Energian hintakriisi

[repo]

Nyt se tapahtui: Olkiluoto 3 käynnistettiin varhain aamulla

Teollisuuden Voiman Olkiluoto 3 ensimmäinen kriittisyys saavutettiin tiistaiaamuna. Tarkka aika kirjattiin historiaan: 3.22.

Sähköntuotanto alkaa 30 prosentin teholla tammikuun lopussa, kun laitos on kytketty valtakunnan verkkoon. Säännöllinen sähköntuotanto alkaa kesäkuussa 2022.

Kun OL3 pyörii täydellä teholla, se tuottaa noin 14 prosenttia Suomen sähköstä.
[...]

Länsi-Suomi LS24, 21.12.2021

OL3:sen käyttöönottoa voi seurata osoitteesta https://www.tvo.fi/ol3ennusteet.

[Tavan]

Kuinkahan monta euroa joulukuun sähköt tulevat maksamaan henkilölle, joka lämmittää nelihenkisen perheen 200 neliöistä vanhaa omakotitaloa suorasähköllä ja pörssisähkösopimuksella?

[FadeAway]

Olkiluoto 3 on Suomen historian suurin ja tärkein ilmastoteko. Yli 13% sähköstä yhdestä voimalasta.
Tahtoisin tietää argumentteja joilla vastustetti. Itse toivoin 3-5 reaktoria , 20 vuotta sitten. Luin tiedejuttuja ja vaikutti, että välivaiheessa on ainut vaihtoehto, jos pois fossiilisesta energiasta pitää päästä on ydinvoima tai kivikausi. (Ihmisten on vaikea luopua mistään, "saavutetuista eduista".)

[toumasho]

Olkiluoto 3 on Suomen historian suurin ja tärkein ilmastoteko. Yli 13% sähköstä yhdestä voimalasta.
Tahtoisin tietää argumentteja joilla vastustetti. Itse toivoin 3-5 reaktoria , 20 vuotta sitten. Luin tiedejuttuja ja vaikutti, että välivaiheessa on ainut vaihtoehto, jos pois fossiilisesta energiasta pitää päästä on ydinvoima tai kivikausi. (Ihmisten on vaikea luopua mistään, "saavutetuista eduista".)

No mitäs näitä olikaan:

"Ei vaan *voi* toimia" - epäselviä argumentteja väärinymmärretystä fysiikasta tai täydellistä tietämättömyyttä asiasta, että miten ydinvoimalat ylipäätään toimivat.
"Ei valmistu, koska rakentajat ja alihankkijat ovat maasta X Y X" - näitä luultavasti kirjoitti kokonainen armeija urakoita hävinneitä tahoja.
"Ei valmistu, koska havaittu laatupoikkeamia, jotka nollaa/peruuttaa koko projektin!! - väärinymmärrys siitä, että mikä on laatupoikkeama, mitä on laadunvalvonta, mitä on laatupoikkeaminen korjaaminen.
"Ydinvoima on kaikkein vanhanaikaisin tapa tuottaa sähköä, ei jatkoon! Tuulivoima uusin, eikun aurinkovoima!" - Greenpeacen ja Vihreiden epäonnistunut puhtaaseen valehteluun perustunut spinnaus, jota jopa nimekkäät poliitikotkin hokivat. Ydinvoima tietenkin uusin keksintö edelleen sähköntuotannossa, koska jopa valosähköinen ilmiö (1830) ja aurinkopaneelit keksittiin aiemmin.
"Ei valmistu, koska STUK ei päästä läpi projektia *koskaan*" - Säteilyturvakeskusta moni piti oljenkortena ja tulkitsi heidän tiukkuuden niin, että STUK on ydinvoimaa vastustava taho tässä maassa. Näin ei onneksi ollut.
"Maailman kallein rakennus, konkurssi Arevalle ja Siemenssille" - moni vastustaja ennakoi, että mahdollisen konkurssin seurauksena n. 99% valmis voimalaitos ei vaan koskaan valmistuisi. Tähän ei ollut edes mitään mahdollisuuksia, koska uusia ydinvoimayrityksiä voidaan perustaa n+1 kappaletta, että projekti saadaan valmiiksi. Osa vastustajista oli nähtävästi ymmärtänyt sanan konkurssi niin, että know-how hävitetään ja asiantuntijat teloitetaan heti, kun konkurssi tapahtuu. Onneksi ei näin kuitenkaan toiveista huolimatta käy.
Se on prototyyppi! Se on prototyyppi! - henkilöt eivät tiedä, että mitä sana prototyyppi tarkoittaa. Olkiluoto 3 ei ollut prototyyppi, vaan ainoastaan uusi, entistä suurempi fissiovoimala uusimmalla teollisuusautomaatiolla. Laitos ei sisältänyt fysiikan tai sähköntuotannon osalta mitään uutta ja mullistavaa. Prototyyppi on mallikappale, jota käytetään testaukseen ja tuotekehitykseen.
"Tuulivoima on niin halpaa ja luotettavaa, että TVO lopettaa projektin" - juuei. Elämme "halpaa tuulivoimaa ja maailman kalleinta sähköä" demoesityksen sisällä ja ihmiset eivät jostain kumman syystä tykkää siitä, vaikka on niin ekoa, niin ekoa, että ai että!


No, nyt on sitten vuorostaan Fennovoima-jännitystä seuraavaksi. Itse olen tietoon perustuen optimistinen. Kyseessä ei ole Olkiluoto kolmen tapaan pitkän rakennustauon jälkeen käynnistyvä projekti, jossa käytetään uusinta teknologiaa ja tutustutaan suomalaiseen turvallisuuskulttuuriin. Venäläisillä on tällä hetkellä n. 25 000 ukkoa ja akkaa rakentamassa noita VVER-1200 tyypin voimaloita ympäri maailmaa.

Turkissa on neljän yksikön kokonaisuus, jossa on 13 000 ihmistä töissä, se on maailman suurin ydinvoimatyömaa tällä hetkellä. Intiassa on vastaava, jossa on kaksi plus kaksi rakenteilla, Bangladeshissa myöskin kaksi, Valkovenäjällä kaksi, Pietarin viereen valmistui kaksi, jossain syvemmällä Venäjällä on myöskin kaksi VVER-1200 valmistunut. Eli laskentatavasta riippuen Fennovoiman työmaa on jossain 15-20 sijalla. Pidän liki mahdottomana sitä, että paikalle roudattaisiin sormi-suussa olevia alihankkijoita pitkin Eurooppaa.

Oletukseni on täsmälleen päinvastainen! Rosatom haluaa referenssin ja paikalle roudataan Venäjän ydinvoimateollisuuden eliitti puskemaan voimalaa ylös, että saadaan ne tilauskirjat auki länteen. Mitä paremmin projekti onnistuu, niin sitä enemmän on tiedossa duuneja. Tuota ei siis kannata ryssiä missään olosuhteissa, vaikka Suomi olisi Natossa. Turkkihan tosin on myöskin Nato-jäsen, ja vaikka vähän koneita puolin ja toisin on tiputeltukin, niin silti projekti jatkaa etenemistään, mikä on hyvä merkki sekin.

Toivon siis, että Fennovoiman aikataulut pitävät ja ehkä jopa edistyvät, kunhan rakentaminen päästään aloittamaan. Kaikki sarjatuotannon tunnusmerkit ainakin täyttyvät. Samaa on raportoitu nyt myös Arevan/EDF:n Hinkley Point C -projektista. Nyt, kun Taishan ja Olkiluoto on plakkarissa, niin sitä osaavaa työvoimaa ja projektijohtoa atomivoimaloiden rakentamiseen taas on ja se on näkynyt hyvänä rakentamisena tuolla Britanniassa.

[Ajattelija2008]

Kuinkahan monta euroa joulukuun sähköt tulevat maksamaan henkilölle, joka lämmittää nelihenkisen perheen 200 neliöistä vanhaa omakotitaloa suorasähköllä ja pörssisähkösopimuksella?

https://www.rakentaja.fi/keskustelut/150144/sahkonkulutus
150 m^2 omakotitalon sähkönkulutus on 20 000 kWh vuodessa eli keskimäärin 2.5 kW. Talvella menee tupla eli 5 kW.

Vuorokaudessa talvella kuluu 120 kWh. Kun pörssisähkön hinta nousee 10 c/kWh, niin rahaa menee 12 euroa ylimääräistä päivässä.

Lämmityslasku talvella tuplaantuisi 360 eurosta / kk lukuun 720 euroa / kk.

Käytännössä valtaosa sähköstä myydään pitkäaikaisilla kiinteähintaisilla sopimuksilla. Jos EU saa järkeä toimintaansa (heh heh  ), niin sähkön spothinta palaa takaisin normaaliksi ensi keväänä.

Maakaasun tilanne on sama kuin sähkön: pitkäaikaisilla sopimuksilla sitä saa kiinteään hintaan, joka on edelleen tavanomainen. Sen sijaan maakaasun futuurihinta tammikuulle 2022 on kuusinkertaistunut (liite).

Mikä estäisi sähkön hinnannousun? Riittävä määrä hiilivoimaloita, joilla on iso hiilikasa pihalla. Siitä vain polttamaan hiiltä ja tuottamaan halpaa sähköä. EU on tahallaan ajanut itsensä maakaasutoimittajien kiristyksen armoille sulkemalla hiilivoimaloita. Lisäksi Saksa ja Ruotsi ovat sulkeneet ydinvoimaloita. Odotan edelleen valemedian terävää analyysia siitä, miten Saksan ja EU:n johto pelaa Venäjän pussiin tekemällä EU:sta alttiin maakaasutoimittajien kiristykselle. Muistan nähneeni suuren määrän juttuja siitä, miten Donald Trump on Venäjän sätkynukke.

[Tavan]

Käsitin, että myös ydinvoiman edelläkävijämaahan Ranskaan on iskenyt kova himo hankkiutua eroon ydinvoimasta ja korvata tuulivoimalla.

Ilmeisesti tavoitteena ensinalkuun puolittaa ydinvoimantuotanto.

[toumasho]

Maakaasun tilanne on sama kuin sähkön: pitkäaikaisilla sopimuksilla sitä saa kiinteään hintaan, joka on edelleen tavanomainen. Sen sijaan maakaasun futuurihinta tammikuulle 2022 on kuusinkertaistunut (liite).

Mikä estäisi sähkön hinnannousun? Riittävä määrä hiilivoimaloita, joilla on iso hiilikasa pihalla. Siitä vain polttamaan hiiltä ja tuottamaan halpaa sähköä. EU on tahallaan ajanut itsensä maakaasutoimittajien kiristyksen armoille sulkemalla hiilivoimaloita. Lisäksi Saksa ja Ruotsi ovat sulkeneet ydinvoimaloita. Odotan edelleen valemedian terävää analyysia siitä, miten Saksan ja EU:n johto pelaa Venäjän pussiin tekemällä EU:sta alttiin maakaasutoimittajien kiristykselle. Muistan nähneeni suuren määrän juttuja siitä, miten Donald Trump on Venäjän sätkynukke.

Maakaasua voidaan varastoida suurissa määrin myös, eikä se ole edes erityisen vaikeaa. Tilan tarve maan päällä on pienempi kuin hiilelle, joka vaatii tonttia kerrakseen, että kasa saadaan mahtumaan. Eikä maakaasu syty varastoituna spontaanisti palamaan, kuten käy alvariinsa hiilen kanssa. Ongelma on siinä, että kaasua menee talvikaudella enemmän, kuin mitä on kaasuputkissa kapasiteettia EU:n alueella. Nyt, jos toimittajilla on vaikeuksia kesäkauden aikana, eikä suolakerrostumiin ja entisiin öljy- ja kaasukenttiin tehtyjä kaasuvarastoja saada täytettyä, niin eipä ole sitten kaasua. EU:lta puuttuu selkeästi ymmärrys siitä, että energiaomavaraisuus ei ole pelkästään taloudellisesti järkevä tavoite, vaan poliittisesti myös.

Kuvitellaan esimerkkinä vaikkapa se, että Norja ja Ruotsi, kokevat seuraavan viiden vuoden aikana massiivisen teollisen laajenemisen sähköautoihin tarvittavien akkujen ja muun valmistuksen osalta. Tilanne muuttuu kertaheitolla sellaiseksi, että jokainen tuotettu kilowatti kulutetaan paikan päällä.

Miten järjestelmä, tai energiapolitiikka, joka perustuu arvauksenomaiseen kuvitelmaan siitä, että jotkin runsaasti energiaa vievät valtiot pysyvät samankaltaisina loputtomiin, voi sopeutua tuollaiseen? Ei mitenkään tietenkään - siis muuten kuin kuoppaamalla tuo järjestelmä ja rakentamalla täydelliseen omavaraisuuteen perustuva sähköntuotanto. Jos sähköä halutaan myydä vientituotteena, niin sitä pitäisi säädellä lakien ja tiukkojen sopimusten avulla. Eli jos vaikkapa rakennan tänne Suomeen kahdeksan gigawatin ydinvoimapuiston ja vedän sieltä suprajohtavat HVDC-kaapelit Keski-Eurooppaan, niin silloin minulla pitäisi olla niin kutsuttu primäärituottajan/toimittajan velvoite päällä. Eli vaikka kotimaassa tultaisiin rahatukkojen kanssa ovelle, että myy sähköt tänne, niin ei onnistu. Toimitan gigawatit sinne, minne olen luvannut ne toimittaa, kunnes sopimukset kauden päätyttyä neuvotellaan uudelleen.

Sähkö pörssikaupan kohteena on minusta äärimmäisen ikävä ilmiö. Kyseessä on yhteiskuntien perushyödyke ja sitä pitäisi pyrkiä tuottamaan omakustannehinnalla joka puolella maailmaa. Ei meillä kukaan vakavissaan esitä, paitsi Wahlroos, että vedestä pitäisi tehdä pörssikaupan kohde. Tai viemäröinnistä. Tai palokunnista ja poliisista. Nuo ovat teknologisen yhteiskunnan kivijalka-asioita, eikä niitä voida päästää elämään omaa elämäänsä niin, että vain ne, jotka ovat valmiita maksamaan tai nyhtämään eniten, pärjäävät.

[Jepulis]

"Tuulivoima on niin halpaa ja luotettavaa, että TVO lopettaa projektin" - juuei. Elämme "halpaa tuulivoimaa ja maailman kalleinta sähköä" demoesityksen sisällä ja ihmiset eivät jostain kumman syystä tykkää siitä, vaikka on niin ekoa, niin ekoa, että ai että!

Listan ulkopuolelta lisäisin miten usein viherpiiperoiden ja muiden tekosyiden esittäjien laskelmissa ydinvoimalle lasketaan laitoksen käyttöajoiksi hämmentäviä negatiivisia esimerkkejä, jotka perustuu oikeastaan lähinnä valehteluun. Esimerkiksi sulkemisten nyt toteutuneissa ajoissa otetaan huomioon poliittisin päätöksin suljettuja laitoksia tai varsin vanhaa huonompaa tekniikkaa edustaneita.

Varsinkin näitä verrataan mieluusti tuulivoimaloihin antaen ymmärtää tuulivoimalan olevan ikäänkuin melkein viivalla ydinvoiman kanssa po-kustannuksissa. Todellisuudessa pian käynnistyvää uusinta Olkiluodon laitosyksikköä tullaan käyttämään paljon kauemmin kuin edes rakentajien omat laskelmat antaa ymmärtää. Ydinvoimaväki sinänsä tietää sen jo mutta asiasta ei ole tarvittu pitää suurta numeroa kun jo lähtökohta on ollut noin ihmisiän mittainen. Lopullista OL3 sulkemista ei näe yksikään tämän ketjun kirjoittajista ja melko todennäköisesti ei edes omat lapset. Mikäli muut olosuhteet ei olennaisesti muutu, niin syy sulkea voimala lähimpään 150 vuoteen on poliittinen. Uusien ydinvoimaloiden rakennuskustannus pitäisi jakaa ehken kymmenellä mieluummin, jos sitä verrataan esimerkiksi tuulivoimaan pääomakustannusten puolelta.

[Pallopääkissa]

Minä voin kertoa teille että "halvan" sähkön aika Suomessa on päättynyt nähtävissä olevaksi ajaksi. Syynä EI OLE ilmaston lämpiäminen vaan yksin omaan valtapoliitikkojen jo vuosikymmeniä jatkunut tihutyö ja riemuidioottiosastolla se öh idiotismi mikä on estänyt voimaloiden rakentamisen ja nyt myös niiden käytön. Jos välttämättä pitää hakea aivan lyhyen ajan syytä niin se on siirtolinjat pohjolasta Saksaa ja Britanniaan. Miksi norskit ja svedut myisivät enää koskaan meille halpaa sähköä kun sitä voi myydä myyjälle hyvällä hintaa em. maihin ja rajattomasti?

Jos ilmasto on lämmennyt, eikö silloin sähkön pitäisi olla halvempi? Tai ainakin talojen lämmitys?

Jos Norja, Ruotsi ja Venäjä laittaisivat yhtäaikaa kaiken sähköntoimituksen poikki, täällä ei ole omaa tuontantoa paikkaamaan vajausta.

Totesin tämän ketjun alkupuolella että paras tilanne olisi sellainen jossa Suomessa tuotettaisiin sähköä yli oman tarpeen vuoden jokaisena päivänä. Silloin sitä olisi sen verran paljon tarjolla että hinta pysyisi halpana tai ainakin edullisena. Silloin Suomi olisi sähkön nettoviejä. Suomi myisi sähköä vaikka Saksaan samalla tavalla kuin Norja myy Britanniaan ja Ruotsi Saksaan.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Käsitin, että myös ydinvoiman edelläkävijämaahan Ranskaan on iskenyt kova himo hankkiutua eroon ydinvoimasta ja korvata tuulivoimalla.

Ilmeisesti tavoitteena ensinalkuun puolittaa ydinvoimantuotanto.

Kuulostaisi mahdottomalta idealta toteuttaa.Samalla pirun kalliilta.

[Pkymppi]

Käsitin, että myös ydinvoiman edelläkävijämaahan Ranskaan on iskenyt kova himo hankkiutua eroon ydinvoimasta ja korvata tuulivoimalla.

Ilmeisesti tavoitteena ensinalkuun puolittaa ydinvoimantuotanto.

Kuulostaisi mahdottomalta idealta toteuttaa.Samalla pirun kalliilta.

  Kallista ostajalle?
Myyjälle se on
  kannattavaa.
Toisen tappio on toisen voitto!
  Synnytetään pulaa tuotteesta, saadaan hinta kohdalleen ja sijoitukset tuottamaan.
   
   

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Käsitin, että myös ydinvoiman edelläkävijämaahan Ranskaan on iskenyt kova himo hankkiutua eroon ydinvoimasta ja korvata tuulivoimalla.

Ilmeisesti tavoitteena ensinalkuun puolittaa ydinvoimantuotanto.

Kuulostaisi mahdottomalta idealta toteuttaa.Samalla pirun kalliilta.

  Kallista ostajalle?
Myyjälle se on
  kannattavaa.
Toisen tappio on toisen voitto!
  Synnytetään pulaa tuotteesta, saadaan hinta kohdalleen ja sijoitukset tuottamaan.
   

Tuulivoimassa on se huonopuoli ,että se tuottaa silloin kun hinta on matala ja kun hinta on pilvissä voimalat seisovat. Jos on vesi tai kaasuvoimaa lisäksi niin sitten tilanne on parempi.

[Golimar]

Mikä ei voisi mennä pieleen kun umpihullut poliitikot päästetään riehumaan.

[tweet]1473278270644830212[/tweet]

https://twitter.com/filsdeproust/status/1473278270644830212

X

Helsingin kaupungin energiayhtiö Helen nopeuttaa siirtymistä hiilineutraaliin energiantuotantoon ja sulkee Helsingin Salmisaaren hiilivoimalan viimeistään 1.4.2024. Yhtiö lopettaa näin kivihiilen käytön yli viisi vuotta aiempaa suunnitelmaa nopeammin. Hiilivoimala Hanasaaressa suljetaan vuotta aiemmin, 1.4.2023. Helen siirtyy vaiheittain hajautettuun lämmöntuotantoon, jossa lämpöä tuotetaan, otetaan talteen ja varastoidaan useassa paikassa päästöttömästi, uusiutuvasti ja toimitusvarmasti.

"Tämä vuosi on viitoittanut vahvasti tietämme kohti hiilineutraalia tulevaisuutta. Päätös Salmisaaren kivihiilen käytön päättämisestä viisi vuotta suunniteltua aiemmin tarkoittaa, että tulemme entistä tiiviimmin siirtymään ja kehittämään hajautettua energiajärjestelmää.

X

Helen on jo vuosia valmistellut siirtymistä hajautettuun lämmöntuotantoon ja energiajärjestelmään. Kunnianhimoisten ilmastotavoitteiden ohella nykyisillä vihreillä teknologioilla ja innovaatioilla varmistetaan se, että lämpöä riittää pääkaupungissa turvallisesti ja kustannustehokkaasti. Hajautetun lämmöntuotannon keskiössä ovat monet erilaiset ympäristölämmöt, teollisuuden ja konesalien hukkalämmöt sekä kestävästi tuotettu bioenergia.  Maakaasutuotanto turvaa lämmön toimitusvarmuuden.

Yhtiö laajensi tänä vuonna Katri Valan puiston alla sijaitsevaa lämpöpumppu- ja jäähdytyslaitosta, jonne sijoittuu myös rakenteilla oleva maailman suurin lämpöpumppu. Mustikkamaan lämpövarasto otetaan käyttöön keväällä 2022 ja Vuosaaren uudessa biolämpölaitoksessa käynnistyy tuotanto joulukuussa 2022. Käynnissä olevia selvityshankkeita ovat uudet lämpöpumppulaitokset, merivesilämpöpumput sekä Porvoon Kilpilahdessa syntyvän hukkalämmön hyödyntäminen ja pienydinvoimalatekniikan tutkiminen.

X

https://www.hel.fi/uutiset/fi/helsinki/helen-lopettaa-hiilenkayton-aikaisemmin

[artti]

Se on mielenkiintoista kuinka innokkaasti johtavat poliitikot, jopa lännessä, tarttuvat mahdollisuuksiin sabotoida lännen taloutta esimerkiksi ilmaston lämpenemisen varjolla ja koronan varjolla samalla, kun poliitikot väistelevät fossiilisten polttoaineiden ehtymistä ja ajavat fissioreaktoreita alas. Tuo linja on viidettä kolonnaa

Lännen politiikassa on poliitikkoja, jotka ovat urakehityksellä ja rahalla ostettavissa ajamaan vihamielisten valtioiden etuja

Poliitikko ensin jarruttelee fissioreaktorin rakentamista, ja onnistuu siinä, ja sitten koittaa energiapula, kun fossiilisten polttoaineiden ehtyminen alkaa konkretisoitumaan niin fissioreaktoreiden rakentamista estellyt poliitikko virnuilee vinksahtaneesti ja kertoo, että mitäs kuuntelitte, oma vika, ja sitten poliitikko lähtee lobbarin hommiin moikaten mennessään, että pärjäilkää

Valtiolla on oltava keinot rangaista merkittävää haittaa aiheuttavia poliitikkoja. Se on kummallista, että lännen taloutta sabotoivien poliitikkojen asema on niin turvallinen

Uusia fissioreaktoreita on pakko rakentaa nyt ennen kuin fossiilisten polttoaineiden ehtyminen alkaa konkretisoitumaan, että ne fissioreaktorit ovat valmiita, kun fossiilisten polttoaineiden ehtyminen alkaa konkretisoitumaan. Tärkein ratkaisu fossiilisten polttoaineiden ehtymiseen valmistauduttaessa on etsiä mahdollisuuksia nopeuttaa fuusioreaktoreiden tulemista sähköverkkoon. Sitä odoteltaessa valtioiden on palautettava fissioreaktorit käyttöön ja rakennettava uusia fissioreaktoreita

[haermae]

Tätä ei tainnut vielä olla:

https://www.hs.fi/talous/art-2000008487538.html

Osa sähkönmyyjistä on lopettanut määrä­aikaisten sopimusten myymisen suurten riskien takia

Monet kuluttaja-asiakkaat ovat pyrkineet viime viikkoina ja kuukausina vaihtamaan määräaikaisiin sähkösopimuksiin.

Niidenkin hinnat ovat kuitenkin kohonneet rajusti aivan viime viikkoina. Kuluttajille myytävien kahden vuoden sopimusten kilowattitunnin hinnat vaihtelivat maanantaina eri yhtiöillä noin 8–11 sentin välillä. Se on menneiden vuosien hintatasoon nähden jopa kaksinkertainen hinta.
...
Futuurihinnat ovat kohonneet niin korkeiksi, että osa sähkökauppiaista on lopettanut kahden vuoden määräaikaisten sopimusten myymisen kokonaan.

"Me myymme niitä edelleen, mutta hinnat ovat aivan hurjia sekä kuluttajan että sähkönmyyjän kannalta. Nyt jos ostaa futuurimarkkinoilta sähköä kahdeksi vuodeksi, verollinen hinta on yli kymmenen senttiä kilowattitunnilta", Vattenfallin markkina-asiantuntija Peter Strandberg sanoo.
...
Suurista sähkönmyyjistä Oomi ei myy määräaikaisia sopimuksia tällä hetkellä lainkaan.
...
Korkeita hintoja ei nyt pääse pakoon missään sopimusmuodossa.

Voi helevetti tätä hommaa. Ja kaikki täysin tarkoituksella itse aiheutettua. Mahtaa olla viherpunikeilla ja niitä äänestäneillä hyvä mieli nyt.

[Radio]

Uusin sopimuksen 2v, 6.91c/kwh alkavaksi 1.4. Siirtohintaa ei voi valita.
Sähkön kulutuksen hintakilpailu on jälleen kerran hallintomme yksi kaunehin kukka. yksi monista köyhien kusetuksista. Täysin turha propagandahimmeli "vapaan" kilpailun ihanuudesta.
Suomessa on 15 sähkön siirtoyhtiötä kuluttajia kusettamassa.

[Linkster]

^Sammahär^. 2-vuotinen määräaikainen ja hinnaksi meillä muodostui 7,7c/kwh . Entinen pörssisopimus näytti maksavan n 13c/kwh marraskuun laskussa.
Soppari alkoi joulukuun puolivälissä.
Sähkön myynnin kanssa pärjää - siirtoyhtiöt sitten toinen juttu
Ja kesällä saamme sopimuksen tehtyämme ilmaista sähköä sitten - jippii...

[ikuturso]

Olkiluoto 3 on Suomen historian suurin ja tärkein ilmastoteko. Yli 13% sähköstä yhdestä voimalasta.
Tahtoisin tietää argumentteja joilla vastustetti. Itse toivoin 3-5 reaktoria , 20 vuotta sitten. Luin tiedejuttuja ja vaikutti, että välivaiheessa on ainut vaihtoehto, jos pois fossiilisesta energiasta pitää päästä on ydinvoima tai kivikausi. (Ihmisten on vaikea luopua mistään, "saavutetuista eduista".)

Niin. Alun perinhän Olkiluotoon suunniteltiin nykyisten ykkösen ja kakkosen tapaan kahta pienempää reaktoria. Toinen jauhaa kun toista huolletaan jne. Tähän Suomen kokoluokassa "jättimäiseen" yhteen laitokseen päädyttiin vihreiden vuoksi. Vihreät ajoivat poliittisella päätöksellä arpapelin, jossa Suomeen saatiin kaksi kappaletta uusia reaktoreita. Toinen Teollisuuden Voimalle ja toinen (jota he toivoivat, ettei toteudu koskaan) uudelle yhtiölle. Kokenut ydinvoimaoperaattori Fortum sai arvonnassa mustan pekan.

Jos tuossakin olisi ollut mitään järkeä, niin Fortum ja Olkiluoto olisivat molemmat saaneet kaksi lupaa ja Fennovoima yhden. Nyt Olkiluodossa olisi ehkä 30-50% pienempi reaktori jauhamassa täysillä ja toinen valmistumassa. Samoin Loviisassa olisi yksi reaktori lisää ja toinen valmistumassa.

Mutta olemme tässä s**tanan jamassa koska satuhassit ja villeniinistöt. Näin se vihreä siirtymä taas kurittaa ihmisen lompakkoa. Heitetään silmät kiinni tikkaa ja sitten ihmetellään kun taulussa ei ole mitään.

-i-

[Viimeinen linja]

Olen laskeskellut kannattaako aurinkopaneelit ja en saa oikein yhtälöä toimimaan vaikka alan ihmisenä pystyisin asennuksen itse tekemään. Tässä tulee aina sama ongelma vastaan, tuottoa on silloin kun sitä vähiten tarvitsen. En saa hintaa / hyötyä kohtaamaan.

[Tabula Rasa]

Olen laskeskellut kannattaako aurinkopaneelit ja en saa oikein yhtälöä toimimaan vaikka alan ihmisenä pystyisin asennuksen itse tekemään. Tässä tulee aina sama ongelma vastaan, tuottoa on silloin kun sitä vähiten tarvitsen. En saa hintaa / hyötyä kohtaamaan.

Ongelma on energian säilyttäminen. Sähkön tai lämmön käytännössä. Kummankin energiavarasto kuitenkin kustantaa yleensä niin paljon että takaisinmaksuaikalaskelmat menevät ylisukupolvisiksi tai sitten niitä pitää uusia niin usein ettei kerkeä säästämään ennenkuin pääsee maksamaan uusia. Perus sähköautojen akkujen hintaongelma.

[ikuturso]

Olen laskeskellut kannattaako aurinkopaneelit ja en saa oikein yhtälöä toimimaan vaikka alan ihmisenä pystyisin asennuksen itse tekemään. Tässä tulee aina sama ongelma vastaan, tuottoa on silloin kun sitä vähiten tarvitsen. En saa hintaa / hyötyä kohtaamaan.

Osta siltä Teslansa räjäyttäneeltä Tuomakselta sen vanha akusto. Kapaa ihan kohtalaisesti ja varmaan alan miehenä saisit sen toimimaan.

-i-

[Tavan]

Kuinka paljon arvelette tämän hintakriisin tästä vielä pahentuvan? Tuleeko öljylämmityksestä suhteellisesti ylivoimaisen edullista, vai korotetaanko senkin hintoja keinotekoisesti, jottei fossiilista kilpailuetua pääse syntymään?

[haermae]

Lisää "piristystä" joulunalusviikolle.

Vihervasemmisto lupaa helpotuksia keski- tai sitä pienempituloisen elämään: jatkossa ei tarvi työssäkäynnin ja asumisen kustannusten maksamisen jälkeen enää miettiä, että mitähän sitä ylimääräisillä rahoilla ostaisi.

...jaa, no ehkä sentään uuden sähköauton ilmastohätätilan lievittämiseksi. Vanhasta autostahan saa romutuspalkkionkin. Taitaa olla tarjouskampanjoitakin meneillään, saisi edullisesti nyt.


https://www.is.fi/autot/art-2000008488303.html

Kolmen ministeriön selvitys: Dieselin hintaan tulevina vuosina jopa +65 senttiä / litra

Nousupaine perustuu muun muassa liikenteen ilmastotavoitteista johtuvaan jakeluvelvoitteen nostoon.

Dieseliin lisättävät biokomponentit pienentävät Suomen tuottamia hiilidioksidipäästöjä, mutta aiheuttavat samalla suuria hintapaineita dieselpolttoaineen pumppuhintaan, toteaa AFRY Management Consultingin tekemä uusiutuvien polttoaineiden jakeluvelvoitetta koskeva uunituore raportti.
...
Selvityksen mukaan jakeluvelvoite on "ennustettava, varma ja hallinnollisesti kevyt tapa" vähentää tieliikenteen päästöjä.

Voimassa olevan lain mukainen 18 prosentin uusiutuvien biokomponenttien jakeluvelvoite nousee vuoteen 2029 mennessä 30 prosenttiin. Biokomponenteilla voidaan korvata bensiinin ja dieselin fossiilisia komponentteja.

https://www.is.fi/autot/art-2000008487790.html

Ministeri Harakka on muuttanut arviotaan 95E10-bensiinin tulevasta hinnasta – korotus jopa 40 senttiä/litra

Kolmen eri ministeriön teettämän arvion mukaan bensiinin bio-osuuden nosto tulee korottamaan 95E10- ja 98E5 -polttoaineiden litrahintaa jopa 40 sentillä.
...
Harakan uusi 40 sentin arvio perustuu työ- ja elinkeinoministeriön, liikenne- ja viestintäministeriön sekä ympäristöministeriön teettämään uunituoreeseen jakeluvelvoiteselvitykseen.

[haermae]

Olen laskeskellut kannattaako aurinkopaneelit ja en saa oikein yhtälöä toimimaan vaikka alan ihmisenä pystyisin asennuksen itse tekemään. Tässä tulee aina sama ongelma vastaan, tuottoa on silloin kun sitä vähiten tarvitsen. En saa hintaa / hyötyä kohtaamaan.

Noin se menee aurinkosähkön kanssa näillä leveysasteilla. Ei kannata.

OK-asunnon tapauksessa, jos on vesikiertoinen lämmitys ja muu kuin maalämpö, vähän isommalla investoinnilla saisi maalämpöjärjestelmän asennettua. Olisi kannattavampi vaihtoehto.

Oletan että 5+ kW aurinkojärjestelmästä oli puhe.

[Tavan]

OK-asunnon tapauksessa, jos on vesikiertoinen lämmitys ja muu kuin maalämpö, vähän isommalla investoinnilla saisi maalämpöjärjestelmän asennettua. Olisi kannattavampi vaihtoehto.

Olisiko vesi-ilmalämpöpumppu kilpailukykyinen ja hyvä vaihtoehto verrattuna maalämpöön?

[ikuturso]

https://www.is.fi/autot/art-2000008488303.html

Kolmen ministeriön selvitys: Dieselin hintaan tulevina vuosina jopa +65 senttiä / litra

Nousupaine perustuu muun muassa liikenteen ilmastotavoitteista johtuvaan jakeluvelvoitteen nostoon.

Dieseliin lisättävät biokomponentit pienentävät Suomen tuottamia hiilidioksidipäästöjä, mutta aiheuttavat samalla suuria hintapaineita dieselpolttoaineen pumppuhintaan, toteaa AFRY Management Consultingin tekemä uusiutuvien polttoaineiden jakeluvelvoitetta koskeva uunituore raportti.
...
Selvityksen mukaan jakeluvelvoite on "ennustettava, varma ja hallinnollisesti kevyt tapa" vähentää tieliikenteen päästöjä.

Voimassa olevan lain mukainen 18 prosentin uusiutuvien biokomponenttien jakeluvelvoite nousee vuoteen 2029 mennessä 30 prosenttiin. Biokomponenteilla voidaan korvata bensiinin ja dieselin fossiilisia komponentteja.

https://www.is.fi/autot/art-2000008487790.html

Ministeri Harakka on muuttanut arviotaan 95E10-bensiinin tulevasta hinnasta – korotus jopa 40 senttiä/litra

Kolmen eri ministeriön teettämän arvion mukaan bensiinin bio-osuuden nosto tulee korottamaan 95E10- ja 98E5 -polttoaineiden litrahintaa jopa 40 sentillä.
...
Harakan uusi 40 sentin arvio perustuu työ- ja elinkeinoministeriön, liikenne- ja viestintäministeriön sekä ympäristöministeriön teettämään uunituoreeseen jakeluvelvoiteselvitykseen.

Polttoaineen hinnasta on valtaosa veroa. Jos biokomponentin lisääminen lisää itse polttoaineen hintaa, niin verotustahan voi alentaa, sillä biokomponentti on pääasiassa kotimainen. Sen tuottamisesta syntyy työn verotusta, yritysverotusta ja arvonlisäveroa. Näin ollen biokomponentin lisäystavoite lisää valtion verotuloja itse tuotteesta, jolloin se voidaan kompensoida lopputuotteen veroa laskelmalla.

Odotan kuulevani tämän jonkun suusta eduskunnan suuressa salissa, @Matias Turkkila

-i-

[haermae]

Kuinka paljon arvelette tämän hintakriisin tästä vielä pahentuvan? Tuleeko öljylämmityksestä suhteellisesti ylivoimaisen edullista, vai korotetaanko senkin hintoja keinotekoisesti, jottei fossiilista kilpailuetua pääse syntymään?

Jakeluvelvoite-uutisessa ei mainittu lämmityspolttoöljyä, mutta jokseenkin samaa dieseliähän se on kuin pumpullakin.
Jos sisältyy velvoitteeseen, niin LPÖ:n hinta nousee myös. Ja näyttäisihän se sisältyvän.

Finlex: https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2019/20190418#Pidm45237816541296

Laki
biopolttoöljyn käytön edistämisestä

1 § Lain tarkoitus

Tämän lain tarkoituksena on edistää biopolttoöljyn käyttöä kevyen polttoöljyn korvaamiseksi lämmityksessä, työkoneissa ja kiinteästi asennetuissa moottoreissa.

5 § Biopolttoöljyn kulutukseen toimittaminen

Jakelija on velvollinen toimittamaan biopolttoöljyä kulutukseen. Biopolttoöljyn energiasisällön osuus jakelijan kulutukseen toimittaman kevyen polttoöljyn ja biopolttoöljyn energiasisällön kokonaismäärästä (jakeluvelvoite) tulee olla vähintään:

1) 3,0 prosenttia vuonna 2021;
2) 4,0 prosenttia vuonna 2022;
3) 5,0 prosenttia vuonna 2023;
4) 6,0 prosenttia vuonna 2024;
5) 7,0 prosenttia vuonna 2025;
6) 8,0 prosenttia vuonna 2026;
7) 9,0 prosenttia vuonna 2027;
8 ) 10,0 prosenttia vuonna 2028 ja sen jälkeen.

[insinörtti]

Polttoaineen hinnasta on valtaosa veroa. Jos biokomponentin lisääminen lisää itse polttoaineen hintaa, niin verotustahan voi alentaa, sillä biokomponentti on pääasiassa kotimainen. Sen tuottamisesta syntyy työn verotusta, yritysverotusta ja arvonlisäveroa. Näin ollen biokomponentin lisäystavoite lisää valtion verotuloja itse tuotteesta, jolloin se voidaan kompensoida lopputuotteen veroa laskelmalla.

Odotan kuulevani tämän jonkun suusta eduskunnan suuressa salissa, @Matias Turkkila

-i-

Juuri näin. Polttoaineiden verotus on aina perustunut siihen, että pitää verottaa koska fossiilinen polttoaine. Biodieselin myyntihinta ilman tuota veroa on selvästi alhaisempi kuin dieselin verotettu hinta. Sen osuuden lisääntymisen pitäisi siis alentaa pumppuhintaa.
Tosin, jos tässä maassa sähkö- ja kaasuautoista voidaan periä dieselveroa, niin mikään ei ole mahdotonta...

[Pkymppi]

Polttoaineen hinnasta on valtaosa veroa. Jos biokomponentin lisääminen lisää itse polttoaineen hintaa, niin verotustahan voi alentaa, sillä biokomponentti on pääasiassa kotimainen. Sen tuottamisesta syntyy työn verotusta, yritysverotusta ja arvonlisäveroa. Näin ollen biokomponentin lisäystavoite lisää valtion verotuloja itse tuotteesta, jolloin se voidaan kompensoida lopputuotteen veroa laskelmalla.

Odotan kuulevani tämän jonkun suusta eduskunnan suuressa salissa, @Matias Turkkila

-i-

Juuri näin. Polttoaineiden verotus on aina perustunut siihen, että pitää verottaa koska fossiilinen polttoaine. Biodieselin myyntihinta ilman tuota veroa on selvästi alhaisempi kuin dieselin verotettu hinta. Sen osuuden lisääntymisen pitäisi siis alentaa pumppuhintaa.
Tosin, jos tässä maassa sähkö- ja kaasuautoista voidaan periä dieselveroa, niin mikään ei ole mahdotonta...

Hyvä on muistaa että "ilmaston lämpeneminen" ihmisen vuoksi on propagadaa, valkoihoisille heteromiehille täsmäsuunnattujen veronkorotuksien markkinoimiseksi tavallisille kansalaisille.
  Esitän tämän vaan siksi, että ymmärrämme ettei mitään veronhelpotuksia tietenkään tule. Painakaa tämä nyt mieleenne niin että se 28vuotta mielessä pysyy.

[insinörtti]

Eikös autoilijat ole jo pitkään laulaneet, että "Tää verotus ei kuole koskaan, kestää se aikain taa. Kaikki muu olkoon katoavaa, tää verotus ei kuolla saa. Tää vero ei poistu koskaan, se vain muuttaa muotoaan..." ?