News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Meneekö elpymispaketti läpi?

Started by Alex Oja, 30.04.2021, 15:41:41

Previous topic - Next topic

Meneekö elpymispaketti läpi?

Kyllä, selkeällä enemmistöllä
Kyllä, niukalla enemmistöllä
Ei, vältetään täpärästi
Ei, yllättävän moni vastustaa salaa

simppali

#90
Afrikka-koomikko, siis komissaari Urpilainen on joutunut selittämään jotain jossain, toivottavasti ei ole takuutellut mitään.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/eu-komisaaari-urpilainen-on-saanut-selitella-suomen-elpymispakettikompurointia-milta-me-naytamme-muiden-eu-maiden-silmissa/8135914#gs.06pinp

QuotePerustuslakivaliokunnan mukaan paketin hyväksymistä varten hallitus tulee tarvitsemaan kahden kolmasosan tuen eduskunnassa. Tämä tuli Jutta Urpilaiselle yllätyksenä. Suomessa kiihtynyt keskustelu on myös herättänyt EU:ssa huolta.

– Koko paketti kaatuu, jos Suomi ei sitä hyväksy. Kyse on isoista talouden ja turvallisuuden kysymyksistä, Urpilainen muistuttaa.

Talouden kysymyksiin on melko yksinkertaista vastata; lahjoita 6,1 miljardia,,saat 2 miljardia takaisin..minun matematiikan mukaan takkiin tulee isolla kädellä,,turvallisuus kysymys onkin kinkkisempi, jos Venäjä hyökkäisi Suomeen, lahjottaisiko Portugali kalasäilykkeitä?, Ruotsilta voitaisiin saada väärän kaliberin ammuksia, eu komisiolta saattaisi tulla lausunto, joka pitäisi ensin käsitellä eu-parlamentissa, muutaman eriävän mielipiteen ja asiantuntioiden kuulemisen  jälkeen lausunto voisi olla valmis hyväksyttäväksi vuonna 2032..lausunto tuomitsisi hyökkäyksen... Tämä velkahimmeli, eli eu tulee hajoamaan ennen vuotta 2032.

Quote– Ajattelen myös, että tässä on kysymys myös siitä, miten Suomi koetaan ja miltä me näytämme muiden EU-maiden silmissä. Onko se (Suomi) luotettava kumppani? Voiko Suomen sanaan luottaa? Syntyykö tilanne, jossa suomalaiset kaatavat yhteisen sopimuksen ja sitä kautta luottamus koko Suomea kohtaan horjuu?

Taas, miltä me näytämme.. Jutta näytti joskus saimaannorpalta , jolla on verkkosukat jalassa, edellinen on tosin loukkaus norppia kohtaan. Kokoajan pitäisi arvioida..mitä sanomme,miltä me näytämme, mitähän ne ajattelee siellä eu:ssa..vitun eu:n puujumalat... toivottavasti tuosta virkamiesten loppusijoituspaikasta pääsee Suomi eroon viellä minun elinaikana
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Titus

Näiden puhuvien päiden mukaan kaikki muut olisivat jo hyväksyneet paketin ja VJ-media komppaa...

:facepalm:
that's a bingo!

S.O.Mali

Quote from: Kauko-Aatos on 06.05.2021, 22:15:28
A-Studiossa neljä sosiaalidemokraattia vastaan yksi persu.
Erittäin hyvä esiintyminen Lulu Ranteelta (Ranneelta?)
Satonen mouhotteli taas ihan omiaan ja punasteli kovin kun Ranne pisti jauhot suuhun Venäjä/Kiina pelottelusta.
Kyllönen pystyi hikoilemaan ja Ovaskakin oli vaisu kun viimeksi sai nenilleen ylimielisestä kikattelusta viherfasistin kanssa.

Alkuastelmiin nähden (4 vs. 1) erinomainen suoritus. Persunaiset on kovia mimmejä.
Ranne ei saanut keskustelussa edes loppupuheenvuoroa.

Vasemmistoliitto on näköjään kääntänyt täysin kelkkansa EU:n suhteen. Hyvässä muistissa on vielä Esko Seppäsen EU-kriittiset ajat.

Uuno Nuivanen

#93
Quote from: S.O.Mali on 06.05.2021, 22:36:43
Vasemmistoliitto on näköjään kääntänyt täysin kelkkansa EU:n suhteen. Hyvässä muistissa on vielä Esko Seppäsen EU-kriittiset ajat.

Ne ovat huomanneet Neuvostoliiton syntyvän uudelleen, kaikessa keskusjohtoisuudessaan ja epädemokraattisuudessaan. Miksi siis eivät kannattaisi, tämän lähemmäksi reaalisosialismia ei Euroopassa pääse.

Lenin-setä ei asu enää Venäjällä, se on muuttanut Brysseliin.

Kim Evil-666

Kyllähän tässä "jupakassa" nousee taas esiin kokoomuksen täydellinen lierous. Ilmeisesti Orpoa alkoi jännittää tyhjän äänestämisessä- että puolueestaan olisi livennyt useampikin edustaja tukipaketin kaatamisen puolelle- ja rotsin käännöllään halusi varmistaa sen- että paketti menee läpi.

Kykypuolue on kyllä varsinainen persreikä poliittisella kartalla. Toivottavasti ottaisivat dunkkuun tulevissa vaaleissa oikein kunnolla. Kokoomus näyttäytyy nykyisällään myös puolueena, jolla ei ole minkäänlaista selkärankaa.

Huvittavaa sinänsä, että elpymispaketti tarkoittaa suomalaisille yhä kurjempia tulevaisuuden aikoja- vaikka paketin nimestä voisi kuvitella jotakin muuta. Suomalaisille poliitikoille näyttää olevan tärkeämpää eurooppalaisten lontijoiden syöttäminen- kuin omien kansalaistensa hyvinvointi. Tähän on tultu.

Jos "politiikan jengit" eivät olisi osa rakennettua järjestelmää- ne olisivat maailmanlaajuisesti järjestäytynyt rikollisorganisaatio, jonka toimialana on kansalaisten ryöstö kaikilla kuviteltavissa olevin tavoin.

Politiikka on maailman suurin puhallus, jossa vain harvat ajattelevat niitä- keiden asioita sanovat olevansa edistämässä.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

zupi

#95
Quote from: Penan kaveri Eki on 06.05.2021, 21:54:19
[tweet]1390370440095453184[/tweet]

Mitä helvettiä tuo taas horisee? Taisi Gyrba unohtaa laittaa linkin siihen "EU-tuomioistuimen linjaukseen"...  :facepalm:  :silakka: :silakka: :silakka:

Edit. Eikö Twitterillä pitänyt olla jonkinlainen kampanja menossa disinformaatiota vastaan...

QuoteVoi toki vastustaa EUta. Mutta jos EUn tuomioistuin on linjannut, että elpymispaketti on laillinen, niin sitten se vain on. Aika absurdia väittää, että se olisi jotenkin laiton #yleastudio
    — Dmitry Gurbanov (@Dimmu141) May 6, 2021

Lalli IsoTalo

EU:n perussopimus, Artikla 103, bail out nimenomaisesti kielletty. Nimenomaisesti!!!
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Kauko-Aatos

Viimeistään tämän illan (eilisen!) A-studio sen varmisti: Suomessa on enää kaksi puoluetta - Liittovaltiohaikailijat ja Perussuomalaiset.

Niin sopuisasti kepulit, kommarit ja ökysikarikasporvarit laidunsivat yhteisellä EU-niitulla, että varmaan hautuumaalla kävi kolina kun vakaumuksensa puolesta kaatuneet pyörivät joukkohaudoissaan.
"Keskustan hallintovaliokuntaryhmän kanta al-Holin leirillä oleviin suomalaisiin on selkeä. Emme hyväksy massapalautuksia, myös lasten osalta tilanne harkittava tarkkaan. Vapaaehtoisesti kalifaattiin lähteneet ovat itse kohtalonsa valinneet. Jääkööt sinne". King in the North. Defender of Lapland, Mikko Kärnä (kesk.)

Jaska Pankkaaja

Taas kerran arvasin oikein, tyhjä ei riitä kokoomukselle vaan väriä on pakko näyttää Samariinin apupuolueena. Olisihan se muuten ollut ehkä juuri mahdollista: puolitusinaa kokoomuksia ja pari vassaria vastaan, PS ja KD kokonaan paikalla, muilla poissaoloja..
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

pyrokatti

Quote from: Kauko-Aatos on 07.05.2021, 00:39:30
Viimeistään tämän illan (eilisen!) A-studio sen varmisti: Suomessa on enää kaksi puoluetta - Liittovaltiohaikailijat ja Perussuomalaiset.

Niin sopuisasti kepulit, kommarit ja ökysikarikasporvarit laidunsivat yhteisellä EU-niitulla, että varmaan hautuumaalla kävi kolina kun vakaumuksensa puolesta kaatuneet pyörivät joukkohaudoissaan.

KD on myös Essayah'n johdolla esittänyt hyviä kannanottoja. Voi tosin olla että parilla ministerinpaikalla mieli kääntyisi hyvin suopeaksi liittovaltiolle.

Jos eilinen A-talk olisi pidetty 80-luvulla, niin Kyllönen, Ovaska ja Satonen olisivat puolustaneet samallla kiihkolla YYA-sopimusta.

Sopimuksen hyväksymistä on puolustettu paremman puutteessa myös EU:n antamilla turvatakuilla. Mahtavatkohan nuo EU:n turvatakuut olla edes yhtä vahvat kuin Britannian ja Ranskan lupaamat turvatakuut Puolalle 1939? Niitä ei Puolassa kovin suurella lämmöllä muistella.
Kari Suomalainen: "Niin hassua ei pilapiirtäjä keksi, ettei se myöhemmin olisi täyttä totta."

RiP

Quote from: Lalli IsoTalo on 06.05.2021, 23:18:53
EU:n perussopimus, Artikla 103, bail out nimenomaisesti kielletty. Nimenomaisesti!!!

Laitetaan tekstinä ja myös kuvana mitä artiklaa rikotaan törkeästi EU:n tuki-/velka-/elpymispaketissa.

Lainaus: katso kuva

"125 artikla

(aiempi EY-sopimuksen 103 artikla)

1.   Unioni ei ole vastuussa eikä ota vastatakseen sitoumuksista, joita jäsenvaltioiden keskushallinnoilla, alueellisilla, paikallisilla tai muilla viranomaisilla, muilla julkisoikeudellisilla laitoksilla tai julkisilla yrityksillä on, edellä sanotun kuitenkaan rajoittamatta vastavuoroisten taloudellisten takuiden antamista tietyn hankkeen yhteiseksi toteuttamiseksi. Jäsenvaltio ei ole vastuussa eikä ota vastatakseen sitoumuksista, joita toisen jäsenvaltion keskushallinnoilla, alueellisilla, paikallisilla tai muilla viranomaisilla, muilla julkisoikeudellisilla laitoksilla tai julkisilla yrityksillä on, edellä sanotun kuitenkaan rajoittamatta vastavuoroisten taloudellisten takuiden antamista tietyn hankkeen yhteiseksi toteuttamiseksi.


https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/HTML/?uri=OJ:C:2016:202:FULL&from=FI


SAA JAKAA!

Roope2


Muistaakseni tuo oli asia, jonka kaikki tunnustivat, mutta sitten mukaan tuotiin korona riittävän merkittävänä poikkeusolosuhteena, jonka perusteella voi sitten hommailla vaikka mitä.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Murkula

Tässä sanoisin kyllä taas, että ollaankohan tässäkin taas korjaamassa seurauksia. Monella tapaa tämä paketti on vain seuraus siitä, että Korona-plandemian varjolla on saanut tehdä mitä tahansa paskaa, ilman että asiaa on tarvinnut edes perustella. Joo ja kyllä, minä katson teitä foorumin korona-militantteja, jotka tätä touhua olette jopa vaatineet. Kyllä tämän touhun vastustaminen olisi pitänyt aloittaa jo paljon aikaisemmassa vaiheessa ja antaa oikein kuvaa siitä että mitä tapansa paskaa ei hyväksytä. Nyt ainoa mikä kuuluu, on kasvomaskin taakse piilotettu "mmmhhhhp", joka voidaan jättää huomiotta. 

Juu, melkein jollain perverssillä tavalla nautin ajatuksesta, miten tämä ansaittu tuho lopultakin saavuttaa suomalaiset.
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian, Viisitoista, Totti, MinäVuan.

Radio

Suomen hallitus ottaa pikalainaa EU:lta, maksuaika pitkä ja kokonaiskorko kova.
EU on kuin loan shark, koronkiskuri tässä hämärässä rahanjaossa ja jäsenyyden varmistamishimmelissä. Ryhdy maksamaan ja nettomaksajana pysyt. Eipähän enää voi erota Suuresta ja mahtavasta EU:sta, kun pikavipin maksut painaa. Ja paskadiili paranee:
miljardien jakoperusteet ovat hämärät, ei koronaperusteiset ja muuttuvat jatkuvasti. Vajaa vuosi sitten Suomelle arvioitiin tulevaksi huuhaatarkoituksiin sidottuja euroja 3.5 miljaria. Nyt ollaan 2 miljardissa.
Suomi on edelleen hyvin luottokelpoinen. Otetaan sen verran omaa velkaa lisää, että voimme maksaa sillä pois tämän koronan varjolla tehdyn ylimääräisen jäsenmaksun pois. EU:lta laskelma ja lasku. Ryöstöstä. FIXIT!

Lalli IsoTalo

#104
Quote from: Roope2 on 07.05.2021, 09:23:41

Muistaakseni tuo oli asia, jonka kaikki tunnustivat, mutta sitten mukaan tuotiin korona riittävän merkittävänä poikkeusolosuhteena, jonka perusteella voi sitten hommailla vaikka mitä.

Kuten islamissa. Monia asia on kielletty. Mutta jos se edistää islamia, nyt siis liitovaltiota, niin kielletty onkin sallittua.

Tai 1939: "Ei me Puolaan hyökätä." "Joo ei."

Kaikki mitä EUsta tulee on kusetusta, paskaa, vedätystä, valehtelua ja kiristystä.

"Oi poikani, jospa tietäisit kuinka vähäisellä rehellisyydellä tätä maailmaa hallitaan."

EDIT:
Quote from: Matias Turkkila on 05.05.2021, 17:07:40
Politiikan ydinmätä on juuri tuollaista. Sanotaan yhtä mutta tehdään täsmälleen päinvastaista.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

JNappula

Läpi menee että heilahtaa, näinhän se on.

Mutta ei myöskään kannata ihan liikaa viljellä liskosalaliittoja yms. miksi "kokkarilierot" pakotetaan äänestämään paketin puolesta.

Kokoomuksen ja hallituspuolueiden edustajat vain suuressa määrin kannattavat pakettia ja EU:ta, ja varmaan monia muitakin hyviä ja kauniita sosialistisia poliittisia ajatuksia ylipäänsä. Tällaisia me suomalaiset ylipäänsä taidetaan olla. Suurin osa suomalaisista, varsinkin heistä jotka saavat uutisensa valtalehdistä ja telkkarin uutisista, taitaa pakettia kannattaa...
"The difference between a smart feller & a fart smeller is less than you think."

artti

#106
Euroopan unioni ja euro on hyvä idea, siellä vain tarvittaisiin kansallismielisempää ja maahanmuuttokriittisempää johtamista, joka korjaantunee, kun perinteisten puolueiden politiikka on tarpeeksi kattanut pöytää kansallismielisten ja maahanmuuttokriittisten parlamenttivaalivoitoille. Maahanmuuttokriittisten ja kansallismielisten täytyy kiinnostua Euroopan unionin johtamisesta

Uskon, että toista tälläistä Euroopan unionin elvytyspakettia ei voida tehdä kovin pian siksi, että 750 miljardin euron elvytyspaketti tyhjensi jäsenvaltioiden pajatson
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Köhösen Keijo

Ovelin temppu tässä paketissa on, että koko keskustelu on valjastettu sen ympärille, että oletko sitä vastaan vai sen puolesta.
Oikeasti on olemassa kolmas vaihtoehto ja se on se, että pakettia ei hyväksytä tämmöisenään, vaan sinne mennään uudestaan ja näytetään Suomen katastrofaaliset tulevaisuudennäkymät. Ikävä kyllä meidän hallituksessa ei ole yhtään ihmistä, joka ymmärtäisi lukujen päälle, tai edes sitä, että millä edellytyksillä valtio toimii.
Jos meidän pääministeri osaisi edes jotain muuta kuin artikuloida vakuuttavasti, niin meillä olisi mahdollisuus jopa olla saamapuolella. Mutta näille sosialisteille on upotettu päähän, että me olemme rikas maa.

Lalli IsoTalo

Quote from: JNappula on 07.05.2021, 11:15:32
Mutta ei myöskään kannata ihan liikaa viljellä liskosalaliittoja yms. miksi "kokkarilierot" pakotetaan äänestämään paketin puolesta.

Ei niin. Puoluejohto päättää, ketä otetaan listoille seuraavissa vaaleissa. EU-komissio päättää kuka saa puoluejohdon hilloduunit EUssa. Komentoketju on selkeä ja suoraviivainen. Ei siinä tarvitse ketään varsinaisesti pakottaa. Parhaat ja pysyvimmät päätökset ovat niitä, jotka yksilö tekee itse. Silloin niitä myös puolustetaan kiivaimmin.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

#109
Quote from: artti on 07.05.2021, 11:29:40
Euroopan unioni ja euro on hyvä idea ...

Olen täydellisen eri mieltä, jos ei ensin määritellä kenelle nuo ideat ovat hyviä!  :D

On tietenkin tahoja, joille ne ovat erittäin hyviä ideoita, muutenhan niitä ei olisi otettu käyttöön. Mutta ne hyötyvät tahot eivät ole Euroopan kansoja, vaan kansainvälisiä bankstereitä, keinottelijoita ja rikollisia, samaan aikaan superkapitalisteja ja korporaatiokommunisteja.

Olen kokenut, että kirjoitustesi tehtävä täällä Hommassa edistää edellisessä lauseessa määriteltyjen tahojen etuja. Ehkä et itse koe asiaa samalla tavalla, ja se on erittäin ok. Meillä kaikilla on vielä jäljellä täydellinen ajatuksen vapaus, ja sananvapaus, jota suuri meistä hommalaisista tavalla tai toisella itsesensuroi. Jos ei ole mitään sensuroitavaa nykyisessä ilmapiirissä, ei ole mitään ajateltavaa.

Mutta koska elämä on lyhyt ja tehtävää paljon, jätän viestisi huomiotta viikon päästä. Tässä jää muutama päivä aikaa keskustella erimielisyyksistämme, mutta ei täällä, vaan Uuninpakolla, voisulaa nautistellen: https://hommaforum.org/index.php/topic,131539.msg3257740.html#msg3257740
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

-PPT-

Kokoomuksessa on varmasti paljon ihmisiä jotka kannattaa elvytyspakettia ja samaten paljon niitä jotka sitä vastustavat.

Yhteistä molemmille on se että kumpikaan ei taatusti ole tyytyväinen tyhjää äänestävään puolueeseen.

Lalli IsoTalo

#111
Quote from: Köhösen Keijo on 07.05.2021, 11:33:58
Ovelin temppu tässä paketissa on, että koko keskustelu on valjastettu sen ympärille, että oletko sitä vastaan vai sen puolesta.
Oikeasti on olemassa kolmas vaihtoehto ja se on se, että pakettia ei hyväksytä tämmöisenään, vaan sinne mennään uudestaan ja näytetään Suomen katastrofaaliset tulevaisuudennäkymät.

Niin paljon  kuin tykkäänkin kirjoituksistasi, @Köhösen Keijo , EU:ta ei ttuakaan kiinnostaa Suomen katastrofaaliset tulevaisuudennäkymät. Niitä kiinnostaa vain paketin läpimeno.

Olen samaa mieltä kanssasi. Mennään sinne uudestaan. Mutta näillä sanoilla:

"Edellisessä maailmansodassa Neuvostoliitto ja liittolaisensa USA eivät saaneet kaadettua Suomea nurin, vaikka kovasti yrittivät. Emme kaatuneet, koska olemme aika perkeleen kova kansa. Maailman kovin.

Ja me kaadamme tämän paketin, jos emme saa suojelurahana 10% paketista, siis 75 miljardia, lahjarahana.

Ei siis lainoina. Teille jää edelleen paketti ja 90% sen tuotoista.

Haluatteko 90% koronapaketin 750 miljardin tuotoista, vai mielummin 100% nollaeuron paketin tuotoista?

Mitäs tehdään? Sota vai rauha?"
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Köhösen Keijo

Quote from: Lalli IsoTalo on 07.05.2021, 12:34:22
Quote from: Köhösen Keijo on 07.05.2021, 11:33:58
Ovelin temppu tässä paketissa on, että koko keskustelu on valjastettu sen ympärille, että oletko sitä vastaan vai sen puolesta.
Oikeasti on olemassa kolmas vaihtoehto ja se on se, että pakettia ei hyväksytä tämmöisenään, vaan sinne mennään uudestaan ja näytetään Suomen katastrofaaliset tulevaisuudennäkymät.

Niin paljon  kuin tykkäänkin kirjoituksistasi, @Köhösen Keijo , EU:ta ei ttuakaan kiinnostaa Suomen katastrofaaliset tulevaisuudennäkymät. Niitä kiinnostaa vain paketin läpimeno.



Jotenkin vielä naiivisti uskon, että meiltä löytyisi hyviä neuvottelijoita, mutta se taitaa olla historiaa. Kun rimaa madalletaan johtajaksi pääsemiseen koko ajan milloin milläkin verukkeella, niin me saadaan näitä ministereitä, jotka ovat aivan ulkona keskustelusta, kun viedään rajojen ulkopuolelle. Silloin tulee helposti livauteltua miljardeja sinne tänne, että pääsisi kerhoon mukaan. Ja juuri niissä pöydissä meitä viedään eniten.

Golimar

Pian nämä sontiaiset kaivavat esiin jonkun uuden Žirinovskin joka hyökkää Suomeen jos ei lahjoiteta rahaa Luigeille, Pabloille, Zorbaksille ym. mafiosoille.

HDRisto

^^Köhösen Keijolta. "me saadaan näitä ministereitä, jotka ovat aivan ulkona keskustelusta, kun viedään rajojen ulkopuolelle".

Näinpä. Kun ei ole mitään kokemusta diplomatiasta eikä sen kielestä ja käytännöistä niin alan ammattilaiset kusevat silmään mennen tullen. Ei osata ottaa huomioon "ystävällisiä vihjeitä" jotka ovatkin oikeasti uhkauksia, "hyväksyvä nyökkäys" voi olla "voi tuotakin typerystä" tai "kuulin, mutta mitähän se oikein tarkoitti" jne.

Maajussi traktorin ohjaamosta voi olla parempi neuvottelija koska on kokemusta koneiden takuuasioista ja velmuista huoltomiehistä jotka tietenkin vetävät firmaan päin minkä ehtivät. Eikä ole kiire Voguen kuvauksiin.

repo

Quote from: Köhösen Keijo on 07.05.2021, 16:46:19
Jotenkin vielä naiivisti uskon, että meiltä löytyisi hyviä neuvottelijoita, mutta se taitaa olla historiaa. Kun rimaa madalletaan johtajaksi pääsemiseen koko ajan milloin milläkin verukkeella, niin me saadaan näitä ministereitä, jotka ovat aivan ulkona keskustelusta, kun viedään rajojen ulkopuolelle. Silloin tulee helposti livauteltua miljardeja sinne tänne, että pääsisi kerhoon mukaan. Ja juuri niissä pöydissä meitä viedään eniten.

Tässä on yksi tärkeä syy, miksi itse kannatan ajatusta, että Suomen EU-linja ja kaikki EU-huippukokoustaminen palautetaan takaisin Tasavallan Presidentille. Jo Presidentin valintatapa on jonkinlainen tae sille, että todennäköisemmin tehtävään pääsee vain riittävällä kokemuksella varustettu henkilö. Riittävän elämänkokemuksen myötä on edes jotkin edellytykset tietää persluissa, paljonko meille on miljardi poislahjoitettavaa velkarahaa saati kuusi miljardia. Tai hurmaantuuko enemmän läsnäolostaan päättävissä pöydissä vai kokeeko enemmin voimakasta taisteluhalua Suomen elinkelpoisuuden puolesta?

Hommassa on vain yksi mutta, mitä ei valtiosääntömuutoksilla muuteta. Nyt meillä on sekä PM:nä nuori idealistinen huomiokipeä tytön hupakko, joka pääsi PM:ksi nk. puun takaa hyvien siskojen ja veljien valitsemana. Nyt meillä on TP:nä vanhempi kokenut herrasmies, joka on liian liittovaltiomyönteinen mutta käytännössä vallaton.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

artti

#116
Quote from: repo on 08.05.2021, 09:57:31
Quote from: Köhösen Keijo on 07.05.2021, 16:46:19
Jotenkin vielä naiivisti uskon, että meiltä löytyisi hyviä neuvottelijoita, mutta se taitaa olla historiaa. Kun rimaa madalletaan johtajaksi pääsemiseen koko ajan milloin milläkin verukkeella, niin me saadaan näitä ministereitä, jotka ovat aivan ulkona keskustelusta, kun viedään rajojen ulkopuolelle. Silloin tulee helposti livauteltua miljardeja sinne tänne, että pääsisi kerhoon mukaan. Ja juuri niissä pöydissä meitä viedään eniten.

Tässä on yksi tärkeä syy, miksi itse kannatan ajatusta, että Suomen EU-linja ja kaikki EU-huippukokoustaminen palautetaan takaisin Tasavallan Presidentille. Jo Presidentin valintatapa on jonkinlainen tae sille, että todennäköisemmin tehtävään pääsee vain riittävällä kokemuksella varustettu henkilö. Riittävän elämänkokemuksen myötä on edes jotkin edellytykset tietää persluissa, paljonko meille on miljardi poislahjoitettavaa velkarahaa saati kuusi miljardia. Tai hurmaantuuko enemmän läsnäolostaan päättävissä pöydissä vai kokeeko enemmin voimakasta taisteluhalua Suomen elinkelpoisuuden puolesta?

Hommassa on vain yksi mutta, mitä ei valtiosääntömuutoksilla muuteta. Nyt meillä on sekä PM:nä nuori idealistinen huomiokipeä tytön hupakko, joka pääsi PM:ksi nk. puun takaa hyvien siskojen ja veljien valitsemana. Nyt meillä on TP:nä vanhempi kokenut herrasmies, joka on liian liittovaltiomyönteinen mutta käytännössä vallaton.

Perusjuttu politiikassa on, että valtaa ei pidä keskittää. Politiikka on niin korruptoitunutta, että jos valta olisi keskitetty yhdelle henkilölle niin hänestä tulisi korruption keskipiste, jolta rahakkaat henkilöt ostaisivat politiikan. Se aika, että politiikka oli keskitetty Tasavallan Presidentin käsiin niin se oli UKK aikaa se. Nyt me hajautamme poliittisten ratkaisujen tekemisen niin, että yksi henkilö ei tee yksinään mitään poliittista ratkaisua oli se sitten suuri asia tai pieni asia niin kukaan ei ikinä ratkaise yksinään mitään, että Pääministeri tai Ministeri tai Virkamies ei voi yksinään luvata, eikä ratkaista mitään asiaa, kaikkiin asioihin tarvitaan useamman henkilön kanta.
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

ämpee

Quote from: repo on 08.05.2021, 09:57:31

Tässä on yksi tärkeä syy, miksi itse kannatan ajatusta, että Suomen EU-linja ja kaikki EU-huippukokoustaminen palautetaan takaisin Tasavallan Presidentille. Jo Presidentin valintatapa on jonkinlainen tae sille, että todennäköisemmin tehtävään pääsee vain riittävällä kokemuksella varustettu henkilö.

Kaksi kautta Tavjaa puhuu vahvasti teoriaasi vastaan.
Koko poliittinen järjestelmämme kaipaa uudistamista ja vain suora demokratia näyttäisi olevan sellainen väline jolla se voidaan toteuttaa.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

kirveles

Taitaa olla niin, että elpymispaketti menee ensi viikolla läpi. Kokoomus tulee varmistamaan että asia ei jää heidän äänistään kiinni.

Mielestäni nyt olisi tärkeä miettiä tulevia peliliikkeitä, eli että miten seuraava paketti kaadetaan. Malinen sanoi mielestäni viimeisimmässä Sami Miettinen -jaksossa hyvin, että pitäisi vaatia lista kansanedustajista jotka eroavat, kun tulee yleiseen tietoon, että paketti ei ollut ainutkertainen eikä kertaluontoinen.

Lalli Kirvesniemi

Kyllä se varmaankin menee läpi. No maanpetturit ovat ikuisesti maanpettureita ja heitä tulee muistuttaa asiasta joka käänteessä hamaan loppuun asti.
Minä uskon että europa tulee kokemaan tulevan vuosikymmenen aikana niin rajuja kriisejä, ehkäpä alkaen ranskan sisällis-sodasta jota ranskalaiset kenraalitkin pitävät varmana skenaariona. Tulee niin valtava hajaannus että eu tulee vain yksinkertaisesti katoamaan kun jäsenvaltioissa herää erittäin vahva itsesäilytysvaisto. Tämä kaikki elvytyspaketti ja muu integraatio humppa tulee ajamaan seinään.
Sensuuria yritetään tiukentaa ja lisätä mutta, totuus ei pala tulessakaan eikä sitä voi piilottaa. Mielestäni nimenomaan netti on se joka tulee tekemään tyhjäksi näiden globalisti-rottien aikeet. Ennen se kusettelu oli niiiiin paljon helpompaa kun saivat suoraan päättää mitä lehdessä lukee, mitä telkkarissa ja radiossa sanotaan.
Mutta juu... Pohjan kautta tullaan menemään- pohjan kautta.