Sinimusta Liike - ennakkokeskustelua (ennen puolueohjelman julkaisua)

[Tuukka Kuru]

Jokin osa tämän osaston tyypeistä lienee ollut mukana järjestössä, jonka lopullisena tavoitteena on ollut Suur-Ruotsin luonti, jonka osaksi Suomeakin on kaavailtu. Olen tämän huolenaiheeni nostanut esiin Hommalla usein, mutta mitään irtisanoutumista tästä PVL:n nettisivujen määrittelemästä tavoitteesta en ole nähnyt. Toivottavasti Kurun ja kumppaneiden selkäranka on sen verran suomalainen, että uskaltavat sanoa mielipiteensä tästä tavoitteesta, puoleen tai toiseen.

@Tuukka Kuru , onko tavoitteenne joskus lopettaa Suomen itsenäisyys, ja liittää Suomi Suur-Ruotsiin? Vai tuomitsetteko ehdottomasti tuollaisen tavoitteen, nyt ja aina, täältä ikuisuuteen?  Miten suhtauduttu henkilöihin, jotka pitävät em. tavoitetta hyvänä?

^^^

PLV:n sivujen lainaus Hommalla on kielletty. Liekö niitä enää olemassakaan? Jos asia kiinnostaa, voitte etsiä lisää tietoa kirjoitushistoriastani, ajalta jolloin lainaus ei vielä ollut kielletty.

Terve Lalli.

Puolueellamme ei ole mitään halua muodostaa Suur-Pohjolaa. Suhtaudumme ruotsalaiseen kulttuuriperintöön muutenkin melkoisen nihkeästi.

[justustr]

Tällaiset projektit lähinnä harmittavat siksi, että niiden takia kansallismielisyys mielletään nykyään puolihullujen puuhasteluksi.  Vaikka julkisuus jäänee tässäkin hankkeessa olemattomaksi, olisi toivottavaa, että nämä hörhöt suuntaisivat energiansa johonkin muuhun kuin puolueleikkeihin.   

Eri mieltä. Suurin mörkö kansallismielisyydelle ovat nykyään erilaiset salaliittoteoriat, kaikenlainen tiede- ja rokotevastaisuus sekä koko demokraattisen järjestelmän kyseenalaistaminen. Oudointa tässä QAnon pelleilyssä on se, että täsmälleen samaa vaivaa potee myös vihervasemmiston äärilaita sekä tietysti kehitysmaamuslimit. Kyseenalaiset kumppanit ei kuitenkaan tunnu menoa hidastavan. Keski-Euroopassa on jo nähty useita marsseja, joissa natsit, viherhörhöt ja geelitukat marssii käsi kädessä koronarajoituksia, 5G verkkoja ymv. vastaan. Viha esivaltaa kohtaan on niin suurta, että pahimmat poliittiset vastustajatkin tuntuu ystäviltä.

En tunne tämän uuden kämy-puolueen ohjelmaa ja voi toki olla että se petaa ohjelmansa samaan QAnon roskaan, mutta mikään edellytys kovimmankaan linjan kansallismielisyydelle se ei ole. Lisäksi rekisteröity puolue on sentään lähtökohtaisesti demokraattiseen järjestelmään sitoutunut toimija mikä on itsessään jo paljon.

[Alaric]

Meillä on jo kansallismielinen 39 kansanedustajan eduskuntapuolue, josta tulee vuonna 2023 Suomen suurin puolue. Emme tarvitse uutta "kansallismielistä" sekopääpuoluetta rivejä hajottamaan.

Monet persukannattajat ovat täällä ja somessa jo jokusen vuoden huutaneet sitä miten puolueesta pitää saada ulos kaikki etnonationalistirasistit.

Nyt olisi sitten puoluetta tulossa tiukemmalle porukalle. Tämäkään ei näköjään jengille silti kelpaa, koska "hajottaa rivejä" (oli ihan arvattavissa). Eikö tämä kuitenkin olisi persuille suorastaan win-win, kun ääriporukka pistää oman puolueen pystyyn eikä PS olekaan poliittisille vastustajilleen enää sitä kaikkein kauheinta osastoa suomalaisella puoluekentällä?

Jäsen Histon taisi aiemmassa viestissään olla lopulta kaikkein rehellisin: olisi parasta, etteivät nämä henkilöt osallistuisi politiikkaan lainkaan

No, näinhän toki ei tule tapahtumaan Helvetin hyvä, että nyt on tulossa tarjolle myös oikea vaihtoehto.

[Hippo]

Persuissa on paljon vikaa kuten rokotustuskamoiset turtiaiset. Silti se on vähiten paska puolue toistaiseksi myös kansallismielisesti ajattelevan näkökulmasta.

[Lalli IsoTalo]

Terve Lalli.

Puolueellamme ei ole mitään halua muodostaa Suur-Pohjolaa. Suhtaudumme ruotsalaiseen kulttuuriperintöön muutenkin melkoisen nihkeästi.

Tämä piti mielestäni selvittää, ja nyt se on selvitetty. Kiitos. Onnea projektillenne!

[WinstonSmith]

Monet persukannattajat ovat täällä ja somessa jo jokusen vuoden huutaneet sitä miten puolueesta pitää saada ulos kaikki etnonationalistirasistit.

Nyt olisi sitten puoluetta tulossa tiukemmalle porukalle. Tämäkään ei näköjään jengille silti kelpaa, koska "hajottaa rivejä" (oli ihan arvattavissa). Eikö tämä kuitenkin olisi persuille suorastaan win-win, kun ääriporukka pistää oman puolueen pystyyn eikä PS olekaan poliittisille vastustajilleen enää sitä kaikkein kauheinta osastoa suomalaisella puoluekentällä?

Jäsen Histon taisi aiemmassa viestissään olla lopulta kaikkein rehellisin: olisi parasta, etteivät nämä henkilöt osallistuisi politiikkaan lainkaan

No, näinhän toki ei tule tapahtumaan Helvetin hyvä, että nyt on tulossa tarjolle myös oikea vaihtoehto.

Vaikea ymmärtää mitä perussuomalaisia radikaalimpien mielipiteiden esittäminen tällä hetkellä hyödyttäisi? Kreikassa Kultainen aamunkoitto on laitoin puolue ja johto vankilassa, koska olivat radikaaleja. Toimivampi strategia on piilottaa voimatasot ja hakea hyväksyntää laajemmalta joukolta ja pyrkiä siirtämään hitaasti mikä on hyväksyttävää meille mieleiseen suuntaan. Jos kertoo kaiken avoimesti, niin sinua tullaan käyttämään vain vihollisen propagandaan ja he voivat oikeuttaa lisää sensuuria ja vainoa suomalaisia kohtaan.

Ajatus että puolue on ainoa tapa vaikuttaa politiikkaan on älytön. Vasemmistolla on kaikki opetuslaitokset hallinnassa, koska he käyttävät niitä ideologiansa levittämiseen, jotenkin pitäisi päästä eroon siitä, että ainoa tapa vaikuttaa politiikkaan on perustaa puolue. Vasemmisto käyttää kaikkia mahdollisia asioita meidän tuhoamiseksi, meidän pitää tehdä sama. Cancel-kulttuuri toimii, koska yritykset kumartavat vasemmistolle, mutta jos meillä olisi yrityksiä, jotka tukevat, niin silloin ihmisten poliittinen vainoaminen olisi hiukan vaikeampaa. On miljoona asiaa joilla voit vaikuttaa politiikkaan ilman, että olet puolueessa.

[duc]

- - Toki olisi ollut parempi, että olisimme kaikki mahtuneet samaan telttaan, mutta tämä ei kaikille sopinut. - -

Niinpä. Olisiko tämä etnorasisteille peiliinkatsomisen paikka? Eipä tietenkään, vaan uhriudutte ja itkette, etteivät muut tahdo leikkiä tiedän kanssanne. On suloista ironiaa, että sama väki, joka muita syyttää uhriutumisesta, profiloituu itse juuri siinä. Olkoon tämä puolue teille oma pikku hiekkalaatikko, jossa koota vain puhtaan valkoisesta hiekasta varmasti ja "kansallismielisesti" rotupuhtaita hiekkakakkuja. Yhteistyötä yritettiin, mutta se kaatui, omalta osaltani saamiini henkilökohtaisiin loukkauksiin. Jaskalla on tähän sopiva allekirjoitus: Per aspera ad hominem.

Onnea valitsemallanne tiellä. Aika näyttää, kykeneekö tämä puolue rehellisesti määrittelemään edustamansa kansallismielisen rasistisen ideologian. Moni teistä jää kuitenkin roikkumaan persuihin, koska

- - [t]oimivampi strategia on piilottaa voimatasot ja hakea hyväksyntää laajemmalta joukolta ja pyrkiä siirtämään hitaasti mikä on hyväksyttävää meille mieleiseen suuntaan. Jos kertoo kaiken avoimesti, niin sinua tullaan käyttämään vain vihollisen propagandaan ja he voivat oikeuttaa lisää sensuuria ja vainoa suomalaisia kohtaan.
- -

B minun.

Ollako vai eikö olla (julkisesti rasisti), kas siinä pulma, Shakespearea mukaillen. Nykyään se on toki helpottunut, koska Aisopoksen yli kaksituhatta vuotta vanha satu on jälleen kerran osoittautunut pitävän kutinsa. Kansallismielisten vastustajat ovat onnistuneet huutamaan sutta niin hartaasti, ettei väki enää välitä. En välitä minäkään enää vetää yhtä köyttä teidän kanssanne.

[Alaric]

^ Jännä kyllä kun kytket tämän kaiken johonkin henkilökohtaisiin juttuihin, jotka eivät liity koko aiheeseen mitenkään. On tullut esille jo muissakin ketjuissa tässä viime aikoina.

---

Uskoisin aiempien ulostulojen perusteella, etteivät tulevan puolueen toimijat ainakaan ujostele rasistisuuden kanssa.

"Rasisti" tuntuu olevan monille kansallismielisiä esittävillekin (ts. liberaalisiiven persut) nykyään se kaikkein pahin loukkaus, mutta ei sitä pidä pelätä.

On hyvä olla ihan vain rehellisesti rasisti ja tiedostaa rotujen erot ja se, ettei eri rotujen kannata elää samoilla alueilla. Itse ainakin tunnustan asian, jos joku sitä kysyy ja toisinaan se tulee ilmi ihan kysymättäkin.

[Lalli IsoTalo]

... On hyvä olla ihan vain rehellisesti rasisti ja tiedostaa rotujen erot ja se, ettei eri rotujen kannata elää samoilla alueilla. ...

No niinpä.

Tai sitten kansallismielinen voi todeta, että haittakeenereiden ja islamistien oikea paikka ei ole täällä pohjoisessa, vaan että ihmisen oikea paikka on kotona!

Kansallismielinen voi myös todeta, että lait mahdollistavat lämminhenkisen kotiinpalauttamisen, ilman että kyseinen hyväntekijä julistautuu rasistiksi. Siinä on sellainen lisäbonus, että homma onnistuu helpommin ilman rasistiksi julistautumista.

Vaaleissa nähdään, paljonko rasistiksi julistautumisella on kannatusta, jos sille linjalle mennään.

Tietenkin voidaan mennä yli sen rajan, että hoidellaan asiat ilman vaaleja. Mutta siinä sitten kuolee suomalaisiakin.

Tavoite lienee kansallismielisillä sama, mutta keinoista keskustellaan. Siksi tämäkin keskustelu, siksi uusi puolue.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Jostain parhaimmillaankin 0,2 % äänisaaliin keräävästä puolueesta ei ole persuille sen enempää haittaa kuin hyötyäkään.
Suvakkitoimittajat tietävät jatkossakin kuka on heidän todellinen vihollisensa ja ketä kannattaa/pitää lyödä.

Uuden puolueen edustajat saanevat mediassa tilaa sillä ehdolla, että sanovat jotain tyhmää persuista. Tuskinpa he sille tielle silti lähtevät, koska siten ei ainakaan omaa kannatusta nosteta. Olisi tietysti ihan hyvä, jos uusi puolue saisi jollain järkevällä konstilla järkeviä ideoita esille laajemminkin. Mutta se ei tule olemaan helppoa.

Eli tasan sama meno jatkuu.

Tuon 0,2% päättelin valtavalla mediavyörytyksellä lanseeratun ja paljon mediahuomiota keränneen Sinisen Tulevaisuuden eduskuntavaalituloksesta, joka oli 1% äänistä, eli hieman alle 30000 ääntä.
Kovalla työllä uusi puolue voisi kerätä ehkäpä sen 6000 ääntä valtakunnallisesti.

Harkimo taisi kerätä hieman enemmän. Uusi puolue saa liki 100% varmuudella jonkun sisään jos pitää örkit ja hörhöt loitolla, ja jos on jotain järkevää sanottavaa, ja uskaltaa myös sanoa sen.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

^ Jännä kyllä kun kytket tämän kaiken johonkin henkilökohtaisiin juttuihin, jotka eivät liity koko aiheeseen mitenkään. On tullut esille jo muissakin ketjuissa tässä viime aikoina.

---

Uskoisin aiempien ulostulojen perusteella, etteivät tulevan puolueen toimijat ainakaan ujostele rasistisuuden kanssa.

"Rasisti" tuntuu olevan monille kansallismielisiä esittävillekin (ts. liberaalisiiven persut) nykyään se kaikkein pahin loukkaus, mutta ei sitä pidä pelätä.

On hyvä olla ihan vain rehellisesti rasisti ja tiedostaa rotujen erot ja se, ettei eri rotujen kannata elää samoilla alueilla. Itse ainakin tunnustan asian, jos joku sitä kysyy ja toisinaan se tulee ilmi ihan kysymättäkin.

Taitaa rotua enemmän vaikuttaa kulttuuri. Aasian väki tulee valkoisten kanssa yleensä melko hyvin toimeen ja neekerit niin kauan kun ovat vähemmistönä ja elävät eurooppalaisperäisen kulttuurin mukaan. Kuten eräs filosofi kirjoitti niin yhteiskunta koostuu ihmisistä.

[JT]

Tuon 0,2% päättelin valtavalla mediavyörytyksellä lanseeratun ja paljon mediahuomiota keränneen Sinisen Tulevaisuuden eduskuntavaalituloksesta, joka oli 1% äänistä, eli hieman alle 30000 ääntä.
Kovalla työllä uusi puolue voisi kerätä ehkäpä sen 6000 ääntä valtakunnallisesti.

Harkimo taisi kerätä hieman enemmän. Uusi puolue saa liki 100% varmuudella jonkun sisään jos pitää örkit ja hörhöt loitolla, ja jos on jotain järkevää sanottavaa, ja uskaltaa myös sanoa sen.

Harkimon Liike Nyt keräsi 2019-vaaleissa yli kymmenkertaisesti tuon 6000, eli 69 427 ääntä, prosentteina 2,25 %.
Siitäkin voi laskea miten helppoa edes yhden läpipääsy on - tai siis ei ole.

[Alaric]

^ Jännä kyllä kun kytket tämän kaiken johonkin henkilökohtaisiin juttuihin, jotka eivät liity koko aiheeseen mitenkään. On tullut esille jo muissakin ketjuissa tässä viime aikoina.

---

Uskoisin aiempien ulostulojen perusteella, etteivät tulevan puolueen toimijat ainakaan ujostele rasistisuuden kanssa.

"Rasisti" tuntuu olevan monille kansallismielisiä esittävillekin (ts. liberaalisiiven persut) nykyään se kaikkein pahin loukkaus, mutta ei sitä pidä pelätä.

On hyvä olla ihan vain rehellisesti rasisti ja tiedostaa rotujen erot ja se, ettei eri rotujen kannata elää samoilla alueilla. Itse ainakin tunnustan asian, jos joku sitä kysyy ja toisinaan se tulee ilmi ihan kysymättäkin.

Taitaa rotua enemmän vaikuttaa kulttuuri. Aasian väki tulee valkoisten kanssa yleensä melko hyvin toimeen ja neekerit niin kauan kun ovat vähemmistönä ja elävät eurooppalaisperäisen kulttuurin mukaan. Kuten eräs filosofi kirjoitti niin yhteiskunta koostuu ihmisistä.

Ja loppujen lopuksihan tässä ei ole kansallismielisille kyse siitä mitkä rodut elävät yhtä siivosti tai samalla tavalla kuin me tai ketkä tuottavat niitä verotuloja.

Kyse on siitä, että nuo aasialaisetkaan eivät ole suomalaisia, vaan muukalaisia. Väestönvaihto toteutuu ihan samalla tavalla "työperäisten" aasialaisten kuin humanitäärisin perustein tuotujen neekerien ja hiekkaneekerienkin kanssa.

[Lalli IsoTalo]

Ja loppujen lopuksihan tässä ei ole kansallismielisille kyse siitä mitkä rodut elävät yhtä siivosti tai samalla tavalla kuin me tai ketkä tuottavat niitä verotuloja.

Nythän on kyse mikä järkevin strategia pelastaa Suomi suomalaisille. Edustan sitä kantaa, jossa rasistiksi ei kannata julistautua, koska sitä kautta rauhanomainen muutos on jotakuinkin mahdotonta.

[Pellonpekko]

Tuttava tuumasi (kommari/sossu), että voisi harkita äänestävän nyt Halla-ahon persuja kun natsit potkittu pois ja niillä joku uusi puoluehanke. 

Sattumoisin sama kokemus itsellä jo yhden ihmisen kohdalla  eli tuo uusi mahdollinen puolue on win-win kummallekin. Kaikkein "räväkimmät" etnonationalistit saavat mielestäni ihan hyvin saadakin oman puolueensa, siitä hyötyvät perussuomalaisetkin. Oikein ok homma.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Ja loppujen lopuksihan tässä ei ole kansallismielisille kyse siitä mitkä rodut elävät yhtä siivosti tai samalla tavalla kuin me tai ketkä tuottavat niitä verotuloja.

Nythän on kyse mikä järkevin strategia pelastaa Suomi suomalaisille. Edustan sitä kantaa, jossa rasistiksi ei kannata julistautua, koska sitä kautta rauhanomainen muutos on jotakuinkin mahdotonta.

Paras turva olisi pieni jääkausi. Toivottavasti sellainen tulee. Ja toinen on meidän karu ilmasto loisia lukuunottamatta se karsii tulijoista ison osan.

[Lalli IsoTalo]

Kyse on siitä, että nuo aasialaisetkaan eivät ole suomalaisia, vaan muukalaisia.

Aivan. Mutta nyt kannattaisi miettiä "mikä on tarpeeksi hyvä", suhteessa ajatukseen "täydellinen on tarpeeksi hyvän vihollinen". 

Onko ihan tarpeen julistautua rasistiksi? Edistääkö tällainen "täydellinen absoluuttisuus" lopputavoitetta?

Kuka oikeasti haluaa tulla Suomeen, jossa on Euroopan huonoimmat palkat ja huonoin ostovoima? Ne haluavat, jotka todella haluavat. Syynä voi olla työpaikka, rakkaus, luonto tai jokin yhdistelmä edellämainituista.

Jos joku suomalainen nainen haluaa elää afrikkalaisen miehen kanssa, miehen kotimaa on todennäköisesti oikea paikka siihen. Onnea siihen yritykseen.

Pointtini ovat nämä:

1. Tarpeeksi hyvä seula maahanmuutossa on tarpeeksi hyvä. Täydellisyys on utopiaa.

2. Kotimatkalle kaikki joita kotimaa kutsuu, ja heitä on paljon.

3. Rajat auki niille, jotka Suomea rakastavat omista syistään, kunhan syyt ovat Suomen etujen kanssa synkattuja, eikä heidän määränsä kasva yli asetetun rajan.

[FadeAway]

Edellisissä, eduskuntavaalien tulos ratkesi Uudenmaan laskennan, viime metreillä. Tilanne oli tasan 39(sdp, ps, kok) ja Hjallis, liike nyt vei paikan ja kok menetti yhden, sdp piti 1.
Lopputulos: Sdp 1. ja  Rinne pääministeri ja nyt naiskuoro+Vanhanen.
Ehkä PS vaikuttaa, on salonkikelpoinen, kun osa etnoista vaihtaa leiriä.
Maltillinen oikeistopuolue, Eu ja mamukriittinen.

[Alaric]

Edellisissä, eduskuntavaalien tulos ratkesi Uudenmaan laskennan, viime metreillä. Tilanne oli tasan 39(sdp, ps, kok) ja Hjallis, liike nyt vei paikan ja kok menetti yhden, sdp piti 1.
Lopputulos: Sdp 1. ja  Rinne pääministeri ja nyt naiskuoro+Vanhanen.
Ehkä PS vaikuttaa, on salonkikelpoinen, kun osa etnoista vaihtaa leiriä.
Maltillinen oikeistopuolue, Eu ja mamukriittinen.

Tilanteen voi tietenkin ajatella myös tällä FadeAwayn tarkoittamalla tavalla eli vaikka meidän öyhöjen ääniä lähtisi, niin jotain varmasti tulee muista äänestäjäryhmistä tilalle.

Nukkuvien puolue on sekä PS:lle että tälle uudelle projektille tärkeä eikä kannata missään vaiheessa isommassa mittakaavassa ajatella, että kaikki äänet puolueelle x olisivat olleet jossain toisessa tilanteessa ääniä puolueelle y, vaikka oltaisiinkin ikään kuin samoilla apajilla. Se on turhaa yksinkertaistamista.

Siinä mielessä on lisäksi hyvä, että Sinimusta liike on ilmeisesti ajamassa kokoomukseen nähden selvästi erilaista talouspolitiikkaa, niin tuleepahan myös jonkinmoista eroa kokkareita lähestyneisiin persuihin. Tylsäähän se olisi, jos puhuttaisiin ainoastaan maahanmuuttopolitiikan eroista näiden kahden kohdalla.

[ratlike]

Tällaiset projektit lähinnä harmittavat siksi, että niiden takia kansallismielisyys mielletään nykyään puolihullujen puuhasteluksi.  Vaikka julkisuus jäänee tässäkin hankkeessa olemattomaksi, olisi toivottavaa, että nämä hörhöt suuntaisivat energiansa johonkin muuhun kuin puolueleikkeihin.   

Kansallismielisyys ON puolihullujen puuhastelua. Katso mitä mieltä eliitti ja media on, kansallismieliset ovat äärilaitaa. Sopeudu ja hyväksy oikea mielipide, älä taistele tutkainta vastaan.

[Jaska Pankkaaja]

Sinimustat jäävät kannatuksessa luultavasti kolminumeroiseen lukuun jos mamutus-politiikka on se kaikki ja talouspolitiikka on valtapuolueiden ihanaa kaikille että ja pitäisi olla jne.

Muutamaan tuhanteen pääsee isolla mouholla "leikatusta inteksistä" ja TT - tuen alhaisesta tasosta jne.

Jos taas sosialismin sijaan sinimustat ajaisivat kovaa oikeistolaista linjaa niin siellä on vastassa Hjalliksen porukka ja kokoomususkovaiset joilla kuitenkin on, syystä tai paremminkin syyttä, paljon enemmän uskottavuutta.

Sanomattakin selvää ettei yhtään kansanedustajaa tule mutta ehkä jossain niitä varavaltuutettuja? Niillähän on tunnetusti paljonkin ainoarvoa, eikun möläyttelemään

[foobar]

Itse olisin erittäin yllättynyt jos tämä porukka saisi valtakunnallisissa vaaleissa yli viisi tuhatta ääntä. Odotusarvo on jossain välillä 500-2500. Tuloksen selvittyä reaktio ei varmastikaan olisi itsetutkiskelu vaan kaikki muu, mitä nyt mikropuolueissa on tapana harrastaa: yhä vahvemmin niihin aatteisiin sitoutuminen joiden takia äänestäjiä ei tunnu löytyvän, ei-äänestäjien haukkuminen luopioiksi, kannattajien haukkuminen kyvyttömyydestä levittää ainoaa oikeaa aatetta tehokkaasti, sisäiset riidat ja epäilykset siitä että kansanviholliset (käytännössä kaikki muut Suomessa kuin muutama puolueen keskeisin aktiivitoimija) ovat soluttautuneet puolueeseen ja sitä rataa.

En itse usko että etnotenavaoppia kertakaikkiaan voidaan jalostaa poliittiseksi agendaksi joka kykenisi omin voimin saamaan edes yhtä kansanedustajaa, edes lähelle sitä. Yllättää toki voi, mutta turha syyttää muita jos oma aate ei tunnu kansalaisille kelpaavan. Rotuoppipuolueilla ei ole länsieurooppalaisissa maissa käytännössä minkäänlaista jalansijaa politiikassa, enkä usko että Suomi tulisi tästä tekemään poikkeusta.

[Alaric]

Itse olisin erittäin yllättynyt jos tämä porukka saisi valtakunnallisissa vaaleissa yli viisi tuhatta ääntä. Odotusarvo on jossain välillä 500-2500. Tuloksen selvittyä reaktio ei varmastikaan olisi itsetutkiskelu vaan kaikki muu, mitä nyt mikropuolueissa on tapana harrastaa: yhä vahvemmin niihin aatteisiin sitoutuminen joiden takia äänestäjiä ei tunnu löytyvän, ei-äänestäjien haukkuminen luopioiksi, kannattajien haukkuminen kyvyttömyydestä levittää ainoaa oikeaa aatetta tehokkaasti, sisäiset riidat ja epäilykset siitä että kansanviholliset (käytännössä kaikki muut Suomessa kuin muutama puolueen keskeisin aktiivitoimija) ovat soluttautuneet puolueeseen ja sitä rataa.

En itse usko että etnotenavaoppia kertakaikkiaan voidaan jalostaa poliittiseksi agendaksi joka kykenisi omin voimin saamaan edes yhtä kansanedustajaa, edes lähelle sitä. Yllättää toki voi, mutta turha syyttää muita jos oma aate ei tunnu kansalaisille kelpaavan. Rotuoppipuolueilla ei ole länsieurooppalaisissa maissa käytännössä minkäänlaista jalansijaa politiikassa, enkä usko että Suomi tulisi tästä tekemään poikkeusta.

En nyt ihan oikeasti usko, että ensimmäisissä vaaleissa kukaan puolueen toimija tai täysjärkinen kannattaja odottaa mitään kovin ihmeellisiä tuloksia. Ja kyllähän sinäkin sen tiedät, mutta oman agendasi mukaisesti toki kirjoittelet muuta

Kun miettii vaikkapa PS:n taivalta sieltä ysärin puolivälistä asti nykyisyyteen, niin kyllähän sielläkin mentiin melkoisen pitkään hyvin pienissä kannatuslukemissa ennen kuin lähti sitten hommat nousuun kunnolla. Olisi hienoa tietenkin saman tien ekoissa vaaleissa päästä vaikkapa eduskuntaan, mutta aikamoisen tempun se kyllä vaatisi.

Emme myöskään odota valtavaa ääniryntäystä alkuun, sillä jokainen uusi liike vaatii aikaa tullakseen tunnetuksi ja edes hivenen uskottavaksi toimijaksi. Alternativ för Svergie ei hienosta puvuistaan huolimatta saanut kuin 0,3% kannatuksen Ruotsin ek-vaaleissa, mutta se ei tarkoita sitä, etteikö ruotsidemokraatteja kovemmalle toimijalle olisi siitä huolimatta tarvetta. Samalla tavoin varmaan meidänkin projekti, jahka saamme sen etenemään kannattajakorttivaiheeseen, tulee alkuun nauttimaan puhtaasta 0%-kannatuksesta. Johtuen ohjelman jyrkkyydestä, jokainen tulevaisuudessa saatu ääni on kuitenkin ääni kansallismieliselle muutokselle, eikä vain osoitus siitä, että puolue itse on maltillistunut niin paljon, että se kelpaa laiskimmallekin kaduntallaajalle.

[Alaric]

Nyt olisi sitten puoluetta tulossa tiukemmalle porukalle. Tämäkään ei näköjään jengille silti kelpaa, koska "hajottaa rivejä" (oli ihan arvattavissa).

Teet nyt yleistyksen muutaman kirjoittajan perusteella, jotka eivät edusta koko homman mielipidettä.

Esimerkiksi minusta tämä on hyvä juttu, myös persujen näkökulmasta. Perustelut olen kertonut ketjun alkupuolella.

Lisäksi kannatan sananvapautta ja suuria vapauksia ylipäätään. Tosin vapaudesta pitää seurata aina vastuu. Ja jokaisella on oikeus kokeilla omien juttujensa toimivuutta kunhan tekee sen omalla pihallaan ja omilla rahoillaan. Siihen kannustan jokaista ihan vilpittömästi.

Jeps, tuohon olisi pitänyt laittaa vielä selvennykseksi "tietylle jengille" (viestini alussa ollut "monet persukannattajat" ehkä viittasi tähän suuntaan), koska kyllähän myös tällaisia uuteen puolueprojektiin liittyviä ns. kannatusviestejäkin on tullut

Eikä kyse tosiaan ollut vain Hommasta.

Mielestäni tämä on erittäin tervettä, että äärimmäisempi porukka haluaa myös yrittää demokraattisin keinoin vaikuttamista, vaikka toki kaikki eivät haluaisi edes sitäkään mahdollisuutta suoda, koska väärät mielipiteet

[JT]

Näin vanhempana sitä muistaa hyvin Eu:ta edeltävän ajan, kun kansallismielisyys oli ihan normaalia politiikkaa kaikissa puolueissa, paitsi vasemmistoliiton edeltäjässä SKDL:ssä ja myöhemmin tulleissa vihreissä. Jopa demareissa se oli näkyvissä jollain tasolla. Silloin sitä kutsuttiin isänmaallisuudeksi.

Mielestäni persut on nykyisellään lähimpänä sitä sen ajan pragmaattista kansallismielisyyttä, jonka voi myös sanoa olevan normaalia isänmaallisuutta. Pidän ehkä siksi myös enemmän termistä "isänmaallisuus". Riittää, kun toimii tiukasti suomalaisen edun mukaisesti ja on luonnollisesti ylpeä omasta maastaan.

Toki elämme tietyllä tavalla vaaran vuosia ja muutoksen on pakko tapahtua, mutta kysymys kuuluu miten ja kenen kanssa sen muutoksen voi tehdä. Suomessa ei arvosteta kovin laajasti öyhötystä. Järkipuhe menee lopulta perille, mutta se pitää kertoa oikealla tavalla. Halla-ahon kansansuosio on tästä hyvä esimerkki.

[Seurailija]

Tähtipuolue ja kansalaispuolue pikemminkin vei ääni Keskustalta.

Perussuomalaisten olisi pitänyt viedä ääniä Keskustalta.

Uuden puolueen perustamisessa ei ole mitään järkeä, jollei sitten tavoitteena ole perustaa täysin uutta puoluetta, eli sellaista, joka ajaa asioita, joita mikään muu puolue ei Suomessa aja. Pelkkä riitautuminen entisen puolueen kanssa tai pyrkyryys (Paavo Väyrynen) ei ole syy perustaa puoluetta.

Suomessa on jo tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa ajava, EU-vastainen kansallismielinen puolue, jolla on 39 kansanedustajaa.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Pitää muistaa sellainen asia että jos uusi puolue pistää jo ensimmäiset vaalit vituralleen niin uskottavuus katoaa toisiin vaaleihin ja puoluehanke epäonnistuu lopullisesti. Muutos on tästä hyvä esimerkki, ja IPU.  Tämä feikkilapuanliike  on käytännössä jo nyt epäonnistunut. Politikkaan kuuluu politiikka, ja mitään talous tai työllisyysohjelmaa ei ole puolueelta kuulunut. Hyvä vertauskohta on liike nyt.
Harkimon puheet on puhdasta hevonpaskaa. Mutta kun on edes jotain sanottavaa niin tulostakin tulee.

[Lobotomite]

Itse olisin erittäin yllättynyt jos tämä porukka saisi valtakunnallisissa vaaleissa yli viisi tuhatta ääntä. Odotusarvo on jossain välillä 500-2500. Tuloksen selvittyä reaktio ei varmastikaan olisi itsetutkiskelu vaan kaikki muu, mitä nyt mikropuolueissa on tapana harrastaa: yhä vahvemmin niihin aatteisiin sitoutuminen joiden takia äänestäjiä ei tunnu löytyvän, ei-äänestäjien haukkuminen luopioiksi, kannattajien haukkuminen kyvyttömyydestä levittää ainoaa oikeaa aatetta tehokkaasti, sisäiset riidat ja epäilykset siitä että kansanviholliset (käytännössä kaikki muut Suomessa kuin muutama puolueen keskeisin aktiivitoimija) ovat soluttautuneet puolueeseen ja sitä rataa.

Tämä taitaa olla ennemmin toiveajattelua kuin rationaalista tutkiskelua. Halla-aho aikoinaan pitkälti menestyi "etnotenavien" pitkäjänteisen toiminnan takia. Ja, nyt kun Halla-aho on puhdistanut väärinajattelijoita puolueesta, on täysin mahdollista, että ääniä menee sinimustien suuntaan. Aika näyttää. En ainakaan vertaisi sinimustia mihinkään SKE:n juoppoporukkaan.

Tähtipuolue ja kansalaispuolue pikemminkin vei ääni Keskustalta.

Uuden puolueen perustamisessa ei ole mitään järkeä, jollei sitten tavoitteena ole perustaa täysin uutta puoluetta, eli sellaista, joka ajaa asioita, joita mikään muu puolue ei Suomessa aja.

Tälläkin foorumilla nähtyjen kommenttien perusteella sinimustien ja perussuomalaisten välinen kuilu on leveämpi ja syvempi kuin perussuomalaisten ja kokoomuksen. Jos jotain, uusi puolue olisi pitänyt perustaa pari vuotta sitten. Mutta tätähän perussuomalaiset halusivat ja nyt PS:n voittokulku 51% äänisaaliiseen on esteetöntä, kun ääniä karkoittavat etnotenavat ovat ajettu omaan puolueeseensa.

[Alaric]

Tähtipuolue ja kansalaispuolue pikemminkin vei ääni Keskustalta.

Perussuomalaisten olisi pitänyt viedä ääniä Keskustalta.

Uuden puolueen perustamisessa ei ole mitään järkeä, jollei sitten tavoitteena ole perustaa täysin uutta puoluetta, eli sellaista, joka ajaa asioita, joita mikään muu puolue ei Suomessa aja. Pelkkä riitautuminen entisen puolueen kanssa tai pyrkyryys (Paavo Väyrynen) ei ole syy perustaa puoluetta.

Suomessa on jo tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa ajava, EU-vastainen kansallismielinen puolue, jolla on 39 kansanedustajaa.

Voi kun tämä olisikin niin yksinkertaista, että "meillä on jo tällainen puolue, pitää kelvata". No kaikille ei tosiaankaan kelpaa.

Katsos kun tiettyjen henkilöiden mielestä Suomessa nimenomaan ei ole tällä hetkellä sitä kansallismielistä puoluetta, muun muassa näiden syiden vuoksi (oma näkemykseni):

a) Perussuomalaiset on ihan puheenjohtajansa suulla ilmaissut kannattavansa "avointa suomalaisuutta". Kaikenlainen rasismi eli terve rotutietoisuus on täysin poissuljettua.

b) Perussuomalaiset on näyttävästi ajanut vuoden 2020 operaatiossaan tiukempaa nationalismia kannattavat henkilöt (oman nuorisojärjestönsä ja kaikki näiden näkemyksiin yhtyvät) käytännössä ulos puolueesta.

c) Ns. sebulainen liberaalisiipi (käytännössä kevytkokoomuslaisuutta lievällä maahanmuuttokritiikillä islamiin keskittyen) on hiljalleen pääsemässä yhä näkyvämpään asemaan puolueessa, erityisesti uuden nuorisojärjestön naurettavan löysien toimijoiden kautta.

d) PS on hiljalleen hallitusvastuuta silmällä pitäen salonkikelpoistunut ja on koko ajan lähentymässä kokoomusta myös talouspoliittisessa mielessä. Ei ole kaukana sekään, että globalisteja miellyttääkseen persut suostuvat lopulta "paikalliseen sopimiseen" ja työehtosopimusten yleissitovuuden murtamiseen ym. liskoiluun.

e) Persujen EU-vastaisuudesta on mm. täällä Hommalla esitetty aiheellisia epäilyksiä (ks. esim. jäsen Phantasticumin viestit). Jos varapuheenjohtaja Eerolakin kannattaa EU:n yhteistä turvapaikkapolitiikkaa eikä puolue aja tosissaan EU-kansanäänestystä, niin kysymyksiä kieltämättä herää.

---

Itse en haluaisi tehdä uuden puolueprojektin alkutaipaleesta välittömästi "taistelua" persujen kanssa, mutta se lienee melko utopistinen ajatus.

Toivon silti, että sinimustien toimijat lähtevät liikkeelle omia näkemyksiään esillä pitäen eivätkä pelkästään niitä persuihin verraten

[MW]

Värillä on väliä. Joskus ihan vittuillessani menin teatteriin mustassa puvussa, musta silkkipaita ja sininen silkkisolmio, ja vieläpä vähän viikinkihenkinen solmioneula.

Eipä kauaa kestänyt, kun tuli palautetta. Hyvässä hengessä, toki, mutta vielä nuo muistot elää.

Juu en aio liittyä. Minä en kerhoihin kuulu.