News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2018-01-16 Huhtasaaren gradua koskevat plagiointisyytökset

Started by JJohannes, 16.01.2018, 12:46:12

Previous topic - Next topic

Mika

Quote from: Jaska Pankkaaja on 28.08.2018, 06:37:40
Jos opettajaksi haluava uhraa helvetisti aikaansa johonkin höpö-graduun niin mistä se kertoo? Minulle se ainakin kertoo vain sen että tekijä on vähän tyhmä.

Jos höpögradun tekeminen pitää hoitaa plagioimalla, niin tekijä on sekä tyhmä että epärehellinen. Huhtasaaren puolustelutkin ovat lapsellisia.  Hänen olisi kannattanut heti myöntää, että kiire ja pieni kiinnijäämisriski tekivät varkaan.  Tottakai hän tiesi tekevänsä vilppiä.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Heppu Dille

^^Minun nähdäkseni muut poliitikot, joilla on oma gradu vielä tekemättä, ovat ymmärtäneet olla ilkkumatta Huhtasaaren graduasialla, mutta ei yllätä, että Simon Elo ei ole yhtä fiksu.

Ernst

Quote from: Jaska Pankkaaja on 28.08.2018, 06:37:40
Täällä on tainnut tulla aiemminkin mainituksi useasti minkä tason "tiedettä" etenkin nämä humanistien gradut ovat. Jos opettajaksi haluava uhraa helvetisti aikaansa johonkin höpö-graduun niin mistä se kertoo? Minulle se ainakin kertoo vain sen että tekijä on vähän tyhmä.

Itse asiaa on tähän sen verran että pitäisiköhän meidän oikein porukalla tutkia hieman näitä Älymystön ja Vastuullisten poliitikkojen opinnäytteitä kun media ei sitä taatusti tee?  Työkaluthan ovat olemassa ja jos pari kolme hompanssia tutkii yhden gradun niin ei siinä nyt luulisi kauaa menevän? Itse ilmouttaudun rivimieheksi.  :D

Tiedeyhteisöissä on tapana arvioida eri tasoisia opinnäytteitä sisäisesti. Siis niin, että alemman tason tekijän tuotoksen arvioi ylemmän oppiarvon samalla alalla saanut tutkija. Minun graduni arvioi aikoinaan alan tohtoritutkinnon suorittanut apulaisprofessori. Työtäni ohjasi professori.

Eihän siitä maailmalle paljon jäänyt, gradustani. Sain kelpo arvosanan, kun osoitin hallinneeni tutkimusmenetelmät, kirjoittaneeni raportin & päätelmät säällisellä tavalla, eikä karkeita virheitä löytynyt muusta kuin detaljeista.

Jaska! Gradut eivät ole tiedettä! Vasta väitöskirjoilta vaaditaan sitä. En tiedä, miten oppinut olet, mutta luullakseni gradujen perusteella kenenkään tyhmyyden arvioimiseen sinulla ei ole ex cathedra -valtuutusta .
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Punaniska

Quote from: Punaniska on 10.05.2018, 13:06:39
Huhtasaari on hyvä muija, ja jokainen näkee tarkoitusperät tässä kaustissa. Mutta jos kausti pitkittyy, niin se tahraa Huhtasaarta ja persuja pahemmin, kuin alkuperäinen erhe antaisi syytä. Silloin rikesakko muuttuu linnatuomioksi, noin vertauskuvallisesti.

Siksi Huhtasaaren kannattaisi tulla esiin, ja kestää se vittumainen ja nolo hetki, jonka oman mokan tunnustaminen aiheuttaa. Kokonaisuutena se kipu on kuitenkin murto-osa verrattuna hitaaseen grillaamiseen, jota jatkettaisiin EK-vaaleihin saakka.

Huhtasaaren uskottavuuden mitätöimistähän tässä haetaan.

Pieni itseriittoisuuden täyttämä egotrippi tähän! Kävi, kuten ennustin ja grilliä pidetään päällä EKV-19 asti.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Jorma Teräsrautela

Vaikuttaa siltä, että Huhtasaari on tutustunut Jari Vilenin käyttämiin perusteluihin ja lainaa niitä. Esim. että on toimittu silloisten ohjeiden mukaan. Varmasti ei ole.

Toistaiseksi selväjärkisimmän arvion esittää Mika:
QuoteHuhtasaaren puolustelutkin ovat lapsellisia.  Hänen olisi kannattanut heti myöntää, että kiire ja pieni kiinnijäämisriski tekivät varkaan.  Tottakai hän tiesi tekevänsä vilppiä.

Reilu-Pekka sai aikoinaan yleisen anteksiannon, kun myönsi "Perkele, väärin tein".
QuoteSaarnio kuului 1980-luvun alussa Helsingin kaupunginhallitukseen. Hän sai vuonna 1984 11 kuukauden ehdollisen vankeustuomion Naurissaaren lahjusjupakassa otettuaan vastaan 30 000 markan lahjukset kahdelta yritykseltä. Hänet erotettiin kaupunginvaltuustosta tuomion johdosta. Tunnustettuaan lahjusten ottamisen Saarnio sai lempinimen Reilu-Pekka.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Pekka_Saarnio

Jos Huhtasaari olisi myöntänyt asian nuoruuden hairahdukseksi ja osoittanut katumusta, olisi jäänyt parempi jälkimaku. Joka tapauksessa teko osoittaa taipumusta epärehellisyyteen. Kyllähän se on tarkoitus, että gradu tehdään itse eikä sitä kopioida. Eikä tämä ole edes liikaa vaadittu.

Äänestäjät lopulta Huhtasaaren aseman ratkaisevat. Aiemmat tapaukset osoittavat, että oma porukka voi kyllä hyväksyä ja selittää parhain päin monenlaiset filungit. Valitettavasti siitä on esimerkkejä tässäkin ketjussa.


Jaska Pankkaaja

Quote from: Ernst on 28.08.2018, 10:55:09
Quote from: Jaska Pankkaaja on 28.08.2018, 06:37:40
Täällä on tainnut tulla aiemminkin mainituksi useasti minkä tason "tiedettä" etenkin nämä humanistien gradut ovat. Jos opettajaksi haluava uhraa helvetisti aikaansa johonkin höpö-graduun niin mistä se kertoo? Minulle se ainakin kertoo vain sen että tekijä on vähän tyhmä.

Itse asiaa on tähän sen verran että pitäisiköhän meidän oikein porukalla tutkia hieman näitä Älymystön ja Vastuullisten poliitikkojen opinnäytteitä kun media ei sitä taatusti tee?  Työkaluthan ovat olemassa ja jos pari kolme hompanssia tutkii yhden gradun niin ei siinä nyt luulisi kauaa menevän? Itse ilmouttaudun rivimieheksi.  :D

Tiedeyhteisöissä on tapana arvioida eri tasoisia opinnäytteitä sisäisesti. Siis niin, että alemman tason tekijän tuotoksen arvioi ylemmän oppiarvon samalla alalla saanut tutkija. Minun graduni arvioi aikoinaan alan tohtoritutkinnon suorittanut apulaisprofessori. Työtäni ohjasi professori.

Eihän siitä maailmalle paljon jäänyt, gradustani. Sain kelpo arvosanan, kun osoitin hallinneeni tutkimusmenetelmät, kirjoittaneeni raportin & päätelmät säällisellä tavalla, eikä karkeita virheitä löytynyt muusta kuin detaljeista.

Jaska! Gradut eivät ole tiedettä! Vasta väitöskirjoilta vaaditaan sitä. En tiedä, miten oppinut olet, mutta luullakseni gradujen perusteella kenenkään tyhmyyden arvioimiseen sinulla ei ole ex cathedra -valtuutusta .

Kyllä minä sen tiedän etteivät ne mitään tiedettä ole, kun eivät ole monet väikkäritkään, eivätkä sen enempää tiedemiehiä ne hupututkiatottorit jotka niitä haukotellen lueskelevat. Huhtasaari halusi opettajaksi ja gradu on siihen vaadittu pakkopulla, samaan puutaheinään voi tietenkin käyttää paljonkin aikaa jos haluaa. Itse epäilen ettei kasviksessa ole tuotettu kovinkaan montaa (yhtään) tieteellisempää gradua kun mun insinöörityöni oli aikoinaan, siihen piti sentään tutkia asioita ja esittää laskelmat eikä pelkästään pyöritellä kulloinkin muodissa olevia höpölauseita omina kuten näissä graduissa.

Ex cathedra - valtuutus otetaan eikä anneta, näissä meidän tieteilijäpiireissä..  ;D
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Veturinainen

Quote from: Jorma Teräsrautela on 28.08.2018, 12:02:08
Aiemmat tapaukset osoittavat, että oma porukka voi kyllä hyväksyä ja selittää parhain päin monenlaiset filungit. Valitettavasti siitä on esimerkkejä tässäkin ketjussa.

Kyllä ja valitettavasti tällainen on osoitus samasta arvopohjasta kuin esim. vihervasemmistolla.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Pkymppi

Quote from: Veturihenkilö on 28.08.2018, 12:29:07
Quote from: Jorma Teräsrautela on 28.08.2018, 12:02:08
Aiemmat tapaukset osoittavat, että oma porukka voi kyllä hyväksyä ja selittää parhain päin monenlaiset filungit. Valitettavasti siitä on esimerkkejä tässäkin ketjussa.

Kyllä ja valitettavasti tällainen on osoitus samasta arvopohjasta kuin esim. vihervasemmistolla.

   Totuudenmukaisesti jos olisit kirjoittanut niin se on sama ihan jokaisessa puolueessa.
 

Vaniljaihminen

Graduilta ei vaadita samaa tieteellistä tasoa kuin väitöskirjoilta, mutta ei siitä haittaakaan ole vaikka ne sellaista olisivat. Toisinaan graduja näkee käytetyn tutkimusten kirjallisuusluettelossa, varsinkin jos niiden aihe on tutkimuskohteen kannalta oleellinen eikä muuta lähdettä aiheeseen ole ollut. Graduja on jopa julkaistu toimitettuina teoksina, tosin ne saattavat silloin olla tyylillisistä syistä uudelleen kirjoitettuja -tai ainakin kustantaja on vaatinut semmoista.

Osa väikkäreistä on löysempiä kuin jotkut gradut, ja varsinkin sellaiset väikkärit, jotka ovat artikkelikokoelmia eivätkä yksittäinen tutkimus.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

Veturinainen

Quote from: Pkymppi on 28.08.2018, 12:40:06
Quote from: Veturihenkilö on 28.08.2018, 12:29:07
[Kyllä ja valitettavasti tällainen on osoitus samasta arvopohjasta kuin esim. vihervasemmistolla.

   Totuudenmukaisesti jos olisit kirjoittanut niin se on sama ihan jokaisessa puolueessa.


Jännä, että tällaisessa asiassa kyllä edellytetään täydellistä, mitään poisjättävää rehellisyyttä.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Pkymppi

Quote from: Veturihenkilö on 28.08.2018, 12:45:56
Quote from: Pkymppi on 28.08.2018, 12:40:06
Quote from: Veturihenkilö on 28.08.2018, 12:29:07
[Kyllä ja valitettavasti tällainen on osoitus samasta arvopohjasta kuin esim. vihervasemmistolla.

   Totuudenmukaisesti jos olisit kirjoittanut niin se on sama ihan jokaisessa puolueessa.


Jännä, että tällaisessa asiassa kyllä edellytetään täydellistä, mitään poisjättävää rehellisyyttä.

    Arvostelun pitää olla rehellistä, tosiasioihin perustuvaa. Totuuden vastaisilla tiedoilla mustamaalaus kertoo epärehellisestä ihmisestä.

Veturinainen

Quote from: Pkymppi on 28.08.2018, 13:07:51
Totuuden vastaisilla tiedoilla mustamaalaus kertoo epärehellisestä ihmisestä.

Vähän niin kuin epärehellisyyden oikeuttaminen muiden epärehellisyydellä?
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

törö

Quote from: Mika on 28.08.2018, 09:13:35
Quote from: Jaska Pankkaaja on 28.08.2018, 06:37:40
Jos opettajaksi haluava uhraa helvetisti aikaansa johonkin höpö-graduun niin mistä se kertoo? Minulle se ainakin kertoo vain sen että tekijä on vähän tyhmä.

Jos höpögradun tekeminen pitää hoitaa plagioimalla, niin tekijä on sekä tyhmä että epärehellinen. Huhtasaaren puolustelutkin ovat lapsellisia.  Hänen olisi kannattanut heti myöntää, että kiire ja pieni kiinnijäämisriski tekivät varkaan.  Tottakai hän tiesi tekevänsä vilppiä.

Jos vaikka Soinin gradua katselee, niin on niitä muitakin tapoja oikoa kuin kopioiminen. Voi vaikka suunnitella sisältöä ranskalaisien viivojen kanssa ja ottaa sitten ranskalaiset viivat ja turhat välilyönnit pois.

Se on kyllä hirveä lukukokemus, mutta ei se mtään sääntöjä riko.

https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/37345/populism.pdf

Jukka Wallin

Quote from: törö on 28.08.2018, 13:29:21

Jos vaikka Soinin gradua katselee, niin on niitä muitakin tapoja oikoa kuin kopioiminen. Voi vaikka suunnitella sisältöä ranskalaisien viivojen kanssa ja ottaa sitten ranskalaiset viivat ja turhat välilyönnit pois.

Se on kyllä hirveä lukukokemus, mutta ei se mtään sääntöjä riko.

https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/37345/populism.pdf

Oikeastaan tyyliltään Soinin väkerrys on samaa tasoa, mitä muutikin aikakauden tuotokset. Itselläni on pari 1970-luvulla kirjoitettua gradua, ja samaa tasoa ne ovat. Ensin muistiinpanot käsin ja sitten kirjoituskoneella lopulliseen muotoon...
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Infernaalinen_aviomies

"Työ sisältää sekä piittaamattomuutta hyvästä tieteellisestä käytännöstä että vilppiä" – Laura Huhtasaaren gradun loppupäätelmistä plagioitu 80 prosenttia, arvioi asiantuntija

Hyvän tieteellisen käytännön loukkaukset ovat päätöksen mukaan vakavia sekä luonteeltaan että mittaluokaltaan

KANSANEDUSTAJA Laura Huhtasaaren (ps) pro gradu -työ loukkaa hyvää tieteellistä käytäntöä merkittävästi aiemmin selvitettyä laajemmin.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005805117.html

Halla-Aho kommentoi asiaa näin:

"Mielestäni asiaan liittyvä substanssi on keskusteltu julkisuudessa aika moneen kertaan läpi. En katso aiheelliseksi ryhtyä jatkotoimenpiteisiin opinnäytetyön suhteen"

https://yle.fi/uutiset/3-10372525

HS:n tiedon valossa (plagiointia gradussa on "merkittävästi aiemmin selvitettyä laajemmin") Halla-Ahon kommentti että substanssi on jo keskusteltu moneen kertaan vaikuttaisi olevan valheellinen. Ehkä kuitenkin oleellisempaa on asenne: Halla-Ahon mukaan aihetta toimenpiteisiin, kuten puolueesta erottamiseen, ei ole.

Tämä on mielestäni sikäli merkittävää, että persujen taholta on aiemmin oltu huolissaan mm. siitä, että turvapaikanhakijat antavat Migrille vääriä tietoja saadakseen Suomesta turvapaikan, eli suomeksi sanottuna huijaavat saadakseen itselleen etua. Nyt on käynyt ilmi että Huhtasaari on huijannut saadakseen itselleen etua, mutta Halla-Aho on asian kanssa käytännössä ihan fine.

Tämä voi nähdäkseni tarkoittaa vain kahta mahdollista asiaa: ensinnäkin, persut hyväksyvät nyt Migrille valehtelun, tai toisekseen, persut ovat tekopyhiä joilla on yhdet säännöt omilleen ja toiset muille.

Mitä mieltä olette, kummasta on kyse? Asiaa voisi kysyä Halla-Aholta niin se voisi selvitä.

ISO

Perussuomalaisten tulee pitää omiensa puolta kaikissa asioissa.

Aivan älytöntä vaatia tai esittää että pitäis toimia toisin.

Kertaan vielä, matuilta ei hyväksytä mitään, omilta sitten enempi. Aivan normaalia toimintaa, kun ollaan selvästi milte 'sotatilassa' median ja vihervasemmiston kanssa.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

hulaq

Quote from: Infernaalinen_aviomies on 29.08.2018, 10:42:07
Halla-Ahon kommentti että substanssi on jo keskusteltu moneen kertaan vaikuttaisi olevan valheellinen.

No jos tämä nyt on tapetilla ollut enemmän tai vähemmän julkisuudessa tammikuusta 2018 saakka (vähintäänkin) ja aihetta on kommentoitu usean tohtorin, opettajan, lainopillisen yms. vastaavan "tietäjän" toimesta niin millä tavalla se nyt on valheellista?

Onkohan taas hakemalla haettu jotain negatiivista...
Iudex illius ero

Pakkanen

Infernaalinen_aviomies. Mitäs jos Halla-aholta kyselemisen sijaan mietit ihan itse, poistaako Laura Huhtasaaren opinnäytetyöhön liittyvät seikat turvapaikkaturismiin, haittamaahanmuuttoon sekä islamisoitumiseen liittyviä haittoja.

ämpee

Missään ei ole osoitettu, että Huhtasaaren gradu olisi jotenkin poikkeava saman ajan vastaavista ja vastaavan arvosanan saaneista graduista.
Ehdotan, että palaamme asiaan siinä vaiheessa kun olemme valmiita hylkäämään kokonaisen sukupolven opinnäytetyöt.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ismolento

Quote from: Mandula on 16.01.2018, 16:11:35
Quote from: JJohannes on 16.01.2018, 16:01:04
Graduun täytyy sisältyä omaa ajattelua. Mitä omaa ajattelua se sellainen on, että kopioi kokonaisia virkkeitä tai jopa kappaleita toisten graduista ja kirjoista?

Tässä casessa taisi olla kolme (3) virkettä, josta nyt pöyristellään. Mahtaa olla kovin lyhyt gradu, kun siinä ei sitten sitä omaa ajattelua ole.

Kaiken lisäksi tuo pöyristely on pelkästään vihervasemmiston ja punavihermedian järjestämä savuverho heidän kannaltaan kiusallisten julkisuudessa pyörivien Ramien ja Hassanien huijausskandaalien häivyttämiseksi taka-alalle. Että vielä presidenttikin myöntää oikein ansiomitalin moninkertaiselle huijarille ja pyromaanille Hassan Zubierille. Tämäkin haluttiin pyyhkiä pois julkisuudesta Huhtasaaren gradusta uudelleen masinoidun kohun avulla.

ApuaHommmaan

Quote from: ämpee on 29.08.2018, 11:10:25
Missään ei ole osoitettu, että Huhtasaaren gradu olisi jotenkin poikkeava saman ajan vastaavista ja vastaavan arvosanan saaneista graduista.
Ehdotan, että palaamme asiaan siinä vaiheessa kun olemme valmiita hylkäämään kokonaisen sukupolven opinnäytetyöt.

Jyväskylän yliopiston on jatkossa pakko ottaa vastaavaan käsittelyyn kaikki valitukset vastaavista.  Heitä sitoo virkamiesten velvollisuus kansalaisten tasapuolisesta kohtelusta.

Joku valveutunut jyväskyläläinen voisi alkaa tarkastella huonon arvosanan graduja ja massakosauttaa ne.  Kaikki viimeisen viidentoista vuoden ajalta kelpaa.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Punaniska



Ei muuta kuin Kataisen gradu työn alle. Tyyppi ei ollut mikään varsinainen ajatusten Tonava, hyvin voi odottaa, ettei gradukaan ollut aivan terävintä kärkeä.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Keza

Quote from: ämpee on 29.08.2018, 11:10:25
Missään ei ole osoitettu, että Huhtasaaren gradu olisi jotenkin poikkeava saman ajan vastaavista ja vastaavan arvosanan saaneista graduista.
Ehdotan, että palaamme asiaan siinä vaiheessa kun olemme valmiita hylkäämään kokonaisen sukupolven opinnäytetyöt.

Oltu informaatiopimennossa vai, tieto lisää tuskaa ja kaikkeen pitää suhtautua kriittisesti, mutta asiaa selvittäneen mielestä Huhtasaaren tapaus poikkeuksellisen paha. Ja jos jotain gradun tekemisestä tiedät, niin näyttää olevan aika paha tapaus. Katso itse, n. 3:45- 4:30 https://areena.yle.fi/1-4240118?autoplay=true

Ja kuten olen aikaisemmin kirjoittanut, ei gradunteon periaatteet kovin vaikeatajuisia ole, joten ei taida olla uhkana kokonaisen sukupolven opinnäytetöiden hylkääminen.

Demlan it-tuki

Quote from: Punaniska on 29.08.2018, 11:50:24


Ei muuta kuin Kataisen gradu työn alle. Tyyppi ei ollut mikään varsinainen ajatusten Tonava, hyvin voi odottaa, ettei gradukaan ollut aivan terävintä kärkeä.

kenen odotat tarttuvan työhön?

mvilja

Quote from: ämpee on 29.08.2018, 11:10:25
Missään ei ole osoitettu, että Huhtasaaren gradu olisi jotenkin poikkeava saman ajan vastaavista ja vastaavan arvosanan saaneista graduista.
Ehdotan, että palaamme asiaan siinä vaiheessa kun olemme valmiita hylkäämään kokonaisen sukupolven opinnäytetyöt.

No missään ei kyllä ole myöskään osoitettu, että kaikki tuon ajan saman arvosanan saaneet gradut sisältäisivät tällaisen määrän plagiointia.

Eiköhän todistustaakka ole ihan sillä, joka väittää tuon olevan jokin normi.

Pullervo

Tämä ei ole yleinen gradujentarkastusketju: ei Sauli Niinistön, ei Jyrki Kataisen, eikä kaikkien viimeisten 15 vuoden aikana tehtyjen opinnäytteiden.

Avatkaa oma ketju, kun saatte Salen luovuttamaan sen ainoan kappaleensa gradustaan ja olette tarkistanut sen. Sama juttu Kataisesta ja muista kaltaisistaan.

Infernaalinen_aviomies

QuoteNo jos tämä nyt on tapetilla ollut enemmän tai vähemmän julkisuudessa tammikuusta 2018 saakka (vähintäänkin) ja aihetta on kommentoitu usean tohtorin, opettajan, lainopillisen yms. vastaavan "tietäjän" toimesta niin millä tavalla se nyt on valheellista?

Onkohan taas hakemalla haettu jotain negatiivista...

Tämä uusin paljastus, että gradu "loukkaa hyvää tieteellistä käytäntöä merkittävästi aiemmin selvitettyä laajemmin" on ollut tapetilla vasta kaksi päivää. Sinänsä negatiivista tässä ei ole tarpeen hakemalla hakea, vaan se on suoraan jokaisen silmien edessä.

Huhtasaari ei ole persujen rivikansanedustaja vaan puolueen 1. varapuheenjohtaja ja presidenttiehdokas. Se, että varsinainen puheenjohtaja Halla-Aho ei näe asiassa tarvetta toimenpiteisiin on hämmästyttävää ja suoraan sanoen typerää, koska täten Halla-Aho tekee Huhtasaaren henkilökohtaiseen uskottavuuteen kohdistuvasta huijausongelmasta koko puoluetta leimaavan ongelman. Tämä ei suinkaan ole ensimmäinen vastaava moka lajissaan, vaan persuilla on aiemminkin ollut tapana painaa käytännössä villaisella puolueen jäsenten epärehellinen ja jopa lainvastainen toiminta.

Mikäli tarkoitit viestilläsi että Halla-Ahon arvostelemista pitäisi välttää, olen asiasta kanssasi kunnioittavasti eri mieltä. Mikäli hän ei kestä arvostelua, olisi hänen pitänyt pysyttäytyä alkuperäisessä ammatissaan. Tosin sekään ei olisi asiaa poistanut, sillä hän on tietääkseni ammatiltaan tarjoilija ja tarjoilijat kohtaavat työssään arvostelua, esimerkiksi annosten sekaantuessa, kun mehevän pihvin tilanneen herran eteen ilmestyykin salaatti, saa tarjoilija kuulla kunniansa.

QuoteInfernaalinen_aviomies. Mitäs jos Halla-aholta kyselemisen sijaan mietit ihan itse, poistaako Laura Huhtasaaren opinnäytetyöhön liittyvät seikat turvapaikkaturismiin, haittamaahanmuuttoon sekä islamisoitumiseen liittyviä haittoja.

Huhtasaaren plagioitu gradu ei poista mitään haittoja vaan se päinvastoin aiheuttaa ongelmia Huhtasaarelle henkilökohtaisesti ja persuille puolueena. Sikäli jos ajatellaan persujen ajavan ajamisen arvoisia asioita, niin Huhtasaaren graduongelma heikentää näiden asioiden ajamista. Koska Halla-Aho ei ymmärtänyt erottaa Huhtasaarta puolueesta, asettaa hän siten persujen maahanmuuttopuheet suunsoiton asemaan aiemmin kuvailemistani syistä.

Persujen lisäksi häviäjinä tässä surullisessa tapauksessa ovat Huhtasaaren opettamat lapset, jotka eivät ole saaneet pätevää opetusta.

Suntio

Kiinnostava aikalaistodiste Usarin puheenvuoron kommentista:

QuoteOlin junamatkalla läsnä, kun nuori Laura keskusteli opiskelijakaverinsa kanssa, kuinka paljon "prujata" graduaan. Yritin neuvoa tekemään gradun kunnolla (olin tuolloin töissä dokumenttianalyysiä ja asiakaspalautteen sentiment -analyysiä valmistelevassa firmassa, joten osasin ennakoida opinnäytteiden joutuvan aikanaan koneistettuun syyniin). Hän vetosi siihen, ettei kukaan hänen juttujaan kaipaa ja hän voi elää elämänsä iloisesti läpi. Mutta kyseessä oli joka tapauksessa "harkittu teko". Laura on sosiaalinen, joten teko oli huolella keskusteltu pienessä piirissä, ja arvatenkin tuolloin yleistä joillakin aloilla.

http://eskotnurminen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/260077-onko-kohtuullista-tutkia-15-vuotta-vanhaa-gradua#comment-3942755

Lihavoin yhden kohdan, sillä voi hyvin kuvitella nuoren Lauran turhan avoimen hölöttelyn aiheesta. Se on saattanut jäädä ihmisten mieleen ja ehkä loppujen lopuksi johtanut siihen, että gradua syynäämään ruvennut tiesi varmasti, että kalaa on tulossa.

Nyt on ollut hyvää Huhtasaaressa se, että hän on pitänyt päänsä kiinni, eikä enää vatkannut asiaa. Viime keväinen kiemurtelu oli ikävää seurattavaa.
"Emme tiedä erheittemme kantomatkaa" (CMX)

Happiness Is A Warm Gun

törö

Quote from: Infernaalinen_aviomies on 29.08.2018, 15:22:33
Persujen lisäksi häviäjinä tässä surullisessa tapauksessa ovat Huhtasaaren opettamat lapset, jotka eivät ole saaneet pätevää opetusta.

Raportissa kuitenkin mainitaan, että gradu on vaarallisen lähellä tutkimusvilppiä ja kurinpidollinen toimenpide oli se, että siihen lisättiin maininta, että se on osittain plagioitu. Voidaan kyllä keskustella siitä, että mitä hyvä tieteellinen käytäntö tässä maassa on, mutta ei tää selvästikään mikään erityisen vakava tapaus ole.

Risteyksen yli on menty vanhoilla vihreillä eikä varsinaisesti päin punaisia, koska kulttuuri on tällainen.

Mika

Quote from: Infernaalinen_aviomies on 29.08.2018, 15:22:33
persuilla on aiemminkin ollut tapana painaa käytännössä villaisella puolueen jäsenten epärehellinen ja jopa lainvastainen toiminta.

Tämä on valitettavan yleistä kaikissa puolueissa, mutta persuilta moni (muihin puolueisiin pettynyt) äänestäjä odottaa enemmän, ja siksi olisi erittäin tärkeää välttää leimaantumasta muiden puolueiden kaltaiseksi epärehelliseksi oman edun tavoittelijaporukaksi.  Vaikea sanoa, mikä olisi Huhtasaarelle sopiva seuraamus puoleen taholta. Vahinkoa ei saa enää mitenkään tekemättömäksi, mutta olisi kohtuullista odottaa, että moka edes myönnettäisiin rehellisesti, ja typerät puolustelut lopetettaisiin.     
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"