2019-06-13 Juha Mäenpään eduskuntapuheenvuoro vieraslajimainintoineen

[Lahti-Saloranta]

Mäenpää on kutsuttu Provinssiin ja mitä ilmeisimmin hänelle kutsuvieraana on lähetetty lippu tai kutsukortti, jolla hän on voinut vaimoineen osoittaa oikeutensa sisäänpääsyyn. Vaimo ei ilmeisesti ole kirjoittanut Mäenpään tekstejä, mutta väliäkö tuolla, vartijat turvallisuusjohtajan johdolla voivat olettaa vaimon saaneen mieheltään mielipidetartunnan, joten hänetkin voidaan heittää ulos. Mielipiteineen Mäenpäät muodostivat siis turvallisuusriskin Provinssin suvaitsevaisille osallistujille.

Oikeudellisesti tilanne on kiintoisa. Lahja on oikeustoimi, jolla omistusoikeus lahjoituksen kohteeseen luovutetaan vastikkeetta toiselle. Se on yksipuolinen oikeustoimi, jonka pätevyys ei edellytä, että lahjansaaja hyväksyy sen. Pelkkä lahjanlupaus on lahjoittajaa sitova. Kun lahjoittajan edustaja on estänyt Mäenpäätä ja tämän vaimoa käyttämästä Provinssin antamaa lahjaa, on lahjoitusta koskevia lain säännöksiä rikottu.

Lisäksi voidaan, kun Mäenpään mielipiteet ovat jo ennen lahjoitusta olleet tiedossa, pitää tietoisena nöyryyttämisenä ja oman moraalisen ylemmyyden osoituksena, että kutsuvieras poistetaan vartijoiden avulla festivaalista. Vaikuttaa jonkinasteidelta kunnianloukkaukselta.

Itse arvion tuota samaa. Todennäköisesti Mäenpää on saanut kutsukirjeen ja vapaaliput itselleen ja vaimolleen. Se vapaalippu on samanarvoinen kuin ostettu ja sen haltijaa tulee kohdella kuten lipun ostaneita. Se kaiketi on sallittua että Mäenpäältä evättiin kutsuvierasstatus mutta alueelta poistamiseen ei ole ollut minkäänlaista perustetta. Siinä poikien pimppikirjoituksessakaan ei millään lailla hyökätty tilaisuuden arvomaailmaa vastaan vaan kritisoitiin kouluopetusta.

[rapa-nuiv]

Pitäisikö ensi vuonna järjestää tempaus ja mennä Provinssiin sellainen T-paita päällä,

Miksi?
Rokkenrolli on tapahtuman järjestäjienkin mielestä pimpillisten pitkätukkapoikien neitihomoilua.
Ei sellaiseen pidä tervehenkisen ihmisen sekaantua.
Parempi kiertää koko tilaisuus kaukaa.

[Äpyli]

Tuohan on kuin pahkasiasta. "Tasa-arvoa, monimuotoisuutta ja syrjimättömyyttä."

Tämä. Mistä voi näiden mystisten arvojen perusteella tietää, mikä on järjestäjän mielestä kiellettyä? Missä syrjimättömyyden raja kulkee? Minusta tämä vaikuttaa kovasti mielivaltaiselta touhulta. Tämän päivän kriteerit voivat erota eilisestä ja ne voivat olla erilaisia huomenna.

Provinssissa kaikilla on sanan- ja mielipiteen vapaus, mutta emme hyväksy minkäänlaista syrjintää.

Nythän kyseessä ei ollut Provinssin tapahtumapaikalla esitetty mielipide, vaan sen ulkopuolella. Loogisesti tämä tarkoittaa sitä, että Provinssin osallistujalla ei ole sanan- ja mielipiteen vapautta tapahtuman ulkopuolella. Pitäisikö tätä tulkita siten, että Provinssin järjestämisaikana sanan- ja mielipiteen vapautetta on asiakkailta rajoitettu? Koskeeko rajoitus myös koko henkilöhistoriaa? Esitettiinkö tällaisia ehtoja kutsuvieraille keskeisissä arvoissa ja toimintaperiaatteissa? Mitä tulee syrjintään, niin ketäs tässä syrjittiin?

Demokraattisessa yhteiskunnassa tulee käydä julkista keskustelua eri näkökulmista, mutta tapahtumana meillä on oikeus asettaa toimintaperiaatteet, joilla torjutaan ihmisarvon väheksymistä.

Avatkaahan sitten julkisesti nämä toimintaperiaatteet avointa viestintää noudattaen. Jos ne eivät ole täysin avoimia ja etukäteen tiedossa, osallistujien on mahdotonta niitä noudattaa. Jos järjestäjällä on oikeus asettaa toimintaperiaatteet, niin osallistujilla on oikeus kuulla nämä periaatteet ja päättää, haluaako tukea tällaisia toimintaperiaatteita osallistumalla tapahtumaan. Tällainen yhtäkkinen yksittäisen osallistujan cancelointi ei ole kovin asiallista ja arvoihin vetoaminen ei oikein riitä selitykseksi. Ylipäätään, onko festarin ydintehtävä demokraattisen julkisen keskustelun tarkkailu. Tasa-arvon nimissä nimittäin pitäisi tutkia jokaisen osallistujan tekemiset, jotta osallistujat tulisivat kohdelluksi yhdenvertaisesti.

Tehdään kaikki yhdessä maailmasta turvallisempi ja oikeudenmukaisempi paikka.

Ja canceloinnillako tämä muka onnistuu? Minkälainen paikka maailmasta kehittyy, jos iso massatapahtuma ei kestä yksittäistä siihen mitenkään liittymätöntä mielipidekirjoitusta. Mielestäni se muuttuu tämänkaltaisesta hysteerisestä touhusta entistä herkemmin hajoavaksi paikaksi ja siten turvattomammaksi.

[Epäluottamusmies]

Kansan­edustajan poistaminen festivaalilta mieli­piteidensä vuoksi tekee yhteis­kunnasta ahdas­mielisemmän

Vapaassa yhteiskunnassa pitää pystyä sietämään myös sellaista puhetta, joka on joidenkin mielestä vastenmielistä tai loukkaavaa, kirjoittaa Helsingin Sanomien journalistinen kehitysjohtaja Esa Mäkinen.

Perussuomalaisten kansanedustaja Juha Mäenpää (ps.) heitettiin lauantaina pois provinssirokista.

[...]

Tekstin luettuaan festivaalin johto päätti perua Mäenpään kutsun. Perumisesta kertova sähköposti ei Mäenpäätä hänen omien sanojensa mukaan tavoittanut.

Lauantai-iltana Mäenpää osallistui festivaalille. Turvallisuusjohtaja ja kaksi järjestyksenvalvojaa pyysivät häntä poistumaan. Mäenpää lähti pyynnön jälkeen, kertoo tapauksesta ensimmäisenä uutisoinut Ilta-Sanomat.

Olen Mäenpään kirjoituksen sisällöstä eri mieltä: sukupuolia on monia, eikä sukupuoli ole niin yksinkertainen biologinen asia, kuin mitä hän haluaa tekstissään sanoa. Esitystapa oli myös loukkaava, ei noin pitäisi ihmisistä kirjoittaa.

Mäenpään mielipidekirjoitus juuri seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen oikeuksia juhlistavalla pride-viikolla oli myös varmasti tahallinen provokaatio. Kouluopetus ja sukupuoli on Mäenpään edustaman ajatussuunnan ideoiden alkulähteillä Yhdysvalloissa kuuma politisoituva aihe. Omalta osaltaan Mäenpää yrittää varmasti tuoda tätä keskustelua myös Suomeen.

Mäenpää ei ole ensi kertaa asialla vastenmielisine mielipiteineen. Hän vältti taannoin syytteet kansanryhmää vastaan kiihottamisesta. Mäenpää oli eduskunnassa puhuessaan rinnastanut maahanmuuttajat haitallisiin vieraslajeihin.

Seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen oikeudet ovat ihmisoikeuksia: peruuttamattomia ja kiistämättömiä. Vaatimukset niiden rajoittamisesta ovat vaatimuksia perusoikeuksien rajoittamiseksi – niin ei pidä tehdä.

Samaan aikaan on kestämätöntä, että kansanedustaja poistetaan musiikkifestarilta kirjoittamansa kolumnin takia.

[...]

Demokratiassa paras argumentti voittaa julkisessa keskustelussa vain, jos kaikki huonotkin pääsevät esiin.

Provinssi olisi voinut jättää Mäenpään alun perin kutsumatta. Siihen olisi ollut vahvat perusteet tämän aiempien puheiden perusteella, ja festivaali voi valita kutsuvieraansa.

8 000 äänestäjän edustajan kutsuminen paikalle ja sitten poistaminen on provokaatio myös itsessään. On eri asia jättää kutsumatta kuin heittää pihalle.

"Ei sekään liene kestävä toimintamalli, että ihmisestä tehdään näin toiset pelkällä läsnäolollaan tahriinnuttava persona non grata", kirjoittaa valtio-opin dosentti Hanna Wass tuoreeltaan Twitterissä.

Avoimessa yhteiskunnassa keskustelu pitää käydä kannattamalla tai vastustamalla mielipiteitä, ei ihmisiä.

Helsingin Sanomat 2.7.2023

Pitäisi kai olla tästäkin kiitollinen, mutta toimittaja itse ei malta vastustaa vain mielipiteitä vaan kyhää niistä olkiukkoja ja vähättelee Mäenpäätä määrittelemällä tämän vain amerikkalaisten ajatusten toistajaksi. Tuosta itsensä Junnila-kohussakin moneen kertaan nolanneesta (mm. Höblän kravattianalyysi) Hanna Wassista nyt puhumattakaan.

Tuo Mäkisen ajatus parhaan argumentin voittamiseen demokratiassa on etenkin Suomen yhteydessä hölmön naiivi, enkä edes viittaa Suomen muita maita rajoitetumpaan sananvapauteen tai kyseenalaiseen käsitykseen demokratiasta. Parhaalla argumentilla ei vain ole suomalaisessa politiikassa oikeastaan mitään merkitystä, ei ainakaan niillä politiikan alueilla, joissa parhaita ratkaisuja nyt kipeimmin kaivattaisiin.

Hämmentävää jos puhtaasti amerikkalaista mädätystä vastustamalla onkin itse amerikkalaisten ajatusten maahantuoja. Onko tämä ns. self own kirjoittajalta?

[Golimar]

Tämä on sitten sitä parempaa syrjintää?

[tweet]1675790304765521921[/tweet]

https://twitter.com/Valavuori/status/1675790304765521921

Aleksi Valavuori
@valavuori
Saamani tiedon mukaan Provinssissa julkisen syrjinnän kohteeksi joutuneen, mielipiteensä takia ulosheitetyn Juha Mäenpään kohtelun takana ei suinkaan ole toimitusjohtaja Marko Kivelä, vaan Provinssin promoottori, transihminen Rauha Kyyrö, entinen Juha Kyyrö.
Translate Tweet

X

Aleksi Valavuori
@valavuori
Kyyrön haastattelu vuodelta 2018. Painotti erityisesti haluavansa syrjinnästä eroon. Hienosti menee.
Translate Tweet

[ISO]

Syrjinnästä eroon syrjimällä.

Kuinkahan moni kuvittelee että noi ihmiset jotka ei edes tiedä omaa sukupuoltaan kykenis pyörittämään toimivaa yhteiskuntaa.

Itse ne ainakin niin kuvittelee, tai sitten ne on vaan niin tyhmiä että ne luulee että tämmönen yhteiskunta toimii itsekseen eikä se vaadi mitään toimia pyöriäkseen.

[-PPT-]

Kyllähänt ässä  provinssin järjestäjät näyttäytyvät melkoisina hienohelmoina. Vaikka rokkarit ovat poikkeuksetta suvakkeja ja samppanjasosialisteja niin heille on usein tärkeätä myös imago karskeina äijinä jotka eivät vähästä hätkähdä.

[P]

Ote HS:n yleisönosastolta, Veli Matti Autio kirjoittaa siellä niin hyvin, että lainaan häntä tänne:

Mäenpää on kutsuttu Provinssiin ja mitä ilmeisimmin hänelle kutsuvieraana on lähetetty lippu tai kutsukortti, jolla hän on voinut vaimoineen osoittaa oikeutensa sisäänpääsyyn. Vaimo ei ilmeisesti ole kirjoittanut Mäenpään tekstejä, mutta väliäkö tuolla, vartijat turvallisuusjohtajan johdolla voivat olettaa vaimon saaneen mieheltään mielipidetartunnan, joten hänetkin voidaan heittää ulos. Mielipiteineen Mäenpäät muodostivat siis turvallisuusriskin Provinssin suvaitsevaisille osallistujille.

Oikeudellisesti tilanne on kiintoisa. Lahja on oikeustoimi, jolla omistusoikeus lahjoituksen kohteeseen luovutetaan vastikkeetta toiselle. Se on yksipuolinen oikeustoimi, jonka pätevyys ei edellytä, että lahjansaaja hyväksyy sen. Pelkkä lahjanlupaus on lahjoittajaa sitova. Kun lahjoittajan edustaja on estänyt Mäenpäätä ja tämän vaimoa käyttämästä Provinssin antamaa lahjaa, on lahjoitusta koskevia lain säännöksiä rikottu.

Lisäksi voidaan, kun Mäenpään mielipiteet ovat jo ennen lahjoitusta olleet tiedossa, pitää tietoisena nöyryyttämisenä ja oman moraalisen ylemmyyden osoituksena, että kutsuvieras poistetaan vartijoiden avulla festivaalista. Vaikuttaa jonkinasteidelta kunnianloukkaukselta.

Itse en tunne Provinssin enkä muidenkaan festivaalien kutsuvieraskäytäntöä, mutta nyt, kun lukee kommentteja, niin Juha Mäenpäätä vastustavat ja halveksuvat tahot ovat selkeästi tietoisia, että VIP-lippuja saa otettua vasta sitten, kun on "rekisteröitynyt ja hyväksynyt festivaalin arvot". Jaahas juu, no niin se on sitten.

Niinkö tosiaan? Eiköhän se tarkoita käytöstä festivaaleilla. Ei millää festifaaleilla voi olla oikeutta puuttua yksilön laillisiin  toimiin festifaalin ulkopuolella.   Ja miten mikin ympäripyöreä festivaalin vaatimus sitten määritellään?

[Paawo]

Vihavasemmiston provokaatio menee Paawon silmissä täysin yleisen peppukipuilun nimiin. Mäenpään kirjoitus ei tässä ole ollut mitenkään sen enempää syypää alueelta poistoon vaan ylipäätään Mäenpään aiempi suoraselkäisyys olla pyytelemättä sen kummemmin lausumiaan mielipiteitä anteeksi, sattuipahan nyt miljoonien suomalaisten prideviikon pilannut kirjoitus ajoittumaan sopivasti tämän pulushakkierän avaussiirroksi.
Mäenpää teki juuri sen mitä kuuluikin eli poistui mielivallan ja selkeän väkivallan uhan edessä ilman sen kummempia draamankaaria. Mäenpää on tapahtumasta puhunut ilman sen kummempaa meteliä mikä varmasti jossain kohtaa herättää taas uusiakin ihmisiä pohtimaan todellisiakin syitä järjestäjän toimille.

Tämä erä pulushakkia oli tässä. Nappulat nurin ja lauta paskottu. Parvi lehahtaa kohta lentoon kun jotain uutta caustia ensin keksivät.

Vesi kielellä odotan esim. jonkin verran Mäenpäätä tunteekkammin itseään ilmaisevien Tynkkysen/Peltokankaan/Huhtasaaren joutumista vastaavan suvaitsevan erikoisoperaation kohteeksi. 

[Puskistahuutelija]

Vähemmän yllättäen itseään suvaitsevaisina pitävät keskittyvät vain yhteen kirjoitukseen eivätkä näe isompaa kuvaa. Tai eivät välitä siitä. En tiedä kumpi on huonompi vaihtoehto.

Yksi yhteiskunnan koossa pitävä liimapinta on se, että erimielisillä ihmisillä on jotain yhteistäkin. Se on sitä aitoa monimuotoisuutta että eri tavalla ajattelevat ihmiset voivat kokoontua samoihin tapahtumiin koska pitävät esimerkiksi samanlaisesta musiikista tai samasta urheilulajista.

Jos erimieliset laitetaan tällä tavalla eri karsinoihin, se vähentää yhteiskunnan koheesiota entisestään. Kuppikuntaisuus, blokkiutuminen ja polarisaatio vain lisääntyy. Hetken aikaa tuntuu hyvältä kun voi haistella samanmielisten pieruja rauhassa, mutta jossain vaiheessa alkaa pakkanen purra ja riemuvoitto muuttuukin Pyrrhoksen voitoksi.

Mielestäni sen pitää riittää, että itse tilaisuudessa on ihmisiksi. Jos ei osaa käyttäytyä siellä, sitten on hyvät perusteet heittää pihalle.

[Firtu Fakkari]

Jos olisin Mäenpää, vetäisin jutun oikeuteen (kansanedustajan palkka riittää kyllä) ja laittaisin tuomion, oli se kumpi tahansa, julkisuuteen nettiin. Kertoisi omaa, todennäköisesti karua, kieltään sananvapauden tilasta nyky-Suomessa. Siis: TOSIASIOIDEN sanominen kriminalisoidaan! Mihin tämä maa on mennyt?!

[F1nka]

Kaupan oveen lappu : "Kauppaan astuessasi sitoudut varastamattomuusarvoomme. " Jos kauppaan astuu henkilö, joka on missä tahansa toiminut varastamattomuusarvoa vastaan, niin hänet saa poistaa kaupasta.

Baariin: "Arvoihimme kuuluu väkivallattomuus" Jos kyseiseen baariin yrittää astua henkilö, joka on käyttäytynyt väkivaltaisesti missä tahansa tai ilmaissut kannattavansa väkivallan käyttöä, hänet voidaan poistaa kyseisestä baarista.

Vastustamisen sijaan persujen kannattaa kaksin käsin tarttua tähän ennakkotapaukseen 

[toumasho]

Mäenpää toimii nyt oikein, hitaasti ja rauhallisesti. Tästä saadaan lypsettyä otsikoita nyt vähintään tämä ja seuraava viikko, hyvällä tuurilla tämän jutun käänteitä vatvotaan nyt seuraava kuukausi. Sitten, kun oikeudenkäynti, joka tässä vaiheessa näyttää varmalta, alkaa, niin enpä usko, että sitä enää päivän aikana käsitellään. Siihen riittää se, että kumpikin osapuoli marssittaa todistajia oikeuteen joko paikalle tai puhelimitse kuultavaksi. Tuo tapahtuu sadan prosentin varmuudella, koska Provinssi on selkeästi ottanut "Mehän ei persu(natsei)lta anteeksi pyydellä"-asenteen. Hienoa! Bravo!

Edustaja Mäenpäälle vinkki: Älä missään olosuhteissa suostu sovitteluun, älä hautaa tätä juttua. Jos ei ole videotodisteita epäasiallisesta käytöksestä tapahtumapaikalla tai pimppipoju-lähettiläitä(tää on mun Punk-bändin tuleva nimi) vastaan, niin riski on olematon.

Meillä katsos kun ei ole merkitystä sillä, että häviämmekö vai voitammeko tämän jutun, vaan vain sillä on merkitystä, että n. 75% kansan vääryydeksi tuomitsema* juttu säilyy pinnalla niin kauan kuin mahdollista.

Iltalehden uutinen: Kansanedustaja Mäenpää harkitsee tutkintapyyntöä Provinssin tapahtumista

Juha Mäenpää (ps) harkitsee tekevänsä tutkintapyynnön Provinssi-festivaalin toiminnasta periaatesyistä.

Kansanedustaja Juha Mäenpää (ps) sanoo, että tutkintapyyntö voisi olla aihetta tehdä periaatesyistä. Kuva on arkistokuva. HENRI KÄRKKÄINEN

Kansanedustaja Juha Mäenpää (ps) harkitsee tutkintapyynnön tekemistä Provinssissa kohtaamastaan kohtelusta.

Perussuomalaisten kansanedustaja oli festivaaleilla kutsuvieraana, mutta hänelle näytettiin ovea sen jälkeen kun Ilkka-Pohjalaisessa julkaistiin hänen trans-kriittinen mielipidekirjoituksensa. Mäenpää kertoo saaneensa yhteydenottoja muutamilta lakimiehiltä, jotka ovat kehottaneet asian eteenpäin viemistä.

– Minun maailmaani tämä ei hetkauta, mutta he ovat sanoneet, että olisi iso ja periaatteellinen asia, että se puitaisiin.

Mäenpää sanoo haluavansa perehtyä asiaan ennen päätöksen tekoa.

Provinssifestivaali on ilmoittanut, että Mäenpää poistettiin alueelta, sillä kirjoitus oli ristiriidassa niiden arvojen kanssa, joita festivaali edellyttää kutsuvieraiden kannattavan.

Se, onko Provinssi-festivaali syyllistynyt syrjintään pyytäessään Mäenpäätä poistumaan, on tapauksen ydinkysymys. Yhdenvertaisuuslain mukaan ketään ei saa syrjiä mielipiteen tai poliittisen toiminnan perusteella. Toisaalta Mäenpää oli kutsuttu tapahtumaan kutsuvieraana, eli hän ei ollut maksanut lipuista, ja järjestäjätahon mukaan kutsuun sisältyi edellytys tietynlaisesta toiminnasta.

* keskustelupalstoilla Mäenpäätä puolustavat kommentit olivat saaneet parhaimmillaan n. 1500 tykkäystä, kun taas häntä ja persuja vastaan -kommenteilla oli parhaimmillaan n. 500 tykkäystä. Eli karkeasti kommenttipalsta-gallupista voi päätellä, että 3/4 kokee, että Mäenpäätä on kohdeltu väärin.

[IDA]

Minusta kaikkein mielenkiintoisinta tässä on se kulttuurillinen kysymys siitä, miten porvarillista viihdettä rockista on tullut. Silloin, kun setä oli nuori asia oli aivan toisin.

Tämä  provinssin porukka on juuri samaa porukkaa, joka esti Sex Pistolsin pääsyn Suomeen. Voi kuvitella, että Dee Dee Ramone hyökkäisi lavalle ja aloittaisi: "One..." mutta keskeyttäisi ja toteais anteeksipyydelllen, että emme voi nyt esiintyä, koska meitä loukkaa se, että yleisön keskuudessa voi olla ihmisiä, jotka väittävät, että pojilla ei ole pimppiä.

https://www.youtube.com/watch?v=b4diWTrdeAw

En tiedä onko rockkulttuurin kuolema hyvä vai huono juttu, mutta puhdas tosiasia se on. Ehkä vähän jää kaipaamaan. Toisaalta keskiaikainen musiikki on paljon rajumpaa ja huomattavasti vähemmän poroporvarillista kuin nykyinen rock.

[IDA]

Jos tätä lähtisi kulttuurisesti pohtimaan niin anglot yleensä pilaavat kaiken mihin ne koskevat. Beatles ja britti-invaasio tuhosivat amerikkalaisen rock and rollin voisi olla lähtöteesi. Sitä voisi miettiä. Ei vaan jaksa.

Britit ovat tuhonneet paljon muutakin.

https://www.youtube.com/watch?v=8d6cygp4QrU

[l'uomo normale]

[...]Itä-Suomen yliopiston perustuslakiasiantuntija Pauli Rautiaisen mukaan Provinssi ei toiminut oikeuden vastaisesti poistaessaan kansanedustaja Juha Mäenpään tapahtumastaan.

– Tilaisuudesta poistaminen on tapahtunut lain hyväksymällä perusteella, eikä hän ole tullut syrjityksi suhteessa muihin henkilöihin, sanoo Rautiainen.

Mäenpää oli festivaalissa kutsuvieraana. Provinssi perui Vaasan vaalipiiristä valitun kansanedustajan kutsun sen jälkeen, kun Ilkka-Pohjalainen oli perjantai-iltana julkaissut Mäenpään mielipidekirjoituksen.

Provinssin toimitusjohtaja Marko Kivelä kertoi eilen sunnuntaina Iltalehdelle, että Mäenpään kirjoitus on ristiriidassa tapahtuman arvojen kanssa, minkä vuoksi tämä poistettiin tapahtumasta.

Oikeasuhtainen toimenpide?
Rautiaisen mukaan Mäenpään tapaus ei ole syrjintää, koska lain näkökulmasta Provinssilla on ollut hyväksyttävä syy poistaa Mäenpää pois tapahtumastaan.

– Hyväksyttävyyden lisäksi pitää myös arvioida, onko toimenpide ollut oikeasuhtainen. Koska hänellä olisi ollut mahdollisuus saapua kyseiseen tapahtumaan maksavana asiakkaana, niin hän ei ole tullut syrjityksi suhteessa maksavin asiakkaisiin. Sitä kautta tämän kutsulipun peruuttaminen on oikeasuhtainen.

Pauli Rautiainen ei halua spekuloida, olisiko Provinssi syyllistynyt syrjintään, jos Mäenpää olisi osallistunut tapahtumaan kutsuvieraslipun sijaan niin sanotusti "omalla rahalla".

[...]

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/18980c4d-078f-4d36-b75a-eb723d0bf442

Agendana on rinnastaa epätoivottu käytös itse tilaisuudessa ja tilaisuuden ulkopuolella samanarvoisiksi, repressioon oikeuttaviksi asioiksi. Eli vihervasemmiston mukaan yleisöosastokirjoitus tai kriittinen mielipide jostakin on käytännössä sama kuin meneminen häiriköimään itse tilaisuuteen. Tätä Ilkka Kivi julisti kun kertoi menevänsä dildon kanssa perussuomalaisten puoluekokoukseen, kun Juha Mäenpääkin oli mennyt Provinssirockiin kirjoitettuaaan tapahtuman arvojen vastaisen yleisönosastokirjoituksen. Lopulta väärinajattelijat potkitaan ruokaravintoloista, tavallisista kaupoista ja julkisista liikennevälineistä.

[Uuno Nuivanen]

Kansallismielinen on uusi musta.

[Lahti-Saloranta]

[...]Itä-Suomen yliopiston perustuslakiasiantuntija Pauli Rautiaisen mukaan Provinssi ei toiminut oikeuden vastaisesti poistaessaan kansanedustaja Juha Mäenpään tapahtumastaan.

– Tilaisuudesta poistaminen on tapahtunut lain hyväksymällä perusteella, eikä hän ole tullut syrjityksi suhteessa muihin henkilöihin, sanoo Rautiainen.

Mäenpää oli festivaalissa kutsuvieraana. Provinssi perui Vaasan vaalipiiristä valitun kansanedustajan kutsun sen jälkeen, kun Ilkka-Pohjalainen oli perjantai-iltana julkaissut Mäenpään mielipidekirjoituksen.

Provinssin toimitusjohtaja Marko Kivelä kertoi eilen sunnuntaina Iltalehdelle, että Mäenpään kirjoitus on ristiriidassa tapahtuman arvojen kanssa, minkä vuoksi tämä poistettiin tapahtumasta.

Oikeasuhtainen toimenpide?
Rautiaisen mukaan Mäenpään tapaus ei ole syrjintää, koska lain näkökulmasta Provinssilla on ollut hyväksyttävä syy poistaa Mäenpää pois tapahtumastaan.

– Hyväksyttävyyden lisäksi pitää myös arvioida, onko toimenpide ollut oikeasuhtainen. Koska hänellä olisi ollut mahdollisuus saapua kyseiseen tapahtumaan maksavana asiakkaana, niin hän ei ole tullut syrjityksi suhteessa maksavin asiakkaisiin. Sitä kautta tämän kutsulipun peruuttaminen on oikeasuhtainen.

Pauli Rautiainen ei halua spekuloida, olisiko Provinssi syyllistynyt syrjintään, jos Mäenpää olisi osallistunut tapahtumaan kutsuvieraslipun sijaan niin sanotusti "omalla rahalla".

[...]

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/18980c4d-078f-4d36-b75a-eb723d0bf442

Agendana on rinnastaa epätoivottu käytös itse tilaisuudessa ja tilaisuuden ulkopuolella samanarvoisiksi, repressioon oikeuttaviksi asioiksi. Eli vihervasemmiston mukaan yleisöosastokirjoitus tai kriittinen mielipide jostakin on käytännössä sama kuin meneminen häiriköimään itse tilaisuuteen. Tätä Ilkka Kivi julisti kun kertoi menevänsä dildon kanssa perussuomalaisten puoluekokoukseen, kun Juha Mäenpääkin oli mennyt Provinssirockiin kirjoitettuaaan tapahtuman arvojen vastaisen yleisönosastokirjoituksen. Lopulta väärinajattelijat potkitaan ruokaravintoloista, tavallisista kaupoista ja julkisista liikennevälineistä.

Mitähän perustuslakiasiantuntija siihen sanoisi jos jostakin päihteettömästa ja savuttomasta tapahtumasta poistettaisii joku edellisenä päivänä kaljoitellut ja tupakkia pössytellyt vaikkapa tilaisuuteen kutsuttu suvakkitoimittaja.
Entäpä ne arvot joita Mäenpään väitettiin loukanneen. Kai ne on on olleet julkisesti esillä ja niistä selviää että pikkulapsille pitää koulussa selittää että pojilla voi olla pinppi vastoin aiempaa yleisti kyväksyttyä biologista faktaa.

[Mikko T]

Pauli Rautiainen ei halua spekuloida, olisiko Provinssi syyllistynyt syrjintään, jos Mäenpää olisi osallistunut tapahtumaan kutsuvieraslipun sijaan niin sanotusti "omalla rahalla".

"Asiantuntijaksi" on taas valittu täysin puolueeton hankilö tulkitsemaan asiaa, tässähän jää tulkinnoissa Loirikin hopealle.

Hän on toiminut ajatuspaja Kalevi Sorsa -säätiön toiminnanjohtajana (2021)

(Wikipedia)

Kalevi Sorsa -säätiö on Suomen Sosialidemokraattista Puoluetta (SDP) lähellä toimiva ajatushautomo.[1][2] Säätiö perustettiin vuonna 2005 ja nimettiin entisen SDP:n puheenjohtajan ja pääministerin Kalevi Sorsan mukaan. Säätiön tavoitteena on herättää yhteiskunnallista keskustelua, edistää demokratiaa ja tasa-arvoa ja tehdä tutkimusta.

(Wikipedia)

Yrittäisi Iltalehti nyt kaivaa edes hieman puolueettoman henkilön asiaa kommentoimaan.

[Punaniska]

Rautiainen ei ole muuten juristi, vaikka asiantuntijana esiintyykin. Joku punavihreä virkalollero ja niitähän  Itä-Suomen mukayliopistossa riittää muutenkin.

[ohkurin_narsi]

^ Minua tuossa ihmetytti että puhui vaan lipun perumisesta, ei siitä oliko OK että pokejen voimalla pyydettiin lähtemään.

[toumasho]

Ylellä politiikan tutkija Hanna Wass toteaa, että Mäenpään muiluttaminen pois Provinssista oli ylilyönti ja moraalipörhistelyä.

"Provinssissa nähtiin moraalipörhistelyä" – politiikan tutkija Hanna Wassin mielestä Juha Mäenpään poistaminen festivaaleilta oli ylilyönti

Helsinki Priden tukijoukoista poissulkemiset ja Mäenpään tapaus kertovat tutkijan mukaan siitä, että yhteiskunnassa on yleistymässä tapa sulkea yksilöitä tai ryhmiä yhteisön ulkopuolelle.

Hanna Wass ajattelee, että Mäenpään tapaus on otollinen wokeismin kritiikille: mitään ei saa sanoa tai tehdä. Kuva: Silja Viitala / Yle

Viikonloppuna kansanedustaja Juha Mäenpään (ps.) vip-kutsun peruminen Provinssiin ja poistaminen tapahtumasta ovat kirvoittaneet laajaa keskustelua siitä, toimiko tapahtumajärjestäjä tilanteessa oikein.

Yleisen valtio-opin dosentti Hanna Wass Helsingin yliopistosta pitää Provinssin tapahtumia jonkinasteisena ylilyöntinä.

– Vaikka kansanedustajan argumenteista oltaisiin kuinka eri mieltä, on aika klassinen päättelyvirhe, että kohdistetaan lausuntoihin kohdistuva suuttumus niitä esittäneeseen henkilöön, Wass sanoo.

Hänen mukaansa tapauksesta herää laajempi kysymys, onko järkevää estää joltain fyysinen pääsy johonkin tilaan, jotta se tila säilyisi turvallisena ja ketkä turvallisen tilan määrittelemiseen saisivat osallistua.

– Silloinhan siinä on helposti ajatus, että voidaanko katsoa, että pelkkä läsnäolo aiheuttaa turvattomuutta riippumatta siitä, miten ihminen tilanteessa itse käyttäytyy. Ulossulkeminen on aina vallankäyttöä, joka voi olla myös tarkoitushakuista.

Wass pitää tapahtunutta moraalipörhistelynä.

– On helppo tuntea jonkinasteista eettistä ylemmyyttä, kun voidaan nostaa yksittäinen ihminen tikunnokkaan ja sanoa, etten minä ainakaan ole tuollainen.

Wass näkee, että Mäenpään tapaus on otollinen wokeismin kritiikille: mitään ei saa sanoa tai tehdä, on olemassa jokin määrittelyvaltaa käyttävä taho, ja määritelläänkö rajat koko ajan uusiksi?

Tämä edistyy nyt erittäin hyvin. Toivottavasti tästä saadaan hyvää uutisvirtaa eri tiedotusvälineissä päättyen oikeudenkäyntiin ja sen jälkipuintiin asti.

[toumasho]

Yleisönosastojen kommenteissa toistuu nyt usein väittämä "...lipun ostamalla Mäenpää olisi voinut jatkaa oleskelua alueella". Väite ei pidä paikkaansa, sitä mahdollisuutta ei ollut. Tiedon saa (toistaiseksi) Provinssin omilta sivuilta. Oletan, että tämä sivu poistuu pian, koska se on Provinssin toiminnan puolustamisen kannalta äärimmäisen epämieluinen tieto, mutta sen pitäisi olla Wayback machinessa tallessa. Otin myös kuvakaappauksen siitä ja peilasin sen omalle koneelle varmuuden vuoksi.

LAUANTAI ON LOPPUUNMYYTY
1.7.2023

Provinssin lauantain liput on nyt loppuunmyyty. Törnävänsaarelle on parhaillaan kerääntynyt huima 28 000 hengen yleisö, jonka yhteinen tunnelma on käsinkosketeltava.

Monipuolinen, genrerajat ylittävä musiikki- ja oheisohjelmisto on tarjonnut yhteensä 70 000-päiselle festivaalikansalle unohtumattomia elämyksiä kolmen päivän ajan. Viidelle esiintymislavalle levittäytyvä ohjelma on kerännyt runsaslukuisia yleisöjä, jonka viihtyvyys on taattu entistäkin toimivamman festivaalialueen ansiosta. Riemukasta tunnelmaa kohottavat entisestään luonnonkauniin Törnävänsaaren visuaaliset elementit sekä laadukas palvelutaso, joka kestää kansainvälisenkin vertailun.

Lauantain avauskeikkana nähty Käärijä sai aikaan odotetun yleisöhurmoksen, josta nautti useampikin sukupolvi. Päälavalla on vielä luvassa teatraalisen näyttävästä show'staan tunnetun Ghostin keikka, joka lukeutuu ehdottomasti festivaalin toivotuipiin ja odotetuimpiin esiintymisiin. Perjantaina nähty Antti Tuiskun loistokkaan uran toiseksi viimeinen esiintyminen jäi ehdottomasti Provinssin historiaan ikimuistoisen ja tunteikkaan show´n ansiosta. Lukuisiin huippuhetkiin kuuluu myös muun muassa avauspäivänä esiintynyt KUUMAA, joka keräsi Woodland-lavalle ylivoimaisen yleisömeren sekä hurmoksellinen Indican paluukeikka.

Kansainvälisten raskaan sarjan suunnanäyttäjien Vendedin ja Lorna Shoren lisäksi myös Ic3peak tarjosi järisyttävän keikkakokemuksen. Monipuolista ja -muotoista alueohjelmaa tarjosi myös keskustelua herättelevä The Honey Room. Keskeisiin Ihmisten juhlan arvoihin kuuluu luonnollisesti myös parhaillaan vietettävä Pride-kuukausi, jota juhlittiin yhdessä Lakeuden Sateenkaaren kanssa järjestetyllä Pride-kulkueella.

Jo vuodesta 1979 järjestetty Provinssi jatkaa taivaltaan legendaariseksi muodostuneella Törnävänsaarella 27.- 29. kesäkuuta 2024.

[Hohtis]

^ Minua tuossa ihmetytti että puhui vaan lipun perumisesta, ei siitä oliko OK että pokejen voimalla pyydettiin lähtemään.

No jos ei ole lippua tilaisuuteen eli lupaa oleskella alueella niin silloin poket poistavat alueelta. Ei kai tässä mitään erikoista ole? Lipun evääminen mielipiteen takia tässä se pointti minusta on. Eli cancelkulttuurin leviäminen suomalaiseen yhteiskuntaan.

Kuten aiemmin ketjussa mainittua, tätä kannattaa nyt pitää esillä. Aikuismaisesti, rauhallisesti ja kiihkottomasti. Tämä kääntyy vielä persujen pussiin ja wokea vastaan.

[Mikko T]

Kaikki aamun lehdet, journalistiliitto yms. "vastuullinen" media ulvoo miten persut ja vähän kokoomuskin nakertaa demokratian kulmakiveä ja maalittaa iltalehden uutta politiikan kesätoimittajaa, eihän hän ole kuitenkaan sen pahempaa tehnyt kuin leimannut useamman ministerin tiktokissa natsitaustaiseksi, tästä voi tietysti vetää johtopäätökset onko kyseessä ammattitoimittaja vai vaiko omaan ideologiaansa uskova aktivisti, jonka päämääränä on kaataa hallitus.

Toki Idallakin on yhtä suuri oikeus sananvapauteen kuin Juhallakin, Juha on tosin ainoa, jolta on jotain otettu pois sanomiensa tähden, vaikka kyse on "vain" lipusta provinssirockiin on kysymys paljon suurempi ja periaatteellinen, Juhan perusoikeutta eli oikeutta sananvapauteen on loukattu.

Vaikka sanotaankin että voi toki kirjoittaa mitä haluaa ja sananvapautta ei ole rikottu, voidaanko tosiaan antaa yksityisten henkilöiden päättää kuka on tervetullut mihinkin ja estää pääsy esimerkiksi vastaaviin tapahtumiin kun huomataan että on ihan ok asia toimia näin.

Voidaanko seuraavaksi estää tietyn tapaisesti ajattelevien pääsy esimerkiksi ravitsemusliikkeisiin ja kauppoihin, voisiko väärin ajatteleminen olla jopa irtisanomisperuste asunnosta tai työpaikalta?

Tämän vuoksi provinssirockin toimintaa ei missään nimessä hyväksyä koska asiasta on tulossa ennakkotapaus, onko poliittinen syrjintä hyväksyttävää ja voiko sananvapauden perusoikeutta rajoittaa mielivaltaisesti.

Erään ranskalaisen ajattelijan miete on käännetty suurin piirtein näin:

Olen kanssasi asiasta täysin eri mieltä, mutta olen valmis kuolemaan sen puolesta, että sinulla on oikeus sanoa se"

(Voltaire)

[Lasse]

Ote HS:n yleisönosastolta, Veli Matti Autio kirjoittaa siellä niin hyvin, että lainaan häntä tänne:

Mäenpää on kutsuttu Provinssiin ja mitä ilmeisimmin hänelle kutsuvieraana on lähetetty lippu tai kutsukortti, jolla hän on voinut vaimoineen osoittaa oikeutensa sisäänpääsyyn. Vaimo ei ilmeisesti ole kirjoittanut Mäenpään tekstejä, mutta väliäkö tuolla, vartijat turvallisuusjohtajan johdolla voivat olettaa vaimon saaneen mieheltään mielipidetartunnan, joten hänetkin voidaan heittää ulos. Mielipiteineen Mäenpäät muodostivat siis turvallisuusriskin Provinssin suvaitsevaisille osallistujille.

Oikeudellisesti tilanne on kiintoisa. Lahja on oikeustoimi, jolla omistusoikeus lahjoituksen kohteeseen luovutetaan vastikkeetta toiselle. Se on yksipuolinen oikeustoimi, jonka pätevyys ei edellytä, että lahjansaaja hyväksyy sen. Pelkkä lahjanlupaus on lahjoittajaa sitova. Kun lahjoittajan edustaja on estänyt Mäenpäätä ja tämän vaimoa käyttämästä Provinssin antamaa lahjaa, on lahjoitusta koskevia lain säännöksiä rikottu.

Lisäksi voidaan, kun Mäenpään mielipiteet ovat jo ennen lahjoitusta olleet tiedossa, pitää tietoisena nöyryyttämisenä ja oman moraalisen ylemmyyden osoituksena, että kutsuvieras poistetaan vartijoiden avulla festivaalista. Vaikuttaa jonkinasteidelta kunnianloukkaukselta.

Itse en tunne Provinssin enkä muidenkaan festivaalien kutsuvieraskäytäntöä, mutta nyt, kun lukee kommentteja, niin Juha Mäenpäätä vastustavat ja halveksuvat tahot ovat selkeästi tietoisia, että VIP-lippuja saa otettua vasta sitten, kun on "rekisteröitynyt ja hyväksynyt festivaalin arvot". Jaahas juu, no niin se on sitten.

Satun tuntemaan/tietämään V M Aution irl. Mies on terävä kuin partaveitsi ja erittäin hienoa, että kommentoi tätä keissiä asiantuntevasti. Tiedän, ettei hän pidä kynttiläänsä vakan alla, vaikka joutuisi olemaan erimieltä status woken kanssa...

[Betonikostaja]

Moraalisäteilevän Provinssin järkkärit ovat vähän käpälöineet naisoletettuja:

Provinssin vastaava tuottaja Ville Koivisto kertoo, että järjestäjä on tietoinen tapahtuneesta.

Festarien aikana tietoomme tuli 2–3 tapausta, joissa naisoletettujen turvatarkastus on ilmeisesti ollut liian tarkka ja intiimialueille ulottuva.

https://www.is.fi/menaiset/ilmiot/art-2000009697309.html

Hupsistakeikkaa! Mäenpää voisi nyt sanoa jotain.

Crash and burn 

[Lasse]

Moraalisäteilevän Provinssin järkkärit ovat vähän käpälöineet naisoletettuja:

Provinssin vastaava tuottaja Ville Koivisto kertoo, että järjestäjä on tietoinen tapahtuneesta.

Festarien aikana tietoomme tuli 2–3 tapausta, joissa naisoletettujen turvatarkastus on ilmeisesti ollut liian tarkka ja intiimialueille ulottuva.

https://www.is.fi/menaiset/ilmiot/art-2000009697309.html

Hupsistakeikkaa! Mäenpää voisi nyt sanoa jotain.

Crash and burn 

Vahvaa suorittamista!

Suutarin lapsella ei ole jalkoja...

Luultavasti ensi vuonna päästäkseen Provinssiin, tulee portilla luovuttaa puhelin tarkastukseen, some -salasanojen kanssa, jottei vihaajia vaan pääse saastuttamaan ilmapiiriä.

[Titus]

Kuullostaa siltä, että seksuaaliahdistelija(t) on jatkanut työssään vaikka asia huomattiin jo ensimmäisenä päivänä.

Provinssi festivaali ja sen johto hyväksyy ahdistelun koska antaa sen jatkua, miksi ?

[Lahti-Saloranta]

Moraalisäteilevän Provinssin järkkärit ovat vähän käpälöineet naisoletettuja:

Provinssin vastaava tuottaja Ville Koivisto kertoo, että järjestäjä on tietoinen tapahtuneesta.

Festarien aikana tietoomme tuli 2–3 tapausta, joissa naisoletettujen turvatarkastus on ilmeisesti ollut liian tarkka ja intiimialueille ulottuva.

https://www.is.fi/menaiset/ilmiot/art-2000009697309.html

Hupsistakeikkaa! Mäenpää voisi nyt sanoa jotain.

Crash and burn 

– Halutessaan esimerkiksi naispuolisella tarkastettavalla on sitten naispuolinen tarkastaja ja miehellä miespuolinen, Koivisto summaa.

Festivaalin arvoihin kaiketi kuuluu että jos henkilö tuntee olevansa nainen vaikka jalkojen välissä olisi pippeli. Siinä olisikin pervolle hyvä homma toimia naisten turvatarkastajana. Jos tarkastettava nainen siitä ulisee niin silloin hänet voi lempata ulos kun kerran ei toimi festivaalin järvestäjien arvojen mukaisesti.