News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Sinimusta Liike - ennakkokeskustelua (ennen puolueohjelman julkaisua)

Started by Alaric, 30.10.2020, 18:24:02

Previous topic - Next topic

P

Quote from: justustr on 30.10.2020, 18:36:25
Peukku tälle. Toivotan ihan vilpittömästi onnea ja menestystä projektille. Toivottavasti tästä kehkeytyy uskottavampi ja toimivampi puolue kuin aiemmista yrityksistä tyyliin SKE ja reformistit.

Tämä olisi sikälikin tärkeä projekti lähteä lentoon, että se mahdollistaisi etnonationalisteille ja muille hallitukspuolueeseen liian radikaaleille tahoille väylän päästä vaikuttamaan. Kannatan projektia silläkin uhalla, että se tullee syömään jonkin verran perussuomalaisten kannatusta. Pitkällä tähtäimellä hyöty on kuitenkin molemminpuolinen.

Samaa mieltä! On hyvä, että alkavat tehdä jotain konkreettista persuille räksyttämisen ja persunuorissa pyörimisen sijaan.

Lykkyä tykö! Hyvä kun menette omaa tietänne. Win-win kaikille.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Hohtava Mamma on 31.10.2020, 03:09:29
Etno eduskunnassa on yksi pois viherkommareilta! Ehdottomasti kannatettava ajatus.

Ja siivotessaan persuista caustimangneetteja, voi samalla kasvattaa Persujen äänisaalista, tekemällä Persut helposti nykyistä äänestettävämmiksi monille?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Jaska Pankkaaja

Quote from: Jack on 31.10.2020, 10:09:21

On mahdollista, että vastustajat reagoivat ja perustavat myös nykyistä "väkevämmän" puolueen tai puolueita ellei joku nykyisistä monikulttuurisuuspuolueista itsessään väkevöidy tarpeeksi.
Tämä olisikin toivottavaa. vallassa olevan "kokoomustoliitto"-Puolueen tavoitehan on suomalaisten hävittäminen ja siirtyminen iSlamiin ja eurokommunismiin, mitä se sitten kellekin onkaan, joten vaikea ohjelmallisesti on enää paremmaksi pistää. Ero voisi olla siinä että komissaari-taposet ja kumppanit toverit pitävät ilja ehrenburgin tyyppisiä verihuuruisia puheita joissa vaaditaan kuolemaa kaikille persuille, ja ei niin maltilliset pistäisivät niitä sitten toimeen.

Eipä tästä kauaa ole kun ihmisiä poltettiin elävältä toreilla Euroopassa ja Afrikassa, tässä rikkaammassa maanosassa tämä on päivittäistä rutiinia joillakin alueilla vielä nykyäänkin. Uskon että nämä ajat ovat palaamassa koska Puolueen sanoma on kovasti suomalaisten suiden mukaista. Valitettavasti.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

räsänen

Quote from: Hohtava Mamma on 31.10.2020, 12:22:33
Quote from: P on 31.10.2020, 12:05:23
Quote from: Hohtava Mamma on 31.10.2020, 03:09:29
Etno eduskunnassa on yksi pois viherkommareilta! Ehdottomasti kannatettava ajatus.

Ja siivotessaan persuista caustimangneetteja, voi samalla kasvattaa Persujen äänisaalista, tekemällä Persut helposti nykyistä äänestettävämmiksi monille?

Onhan se hyvä asia, että sinistä kravattia mustan paidan kanssa pitäville, oman ilmoituksensa mukaan 'fasisteille' on oma puolue.

1) Ensinnäkin selviää se etnoaatteen todellinen kannatus.

2) Potentiaalisesti PS puolueelle vahingolliset heilauttelijat pysyvät pois persuista.

3) Moni etno on jo ihan suoraan sanonut, että ei äänestä persuja kuitenkaan, jolloin nukkuvan ääni on ääni punaviherkommareille.

4) Median ja muiden puolueiden harrastama rasisti-ulina persujen mollaamiseksi alkaa näyttää kummalliselta, jos on olemassa puolue joka on avoimesti ja ihan oikeasti rasistinen. Ei se persujen rasistiksi haukkuminen siihen tietenkään lopu, koska ei todellinen syy ole persujen väitetty rasismi vaan se, että persut ovat merkittävä poliittinen vastustaja heille. Jos etnopuolue jää merkityksettömän pieneksi, kiviäkään kiinnosta heidän rasisminsa.

En ilakoi enkä pilkkaa mutta varsinkin tuo ykköskohtata kiehtoo ja on mielenkiintoista nähdä mitä se on kun kannatus koeponnistetaan joskus. 

Jos pitäisi veikata niin veikkaisin että pettymys kannatuksen määrään tulee olemaan melkoinen. Se hiukan vääristää kuplaa kun juuri tuolla äärilaidalla(sallinette termin?) laatu korvaa määrän eli ääntä on hemmetisti mutta se tulee määrällisesti pienestä porukasta. Mutta mene ja tiedä, sittenpähän tuo nähdään.

Miniluv

Quote from: ikuturso on 30.10.2020, 23:27:07
Vaikken etno olekaan, niin saattaisin kannattajakorttiin nimeni raaputtaa. Olen kannattanut muutosta, ties mitä muuta ja Pihon puoluettakin, jotta itselleni kannattajakortin täyttämiseen ei liity mitään ideologista. Olen vain sitä mieltä, että antaa kaikkien kukkien kukkia ja joku niistä alkaa tuottaa hedelmää...

-i-

Ainakin yksi kommaripuolue kerää kortteja. Hajottakaa vähän kenttää Lin alta :)
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

td

Monokulttuuria kuunnelleena, luotan järjestelykykyyn. Iso peukku!

Viitoittaa myös PS:n suuntaa ja tarjoaa mahdollisuuden Tuukan ns. "pienelle kuplinnalle".

:)



Suomi on hyvä maa. Se on paras meille suomalaisille. Se on puolustamisen arvoinen maa ja sen ainoa puolustaja on Suomen oma kansa. -Adolf Erik Ehrnrooth #kivapuhe 1939-

Kim Evil-666

Quote from: räsänen on 31.10.2020, 13:05:10
Jos pitäisi veikata niin veikkaisin että pettymys kannatuksen määrään tulee olemaan melkoinen. Se hiukan vääristää kuplaa kun juuri tuolla äärilaidalla(sallinette termin?) laatu korvaa määrän eli ääntä on hemmetisti mutta se tulee määrällisesti pienestä porukasta. Mutta mene ja tiedä, sittenpähän tuo nähdään.

Itse taas sanoisin, ettei projektilla ole mitään "taivaita hipovia" odotuksia kannatuksensa suhteen, eikä varsinkaan näin alkuvaiheessa. Kyse on pikemminkin siitä, että syvempää kansallismielistä ajattelusuuntaa olevat tahot saisivat selkänojan ajattelulleen, eivätkä joutuisi "tyytymään" ns. puolivillaisiin vaihtoehtoihin.

Tämä tarkoittaa äänestäjän kuluttajasuojan kannalta sitä, että hän voi "hyvällä omallatunnolla" seistä äänestyspäätöksensä takana. Kansallismielisyys on päivänpolitiikkaa isompi asia. Se on elämäntapa- joka näyttäytyy Suomessa sellaisena Suomena, jollaisena kansallismieliset tahot haluaisivat Suomen nähdä.

Tämä projekti lienee ennenkaikkea suunnattu niille, jotka hauavat kansallismielisyydelle syvempää arvomaailmaa. Syvyys tarkoittaa mahdollisimman puhdasta kansallismielisyyden tulkintaa, jossa kaiken keskiössä on suomalaisen Suomen vankkumaton tukeminen, ilman sitä vesittäviä kansallismielisyydelle ulkopuolisia tahoja.

Kun mennään ideologia edellä, on tärkeää, ettei ideologiaa vesitetä kannatuspohjan maksimaalisella sisäänimuroinnilla- vaan pidetään huoli siitä- että vahva kansallismielisyys pysyy sen kivijalkana kannatuspohjasta huolimatta. Se, mihinkä tämä aikanaan johtaa- on sitten tulevaisuuden kysymys. Kansallismielisyys ei ole käsitteenä sellainen asia, jota voi muokata massojen erilaisten mieltymysten vanavedessä. Se ostetaan sellaisena kuin se on- ja se tulee määrittämään tulevaisuudessa sen, kuinka laajaksi ilmiöksi se voi kasvaa. Kasvu ei voi olla kansallismielisyydessä päämäärä ideologian  kustannuksella. Kasvu on mahdollinen ainoastaan siten, että ihmiset ymmärtävät kansallismielisyyden päämärän- ja tukevat sitä käyttäytymisellään.

Mielenkiintoista on myöskin se, että täälläkin on joukko ihmisiä- jotka ensisijaisesti miettivät sitä- mitä tämä projekti tuo Persuille- tai vie Persuilta. Se kertoo mielestäni enemmän lähinnä "fanikulttuurista"- kuin todellisista kansallismielisistä päämääristä.

Kirittäjiä on kaivattu. Nyt sellainen ollaan saamassa. Luulisi kaikkien kämyjen olevan tyytyväisiä. Itse ainakin olen- ja suon elintilaa jokaiselle kansallismieliselle taholle tässä maassa, vaikka paitaa koristaisivat mitkä tahansa värit.

Kauan eläköön kansallismielisyys- nationalismi kaikkinensa.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

-PPT-

Olisiko tämä linjaltaan hieman samanlainen kuin Tanskassa Stram Kurs joka niukasti jäi 2% äänikynnyksen alle mutta nykytodellisuuden jatkuessa on vääjäämättä kasvava puolue?

räsänen

Quote from: Kim Evil-666 on 31.10.2020, 14:09:50
Quote from: räsänen on 31.10.2020, 13:05:10
Jos pitäisi veikata niin veikkaisin että pettymys kannatuksen määrään tulee olemaan melkoinen. Se hiukan vääristää kuplaa kun juuri tuolla äärilaidalla(sallinette termin?) laatu korvaa määrän eli ääntä on hemmetisti mutta se tulee määrällisesti pienestä porukasta. Mutta mene ja tiedä, sittenpähän tuo nähdään.

Itse taas sanoisin, ettei projektilla ole mitään "taivaita hipovia" odotuksia kannatuksensa suhteen, eikä varsinkaan näin alkuvaiheessa. Kyse on pikemminkin siitä, että syvempää kansallismielistä ajattelusuuntaa olevat tahot saisivat selkänojan ajattelulleen, eivätkä joutuisi "tyytymään" ns. puolivillaisiin vaihtoehtoihin.


Tuo oma kommenttini pohjaa lähinnä hommassa kirjoittelevien etnotahojen piirtämiin odotuksiin tämä skenen merkittävyydestä persujen nykyhetken kannatuksessa. Eli otanta on varsin suppea enkä tuota Kurua tai muita hankkeen puuhamiehiä tunne juuri ollenkaan. Juuri ja juuri nimeltä tiedän miehen.

justustr

Quote from: Miniluv on 31.10.2020, 13:09:43
Quote from: ikuturso on 30.10.2020, 23:27:07
Vaikken etno olekaan, niin saattaisin kannattajakorttiin nimeni raaputtaa. Olen kannattanut muutosta, ties mitä muuta ja Pihon puoluettakin, jotta itselleni kannattajakortin täyttämiseen ei liity mitään ideologista. Olen vain sitä mieltä, että antaa kaikkien kukkien kukkia ja joku niistä alkaa tuottaa hedelmää...

-i-

Ainakin yksi kommaripuolue kerää kortteja. Hajottakaa vähän kenttää Lin alta :)

Voin ylpeästi sanoa, etten ole koskaan kieltäytynyt kortin allekirjoituksesta oli kyse sitten puolueesta tai presidenttiehdokkaasta. Lista allekirjoitetuista korteista on nimittäin pitkä aina joogalentäjistä kommunisteihin ja kansallissosialisteihin.

Eli sanomattakin on selvää että alkekirjoitan kortin myös tälle puolueelle.

Tuukka Kuru

Tervehdys Homma!

Sain viestin, että tänne on muodostettu erillinen puolueprojektia käsittelevä ketju twiittieni pohjalta. Ohjelmatyötä on sorvattu kuuden hengen työryhmässä, jonka jäsenet edustavat eri sukupuolia, eri koulutustaustoja ja eri elämäntilanteita. Osalla on jo lapsia, osa vasta opiskelee ja osa on jo toiminut pidempään työelämässä. Jokainen kirjoittajista on samalla myös oman viiteryhmänsä edustaja, jonka tarkoituksena oli varmistaa se, että projektin taustalle saadaan useamman puuhamiehen tuki. Ottaen nämä lähtökohdat huomioon, voinen todeta että yli 40 sivuisen ohjelman työstäminen ilman vakavampia aatteellisia ristiriitoja oli jo itsessään pieni voitto.

Se, miksi ohjelmaan on nähty sen verran vaivaa, johtuu juurikin puolueprojektin luonteesta ja tarkoituksesta. Siitä ei ole tarkoitus tehdä populistinen puolue, joka toimisi kuten perussuomalaiset, mutta ainoastaan "aidommin". Arvopolitiikaltaan puolue on avoimen vanhoillinen, jonka vuoksi sen ihmiskuva eroaa huomattavasti nykyisestä liberaalista valtavirrasta. Moni voi säikähtää sitä, että puolue ottaa kantaa semmoisiinkin aiheisiin, joita on suomalaisessa yhteiskunnassa perinteisesti pidetty "henkilökohtaisina asioina", joihin politiikalla ei saisi puuttua. Meidän mielestämme yhteiskuntaa ei kuitenkaan voida rakentaa vain yksilön ehdoilla, vaan yksilön elämää tulisi rakentaa kollektiivin ehdoilla. Kollektiivina toimii tässä tapauksessa suomalainen kansakunta, jonka olemassaolon turvaamiselle kaikki ohjelman kohdat ovat alisteteisia. Puolueen ohjelma ei siten edusta konservatismia sen perinteisessä merkityksessä, sillä se ei pyri säilyttämään yksittäisiä talousjärjestelmiä tai instituutioita, vaan kansan niiden järjestelmien takana.

Pienpuolueen on myöskin turha kalastella niissä vesissä, joissa isot puolueet ovat jo valmiiksi. Ohjelmamme sisältääkin sen vuoksi joukon sen kaltaisia asioita, joita yksikään eduskuntapuolue ei tällä hetkellä aja. Näitä ovat mm. kaksikielisyydestä luopuminen, EU-ero ja erkaantuminen valuuttaliitosta. Ohjelmassa myös mainitaan suoraan, että puolue pitää Venäjää sotilaallisena uhkana, ja pyrkiikin siksi katkaisemaan maamme talouden riippuvuussuhteita kyseiseen valtioon. Autarkian ihanne tulee ilmi monissa muissakin ohjelmakohdissa, sillä nähdäksemme Suomea ei voida pitää itsenäisenä, mikäli sen talouselämää pyörittävät käytännössä ulkopuoliset tahot.

Emme myöskään odota valtavaa ääniryntäystä alkuun, sillä jokainen uusi liike vaatii aikaa tullakseen tunnetuksi ja edes hivenen uskottavaksi toimijaksi. Alternativ för Svergie ei hienosta puvuistaan huolimatta saanut kuin 0,3% kannatuksen Ruotsin ek-vaaleissa, mutta se ei tarkoita sitä, etteikö ruotsidemokraatteja kovemmalle toimijalle olisi siitä huolimatta tarvetta. Samalla tavoin varmaan meidänkin projekti, jahka saamme sen etenemään kannattajakorttivaiheeseen, tulee alkuun nauttimaan puhtaasta 0%-kannatuksesta. Johtuen ohjelman jyrkkyydestä, jokainen tulevaisuudessa saatu ääni on kuitenkin ääni kansallismieliselle muutokselle, eikä vain osoitus siitä, että puolue itse on maltillistunut niin paljon, että se kelpaa laiskimmallekin kaduntallaajalle. 

Puolueen nimi, ohjelma, puoluehallitus ja verkkosivut julkaistaan erillisessä tilaisuudessa loppuvuodesta. On hienoa nähdä, kuinka paljon kiinnostusta tämä meidän projekti on jo nyt herättänyt.
"Racial identity can be condemned, fought, ignored, or cultivated, but it is unrealistic for a society to pretend it does not exist."
- Jared Taylor

vilach

Quote from: Tuukka Kuru on 31.10.2020, 15:02:40
Ohjelmamme sisältääkin sen vuoksi joukon sen kaltaisia asioita, joita yksikään eduskuntapuolue ei tällä hetkellä aja.
Mikä on puolueen kanta työperäiseen maahanmuuttoon? Ilmastomuutoksen torjuntaan, ylen rahoitukseen, perustuloon, tunnin junaan, tallinnan tunneliin?

Kim Evil-666

Quote from: Hohtava Mamma on 31.10.2020, 14:47:33
Quote from: Kim Evil-666 on 31.10.2020, 14:09:50
Kun mennään ideologia edellä, on tärkeää, ettei ideologiaa vesitetä kannatuspohjan maksimaalisella sisäänimuroinnilla- vaan pidetään huoli siitä- että vahva kansallismielisyys pysyy sen kivijalkana kannatuspohjasta huolimatta. Se, mihinkä tämä aikanaan johtaa- on sitten tulevaisuuden kysymys. Kansallismielisyys ei ole käsitteenä sellainen asia, jota voi muokata massojen erilaisten mieltymysten vanavedessä. Se ostetaan sellaisena kuin se on- ja se tulee määrittämään tulevaisuudessa sen, kuinka laajaksi ilmiöksi se voi kasvaa. Kasvu ei voi olla kansallismielisyydessä päämäärä ideologian  kustannuksella. Kasvu on mahdollinen ainoastaan siten, että ihmiset ymmärtävät kansallismielisyyden päämärän- ja tukevat sitä käyttäytymisellään.

Mielenkiintoista on myöskin se, että täälläkin on joukko ihmisiä- jotka ensisijaisesti miettivät sitä- mitä tämä projekti tuo Persuille- tai vie Persuilta. Se kertoo mielestäni enemmän lähinnä "fanikulttuurista"- kuin todellisista kansallismielisistä päämääristä.


Kansallismielisyyttä on myös Suomi-nimisen valtion taloudellisesta tulevaisuudesta huolehtiminen. Tällä hetkellä vallassa oleva muikkulauma ei selvästikään omaa minkäänlaista ymmärrystä sen suhteen, miten kansantalous toimii. Seinää päin ollaan menossa, ja Marinin porukka painaa lisää kaasua. Minun nähdäkseni tällä hetkellä on vain yksi puolue, joka ei ole sitoutunut Suomen vähäisen ja viimeisenkin teollisuuden tuhoavaan sekopäiseen ilmastopolitiikkaan. Minulle Suomi on maa, jossa on voitava yrittää ja menestyä omalla työllään.

Voihan toki olla, että Kurun puolueella on kannatettava linja ympäristö- ja verotusasioissa mutta se jää nähtäväksi.

Matujen maahan importtaaminen on asia, jossa ei voi loputtomasti odotella täydellistä, vaan on tyydyttävä hyvään tai edes jonkinlaiseen ratkaisuun, joka on parempi kuin nykyinen, jossa sisäministeri haaveilee 80 000 karvaranteen tuonnista ja ulkoministeri roudaa terroristeja maahan. Niin se demokratia toimii. Jos haluaa jotain, on oltava valmis myös luopumaan jostain.

Jokainen matematiikkaa edes auttavasti osaava ymmärtää käsitteen korkoa korolle. Eli mitä pitempi aika, sitä suuremmaksi potti kasvaa ja sitä nopeammin se kasvaa. Kiihtyvällä tahdilla. Molemmat yllä mainitsemani asiat joita punavihervasemmisto ajaa tällä hetkellä perse hiessä eli Suomen velkaannuttaminen ja matuttaminen ovat sellaisia, joissa korkoa korolle -efekti on hyvin vahingollinen. Mitä aikaisemmassa vaiheessa niihin saadaan joku tolkku, sitä suurempi vaikutus -pienelläkin asialla- on tulevaisuudessa. Mutta jos odotetaan ja odotetaan Suomi on kohta IMF:n ohjauksessa, taloudellisessa selvitystilassa ja maa mustanaan haittamaahanmuuttajia. Silloin ei kovan ideologisesta puolueesta ole enää mitään iloa. Maito on jo maassa.

Siksi mielestäni on tärkeämpää toimia nyt edes vähän kuin odottaa täydellistä, jota ei välttämättä koskaan tule.

Ymmärrän hyvin kantasi, enkä ole siitä sinällään erimielinen. Ymmärrän myös perustelut, enkä niistäkään ole erimielinen. Itse olen kuitenkin kansallismielisyydessä erilailla tavoitteellinen- ja pyrin siihen- että sellaiseksi itseään tituleeraava poliittinen toimija vastaisi parhaalla mahdollisella tavalla omaa näkemystäni kansallismielisyydestä. Lähtökohtani on, ettei kansallismielisyys ole myytävänä. Ei miltään osin. Hienosäädötkin on toteutettava vahvasti marginaalisina.

Itse koen Perussuomalaisten olemassaolon poliittisella kentällä tarpeelliseksi. Pystyn olemaan heidän kanssaan samaa mieltä todella monista asioista, myös mainitsemistasi- mutta kansallismieliseen kuvaani puolue ei vastaa kuin osaltaan. Kansallismieliseltä toimijalta vaadin enemmän- ja vaadin sitä nimenomaan arvotasolla siten, että kaikenlainen nykymeno ammutaan alas vahvasti selkä suorana seisten, eikä käytetä kaikenmaailman kiertoilmaisuja ajasta ikuisuuteen- ja tehdä kansallismielisyyttä vesittäviä toimia "uhrauksena suuremmalle kuvalle."

Mielestäni oma tehtäväni on kritisoida perussuomalaista politiikkaa silloin, kun katson kritisoinnin kohdaltani aiheelliseksi. Teen sen omista kansallismielisistä lähtökohdistani niillä perustein- kun katson olevani puolueen kanssa ajatuksellisesti törmäyskurssilla. Osaan myös antaa kiitollista palautetta kun katson sen aiheelliseksi, mutta mihinkään hymistelyyn en mukaan lähde.

Mun mielestä kansallismielisyyteen pätee sama kuin sananvapauteenkin. Sen tulee toteutua täysimääräisenä, tai se lakkaa olemasta.

Minä en ole Persuja vastaan. Mutta jos Persut alkavat sohimaan kepillä muita kansallismielisiä toimijoita vastaan- kansallismielistä erinomaisuuttaan huutaen- se huuto on ammuttava alas. Paras keino alasampumiseen on tehdä pesäero puolueeseen. Soini kysyi aikanaan: mihin ne lähtisivät? Maantiellä ei ole mukavaa tjsp. Ehkä tämä on kehittyessään sellainen vaihtoehto, josta kansallismielisesti ajattelevat lähtijät löytävät kansallismielisen poliittisen kodin, jossa ideologiset arvot eivät ole kaupan- eikä avoin suomalaisuus ole veteen piirretty viiva.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Brandis

Quote from: räsänen on 31.10.2020, 10:03:47Tässä tapauksessa se johtanee kuitenkin siihen, että metsästetään äänestäjiä niin samoilla vessillä että persut muuttuvat joidenkin puheissa pikkuhiljaa "vieherkommareiksi" kun erojajoukkojen välille pitää repiä vaikka väkisin

Veikkaan myös, että siinä tulee käymään näin..

Eroja, tosin, ei todellakaan tarvitse repiä näiden kahden poliittisen toimijan välille mitenkään väkisin, vaan niitä eroavaisuuksia alleviivataan varmasti tulevissa puheissa ja perusteluissa. Odotan keskinäisiä retorisia kamppailuja, niistä tulee nautinnollisia.

Egoa, nähdäkseni, sen sijaan, että näkisin näissä uusissa aidosti kansallismielisissä toimijoissa, näen ns. vanhan kaartin niissä perussuomalaistoimijoissa, jotka ovat menneisyydessä pyrkineet lyömään kiilaa nationalistien ja 'maahanmuuttokriitikoiden' välille uskoen ja olettaen, etteivät edelliset koskaan ryhmittäydy yhteisen poliittisen hankkeen taakse riittävän tehokkaasti. Riittävän tehokkaana pitäisi tässä yhteydessä sitä, jos 5-10 vuoden aikajänteellä saadaan 2-3 edustajaa läpi eduskuntaan. Katsotaan mitä tuleman pitää. Perusteluina tuon korkean egon omaamiselle pidän ihan esimerkiksi sitä miten mielellään ihmiset ovat voittajan puolella, suhtautuen jo lähtökohtaisen penseästi näihin pienpuoluehankkeisiin.

Kim-Evil selitti tukipilarien kantavuuden seuraavassa täydellisesti:
QuoteKun mennään ideologia edellä, on tärkeää, ettei ideologiaa vesitetä kannatuspohjan maksimaalisella sisäänimuroinnilla- vaan pidetään huoli siitä- että vahva kansallismielisyys pysyy sen kivijalkana kannatuspohjasta huolimatta. Se, mihinkä tämä aikanaan johtaa- on sitten tulevaisuuden kysymys. Kansallismielisyys ei ole käsitteenä sellainen asia, jota voi muokata massojen erilaisten mieltymysten vanavedessä. Se ostetaan sellaisena kuin se on- ja se tulee määrittämään tulevaisuudessa sen, kuinka laajaksi ilmiöksi se voi kasvaa. Kasvu ei voi olla kansallismielisyydessä päämäärä ideologian  kustannuksella.

Vaatii kuitenkin jonkin verran periaatteellisuutta, ja periaatteellisuuden arvostamista, jotta tämän ylläsanotun voi sisäistää ^.

P

Quote from: vilach on 31.10.2020, 16:47:21
Quote from: Tuukka Kuru on 31.10.2020, 15:02:40
Ohjelmamme sisältääkin sen vuoksi joukon sen kaltaisia asioita, joita yksikään eduskuntapuolue ei tällä hetkellä aja.
Mikä on puolueen kanta työperäiseen maahanmuuttoon? Ilmastomuutoksen torjuntaan, ylen rahoitukseen, perustuloon, tunnin junaan, tallinnan tunneliin?

Alkoholi- ja polttoaineveroihin?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Kim Evil-666 on 31.10.2020, 16:55:08
Minä en ole Persuja vastaan. Mutta jos Persut alkavat sohimaan kepillä muita kansallismielisiä toimijoita vastaan- kansallismielistä erinomaisuuttaan huutaen- se huuto on ammuttava alas.

Mitä skeneä olen seurannut, niin "oikeaoppisuuttaan" kansallismielisyydessään kehuneita on tainnut löytyä pääasiassa etnonationalisteista. Jopa noista puolueen perustajista?

Epäilen, että persut pidättäytyvät lähtemästä kilpailuun, jossa julistetaan Juudean kansanrintaman tyyliin omaa oikeaoppista kansallismielisyyttä? Eiköhän se estradi ole jo varattu . :)
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

nochWunder

Suomessa aina kun joku kehittää jonkun kansallismielisen liikkeen, se näyttää aina lähes samalta. Paljon uhoa ja vähän sisältöä.


Katsokaa mitä Trump tekee. Talouden kautta oma maa ensin. Ei typerää etnonationalistista uhoa.


Ammentakaa enemmän vanhoista kansallisromanttisista liikkeistä, koska teidän täytyy voittaa ihmiset puolellenne. Ja sitä ei etnonationalismi tule ikinä tekemään.

Mitä Suomi ja suomalaisuus oikeasti on? Se pitää hahmottaa ihan ensin.
Suomessa on todellisuudessa vain yksi puolue aina vallassa, vapaamuurarit. Heitä ohjaa eliitti. Ihmisten pitää herätä tajuamaan tämä. Koko valtiovalta kuuluu vankilaan!

Brandis

Toivoisin puolueohjelman ottavan kantaa seuraaviin ajankohtaisiin aiheisiin:

- Ympäristö, luonnonsuojelu, ilmastonmuutos (onko sitä vaiko eikö?)
- Tulevaisuuden perhepoliittinen ohjelma (tuetaanko lasten kotihoitoa, vai ovatko painotukset varhaiskasvatuksen resurssoinnissa. Subjektiivinen päivähoidonoikeus)
- (Tietenkin) maahanmuuttopolitiikan kestävät perusteet
- Talouspoliittiset yleislinjaukset
- Yhteiskunnan ja yksilön suhde (valvontayhteiskunta, julkinen koneisto, sosiaalipolitiikka)
- Valtakunnallinen elinvoimaisuus vs. kaupunkikehitys (tieverkosto, syrjäseutujen palvelut, maaseudun elinvoiman säilyttäminen)
- Taide ja kulttuuri

Tässä nyt 7 ensimmäistä mielen päällä olevaa. Aika monessa noista mainitsemistani kohdista olisi suhteellisen helppoa onnistua määrittelemään linjansa houkuttelevammaksi kuin Perussuomalaisten vastaava, ja olen jo pidempään sanonut, että nyt aika on otollinen pienpuoluehankkeille. Ps:n suosion vanavedessä aivan kaikkea ei tarvitse tehdä/raivata alusta, osan teemoista suosio on jo punnittua ja maahanmuuttoteema on jokaiselle puheista tuttua. Se on jo lähellä ihmistä niin, että se koskettaa ja kiinnostaa. Nyt on aika syventää jo sanottua, ja heittää perussuomalaispopulismi hartioilta turhaan rasittamasta!

Mielenkiinnolla katson mitä on luvassa Tuukka Kurulta ja kumppaneilta, ja toivon, että muitakin mahdollisia kansallismielisiä pienpuoluehankkeita on luvassa. Täältäkin kannatusta kannattajakortin allekirjoituksen muodossa nyt vähintään on luvassa.  :)

Alex Jones

Quote from: nochWunder on 31.10.2020, 17:13:01
Suomessa aina kun joku kehittää jonkun kansallismielisen liikkeen, se näyttää aina lähes samalta. Paljon uhoa ja vähän sisältöä.


Katsokaa mitä Trump tekee. Talouden kautta oma maa ensin. Ei typerää etnonationalistista uhoa.


Ammentakaa enemmän vanhoista kansallisromanttisista liikkeistä, koska teidän täytyy voittaa ihmiset puolellenne. Ja sitä ei etnonationalismi tule ikinä tekemään.

Mitä Suomi ja suomalaisuus oikeasti on? Se pitää hahmottaa ihan ensin.
Joo aika vahvasti identiteettipolitiikalta haisee. Sitä samaa tekee myös demokraatitkin Yhdysvalloissa ja BLM. Itse keksin paljon haitallisempia valkoisia suomalaisia, jotka toimii Vihreiden liikkeen parissa, jotka ovat paljon haitallisempia Suomelle kuin mamut voisivat koskaan olla.

Tavan

^Identiteettipolitiikka on aivan pakollista varsinkin globaalissa avoimien rajojen maailmassa. Kansa jonka poliittinen elämä ei pohjaudu kansalliseen identiteettin huuhtoutuu äkkiä globaalien massojen mereen.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Brandis on 31.10.2020, 17:22:07
Toivoisin puolueohjelman ottavan kantaa seuraaviin ajankohtaisiin aiheisiin:

- Ympäristö, luonnonsuojelu, ilmastonmuutos (onko sitä vaiko eikö?)
- Tulevaisuuden perhepoliittinen ohjelma (tuetaanko lasten kotihoitoa, vai ovatko painotukset varhaiskasvatuksen resurssoinnissa. Subjektiivinen päivähoidonoikeus)
- (Tietenkin) maahanmuuttopolitiikan kestävät perusteet
- Talouspoliittiset yleislinjaukset
- Yhteiskunnan ja yksilön suhde (valvontayhteiskunta, julkinen koneisto, sosiaalipolitiikka)
- Valtakunnallinen elinvoimaisuus vs. kaupunkikehitys (tieverkosto, syrjäseutujen palvelut, maaseudun elinvoiman säilyttäminen)
- Taide ja kulttuuri

Tässä nyt 7 ensimmäistä mielen päällä olevaa. Aika monessa noista mainitsemistani kohdista olisi suhteellisen helppoa onnistua määrittelemään linjansa houkuttelevammaksi kuin Perussuomalaisten vastaava, ja olen jo pidempään sanonut, että nyt aika on otollinen pienpuoluehankkeille. Ps:n suosion vanavedessä aivan kaikkea ei tarvitse tehdä/raivata alusta, osan teemoista suosio on jo punnittua ja maahanmuuttoteema on jokaiselle puheista tuttua. Se on jo lähellä ihmistä niin, että se koskettaa ja kiinnostaa. Nyt on aika syventää jo sanottua, ja heittää perussuomalaispopulismi hartioilta turhaan rasittamasta!

Mielenkiinnolla katson mitä on luvassa Tuukka Kurulta ja kumppaneilta, ja toivon, että muitakin mahdollisia kansallismielisiä pienpuoluehankkeita on luvassa. Täältäkin kannatusta kannattajakortin allekirjoituksen muodossa nyt vähintään on luvassa.  :)

Tämä on totta. Persut voisivat saada kovan kilpailijan jos tämä Tuulla Kuru sattuisi olemaan Guru
Mutta pahoin pelkään että hirttää puolueensa tähän etnonationalismiin. Vielä kun ottaa kaikki qanon hörhöilijät mukaan niin taas yksi epäonnistunut puoluehanke.

Totti

Meillä on Suomessa tapana repiä alas ja mollata kaikki hankkeet ennen kun ne ovat edes alkaneet. Jos uskoisi kaikkia pahanilmanlintuja, mitään ei koskaan tulisi tehtyä, polttaisimme vieläkin pääreitä ja söisimme pettuleipää. Koska olen realistinen optimisti luonteeltani, toivotan ensiksi onnea tälle puoluehankkeelle.

Suomessa on nimittäin tarve kansallismieliselle puolueelle samaan tyyliin kun esim. Ruotsin AfS, joka haastaa ruotsidemokraatit (SD) oikealta. SD:llähän on ollut taipumus alkaa liusumaan politiikan keskikentälle ja tinkimään mm. maahanmuuttolinjauksistaan. Vaikuttaakin siltä, että AfS on onnistunut oikaisemaan SD:n kurssin ettei koko agendaa myydä ulos vain päästäkseen hallitusasemaan. En usko, että persut ainakaan vielä (ainakaan Halla-ahon aikana) olisi niin hallituskiimaisia, että maahanmuuttoagenda vesitettäisiin esim. kokoomuksen tasolle, mutta eihän sitä koskaan tiedä ja sen takia kansallismielinen tiukemman linjan puolue voi olla järkevä politiikan kokonaisuutta ajatellen.

Mutta sitten se realismi. Tälläkin uudella puoluehankkeella on edessään samat kompastuskivet kun lukuisilla muillakin pienpuolueilla:

- Tyypillisesti alkuinnostus lopahtaa aika äkkiä kun huomataan, että menestys tulee hyvin hitaasti jos ollenkaan. Matka puolueen perustamisesta eduskuntaan kestää yleensä noin 20 vuotta jos ohjelma ja toiminta ylipäätään on eduskuntakelpoinen. Vaaditaan siis hyvin pitkää pinnaa aktiiveilta jaksaa odottaa menestystä ja pitää varautua siihen, että aktiivit ehtivät vaihtua muutaman kerran ennen kun ollaan perillä.

- Sitten on sisäinen valtataistelu, jossa menestyksen kestäessä aletaan haastamaan istuva johto erinäisellä selkään puukottamisella ja juonittelulla. Tällainen vetää maton toiminnan alta ja varmistaa sen, että resurssit tuhlataan sisäiseen valtataisteluun ulkoisen markkinoinnin sijaan. Tämä on jopa niin suuri ansa, että konkarit kuten Väyrynenkin ovat astuneet siihen.

- Tyyppiongelmiin kuluu myös perustajien dogmaattisuus ja takertuminen omiin aatteisiinsa liian tiukasti. Tämä johtaa helposti jämähtämiseen ja yksisilmäiseen toimintaan, jossa puolueesta tulee perustajien ympärillä liikkuva pieni kulttiliike, joka ei kykene kehittymään poliittisesti varteenotettavaksi toimijaksi.

- Kaiken A ja O on myös puolueen markkinointi, joka vaatii rahaa. Agendaa ei voi mitenkään edistää ellei sitä pystytä viestittää houkuttelevasti. Valitettavasti se maksaa aina jotain (tosin SOME ajassa ei niin paljon kun lehtimainosten aikaan) joten puolueella pitää olla joku idea varainkeruusta.

- Sitten se asiakaskunta (kannattajat), eli ketä houkutellaan. Lähes kaikki pienpuolueet ovat jääneet pieniksi koska he rajaavat asiakaskuntansa liikaa. Rajaukset tietenkin riippuvat poliittisesta suuntauksesta mutta kansallismielisillä se tuuppaa tarkoittaa että "ollaan kristittyjä", "suomalainen monessa sukupolvessa", "kunnioitetaan perinteistä perhettä", "Suomessa puhutaan suomea" jne. Yleensä rajaukset kumpuavat puoluejohdon näkemyksestä siitä miten ihmisten tulisi elää elämänsä, ts. halutaan luoda yhteiskunta, joka kopioi puoluejohdon elämäntyyliä. Yhä harvempi suomalainen kuitenkin kykenee tai kokee täyttävänsä kaikki tällaiset puritaaniset ehdot, jolloin heidät suljetaan automaattisesti ulos puolueesta ja jäljelle jää kourallinen kannattajia.

- Mikä on ohjelma, siis mitä konkreettisesti ajetaan kun juhlapuheet on puhuttu? Tässä voi valita kaksi linjaa. Joko fokusoidaan yhteen tai pariin pääteemaan tai ollaan yleispuolue laajalla kysymyspaletilla. Perinteisesti pienpuolueet ovat toimineet yhden asian liikkeenä, joka voi olla hyvä valinta alussa kun resurssit ovat pienet. Pitkässä juoksussa tämä strategia ei kuitenkaan toimi jos haluaa saada merkittävää kannatusta. Yhden asian puolue jää aina pieneksi koska se keskittyy vain äänestäjiin, joilla on puolueen teema lähes ainoana valintakriteeriä. Sen takia on syytä rakentaa toiminta jo alun alkaen niin, että agenda voidaan helposti laajentaa jälkikäteen päätymättä umpikujaan alkuperäisen ohjelman kanssa. Agenda ei siis voi olla liian jyrkkä ja radikaali, koska jossain vaiheessa kun aletaan hakemaan lisää kannatusta, se muodostuu toiminnan esteeksi ja pahimmassa tapauksessa on ryvettänyt puolueen pysyvästi.


Puoluetoiminta ja politiikka yleensä on hyvin karikkoisten vesien navigointia ja aina välillä kylki on kalliossa kiinni. Näin se on kaikilla puolueilla, myös suurilla puolueilla. Suurimmat ongelmat voi kuitenkin välttää rakentamalla selkeä organisaatio, tehtävänjako ja ohjelma sekä pistämällä etukäteen paperille kuka ja miten asioita viestitetään. On myös syytä rakentaa saman tien mekanismi (säännöt), jolla ongelma-aktivisteista päästään nopeasti eroon jottei tarvitse jatkuvasti sammuttaa tulipaloja. Lisäksi puoluejohdon pitää aina suhtautua kriittisesti myös itseensä, ei hurmaantua vallasta ja olla valmis luopumaan asemastaan, jos parempi haastaja on tulossa sisään.

Onnea matkaan. :)
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Brandis

Quote from: Hohtava Mamma on 31.10.2020, 12:22:33
[..]
4) Median ja muiden puolueiden harrastama rasisti-ulina persujen mollaamiseksi alkaa näyttää kummalliselta, jos on olemassa puolue joka on avoimesti ja ihan oikeasti rasistinen. Ei se persujen rasistiksi haukkuminen siihen tietenkään lopu, koska ei todellinen syy ole persujen väitetty rasismi vaan se, että persut ovat merkittävä poliittinen vastustaja heille. Jos etnopuolue jää merkityksettömän pieneksi, kiviäkään kiinnosta heidän rasisminsa

Nyt vielä, kun kertoisit miten haittamaahanmuuttokriittinen puolue on jotenkin vähemmän rasistinen kuin puolue, joka nojaa suomalaisen elämänmenomme säilyttämiseen? Näkökulma on tyystin eri, ja asia on myös perusteltavissa huomattavasti syvemmin ja paremmilla argumenteilla. Rasistista olisi olettaa, että jokainen tietyistä maahanmuuttajaryhmistä tänne tullut yksittäinen henkilö olisi radikalisoitunut muslimi tai yksinkertaisesti niin kelvoton, että hänen maahan tulonsa tulisi lähtökohtaisesti haittamaahanmuutto-argumentilla evätä.

Tällä menolla voisimme kaikki kääntyä suosiolla viherkommunismiin, jos yhteistyön potentiaali ja taso on tätä tasoa.

Alaric

Quote from: Tuukka Kuru on 31.10.2020, 15:02:40
Tervehdys Homma!

Sain viestin, että tänne on muodostettu erillinen puolueprojektia käsittelevä ketju twiittieni pohjalta. Ohjelmatyötä on sorvattu kuuden hengen työryhmässä, jonka jäsenet edustavat eri sukupuolia, eri koulutustaustoja ja eri elämäntilanteita. Osalla on jo lapsia, osa vasta opiskelee ja osa on jo toiminut pidempään työelämässä. Jokainen kirjoittajista on samalla myös oman viiteryhmänsä edustaja, jonka tarkoituksena oli varmistaa se, että projektin taustalle saadaan useamman puuhamiehen tuki. Ottaen nämä lähtökohdat huomioon, voinen todeta että yli 40 sivuisen ohjelman työstäminen ilman vakavampia aatteellisia ristiriitoja oli jo itsessään pieni voitto.

...

Hyvä, että tulit kertomaan vähän lisää tästä projektistanne 8) Lisäsin tämän vastauksesi ketjun aloitusviestiin, niin näkyy sitten siinä kätevästi suoraan uusillekin lukijoille.

Tämän puolueen synnyn luulisi olevan win-win kaikille maahanmuuttokriittisille ja kansallismielisille. Etnonationalistit (kuten allekirjoittanut) ja muut tiukemman linjan kannattajat saavat sen kuuluisan polittisen kodin sekä ainakin osittain häipyvät "persujen liepeiltä pyörimästä", kuten monet täällä ja muuallakin ovat vaatineet. PS vaikuttaa tämän puolueen rinnalla maltillisemmalta vaihtoehdolta, mikä voi näkyä myös kannatusluvuissa positiivisesti. Uusi puolue saa toiminnan kunnolla käynnistyttyä toivottavasti tuotua julkiseen keskusteluun suomalaisuuteen ja sen säilyttämiseen sekä globalismin kokonaisvaltaiseen vastustamiseen liittyviä teemoja.

Joillekin tuntuu olevan täysin käsittämätöntä miten joku saattaisi täyttää esim. tämän puolueprojektin kannattajakortin, vaikkei olisi edes osittain samaa mieltä sen ajamista asioista. Itse kuitenkin pidän sitä hyvin ymmärrettävänä. Ainakin omasta mielestäni valtavirran yleispuolueet on tässä vuosien saatossa ns. nähty ja turhiksi todettu ja nyt tarvitaan uudenlaisia toimijoita poliittiselle kentälle. Lisää vaihtoehtoja kansalle!
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

l'uomo normale

Quote from: Hohtava Mamma on 31.10.2020, 19:45:36
Quote from: Brandis on 31.10.2020, 19:13:35
Quote from: Hohtava Mamma on 31.10.2020, 12:22:33
[..]
4) Median ja muiden puolueiden harrastama rasisti-ulina persujen mollaamiseksi alkaa näyttää kummalliselta, jos on olemassa puolue joka on avoimesti ja ihan oikeasti rasistinen. Ei se persujen rasistiksi haukkuminen siihen tietenkään lopu, koska ei todellinen syy ole persujen väitetty rasismi vaan se, että persut ovat merkittävä poliittinen vastustaja heille. Jos etnopuolue jää merkityksettömän pieneksi, kiviäkään kiinnosta heidän rasisminsa

Nyt vielä, kun kertoisit miten haittamaahanmuuttokriittinen puolue on jotenkin vähemmän rasistinen kuin puolue, joka nojaa suomalaisen elämänmenomme säilyttämiseen? Näkökulma on tyystin eri, ja asia on myös perusteltavissa huomattavasti syvemmin ja paremmilla argumenteilla. Rasistista olisi olettaa, että jokainen tietyistä maahanmuuttajaryhmistä tänne tullut yksittäinen henkilö olisi radikalisoitunut muslimi tai yksinkertaisesti niin kelvoton, että hänen maahan tulonsa tulisi lähtökohtaisesti haittamaahanmuutto-argumentilla evätä.

Tällä menolla voisimme kaikki kääntyä suosiolla viherkommunismiin, jos yhteistyön potentiaali ja taso on tätä tasoa.

No vaikka siten, että toinen puolue rajaa maahanmuuton sellaisilla kriteereillä johon yksilö voi vaikuttaa kuten kielitaito, koulutus ja työpaikka. Ja toinen siten, että neekeri. Mieti nyt vähän.

Eli rajaavatko etnot tyylillä: "hänessä on neekeriverta, mutta hänellä on sirot huulet, kapea nenä, suorat hiukset, vaalea ihonväri ja sisäsiistit tavat, tehdään poikkeus." tai "tämä neekeri on ollut uskollinen kotipalvelija ulkomaankomennuksella, otetaan mukaan Suomeen"?
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

-PPT-

Quote from: Hohtava Mamma on 31.10.2020, 19:45:36
Quote from: Brandis on 31.10.2020, 19:13:35
Quote from: Hohtava Mamma on 31.10.2020, 12:22:33
[..]
4) Median ja muiden puolueiden harrastama rasisti-ulina persujen mollaamiseksi alkaa näyttää kummalliselta, jos on olemassa puolue joka on avoimesti ja ihan oikeasti rasistinen. Ei se persujen rasistiksi haukkuminen siihen tietenkään lopu, koska ei todellinen syy ole persujen väitetty rasismi vaan se, että persut ovat merkittävä poliittinen vastustaja heille. Jos etnopuolue jää merkityksettömän pieneksi, kiviäkään kiinnosta heidän rasisminsa

Nyt vielä, kun kertoisit miten haittamaahanmuuttokriittinen puolue on jotenkin vähemmän rasistinen kuin puolue, joka nojaa suomalaisen elämänmenomme säilyttämiseen? Näkökulma on tyystin eri, ja asia on myös perusteltavissa huomattavasti syvemmin ja paremmilla argumenteilla. Rasistista olisi olettaa, että jokainen tietyistä maahanmuuttajaryhmistä tänne tullut yksittäinen henkilö olisi radikalisoitunut muslimi tai yksinkertaisesti niin kelvoton, että hänen maahan tulonsa tulisi lähtökohtaisesti haittamaahanmuutto-argumentilla evätä.

Tällä menolla voisimme kaikki kääntyä suosiolla viherkommunismiin, jos yhteistyön potentiaali ja taso on tätä tasoa.

No vaikka siten, että toinen puolue rajaa maahanmuuton sellaisilla kriteereillä johon yksilö voi vaikuttaa kuten kielitaito, koulutus ja työpaikka. Ja toinen siten, että neekeri. Mieti nyt vähän.

Käsittääkseni tällä hankkeella on tarkoitus suojella suomalaista Suomea. Jos Suomeen muuttaa esim itä-aasialaisia joilla on keskimäärin korkeampi äo kuin suomalaisilla niin se on vähemmän haitallista Suomelle kuin jos tänne muuttaa jotain aavikkouskonnon aivopesemiä kamelikuskeja mutta haitallista se itä-aasialaistenkin massoittainen muutto olisi. Kysy vaikka kanadalaisilta.

hulaq

Miten musta tuntuu että tää jää vähän pannukakuks, 5000+ nimeä varmaa heleppo, mutta eiköhän nuo shellin kahvilassa istuvat kaverit pääasiallisesti jatka sitä samaa persu-puuhastelua äänestämällä.

Eikai siinä, kyllä näitä puoluevirityksiä maailmaan mahtuu.
Iudex illius ero

Kim Evil-666

^^^^No tuohan ei nyt pidä yksinkertaisesti paikkaansa. Se toinen rajaa maahanmuuton siten, että ihonvärillä ei ole merkitystä. Kaikkeen tänne kuulumattomaan ainekseen tulee noudattaa mahdollisimman tiukkoja kriteereitä. Jos tullaan töihin, poistutaan kun työt loppuvat, eikä jäädä kulmille lontimaan. Koskee niin Jürgeniä kuin teoreettista Abdiakin.

Se että persut keskittyvät ainoastaan humanitaariseen maahanmuuttoon, ei ole kestävää pitkällä aikavälillä. Niin pienen kansakunnan kuin Suomi, tulee keskittyä ihan kaiken maahanmuuton tilkitsemiseen- ja pitää huolen siitä- etteivät todelliseen tarpeeseen saapuvat tilaustyöläiset kuvittele voivansa asettua taloksi töiden loppuessa, vaan jatkavat matkaansa sinne mistä ovat tulleetkin. Se musta muutto on vain astetta hapokkaampaa, valkoisen ylimitoitetun maahanmuuton lopputulema on suomalaisen Suomen kannalta jokseenkin sama. Esteettisestä näkökulmasta toki musta muutto on haitallisempaa, koska se ilmoittaa näkijälleen jo kaukaa sen, että "tila on vallattu ulkopuolisten toimesta."

E:+a

E2: Mainitut kielitaito, koulutus ja työpaikka ovat avuksi silloin, jos joku on päättänyt hankkia itselleen puolison ulkomailta- ja tämä kyseinen puoliso halajaa anoa Suomen kansalaisuutta. Tämäkään ei ole ihonvärikysymys, vaan tapauskohtaisesti ratkaistava asia, jolla suomalaiselle yhteiskunnalle ulkopuolinen taho pyrkii suomalaisen yhteiskunnan asukkaaksi. Tällaisetkin tapaukset tulisi edetä oleskeluluvan kautta- oleskeluluvan ollessa määräaikainen. Määräaikaisuus voisi muuttua pysyväksi/kansallisuuden myöntämiseksi, mikäli kriteerit täyttyisivät.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Brandis

Quote from: Hohtava Mamma on 31.10.2020, 19:45:36
Quote from: Brandis on 31.10.2020, 19:13:35
Quote from: Hohtava Mamma on 31.10.2020, 12:22:33
[..]
4) Median ja muiden puolueiden harrastama rasisti-ulina persujen mollaamiseksi alkaa näyttää kummalliselta, jos on olemassa puolue joka on avoimesti ja ihan oikeasti rasistinen. Ei se persujen rasistiksi haukkuminen siihen tietenkään lopu, koska ei todellinen syy ole persujen väitetty rasismi vaan se, että persut ovat merkittävä poliittinen vastustaja heille. Jos etnopuolue jää merkityksettömän pieneksi, kiviäkään kiinnosta heidän rasisminsa

Nyt vielä, kun kertoisit miten haittamaahanmuuttokriittinen puolue on jotenkin vähemmän rasistinen kuin puolue, joka nojaa suomalaisen elämänmenomme säilyttämiseen? Näkökulma on tyystin eri, ja asia on myös perusteltavissa huomattavasti syvemmin ja paremmilla argumenteilla. Rasistista olisi olettaa, että jokainen tietyistä maahanmuuttajaryhmistä tänne tullut yksittäinen henkilö olisi radikalisoitunut muslimi tai yksinkertaisesti niin kelvoton, että hänen maahan tulonsa tulisi lähtökohtaisesti haittamaahanmuutto-argumentilla evätä.

Tällä menolla voisimme kaikki kääntyä suosiolla viherkommunismiin, jos yhteistyön potentiaali ja taso on tätä tasoa.

No vaikka siten, että toinen puolue rajaa maahanmuuton sellaisilla kriteereillä johon yksilö voi vaikuttaa kuten kielitaito, koulutus ja työpaikka. Ja toinen siten, että neekeri. Mieti nyt vähän.

Niin - tarkoititko nyt jälkimmäisellä haittamaahanmuuton vastustamista, joka pohjaisi siihen, että toinen on haittamaasta ja haittakansasta eli argumentti on tyyliä se tummaihoinen tai muslimi? Nationalismiin, omalla kohdallani, kuuluu se, että tänne voi tulla töihin, kouluttautumaan tai parisuhteeseen, mutta suomalaisuuden määrittelyn perustan jatkossakin henkilön juuriin ja kulttuuri-identiteettiin, jotka ovat paljon, paljon vahvempia kriteerejä yhtenäiselle kansallistunteelle kuin opeteltu, päälle liimattu kielitaito, koulutustausta tai työpaikka on.

Mitenkäs ne Halla-ahon puheet Afrikan sarvesta tulleista oikein menivätkään..? Ei kannata ehkä tulevaisuudessa pelata tuota korttia näissä keskusteluissa.

Histon

Yleisenä mielipiteenäni (siis kenellekään jäsenelle yksilöimättä) ilmoitan, että ei kannata allekirjoittaa kannattajakorttia, jos ei myöskin aio äänestää puoluetta. Kannattajakorttikynnys on olemassa erittäin hyvästä syystä, sillä ilman sitä marginaalihörhöt (kuten etnonationalistit) voisivat tehtailla puolueita ja haitata demokratiaa tekemällä vaaleista sirkustapahtuman.
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017