Meneekö elpymispaketti läpi?

[Pro life]

Eduskunnassa esitettiin nyt uudelleen pöydällepanoa, mutta puhemies vetosi siihen, että se olisi jo kertaalleen pöydällepantu, eikä siksi voitaisi uudelleen laittaa pöydälle. Tavio vaati sen takia asian viemistä perustuslakivaliokuntaan.

Ja sinne se meneekin. Hyvä lopetus käsittelylle, kun viimeisenä oli Halla-ahon puheenvuoro.

[Kim Evil-666]

Halla-ahon puhe oli kyllä erittäin hyvä- ja hän on kehittynyt puheissaan huomattavasti, mitä tulee puheen jäsentelyyn- ja olemukseensa muutenkin.

Pidin erityisesti puheen "Kiina elementistä", jossa EU:nia verrattiin Kiinaan- ja sen toimintatapoihin suhteessa demokratiaan. Toinen mielyttävä kohta oli, kun Halla-aho sanoi EU:nin olevan paikka, mistä suomalaiset ministerit hamuavat erinäisiä hillotolppia- mallia Katainen & Urpilainen.

Pahoitteli vielä rauhalliseen sävyyn sitä- että ylitti hienokseltaan "sallitun puheajan".

[Riukulehto]

[tweet]1392959016893095936[/tweet]

[Emo]

No niin, hyvä. Persut ovat toimineet lakien ja säädösten mukaan sekä vastuullisesti.
Hyvä myös, että puhemiehen toiminta tutkitaan, ei siinä asemassa sentään sovi pelata oman poliittisen näkemyksensä pussiin ja Vehviläinen on vieläpä ajanut omaa näkemystään varsin törkeästi muiden oikeuksia polkien.

e: Ei muuten mikään media tiedä kertoa tästä käänteestä vielä, eikö ne muka seuraa eduskunnan keskustelua? Ei HS, ei IS,ei IL, ei MTV3 eikä Yle.

e2: Yle kertoo nyt, että

Israelin ilma- ja maavoimat ovat aloittaneet hyökkäyksen Gazaan

Operaatio on suunnattu palestiinalaista äärijärjestöä Hamasia vastaan, kertoo Israelin asevoimat.

Israel
14.5. 01:05Päivitetty 14.5. 01:11

mutta Suomen eduskunnan tukipakettikeskustelusta ja Suomen itsenäisyyden  säilymisestä ei Ylellä olla kiinnostuneita sitä vähää, että siellä edelleenkään olisi tietoa elvytyspakettikeskustelun keskeytymisestä.
Israelin ja paleterroristien tekemisiä kyllä päivitetään!

[simppali]

Ilmeisesti joku ? Ville Tavio juristina on lukassut otteita jostain ja nyt hieman viilaillaan.
Aivan ok systeemiä ps:ltä, jopa jonkinlainen vihjaus, että Suomessa asuu muitakin ihmisiä , kuin vasenviherkepukokkareita.

Jos, ja kun syventyy, niin eiköhän semmoinen ristiin viitauksien rupeama löytyne, että kepun puhemies Vehviläisellä nuttura pyörii viellä 2030-luvulla, eduskunnan virkahenkilöt tulevat laittamaan kopiokoneet koville, koska jokaisesta pidetystä puheenvuorosta on oltava kirjalliset dokumentit niitä pyytäville.

Tulen kyseenalaistamaan muutaman puheenvuoron sekä puhemies Vehviläisen toiminnan ja esitän eduskunnan toimintaa valvovalle viranomaiselle pyynnön tutkia perustuslakiin viitaten, puheiden sisältöä mahdolliseen valtiopetokseen liittyen.

Koskien pääministeri Marinin eduskunnassa pitämää puheenvuoroa, sekä Marinin johtaman hallituksen ministerien samaan asiayhteyteen liittyviä puheenvuoroja.

Päivämäärät, puheiden sisällöt ja lain kohdat joilla perustelen ilmeisen perustuslain rikkomisen toimitan eduskunnan kansliaan mahdollisemman nopeasti.

Onneksi en ole ainoa, joka näitä pohtii...työstetään.

[Alaric]

Täytyy kyllä omasta puolestani antaa pisteet persuille tästä toiminnasta, vaikka tämä toki onkin vain sen vääjäämättömän "elvytyspakettia" puoltavan päätöksen viivyttämistä.

Tavio esitti puhemiehen menettelyn käsittelemistä perustuslakivaliokunnassa.

https://twitter.com/VilleTavio/status/1392964627995168769

[tweet]1392964627995168769[/tweet]

https://twitter.com/SebastianTyne/status/1392965242846593025

[tweet]1392965242846593025[/tweet]

[Emo]

^ Tuolla asentella ei pidä olla liikkeellä, että tässä vain viivytettäisiin vääjäämätöntä EUvostoliittoon liittymistä.

Persut pyrkivät kaikella tällä siihen, että kansalaiset ja muut kansanedustajat havahtuisivat tilanteen vakavuuteen, ja tukipaketti hylättäisiin.
Onhan Marinin "hyvä diili" todellisuudessa katastrofaalinen maanpetoksellinen diili: maksa yli neljä miljardia (tällä kertaa, jatkossa lisää), että menetät itsemääräämisoikeutesi rippeetkin EU-liittovaltiolle.
Kumoon tuollainen diili!

[Skeptikko]

Voi olla, että tämä perustuslakivaliokunnassa käsittely ei kovin kauaa kestä, mutta sillä välin kannattaisi meidän muiden tehdä ja lähettää Sebastianille Instagramin kautta lisää viesteja luettavaksi eduskunnassa siinä vaiheessa, kun puheiden pitäminen taas jatkuu. Ei pidä luovuttaa suosiolla, vaan laittaa vain lisää pökköä pesään. Onnistunut kapuloiden laittaminen rattaisiin voi näkyä myös kunnallisvaaleissa.

[Alaric]

Mielenkiintoista veivausta tämäkin Filatovilta, jos asia tosiaan on noin, että vastaehdotus vaaditaan.

https://twitter.com/TarjaFilatov/status/1392978503948247040

[tweet]1392978503948247040[/tweet]

https://twitter.com/VilleTavio/status/1392983703056490502

[tweet]1392983703056490502[/tweet]

https://twitter.com/VilleTavio/status/1392983487163117568

[tweet]1392983487163117568[/tweet]

[qwerty]

Mielenkiintoista veivausta tämäkin Filatovilta, jos asia tosiaan on noin, että vastaehdotus vaaditaan.

Eiköhän tuohon tule vahvistus aamusella jahka lakia tuntevat heräävät twiittaamaan. Tosin on syytä olettaa että Tavio lakimiehenä tietää mistä puhuu.

Pöytäkirja

0.36 Ville Vähämäki ps

... Eli siis ehdotan, että valtiopäivien toiminnasta säädetyn lain 57 § 3 momentin mukaan muutoin asia voidaan laittaa pöydälle, jos eduskunta niin päättää. Teen tämän ehdotuksen sen takia, jotta hallituksen edustajat voivat tutustua EU:n muuttuvaan luonteeseen ja jotta eduskunta saa tiedot niistä uusista EU:n tulonlähteistä kesäkuun aikana. Näin ollen esitän pöytäyspäiväksi 30.6.2021. 

Ensimmäinen varapuhemies Tarja Filatov

Meille on tehty pöydällepanoehdotus, ja tähän toteaisin, että kun asia on jo kerran laitettu pöydälle, niin työjärjestyksen 57 §:n mukaisesti sitä ei enää voi panna pöydälle. Tämä tiedoksi. — Edustaja Simula.

0.38 Jenna Simula ps

Kiitos, arvoisa rouva puhemies! Tästä edellisestä puheenvuorostanne huolimatta haluan kannattaa tätä edustaja Vähämäen tekemää ehdotusta pöydällepanosta. — Kiitos.

Ensimmäinen varapuhemies Tarja Filatov

Edustaja Vähämäki on edustaja Simulan kannattamana ehdottanut, että asia pannaan pöydälle, ja kuten äsken sanoin, niin koska asia on jo kerran pantu pöydälle, 12.5.2021 pidetyssä istunnossa, sitä ei käsitykseni mukaan voida enää työjärjestyksen 57 §:n mukaisesti panna pöydälle. — Edustaja Tavio, olkaa hyvä.

0.39 Ville Tavio ps

Rouva puhemies! Tulkintanne eduskunnan työjärjestyksen 57 §:n 3 momentista on selkeästi sen sanamuodon vastainen. Näin ollen joudun esittämään puhemiehen menettelyn esitetystä ja kannatetusta pöytäämisestä lähetettäväksi viipymättä perustuslakivaliokunnan ratkaistavaksi. Vetoan siis perustuslain 42 §:n 2 momentin kohtaan, jonka mukaan tämä tulee lähettää viipymättä perustuslakivaliokuntaan. 

Ensimmäinen varapuhemies Tarja Filatov: Edustaja Tynkkynen.

0.40 Sebastian Tynkkynen ps

Kiitoksia, arvoisa rouva puhemies! Kannatan edustaja Tavion tekemää esitystä.

Ensimmäinen varapuhemies Tarja Filatov

Edustaja Tavio on edustaja Tynkkysen kannattamana esittänyt, että puhemiehen menettely tulee saattaa perustuslakivaliokunnan tutkittavaksi. Näin ollen tässä vaiheessa keskustelu ja asian käsittely keskeytetään. Käsittääkseni sitä ei voi jatkaa, koska tällainen esitys on tehty. Näin olen ymmärtänyt. 

Keskustelu ja asian käsittely keskeytettiin.

Kukaan ei estänyt muiden puolueiden kansanedustajia tekemästä vastaehdotusta

[zupi]

(...)
Pidin erityisesti puheen "Kiina elementistä", jossa EU:nia verrattiin Kiinaan- ja sen toimintatapoihin suhteessa demokratiaan. (...)

(...) Suomen eduskunnan tukipakettikeskustelusta ja Suomen itsenäisyyden  säilymisestä ei Ylellä olla kiinnostuneita sitä vähää, että siellä edelleenkään olisi tietoa elvytyspakettikeskustelun keskeytymisestä.
(...)

[tweet]1392762538375458822[/tweet]

Ei muuta kuin mahdollisimman suuri haloo asiasta. Vihavasureiden ruikutukseen ei kannata kiinnittää mitään huomiota. Mitä he muka tekisivät? Luopuisivat asiallisen rakentavasta keskustelukulttuuristaan, rehdistä toiminnastaan ja kunnioittavasta suhtautumisestaan PS-edustajiin ja kannattajiin? 

[Lobotomite]

Kuukauden päästä olevat kuntavaalit ovat  mielestäni ehdoton minimi jonne saakka sitä puhemyllyä kannattaa pyörittää. Silloin eduskuntavaaleista voi tehdä kansanäänestyksen Italian tukipaketista. Kepulien puolueelle tämä on taatusti pahinta supermyrkkyä ja solisalirattien kannatuskin voi ottaa lukua.

Tämä on hyvä huomio. Aihe on muutenkin niin idiootinvarma menestys perussuomalaisille, että kannattaisi jatkaa, varsinkin jos saa asian muotoiltua noin mediassa. Puhemiehiä on myös vain kaksi, nyt kun Eerola on hyllytetty, joten uuvutustaistelu on helpompaa. Toki puheiden jatkaminen kuukauden ajan on aika työlästä, mutta uskoisin sen olevan vaivan arvoista.

Täytyy kyllä omasta puolestani antaa pisteet persuille tästä toiminnasta, vaikka tämä toki onkin vain sen vääjäämättömän "elvytyspakettia" puoltavan päätöksen viivyttämistä.

Ei välttämättä. Jos puhemylly saadaan pidettyä yllä kunnallisvaaleihin asti ja kansa päättää hylätä kepulit protestina, hallitus saattaa kaatua.

[Alaric]

Ei Suomessa ole liittovaltion kannattajia muualla kuin vihreissä ja vasemmistoliitossa. Keskiverto kokkari tai kepuli ei ainakaan ole liittovaltion kannattaja.

Suurin osa ihmisistä ei vaan uskalla asettua pakettia vastaan eikä se mikään ihme ole. Vaikea vastustaa sellaista mihin oma käsityskyky ei riitä ja jota hyvin harva asiantuntijakaan vastustaa. Poden samaa ongelmaa itsekin, vaikka vastustankin pakettia ... kai.

Näissä asioissa sillä on todella suuri merkitys kuka sanoo, miten asiansa sanoo ja erityisesti millä kompetenssilla puhuu.

Boldattuun:

Vaikuttaa siltä, että olet elänyt tynnyrissä jo jonkin aikaa, uskonut täysin nyt oppositiossa ns. pakon edessä lausutut kokoomuksen EU-paalutukset ja unohtanut millaista eurofiilipolitiikkaa kokkarit ovat tehneet ainakin jonkun 10-15 vuotta.

Kokoomushan on tähän asti ollut se kaikkein eniten EU-integraation puolella ollut puolue, jonka keskeisistä toimijoista moni on sitten myös toki itsekin integroitunut sinne EU-koneistoon.

Älkää menkö lankaan. Kokoomus on edelleen se sama vanha Suomen itsenäisyyttä EU:lle myyvä maanpetturien globalistipuolue.

[no enpä tiedä]

Hyvä persut. Nyt on keskusteluun tullut hyviä argumentteja. Miksi niitä ei luukutettu julkisuudessa aiemmin? Ostettu vaikka mainostilaa mediasta. Jos asiaan on ehditty perehty vähän myöhässä, niin ei ole häpeä myöntää, että rahanjakoa pitää vielä tutkia ja punnita. Se tapa millä koko puliveivaus vietiin viime vuonna läpi on meille haitallinen, sillä meidän PM:n asiaosaaminen on aivan liian kevyttä EU-neuvotteluissa.

Elpymisväline tukee eniten maita, joissa veronkanto on heikohkoa. Jos esim. Suomessa puolet ALV -vedätyksistä tulee karvakäsipizzerioista ja tietämättömyydestä, niin paljonko kusetuksen hinta on Saksassa, Ranskassa, Italiassa, Espanjassa jne. Se on lähes puolet koko elpymisvälineen koosta ja tämä tapahtuu joka vuosi. Tämä vääristää myös EU-jäsenmaksujen määrää ja Suomi maksaa siinäkin suhteessa muita enemmän.

[Venne]

Mitä useamman median näen ottavan kantaa että keskustelu ei tue demokratiaa, sitä oikeammalta PS panostus aiheeseen näyttää. Mitä useampi päättäjä tuo esiin pointin:

- Mitä ne EU:ssa meistä ajattelevat

Sitä selkeämmin näkee että tämä "kansan"edustaja on ensisijaisesti eu:n edustaja. Kirkkaimpana johtotähtenä mielessä; mitä EU meistä ajattelee. Ei se, että mikä on suomelle parhaaksi.

Tällä hallituskaudella on nähty tähän saakka hampaaton oppositio, oikein piristävää nähdä oppositio töissä.

Veikkaan silti että paketti tulee menemään läpi. EU:n rahoitusmarkkina kriisiytyy ilman sitä. Paketti on Suomen kannalta niin äärettömän huono, että sitä on syytä näyttävästi vastustaa joka tapauksessa. Suomessa on korkea verotus ja kansalaisilla matala varallisuus. Italiassa on matalat verot ja korkea varallisuus. Tukipaketilla tuetaan matalan verotuksen Italiaa ja pieni Suomi on vieläkin suurempana laskun kuittaajana.

Onko EU:n turvatakuista jossain muuten mustaa valkoisella? Vuosi sitten suojainpulan iskiessä maat takavarikoivat toistensa suojainkuljetuksia minkään solidaarisuuden sijaan. EU viivästeli rokotehankinnoissa niin että kun kaikille aikuisille jenkeille oli jo kuukausi sitten piikki tarjolla, täällä odotellaan loppuvuoteen. Entä sotilaallisen kriisin iskiessä?

[Activeman]

Persut ovat hoitaneet tätä elpymispakettikeskustelua varsin hyvin ja ammattimaisesti:
* Puhemaratonit ovat tehneet tehtävänsä siinä mielessä, että tyhmemmällekin on tullut selväksi paketin huonous Suomen kannalta.
* Persujen puheenvuorot ovat enimmäkseen olleet hyvin argumentoituja ja asiallisia. Niitä vastaan on vaikea hyökätä asiaperustalta - fiilispohjaista uikutusta on kyllä sitäkin enemmän, mutta aika moni alkaa jo nähdä sellaisen läpi.
* Selväksi on tullut sekin, että paketille ei ole löytynyt juurikaan puolustajia asiapohjalta. Vanhojen puolueiden edustajat ovat mielellään piilossa. Kukaan ei halua leimautua paketin intohimoiseksi puolustajaksi. Kuka haluaa jäädä historiaan tässä merkittävässä historiallisessa käännekohdassa, jossa laivan suunta peruuttamattomasti kääntyi tiukan federalismin suuntaan?

Persuilla kuitenkin oli dilemma: puherumbaa ei voi loputtomiin jatkaa, koska jossain vaiheessa teho heikentyy ja argumentit toistavat itseään. Vaarana on, että homma rupeaa vaikuttamaan pelleilyltä - jollaiseksi vastustajat sen haluavat leimata.

Näin Tavion ja Tynkkysen veivaus viime yöltä oli erinomainen. Vastustajat eivät olleet hereillä. Jonkun olisi pitänyt ymmärtää tehdä vastaehdotus. Tavion ehdotus oli viedä asia perustuslakivaliokuntaan. Jos joku olisi ehdottanut, että sellaiseen ei ole syytä, silloin eduskunnan olisi ollut mahdollista äänestää asiasta. Nyt, kun vastaehdotusta ei ole, pitää asia kierrättää perustuslakivaliokunnan kautta, jos ei haluta rikkoa sääntöjä. Kierrätykseen menee helposti ainakin viikko, jonka ajan asia pysyy koko kansakunnan mielessä ilman, että persujen tarvitsee tehdä paljoakaan.

Tämä antaa persuille hengähdysaikaa ja sopivan kasvojenpelastuksen sille, ettei loputtomiin tarvitse jatkaa puherumbaa.

Taviolle pisteet hyvästä asioiden hoidosta.

[Venne]

^^^ tätä teatteri argumenttia olen nähnyt jo useamman kerran. Sekä että pelleillään ja halvennetaan demokratiaa. Siihen on tullut myös erinomaiset vastaukset, aihe on tärkeä ja se on eduskunnassa käsiteltävä. Eli teatteri argumentti on erinomaisesti kumottu. Miksei oppositio saisi käsitellä eduskunnassa päätettävä asiaa riittävässä laajuuudessa. Tässä mielessä voi olla hyväkin että muista asioista ei ole oppositiossa paljon räksytetty.

[Leostoa]

Taitaa vastapuolelle tulla hätä käteen, kun oivaltavat että PS-joukkue voi ihan oikeasti lykätä tukipakettipäätöstä hamaan tulevaisuuteen. Siinähän selittävät että kyse on teatterista, mutta onko todella näin, mikäli puolue estää suunnitelmat päätöksen läpiviemiseksi suunnitellusti? Vaikuttaisi siltä että PS on paljon vartijana nyt todellinen este niille jotka ryömivät Brysselin edessä.

Taitaa käydä niin että vastapuoli masinoi hädissään kaikki toimijansa ja toimittajansa mediaoperaatioon persuja vastaan vaalien kynnyksellä, ja antaa PS:lle vaalimainosta. Kuulemme taatusti vielä, miten PS pitää demokratiaa "panttivankinaan", uhkaa vakautta, rauhaa ja ovat putinin asialla jne.

Aikanaan Väyrynen ja Laukkanen olivat jarrutustouhuissaan kaksin, mutta kun iso puolue yhtenä rintamana nousee jarruttamaan, on toiminta helpompaa. Mutta on siinä silti hommansa, saavat puhua maailman tappiin asti. Mutta siitähän heille maksetaan. Ja mikä nautinto, mikäli EU:n älyttömyys jumittuu sen takia että rattaissa on sinivalkoinen kivi.

[Lobotomite]

Mediakampanja perussuomalaisia vastaan on vain hyväksi. Kansalle tulee selväksi mitkä ovat vaihtoehdot: perussuomalaiset tai muut.

Yksi keino perustella puhemyllyä olisi vaatia esim. salatun uhkausmuistion julkistamista, jotta kansanedustajat voivat tehdä päätöksensä täysin tietoisina siitä millaisen painostuksen alaisena sopimusta on luotu ja viety eteenpäin.

[P]

Yksi keino perustella puhemyllyä olisi vaatia esim. salatun uhkausmuistion julkistamista, jotta kansanedustajat voivat tehdä päätöksensä täysin tietoisina siitä millaisen painostuksen alaisena sopimusta on luotu ja viety eteenpäin.

Tämä!  Voisivatko persut tehdä rikosilmoituksen vuodosta? Poliisi joutuisi tutkimaan asiaa...

[Bronx Zoo]

Koska Suomi on kaksikielinen maa, niin vaadin että kirjuri kääntää ja lukee noi persujen puheet ruotsiksi jotta me täällä saaristossakin ymmärrettäisiin mistä on kyse.

Vi ville veta okso.

[Emo]

Mikä tämä Filatovin yöllinen tweetti on, että eduskunta äänestäisi PeV:iin viennistä?

Eduskuntahan yöllä yksimielisesti ehdotti ja kannatti PeV:iä, nytkö eduskunta yön yli nukuttuaan äänestäisi siittä, onko se päivällä edelleen oman päätöksensä takana ja itsensä kanssa samaa mieltä? 😮
Julkeaa eduskuntatyön pilkkaamista Filatovilta‼️

Tarja Filatovin naama on syöpynyt lähtemättömästi mieleeni hihittelemässä imaamin homonhirttojutuille 29.10.2013 Ajankohtaisen Kakkosen Islam-llassa:

https://m.youtube.com/watch?v=1oqDOHNDA88

Noin kohdasta 30:00 alkaa keskustelu, jossa Heidi Hautalakin  hymyilemässä ja nyökyttelemässä imaamin tahtiin.

[S.O.Mali]

Mikä tämä Filatovin yöllinen tweetti on, että eduskunta äänestäisi PeV:iin viennistä?

Eduskuntahan yöllä yksimielisesti ehdotti ja kannatti PeV:iä, nytkö eduskunta yön yli nukuttuaan äänestäisi siittä, onko se päivällä edelleen oman päätöksensä takana ja itsensä kanssa samaa mieltä? 😮
Julkeaa eduskuntatyön pilkkaamista Filatovilta‼️

Tarja Filatovin naama on syöpynyt lähtemättömästi mieleeni hihittelemässä imaamin homonhirttojutuille 29.10.2013 Ajankohtaisen Kakkosen Islam-llassa:

https://m.youtube.com/watch?v=1oqDOHNDA88

Noin kohdasta 30:00 alkaa keskustelu, jossa Heidi Hautalakin  hymyilemässä ja nyökyttelemässä imaamin tahtiin.

Ja tuo imaami on siis Palloliiton käyttämän "monimuotoisuuden asiantuntijan ja konsultin" Sara Salmanin veli.

Lisää aiheesta tässä ketjussa:

https://hommaforum.org/index.php/topic,131953.0.html

[anatall]

Uuninpankon peräkammaripoika satuilee taas kerran blogissaan.

...

Ainakin se on tullut selväksi, että eduskunnan työjärjestyksessä on perussuomalaisten mentäviä aukkoja. Aiemmat tulkinnat ja vakiintuneet käytännöt eivät päde, vaan jokainen mahdollisuus jarruttaa asian käsittelyä käytetään hyväksi. Perussuomalaiset itse perustelevat toimintaansa asian tärkeydellä ja demokratian toimimisella, mutta tosiasiassa he estävät demokratian toimimista.

Heiltä on unohtunut se demokratian perusperiaate, että enemmistön kanta voittaa ja vähemmistö tyytyy siihen, vaikka kuinka harmittaisi.

...

https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2021/05/14/naytelma-jatkuu/


Kukaan ei ilmeisesti ole kertonut tuonne äetmuorin peräkammariin, ettei asiasta ole vielä mitään "enemmistön kantaa" kun äänestys asiasta on vielä suorittamatta. Se, että pikkukylän demari-Sakarilla on asiasta vahva tunne, ei ole enemmistön kanta.

Tämän riemuidiootin mielestä ilmeisesti se sitten ei olisi demokratian toimimisen estämistä, jos kaikilta demukoiden kanssa eri  mieltä olevilta evättäisiin puheoikeus eduskunnassa? 

[ikuturso]

Asiaan löyhästi liittyen:

Saimme juuri erään ELY-tuen (ilmeisesti EU-rahaa) maksatushakemuksen bumerangina takaisin.

Lähetimme kaikki aiheeseen liittyvät laskut pdf-kopioina, sekä hyväksytyn kirjanpidon pääkirjan, jossa kaikki nuo näkyvät vienteinä. Ei kelvannut. Pitää olla lisäksi tiliotteet maksutositteina, sekä mieluimmin tiliotteista ja pääkirjasta laskuihin liittyvät kohdat yliviivaustussilla tms. merkittynä, jotta pienen yhdistyksen vain nelisivuisesta pääkirjasta ei virkakyöstin tarvitse etsiä numeroita.

Sen lisäksi kun haimme avustusta, laitoimme siihen yhden vuoden arvioidut talkootyöt. Projekti venyi toiselle vuodelle, mutta talkootyökiintiö onkin yllättäen nyt käytetty liki loppuun, vaikka sääntöjen mukaan hyväksyttäviä talkootunteja omarahoitusosuudeksi on tullut lähes toinen mokoma. Kuitenkin vain x prosenttia voidaan hyväksyä talkoita, koska se oli alkuperäiseen hakemukseen niin arvioitu.

Ei jumalan tähden miten vaikeaksi EU-rahan kuppaaminen on tehty. Monissa muissa maissa teet käsin selvityksen ja suttaat nimen alle ja tilille kilisee rahaa. Meillä kaikki tehdään vimosen päälle ja sitten vielä pitää yliviivaustussilla kertoa virkakyöstille, mitkä rivit toimitetusta materiaalista tulee lukea.



Toinen esimerkki. Olin aikanaan mukana kansainvälisessä EU-projektissa. Projektin johto oli Britanniassa. Meille annettiin ohjeita omarahoituksen kattamiseksi: Jos saatte lahjoituksena 5000 euron arvoisen palkinnon, niin tehkää se niin, että palkinnon antaja lahjoittaa teille 5000 euroa rahaa, jolla sitten ostatte tuon palkinnon. Näin saatte 5000 euroa sponsorirahaa, joka oikeuttaa nostamaan toiset 5000 euroa EU-tukea. Sitten kun olette ostaneet palkinnon, teillä on 5000 euroa käytettävissä juokseviin kuluihin.
Tällä kierrettiin se, että tavaran arvoa ei voinut laskea omarahoitusosuuteen, joten tavaran arvo lahjoitettiin rahana, ja tavara itse ostettiin. Tämä onnistui kaikissa muissa projektiin osallistuvissa EU-maissa paitsi.....
Samoin palveluita. Jos joku yritys tai yhteisö tarjosi ilmaiseksi palveluitaan, niin palvelun hintaa ei voinut laskea omarahoitusosuudeksi. Nyt yrtys saattoi lahjoittaa projektille vaikka 1000 euroa, ja palvelua ostettiin sitten jollain vähän reilulla tonnilla. Yritys sai vähän kulukorvauksia ja tuon yrityksen panosta voitiin käyttää osana omarahoitusta. Näin meitäkin kehoitettiin tekemään. Tämä onnistui kaikkialla muualla paitsi...

Nyt kun tuohon tukipakettihölmöyteen liitetään se, kuinka vaikea sitä rahaa on saada tässä maassa käyttöön, jos avustusta hakevalla taholla ei ole osoittaa omarahoitusta, niin se tekee tästä paketista vielä kuppaisemman. Sitten ministeriöt jakavat rahaa suoraan avustuksina kaiken maailman "opeta mamu ajamaan fillarilla"-projekteihin satoja tuhansia. Itse kun tarvitsisit muutaman tonnin, että voit palkata ammattimiehen pariksi kuukautta tekemään yhdistykselle duunia, niin ensin täytyy hommata jostain sama määrä ihan puhdasta rahaa, jotta voit edes kuvitella palkkaavasi ammattimiehen duuniin.

Ministeriöt voivat jakaa 100% rahaa ja ELY:t kanavoivat 50%:n rahaa liittovaltiolta. Ministeriöt antavat rahan vastikkeetta jotain raporttia vastaan, mutta ELY:t ja niiden byrokratia 

-i-

[RiP]

Kansalaisaloite kansanäänestyksen järjestämisestä torpattiin eduskunnassa, siis aloitetta ei käsitelty lainkaan.
Hallituksen jäsenet taputtivat, peukuttivat ja naureskelivat kun olivat äänestäneet 128/43 ettei kansalaisaloitetta käsitellä lainkaan

Voiko kansalaisaloitejärjestelmää ja suoraa demokratiaa enempää halveksia?

[tweet]1392547000894300160[/tweet]

Kuva: https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/7224

[ikuturso]

Uuninpankon peräkammaripoika satuilee taas kerran blogissaan.


Tämän riemuidiootin mielestä ilmeisesti se sitten ei olisi demokratian toimimisen estämistä, jos kaikilta demukoiden kanssa eri  mieltä olevilta evättäisiin puheoikeus eduskunnassa? 

Jos poika antaisi kommentoida jupinoitaan, joku voisi kysyä onko ihan normaalia eduskunnan voimassa olevan "vain kerran pöydättämisen" sääntöä hyväksikäyttäen asia pöydätetään puoleksi tunniksi ja näin evätään muut pöydättämiset jatkossa?

Kuvitellaanpa, että Suomi on päättänyt äänestää 20.5. paketista.
Kuvitellaanpa, että vaikka Unkari löytäisi paketista jonkun vakavan porsaanreiän, jonka vuoksi jopa täällä impiwaarassa ihmiset toteaisivat, että tähän löydökseen tarvittaisiin lisävalaistusta.
Joku esittäisi paketin pöydättämistä tuon lisävalaistuksen saamisen ajaksi, mutta Filatov ja kumppanit olisivat puolen tunnin pöydättämisellään estäneet tämän.

Äänestyspäivä koittaisi. Unkarin johdolla tutkittaisiin vakavaa porsaanreikää. Pöydättää ei enää voi.
-jos äänestät pakettia vastaan, se on Suomen kanta ja paketti kaatuu.
-jos äänestät puolesta, Suomi siunaa paketin porsaanreikineen päivineen...

Kuntapolitiikassa kunnanhallituksella on otto-oikeus. Jo päätetty asia voidaan ottaa ylemmän hallintoelimen käsittelyyn. Eduskunnassa tätä ei ole. Yksittäisillä ministereillä on asiaan perehtyäkseen mahdollisuus lykätä käsittelyssä olevaa asiaa seuraavaan täysistuntoon, mutta tämä mahdollisuus on vain hänen osallituessaan ensimmäistä kertaa asian käsittelyyn ja näitä lykkäämisiä voi tapahtua korkeintaan kolmesti. Valtioneuvostolla on oikeus vetää asia valtiopäiviltä jatkokäsittelyyn, mutta tämä toimenpide on myös nimeltään pöydällepano. Se, voiko valtioneuvosto panna pöydälle enää asiaa, jonka demarit ovat puoleksi tunniksi pöydättäneet onkin mielenkiintoinen kysymys. Onko valtioneuvoston pöydällepano-oikeus erillinen eduskunnan täysistunnon pöydällepanosta?

Tämänkin voisi selvittää tai ottaa keskusteluun @Matias Turkkila

MUOKS: Toki kai on mahdollista, että kun hallituksen esityksestä äänestetään, joku tekee vastaesityksen, jolla asia vedetään kokonaan pois käsittelystä. Mutta miten tämä eroaa pöydättämisestä, jos EU edellyttää, että asiaan vielä palataan? Eli mitä kaikkea demarit nyt kuvittelevat blokanneensa puolen tunnin pelleilyllään?

-i-

[Bronx Zoo]

Jos leuat alkaa eduskunnassa väsyä, yksi keino taitaa olla se, että edustaja voi pyytää kirjurin kertomaan mitä tästä aikaisemmin joku olikaan sanonut tai itse sanonut. Tarkistuttaa puheenvuoron sisältö. Toki molemmilla kotimaisilla luonnollisesti.

[Roope]

Varapuhemies Filatov MTV Uutisille: Eerolan hyllytys on surullinen tapaus – "On pyritty noudattamaan sääntöä, ettei temppuilla epämääräisillä enemmistöillä"

EU:n tukipakettikeskustelu on mennyt vuoropuhelusta vuoroissa puhumiseen, tiivistää varapuhemies Tarja Filatov (sd.) MTV Uutisille. Filatovin mukaan tilanne tuntuu oudolta, sillä salissa toistetaan samoja argumentteja kerta toisensa jälkeen.

– Tilanne tuntuu oudolta huomioiden, että on ollut tiettyjä pelisääntöjä, joiden mukaan salissa toimitaan, Filatov kertoo.

Varapuhemies Filatov pitää surullisena ratkaisua, jossa perussuomalaisten varapuhemiehen Juho Eerolan ei anneta johtaa enää puhetta tukipaketin käsittelyssä.

Puhemies Anu Vehviläinen (kesk.) kertoi aiemmin tänään ratkaisun syyksi epäilyn siitä, toimisiko Eerola puhetta johtaessaan puolueettomasti.

– Tähän asti Eerola on ollut hyvä varapuhemies, mutta hän julkisesti selvästi sanoi käyttävänsä ikään kuin poikkeuksellista enemmistöä hyväkseen, jos pystyy.

– Eduskunnassa on salissa ja valiokunnissa pyritty noudattamaan sääntöä, ettei temppuilla epämääräisillä enemmistöillä, koska tiedetään, että illalla ja myöhään salissa saattaa olla paikalla aika erilainen sali kuin se kansan äänestämä koko sali.

Filatovin mukaan Eerolan vihjaus siitä, että tämä saattaisi sallia salissa väliaikaisen enemmistön voimin tehtävän asian käsittelyn, aiheutti sen, ettei Eerolan toimintaan voinut enää luottaa.

MTV 14.5.2021

Filatov saa vapaasti pitää pöytäämisesitystä temppuiluna ja Eerolaa epäluotettavana, mutta muuten heikoilla jäillä ei kävele varapuhemies Eerola vaan Filatov ja Vehviläinen, jotka antavat ymmärtää, että olisivat puhemiehenä toimiessaan työjärjestyksen vastaisesti kieltäneet PS:n esittämän pöytäämisen, mikä on mahdollisimman kaukana puolueettomuudesta.

Kaiken huipuksi Filatov (sdp) itse hyväksyi puhemiehenä toimiessaan sdp:n pöytäämisesityksen, jonka varsin hyvin tiesi temppuiluksi, kun pöytäämisen kesto oli vain pari tuntia. Jatkoa tälle ja selvästi työjärjestyksen vastaista oli Filatovin päätös äänestyttää eduskuntaa siitä, viedäänkö PS:n tekemä toinen pöytäämisesitys perustuslakivaliokunnan käsiteltäväksi, vaikka asiasta ei esitetty vastaehdotusta.

[kirveles]

Mielestäni on hyvä että kansalaisaloitteet käsitellään eduskunnan kautta, mutta demokratia toimisi paremmin jos neuvoa antavia kansanäänestyksiä voitaisiin järjestää vain sillä perusteella että riittävä määrä ihmisiä kannattaa sitä.

On suorastaan demokratian irvikuva, että kansanäänestyksen järjestämiseksi tehty kansalaisaloite kerää tarvittavat äänet ennätysajassa, mutta enemmistöhallitus ryhmäpäätöksineen ja -kureineen äänestää aloitetta vastaan ja naureskelee päälle.