
8.7.2022
https://youtu.be/LzipwDQBUyc

Life After Globalization (Peter Zeihan) - 2021 Land Investment Expo
11.3.2021
https://youtu.be/kch4Z1GpNOQ

Confronting a Geopolitical Strategist on Putin's Big Plan | Peter Zeihan Ep. 640
7.4.2022
https://youtu.be/pdP01go8wdQ

Tässä paljon energiasta:
Kern County Energy Summit: Keynote Speaker Peter Zeihan
1.12.2015
https://youtu.be/du7jG1aDkdM

Tässä maataloudesta:
Agriculture After Globalization - Dairy West's Feeding Your Mind Virtual Learning Series
7.12.2020
https://youtu.be/_LgO-W-JGjM

Kuka hän on? Amazon.com esittelee hänet näin:
Geopolitical Strategist Peter Zeihan is a global energy, demographic and security expert.

Zeihan's worldview marries the realities of geography and populations to a deep understanding of how global politics impact markets and economic trends, helping industry leaders navigate today's complex mix of geopolitical risks and opportunities. With a keen eye toward what will drive tomorrow's headlines, his irreverent approach transforms topics that are normally dense and heavy into accessible, relevant takeaways for audiences of all types.

In his career, Zeihan has ranged from working for the US State Department in Australia, to the DC think tank community, to helping develop the analytical models for Stratfor, one of the world's premier private intelligence companies. Mr. Zeihan founded his own firm -- Zeihan on Geopolitics -- in 2012 in order to provide a select group of clients with direct, custom analytical products. Today those clients represent a vast array of sectors including energy majors, financial institutions, business associations, agricultural interests, universities and the U.S. military.

[Uuno Nuivanen]

Kävin kaupassa. Mukaan lähti kaksi muovikassillista perusruokaa. Olen kiinnittänyt huomiota, että ruokakassi maksoi ENNEN aina keskimäärin noin 25€ osti sitten mitä hyvänsä perussettiä. Nyt kaksi muovipussillista ruokaa maksoi 70€!!! (Kukaan enää markoissa laske, mutta yli 400 markkaa kahdesta muovipussillisesta ruokaa, kuulostaa jotain Speden sketsiltä.)

Kalapuikkoja, banaaneja, tortillavärkit, leipää, munia, kissanruokaa, kermaviiliä jne. Joka tuote ns. halppismerkkejä ja/tai kaupan omia merkkejä. Atriat, HKt, Valiot ym jääneet hyllyyn jo aika päiviä sitten. Sairasta! Bensa on sentään tullut alas 2,7€:n huippulukemista ja sitä saa parhaimmillaan pikkusen alle kahden euron hintaan. Onhan sekin ihan sikamainen hinta.

Ihan hullua ja hullummaksi vaan menee!

Edit: Sen verran lisään, että pienet on Marjanpoimijan murheet, kun vertaa Ukrainaan. Just lueskelin sairaita juttuja twitterissa, mitä ovat joutuneet kokemaan vangittuina. Saa****!

Suomalainen ruokakauppa on takonut loistavaa tulosta samaan aikaan kun kuluttajat, viljelijät ja ruokateollisuus ovat kamppailleet kalliiden kustannusten kanssa. MOT selvitti, miten tämä on mahdollista. TV1 just nyt.

https://areena.yle.fi/1-50979196

[Pallopääkissa]

Blogi: Olli Pusa, ti 27.09.2022 16:38
Vihreät myyrät
https://oikeamedia.com/o1-188303

Suomessa elää yksi vaarallinen eläinlaji, joka ei ole alkuperäinen vaan vieraslaji. Se on tuotu Suomeen Saksasta, jossa sen risteyttivät entiset natsit ja kommunistit. Tavoitteena oli, että laji tuhoaa sisältäpäin yhteiskunnan. Lajike on nimeltään vihreä myyrä.
---
Yksi alue, millä vihreät myyrät ovat toimineet erityisen aktiivisesti on energiapolitiikka. Ensin lajike on aktiivisesti estänyt ydinvoiman käyttöä energian lähteenä. Saatuaan monissa maissa estettyä ydivoiman käytön (Suomessa eivät aivan onnistuneet), ovat vaatineet luopumaan fossiilisten polttoaineiden käytöstä energiantuotannossa, jollei fossiilinen polttoaine ole peräisin Venäjältä (jonka edeltäjävaltion epäillään olleen yksi vihreiden myyrien lajikkeen keskeisiä jalostajia)
---

Greenpeacen perustaja: Ilmastonmuutos perustuu valheellisiin narratiiveihin
https://oikeamedia.com/o1-187500

Ilmastohätätila on täyttä valhetta
ULKOMAAT ke 14.09.2022 18:00
Patrick Moore, yksi Greenpeacen perustajista, paljastaa The Epoch Timesin saamassa sähköpostissa syyt hänen lähtemiseensä Greenpeacesta, jotka olivat hyvin selvät:

"Poliittinen vasemmisto 'kaappasi' Greenpeacen, kun he tajusivat, että ympäristöliikkeessä oli rahaa ja valtaa. [Vasemmistolaiset] poliittiset aktivistit Pohjois-Amerikassa ja Euroopassa muuttivat Greenpeacen tieteeseen perustuvasta järjestöstä poliittiseksi varainkeruuorganisaatioksi", Moore aloittaa.

Moore jätti Greenpeacen vuonna 1986, 15 vuotta sen jälkeen, kun hän oli ollut mukana perustamassa järjestöä.
---
"Katsokaa vain Eurooppaa ja Iso-Britanniaa uhkaavaa energiakriisiä, jota Putin käyttää viisaasti hyväkseen. Se on näiden omaa syytä kieltäytyessään kehittämästä omia maakaasuvarojaan, vastustaessaan ydinenergiaa ja muodostaessaan mahdottoman kannan fossiilisiin polttoaineisiin yleensä", Patrick Moore peräänkuuluttaa.
---
Hän kommentoi niin ikään tuuli- ja aurinkovoimaa, joita hän nimittää "talouden siivelläelijöiksi":

"Ne tekevät maasta köyhemmän kuin jos käytettäisiin muita luotettavampia ja edullisempia teknologioita", Patrick Moore perustelee.

Moore näkee aurinko- ja tuulivoiman "sekä erittäin kalliina että hyvin epäluotettavina".

"Se on melkein mielisairasta, että niin monet ihmiset on aivopesty ajattelemaan, että kokonaisia maita voidaan tukea näillä teknologioilla", Moore pohtii.
---

[Echidna]

Kaasun hintakehitys nostaa sähkönhintaa Suomessa eniten, koska Suomi on vauras maa...

[tweet]1576456081660051457[/tweet]

[RP]

Kertokaa tietämättömälle miksi Suomen hinnat on 2 - 3 - kertaiset muihin Pohjoismaihin verrattuna. Norjan ymmärrän vesivoiman takia, mutta miten Ruotsi tuon tekee?

Ruotsissakin on paljon vesivoimaa, ei ihan niin paljon kuin Norjassa, mutta runsaasti enemmän kuin täällä.
(tuuleekin näköjään nyt enemmän)
https://www.svk.se/en/national-grid/the-control-room/

[Jorma M.]

^^ Hienoa että Suomen hinnat ovat 2-3 kertaisia Ruotsiin verrattuna. Luonnonlait ovat sentään vielä voimassa ja teoilla on seurauksensa. 

[Dangr]

Eli koska Ruotsin verkko on heikko sekä haluamme pitää Suomen yhtenä hinta-alueena? Noin ymmärsin.

https://yle.fi/uutiset/3-12580462

[no future]

Vähän valikoivaa sähkönhintavertailua siinä, niin valikoidaanpa vastaavasti tämänhetkinen tilanne:

[sutki]

Siirrettäväksi varalämmittimeksi olen katsonut valopetrooli-tai nestekaasukäyttöistä lämmitintä. Voisi ottaa mukaan mökillekin ja nopeuttaa lämpenemistä.

Mikäli muistan oikein niin 11kg:n kaasupullon hinnalla 24,90€ tulisi kWh hinnaksi n. 17 senttiä ja valopetroolin maksaessa 3€/litra tulisi kWh hinnaksi n. 31 senttiä.
Talvella nestekaasulämmityksen tuottama kosteus ei liene ongelma kun ilmankosteus on muutoin matala.

Pieni diesel käyttöinen tohotin voisi olla hyvä, laite ulos ja seinään reikä mistä lämpimän ilman letku sisään, mutta ei viitsi hirsiseinään alkaa reikää tekemään vähäistä tarvetta varten.

[artti]

Se on pelkuruuden tuottama taktiikka, että kansa keskittyy ainoastaan selviytymään politiikan tuottamista oireista. Politiikassa pitää hoitaa syitä, eikä poliitikon tuottamia oireita. Kun syyt hoidetaan niin ne oireetkin katoavat.

Pitäisikö lailla säätää, että ministerinä toimineen henkilön vastuu hänen ministerikaudellaan ajamistaan ratkaisuista on elinikäinen. Miten erotamme ministerinä toimineen henkilön mittavan virheen ja mittavan sabotaasin. Ministeriksi ei valita syyntakeetonta. Ministerin on osattava ennakoida ratkaisut tehdessään.

Jos ministeri jatkaa itsepäisesti mittakaavaltaan valtavaa sabotaasia, niin voisiko parlamentti väläyttää ministerille valtakunnanoikeutta, jonne ministeri siirtyisi, jos toimielimissä on muodostunut tahto toimittaa ministeri valtakunnanoikeuteen mittakaavaltaan valtavasta sabotaasista.

Päteekö valtakunnanoikeuteen joutumisen mahdollisuus myös entiseen ministeriin, joka ministerikaudellaan ajoi ratkaisuja, jotka seuraavilla valtioneuvostokausilla osoittautuivat mittakaavaltaan valtavaksi sabotaasiksi niin, että ne eivät olleet virheitä vaan ne olivat poliittista ja ideologista sabotaasia.

[Reino Rivimies]

Huomenna pörssisähkön kWh-hinta alvin kanssa on yöllä 2 senttiä, raketoi aamulla 13 senttiin, on päivällä kolmen aikaan taas 2 senttiä ja illalla laskee 0 senttiin.

[Goldstein]

Siirrettäväksi varalämmittimeksi olen katsonut valopetrooli-tai nestekaasukäyttöistä lämmitintä. Voisi ottaa mukaan mökillekin ja nopeuttaa lämpenemistä.

Sama juttu, mutta enemmän pitkän sähkökatkon varalle. Ainakin valopetroli-lämmittimistä kyllä näyttäisi olevan vain ei-oota tarjolla tässä vaiheessa. Jos jossakin näkyy vielä myynnissä, saa vinkata. 

[Nuivake]

Huomenna pörssisähkön kWh-hinta alvin kanssa on yöllä 2 senttiä, raketoi aamulla 13 senttiin, on päivällä kolmen aikaan taas 2 senttiä ja illalla laskee 0 senttiin.

Oho! No näköjään! Puolenyön aikaan ensi yönä laitan kaikki patterit, valot, uunin, laitteet ja loputkin vemputtimet päälle ja ilmanvaihdon täysille! Nimim. "Pörssisähköä maksan"

Edit: Niin ja tietysti sähkökiuas vielä. Huomenna onkin sitten saunailta! 
Huomenna ke 5.10.2022 klo 23:00 alkaa todellinen "happy hour", sähkön hinta on vain 0,01c / kWh 

[Reino Rivimies]

Huomenna pörssisähkön kWh-hinta alvin kanssa on yöllä 2 senttiä, raketoi aamulla 13 senttiin, on päivällä kolmen aikaan taas 2 senttiä ja illalla laskee 0 senttiin.

Oho! No näköjään! Puolenyön aikaan ensi yönä laitan kaikki patterit, valot, uunin, laitteet ja loputkin vemputtimet päälle ja ilmanvaihdon täysille! Nimim. "Pörssisähköä maksan"

Edit: Niin ja tietysti sähkökiuas vielä. Huomenna onkin sitten saunailta! 
Huomenna ke 5.10.2022 klo 23:00 alkaa todellinen "happy hour", sähkön hinta on vain 0,01c / kWh 

Vielä kun saisi sähkönsiirtosopimuksen "pörssisidonnaiseksi", niin tulisi niille kuukausittaisille perusmaksuillekin katetta. Tyhmempi tietysti huudattaa energian nollahinnoilla kaikkia kiukaita, lumensulatuskaapelimattoja ja sirkkeleitä niin pitkään kun lystiä riittää, sehän laskee omaa keskimääräistä kWh-hintaa merkittävästi.

[no future]

Huomenna pörssisähkön kWh-hinta alvin kanssa on yöllä 2 senttiä, raketoi aamulla 13 senttiin, on päivällä kolmen aikaan taas 2 senttiä ja illalla laskee 0 senttiin.

Oho! No näköjään! Puolenyön aikaan ensi yönä laitan kaikki patterit, valot, uunin, laitteet ja loputkin vemputtimet päälle ja ilmanvaihdon täysille! Nimim. "Pörssisähköä maksan"

Edit: Niin ja tietysti sähkökiuas vielä. Huomenna onkin sitten saunailta! 
Huomenna ke 5.10.2022 klo 23:00 alkaa todellinen "happy hour", sähkön hinta on vain 0,01c / kWh 

Vielä kun saisi sähkönsiirtosopimuksen "pörssisidonnaiseksi", niin tulisi niille kuukausittaisille perusmaksuillekin katetta. Tyhmempi tietysti huudattaa energian nollahinnoilla kaikkia kiukaita, lumensulatuskaapelimattoja ja sirkkeleitä niin pitkään kun lystiä riittää, sehän laskee omaa keskimääräistä kWh-hintaa merkittävästi.

Juuh, itse ajelen autolla aina öisin motaria edestakaisin 90 km/h, niin saan pudotettua arkiajojen keskikulutusta pienemmäksi.

[JoKaGO]

Talvella nestekaasulämmityksen tuottama kosteus ei liene ongelma kun ilmankosteus on muutoin matala.

Itse kammoksun ajatusta lämmittää nestekaasulla juuri tuon palamisen tuottaman suuren vesimäärän takia. Propaanin palamisreaktio:

C3H8 + 7O2 -> 3CO2 + 8H2O

Vaikka ehkäpä kammottavampi on tuo palamisen viemä happimäärä asunnosta.

[Dangr]

Jos olisi tarvetta hätälämmittimelle tai muuten vain hankkia puskuria kalliille sähkölle, niin hankkisin tälläisen:

https://www.ebay.com/itm/353493425151

Noista on ollut paljon youtubessa ja liki kaikki on ollut positiivista.

Pakoputkelle reikä tuuletusikkunaan ja 12V muuntaja seinään. Tuo oli 5kW, niitä oli muistaakseni isompiakin. Osassa oli mahdollisuus lämmittää vettä eli saa vesipatterin naapurihuoneeseen.

[Tunkki]

Jos olisi tarvetta hätälämmittimelle tai muuten vain hankkia puskuria kalliille sähkölle, niin hankkisin tälläisen:

https://www.ebay.com/itm/353493425151

Noista on ollut paljon youtubessa ja liki kaikki on ollut positiivista.

Pakoputkelle reikä tuuletusikkunaan ja 12V muuntaja seinään. Tuo oli 5kW, niitä oli muistaakseni isompiakin. Osassa oli mahdollisuus lämmittää vettä eli saa vesipatterin naapurihuoneeseen.

Noita on viime vuosina näkynyt Youtubessa paljon, sekä auton/asuntoauton/pienehkön mökin lämmittimenä. Loistavia kapineita ja erittäin säädettäviä.
Aikanaan saks. Eberspächer ja Webasto-autolämmittimiin sekaantuneena havaitsen että ovat Eberin kopioita suurin osa kuten nytkin linkattu kiinalainen. Noilla on nätti polttaa löpöä kunhan sähköä piisaa.
Osui silmään sellainenkin lämppäri jolle käy 12/24VDC ja 220/240AC eli Imatran voima.

Jos moisen hankkii kannattaa ostaa suoraan pari-3 hehkutulppaa varalle - ei sillä että niitä kuluisi vaan siksi että menevät rikki juuri silloin kun niitä eniten tarvittaisiin. Siksi varaosa on hyvä olla. Katso "Murphyn laki"

Kaikki kunnia sakemannin alkuperäisille mutta kiinalaisen ostaisin jos olisi tarvis - hinta on luokkaa viidesosa originaalista jos edes sitä.

Eberspächerin paras keksintö oli ns. ikuna se annospumppu. Sähköinen pumppu joka antaa kiinteän määrän polttoainetta per sykli. (annoksen koko on säädettävissä). Sähköpuhallin pyörii ja sen akselilla on alennusvaihde joka sulkee kärkiä jolla ohjataan em. pumppua.
Polttoaineen määrä säätyy automaattisesti jännitteen -> puhaltimen pyörintänopeuden mukaan. Ideana kaunis kuten dieselin mekaaninen pumppu

[ApuaHommmaan]

Miten hyötyä tilanteista, kun sähkön hinta on nolla? Eli miten tuhlata sähköä niin maan penteleesti, kun tuulee? Voiko esimerkiksi Suomeen perustaa jonkun virtuaalivaluutan louhintakeskuksen, joka louhii kovilla tuulilla? Onko joku jo tuollaista tehnyt?

[Reino Rivimies]

Miten hyötyä tilanteista, kun sähkön hinta on nolla? Eli miten tuhlata sähköä niin maan penteleesti, kun tuulee? Voiko esimerkiksi Suomeen perustaa jonkun virtuaalivaluutan louhintakeskuksen, joka louhii kovilla tuulilla? Onko joku jo tuollaista tehnyt?

Sähköenergian hinnan noustua ovat kauhistelut sähkönsiirtohinnoista jääneet vähemmälle. Aikaisemminhan kaikilla juuri siirtohinta oli se joka maksoi. Nyt nollahintaisen energian aikana jokaisesta kilowattitunnista maksetaan kuitenkin se korkea kwh-riipuvainen sähkönsiirtohinta veroineen ym.

[JoKaGO]

Miten hyötyä tilanteista, kun sähkön hinta on nolla? Eli miten tuhlata sähköä niin maan penteleesti, kun tuulee? Voiko esimerkiksi Suomeen perustaa jonkun virtuaalivaluutan louhintakeskuksen, joka louhii kovilla tuulilla? Onko joku jo tuollaista tehnyt?

Siisti ratkaisu olisi pumppuvoimalaitokset, joissa halvan sähkön aikaan pumpataan vettä alapuolisesta vesistöstä korkeammalla olevaan altaaseen, josta vesi sitten juoksutetaan vesiturpiinin läpi takaisin alas korkean sähkön hinnan / sähköpulan aikaan. Maailamalla noita on, Ruotsissakin viisi.

Kas, Suomessakin näköjään yksi 

Lue tuolta lisää:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Pumppuvoimalaitos

[ApuaHommmaan]

Jos sähkö on loppumassa pitäisi aloittaa jonninjoutavimman tiputtamisesta verkosta. Eli eduskunnasta. Koko talvi heille ilman sähköä.

[Vedonlyöjä]

Miten hyötyä tilanteista, kun sähkön hinta on nolla? Eli miten tuhlata sähköä niin maan penteleesti, kun tuulee? Voiko esimerkiksi Suomeen perustaa jonkun virtuaalivaluutan louhintakeskuksen, joka louhii kovilla tuulilla? Onko joku jo tuollaista tehnyt?

Siisti ratkaisu olisi pumppuvoimalaitokset, joissa halvan sähkön aikaan pumpataan vettä alapuolisesta vesistöstä korkeammalla olevaan altaaseen, josta vesi sitten juoksutetaan vesiturpiinin läpi takaisin alas korkean sähkön hinnan / sähköpulan aikaan. Maailamalla noita on, Ruotsissakin viisi.

Kas, Suomessakin näköjään yksi 

Lue tuolta lisää:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Pumppuvoimalaitos

Siis tällainen ratkaisuhan pitäisi olla vaatimus myös jokaisen tuulivoimalan yhteyteen. Näin tuulivoima ei tarvitsisi säätövoimaa (niin paljon). Ja myllyistä olisi oikeasti hyötyä. Tosin taitaisi tulla ihan liian kalliiksi. Vai tulisiko?

Itseasiassa riittäisi velvoitus jokaiselle uudelle rakennettavalle tuulivoimalalle, että sen kyseisen voimalan ns. ylijäämäsähköä voidaan "pumpata" tai muuten varastoida esimerkiksi viikon täystuotantoa vastaavalla teholla jonnekin. Jolloin sähkövarasto voisi olla iso ja kaukanakin tuulimyllystä. Kunhan sellainen vain on.

Tuon pitäisi olla valvottua sekä varmistettua. Aina uuden voimalan noustessa varastoivan energiasäiliön - oli se sitten vettä ja potentiaalienergiaa, tai vaikkapa akustoja, ihan mitä voimalan rakentaja päättää - määrän tulisi kasvaa saman verran kuin tuulivoimala maksimiteholla pystyy viikossa (tai jossain tilastollisesti järkevästi määritellyssä ajassa) tuottamaan.

Miksi näin ei tehdä?

Ihan hullun hommaa nykytilanne, jossa tuotantotehon vaihtelut on tuntitasollakin järjettömiä. Välillä pitää seisottaa myllyjä, kun "tuulee liikaa" eikä verkkoon voi puskea enempää sähköä. Ja sitten kun sähköä tarvittaisiin, niin koko maan myllyt seisoo kun ei tuule.

[jmk]

Itseasiassa riittäisi velvoitus jokaiselle uudelle rakennettavalle tuulivoimalalle, että sen kyseisen voimalan ns. ylijäämäsähköä voidaan "pumpata" tai muuten varastoida esimerkiksi viikon täystuotantoa vastaavalla teholla jonnekin. -- Miksi näin ei tehdä?

Koska jos tuulivoima pantaisiin korvaamaan aiheuttamansa verkkohäiriöt, siitä tulisi paljon kalliimpaa ja se taas ei sovi vallitsevaan ideologiaan.