News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Donald Trump - USA:n 45./47. presidentti 2017–2021/2025-2029 -> 1 viesti/jäsen/vrk

Started by niemi2, 19.01.2017, 23:07:03

Previous topic - Next topic

Valli

Quote from: Jaakko Sivonen on 18.04.2020, 17:14:06
Quote from: mannym on 17.04.2020, 17:01:07Pitkä pätkä

Kauhian pitkä pätkä, mutta katsotaan, mitä Trump itse on sanonut johtajan vastuusta:

[tweet]398887965302091776[/tweet]

Yksinkertainen on kaunista.

Niin yksinkertaista mutta liian vaikeaa Suomen hallitukselle ymmärtää. Kaikki muut ovat tällä hetkellä vastuussa paitsi hallituksessa istuva  vihervasemmisto.


mannym

Quote from: Don Nachos on 18.04.2020, 13:53:24
Keskustellaan sitten täällä Amerikkalaisista oikeisto-konservatiiveista ja heidän suhtautumisestaan Koronaan.

Kuten ollaan uutisista nähty, niin MAGA oikeistolaiset-konservatiivit ovat pitäneet mielenosoituksia korona rajoituksia vastaan. Presidentti heitti bensaa liekkeihin Twiittaamalla:
LIBERATE MINNESOTA!
LIBERATE MICHIGAN!
LIBERATE VIRGINIA, and save your great 2nd Amendment. It is under siege!

FOX kanava joka on konservatiivien virallinen media on asiasta tätä mieltä:
QuoteFox News host Laura Ingraham on Wednesday tweeted approvingly of people in Michigan demonstrating against Gov. Gretchen Whitmer's order. "Time to get your freedom back," Ingraham declared. "Soon Marylanders, Virginians, etc will stand for their right to work, travel, assemble, socialize and worship? Massive long lasting damage is piling up day after day as many 'experts' continue to get the virus analysis wrong," Ingraham wrote in another tweet.
Eli Laura Ingraham sanoo että aika moni Hommaforumilainen on myös täysin väärässä, kun haluaa että paikat pidetään edelleen kiinni.

Täälläkin monen fanittama Ted Cruz twiittasi näin:
QuoteI'm going to go play T-Ball, on a paddle board, at the beach, with my kids, while worshiping God on Easter Sunday. Fortunately, I live in Texas—where we protect public safety, but aren't authoritarian zealots—so they won't arrest me!

Joku täällä jo vastasi että kyseessä on vain joku pieni ääriryhmä. Harmi en muista ketä oli, sillä olisin voinut tägätä tähän jotta hänkin ymmärtäisi että amerikassa Korona rajoitteiden vastainen liike ei ole marginaalinen. FOX kanava on maailman suurin konservatiivinen media. Ja jos mielenosoittajat ovat marginaaliryhmää, niin sitten on myös presidentti joka antaa heille tukensa.

Se on täysin selkeätä että Koronan vastaisia toimia vastustaa nimenomaan oikeisto-konservatiivit. Heidän motiivinsa tosin vaihtelevat. Toisessa laidassa on oikeisto-eliitti joka haluaa duunarit töihin tuottamaan heille lisää rahaa vaikka henkensä uhalla. Toisessa laidassa on ryhmä joiden mielestä Koronan on huijausta jonka ainoa tarkoitus on kaataa Trump. Loput ovat näiden kahden ryhmän välistä.

Tässä näkyykin suomalaisen ja amerikkalaisen oikeisto-konservatiivin ero. Tällä foorumilla on valtavirtaa kannattaa Korona rajoituksia. Rapakon takana se on toisinpäin. Tosin siihen saattaa vaikuttaa meidän hallituspohja. Suhtautuminen edelliseen hallitukseen olisi ollut kovin erilainen vaikka toimet olisivat olleet ihan samat.

Aika käydä läpi yksinkertaistettu ja paljon huomiota jättävä sepustuksesi jälleen. Aloitetaan vertaamalla niitä koronan vastaisia toimia ja rajoituksia mitä kansalaisille asetettiin.

Suomessa, koulut, ravintolat, päiväkodit ovat kiinni, ravintoloista saa takeaway ruokaa, sairaaloissa ja vanhustenhoitolaitoksissa visiittejä on rajoitettu. Julkisia kokoontumisia on rajoitettu, mutta liikkumista ei enää. Uudeltamaalta saa lähteä, ihmiset saavat mennä mökeilleen ympäri Suomen. Rannoille saa mennä ja kaupoista saa ostaa mitä haluaa.

Sitten katsotaan niitä rajoituksia mitä nuo kuvernöörit ovat asettaneet.

Michiganissa, julkiset ja yksityiset kokoontumiset on kielletty paitsi saman talouden henkilöiden kesken. Kauppojen asiakasmääriä eli kuinka monta asiakasta kaupassa saa olla, on rajoitettu. Suurten kauppojen markkinointia tai mainostusta on rajoitettu,
Quotelarge stores must "refrain from the advertising or promotion of goods that are not groceries, medical supplies, or items that are necessary to maintain the safety, sanitation, and basic operation of residences."

Suurten kauppojen myyntiäkin on rajoitettu, suurten kauppojen on eristettävä alueet joissa myydään, sisustus, puutarha, pienremontti tarvikkeita.

Naapurilla ei myöskään saa käydä kylässä eikä mökille saa mennä.

Arvaappas moniko Hommalainen on valmis siihen että bauhaussit sun sellaiset suljetaan koronan ajaksi, prismoista ja supermarketeista kaikki ei tarpeellinen rajataan ostosten ulkopuolelle, eikä kukaan suomalainen saisi mennä käymään mökillään.

Yritykset jotka ovat keskittyneet maanrakennus tai puutarhatöihin, myös asekaupat on suljettu. Ganjakaupat taasen saavat olla auki, kuten viinakaupatkin.

Veneily on myös kielletty, lukuunottamatta purje ja soutuveneitä. Jos se kulkee polttoaineella, se on kielletty.

Minnesotassa kuten michiganissa, suuri osa yrityksistä on suljettu, väki haluaa töihin kun rahat loppuvat. Nachokin varmasti tykkäisi jos firmasi ovet pistettäisiin säppiin määräyksellä, vaikka firmasi kykenisi toimimaan ilman minkäänlaista tartunnan riskiä.

Virginiassa kuten Minnesotassa kuten Michiganissa, kuvernöörit ovat päättäneet mielivaltaisesti mitkä alat ja yritykset ovat non essential, jonka jälkeen ne non essential yritykset on pistetty kiinni.

Eli jos Suomessa kaikki muu pistettäisiin kiinni paitsi ruokakaupat, apteekit, terveyskeskukset/sairaalat ja väkeä kiellettäisiin liikkumasta paitsi jos tarvitsee liikuntaa, mutta rannalle ei saa mennä, eikö mökille.

Siinä on se melkoinen ero mikä on Suomen ja noiden osavaltioiden välillä.

Kokeileppa soittaa maanantaina pomollesi ja kertoa tälle ettet tee etätöitä tai tule töihin ollenkaan, kun nyt rajoitat koronaa, etkä käy kaupassa ostamassa tarvikkeita sitä kellariasi varten jossa väitit jotain hiovasi. Etkä varsinkaan mene käymään mökilläsi, tai millään mökillä. Mutta ulkomaille saat lähteä, sitä ei rajoiteta.

Mitä väki sitten USA:ssa sitten protestoi. Kuvernöörien määräyksiä joilla kävellään perustuslain yli, rajoitetaan oikeuksia ja vapauksia. Rajoitetaan väen työnteon mahdollisuuksia, eli elinkeinon harjoittamista sekä leivän tienaamista. Tavoilla joita ei Suomessa ole nähty, mutta joita jokainen vasemmistolainen varmasti haluaisi asetta, niin kauan kuin se ei koske heitä itseään.

Quote from: Jaakko Sivonen on 18.04.2020, 17:14:06
Quote from: mannym on 17.04.2020, 17:01:07Pitkä pätkä

Kauhian pitkä pätkä, mutta katsotaan, mitä Trump itse on sanonut johtajan vastuusta:
Yksinkertainen on kaunista.

Ja Trumpin sanomiset varmasti vaikuttavat taas niin paljon. Mutta kuten jälleen näemme, konteksti on sinulle tuntematon käsite, perustelut sekä aiheessa pysyminen myöskin. Mukavaa että sinusta Trumpin mielipide vuodelta 2013 on jotenkin peruste Jaakko Sivosen tavalle "argumentoida" vuonna 2020.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

kriittinen_ajattelija

Quote
Se on täysin selkeätä että Koronan vastaisia toimia vastustaa nimenomaan oikeisto-konservatiivit. Heidän motiivinsa tosin vaihtelevat. Toisessa laidassa on oikeisto-eliitti joka haluaa duunarit töihin tuottamaan heille lisää rahaa vaikka henkensä uhalla. Toisessa laidassa on ryhmä joiden mielestä Koronan on huijausta jonka ainoa tarkoitus on kaataa Trump. Loput ovat näiden kahden ryhmän välistä.
Niin ja libertaarit pelkää että niiden vapaus viedään, mikä on heille korkein arvo.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

tyhmyri

Minusta on aivan selvää, että Trump valitaan seuraavalle kaudelle.

Syynä on se, että hänen äänestäjänsä eivät koe Trumpin edustavan omia arvojaan. Trump on heille väline tavoitteen saavuttamiseen. Aika monessa tutkimuksessa asenne Trumpin äänestäjillä on: "You don't understand. We don't particularly like Donald Trump. We are not defending his character, or anything like that. He's our murder weapon."

Jos äänestäjät haluavat systeemin ajamista jyrkänteen ylitse, niin Trump on luonnollinen valinta.

Leickmann

Quote from: tyhmyri on 18.04.2020, 23:45:43
Minusta on aivan selvää, että Trump valitaan seuraavalle kaudelle.

Syynä on se, että hänen äänestäjänsä eivät koe Trumpin edustavan omia arvojaan. Trump on heille väline tavoitteen saavuttamiseen. Aika monessa tutkimuksessa asenne Trumpin äänestäjillä on: "You don't understand. We don't particularly like Donald Trump. We are not defending his character, or anything like that. He's our murder weapon."

Jos äänestäjät haluavat systeemin ajamista jyrkänteen ylitse, niin Trump on luonnollinen valinta.

Aivan! Trump on luonnollinen valinta kansan fiksummalle puolikkaalle. Sille, joka ei välitä tyyliseikoista, eikä ota Trumpia kirjaimellisesti, mutta ottaa tosissaan, ja todellakin haluaa ajaa systeemin jyrkänteeltä alas. Siis sen systeemin, jossa puolueesta riippumatta valta on poliittisella eliitillä, joka ajaa median tuella omaansa ja talouseliitin etua. Bush, Clinton, Bush ja Obama (ja Clinton ja Biden) edustivat eliittiä, Trump taas on poliittiselta linjaltaan populisti, eli edustaa populaa. Poliittinen eliitti päästi 6 miljoonaa teollista työpaikkaa Kiinaan, tehdäkseen omasta työväestöstään halpaa ja köyhää. Trump valittiin kääntämään suunta.

Eliitin media ylläpitää massiivista kohinaa, jotta kansa ei näkisi varsinaisia asioita. Trumpin taito on käyttää hyväksi median ansaintalogiikkaa ja ohjailla kohinaa, saadakseen edes osan viestistään läpi. Trumpin on jatkuvasti huolehdittava uutisarvostaan, koska jos media voisi, se vaikenisi hänestä. Mutta kansalaisen pitää itse pyrkiä katsomaan kohinan takaa näkyviä isoja linjoja. Media ei niitä avaa, vaan pyrkii peittämään.

Kun kylmä sota päättyi, länsimaiden eliitti katsoi, ettei kommunismin torjumiseen tarvittuja kansan yhtenäisyyttä ja työväestön hyvää elintasoa enää tarvita. Niistä luopuminen tapahtuu politiikalla jonka voi tiivistää periaatteisiin teollisuus ulos ja kehitysmaiden väestö sisään. Vapaakauppa (yksisuuntainen valevapaakauppa) ja "ilmastonmuutoksentorjunta" vievät kansalta teolliset työpaikat. Talouseliittihän siinä vaan voittaa, kun tavara voidaan tuottaa halvemmalla Kiinassa. Popula häviää, joutuessaan hyvistä teollisista töistä halpoihin palvelualojen pätkä- ja osa-aikatöihin. Työvoiman ylitarjonta (työttömät, myös mamut) pitää palkat alhaalla.

Mamutus tekee lopulta sosiaali- ja työttömyysturvasta mahdotonta. Monikultturismi mädättää yhtenäisyyden ja tuhoaa rauhallisen ja turvallisen yhteiskunnan. Kun hyvinvointi kustannetaan teollisuuden sijaan velalla, valuu budjettivalta velkojille. Työväestön hyvinvointia ei enää tarvita, joten se saa mennä.

Amerikassa ajatteleva osa kansaa, siis ne joita eliitti ja sen media inhoaa, on aina vaaleissa etsinyt edustajakseen populistia, eli oman kansansa etua ajavaa johtajaa. Eliitin valta ponnistaa osin siitä, että molemmat puolueet pyrkivät tarjoamaan ehdokkaaksi valepopulistin, joka houkuttelee kyllä kansan ääniä, mutta joka todellisuudessa on poliittisesti elitisti, eli ajaa eliitin etua. Viime vaaleissa eliitti mokasi. Systeemin raosta pääsi toisen eliitin puolueen ehdokkaaksi livahtamaan populan etua ajava ehdokas, joka nyt suosiollaan pitää puoluetta vankinaan, vaikka (eliitin) media tekee kaikkensa korjatakseen virheen.

Kylmän sodan aikana eliitin etu oli huolehtia populan hyvinvoinnista, mutta ei enää. Siksi myös Euroopan eliitti mamuttaa, ja hyväksyy kiinalaisen valevapaakaupan, jossa vain tänne päin saa tuoda vapaasti. Eliitti ajaa länsimaita alas. Sellaista konseptia ei enää tarvita. Trump on Amerikan kansan vastaisku. Kansan fiksuus mitataan taas 3. marraskuuta 2020, kun Trump valitaan toiselle kaudelle.

Puskistahuutelija

Quote from: Infernaalinen_aviomies on 15.04.2020, 19:43:25Niin, Trumpin valheita on tähän mennessa luetteloitu tammikuuhun mennessä 16241. ("President Trump made 16,241 false or misleading claims")
https://www.washingtonpost.com/politics/2020/01/20/president-trump-made-16241-false-or-misleading-claims-his-first-three-years/

Kerronpa sinulle erään tositarinan Washington Postin ja muun suurmedian faktantarkistamisesta. Sanotaan, että heidän faktojen käsittely on vähintään luovaa.

Donald Trump sanoi tiedotustilaisuudessa, jossa hän kertoi WHO:n rahoituksen katkaisemisesta, että WHO sai tietää jo joulukuussa 2019 väitteestä, että virus tarttuu ihmisestä ihmiseen. Asian tutkimisen sijaan WHO toisteli papukaijan tavoin Kiinan väitettä, että asia ei ole näin. WHO ei tutkinut sille kantautuneita tietoja viruksen tarttumisesta ihmiseltä toiselle mitenkään, vaikka kyseessä oli täysin luotettavalta taholta tullut tieto

Washington Post, jota ylpeänä siteeraat, antoi Donald Trumpille tästä lausunnosta kolme pinokkiota ja määritteli tämän lausunnon valheeksi. Sitten päästään siihen mielenkiintoiseen osaan.

Samasta artikkelista voi lukea, että WHO todella sai tietää viruksen mahdollisesta tarttumisesta ihmisestä ihmiseen, kun Taiwanin tautienkontrollointikeskus lähetti joulukuun viimeinen päivä sähköpostia WHO:lle. Taiwanilaisia virkamiehiä varoitettiin asiasta päivää aiemmin tohtori Li Wenliangin toimesta. Wenliangia syytettiin Kiinan poliisin toimesta huhujen levittämisestä ja hänet vaiennettiin hallituksen toimesta.

Mikä on Washington Postin vastaus tähän? But at best, we're talking about the last two days in December. Eli he sivuuttavat Trumpin oikeassaolon sillä, että joulukuuta oli jäljellä vain kaksi päivää. Ilmeisesti joulukuu on Washington Postin ajanlaskun mukaan 31 päivää pitkä, mutta kahden viimeisen päivän osalta alkaa uusi vuosi.

WHO otti eri lähteiden kautta tammikuun viides, yhdeksäs, kahdestoista, kolmastoista, neljästoista, yhdeksästoista ja kahdeskymmenes päivä kantaa viruksen leviävyyteen ihmisestä toiseen. Jokaisessa näissä tapauksista viruksen leviäminen ihmisestä toiseen kiistettiin tai vähäteltiin. Trump on siis tässäkin täysin oikeassa. Washington Post siis luetteli useita eri tapauksia, jotka todistavat Trumpin väitteen WHO:n toimimisesta Kiinan äänitorvena todeksi. Silti he määrittelevät Trumpin valehtelevan.

Washington Post myös antaa synninpäästön WHO:lle sen takia, että on epäreilua syyttä heitä koska he ovat riippuvaisia jäsenmaiden antamista tiedoista. Siihen he eivät anna minkäänlaista näkökulmaa, että Kiina esti (ja estää edelleen) viruksen tutkintaa, jotta WHO olisi voinut itse tehdä johtopäätöksiä siitä ja tiedottaa maailmalle asiasta.

Minun, ja monen palstalaisen puolesta, voit työntää nämä "faktantarkistukset" sinne, mihin eräänkin muusikonuraa kokeilleen ex-kansanedustajan sanoitusten mukaan on tatuoitu teksti "exit only."

QuoteTrump's false claim that the WHO said the coronavirus was 'not communicable'

"The WHO failed to investigate credible reports from sources in Wuhan that conflicted directly with the Chinese government's official accounts. There was credible information to suspect human-to-human transmission in December 2019, which should have spurred the WHO to investigate, and investigate immediately. Through the middle of January, it parroted and publicly endorsed the idea that there was not human-to-human transmission happening despite reports and clear evidence to the contrary. ... The WHO pushed China's misinformation about the virus, saying it was not communicable."

— President Trump, remarks at a news conference, April 14, 2020

This fact check has been updated with responses from the White House

The president's announcement that he would suspend payments to the World Health Organization in the midst of the coronavirus pandemic contained a number of false or misleading claims. He faulted the WHO for believing that China was doing a good job and praising its transparency — when he had done the same thing at the time. He claimed the WHO "fought" his decision to impose some restrictions on travel from China, but WHO officials said nothing publicly; opposition to travel restrictions has been a consistent WHO policy.

That's the usual Trump hyperbole and flip-flopping. For the purposes of this fact check, we will examine the part of Trump's statement that holds some credibility — that the WHO did not alert the world quickly that the new virus could travel among people. We have assembled a detailed timeline to look at what the organization said.

Kyseinen "faktantarkistus" löytyy kaikkien pällisteltäväksi tästä linkistä: https://www.washingtonpost.com/politics/2020/04/17/trumps-false-claim-that-who-said-coronavirus-was-not-communicable/

Pellonpekko

Quote from: Don Nachos on 18.04.2020, 13:53:24

Eli Laura Ingraham sanoo että aika moni Hommaforumilainen on myös täysin väärässä, kun haluaa että paikat pidetään edelleen kiinni.

... ... ... ...

Tässä näkyykin suomalaisen ja amerikkalaisen oikeisto-konservatiivin ero. Tällä foorumilla on valtavirtaa kannattaa Korona rajoituksia. Rapakon takana se on toisinpäin. Tosin siihen saattaa vaikuttaa meidän hallituspohja. Suhtautuminen edelliseen hallitukseen olisi ollut kovin erilainen vaikka toimet olisivat olleet ihan samat.

No Laura onkin oikeassa koronan kohdalla. Trump ja jenkkien "oikeisto-konservatiivit" ovatkin pitkälti oikeassa koronan kohdalla. Valtavirta hommaa onkin mielestäni väärässä koronan kohdalla (useinmiten). Mutta on meitäkin, jotka näkevät liiat rajoitukset haitallisempana ja jopa tappavampina loppupeleissä. Harvemmin voin Nachosin kannan kanssa olla edes kohtuu suureksi osin samaa mieltä. Näköjään ihmeitäkin sattuu.
Mutta kyllä monen mieli vielä kääntyy sitä mukaa, kun eri maat Euroopassa ja muualla vapauttavat lockdowneja. Heidän on pakko. Maat eivät kestä edes pystyssä loputtomasti lockdownissa muuttumatta joksikin kommunistiseksi sekoiluksi tai muuksi diktatuuriksi. Suomenko pitäisi viimeisenä vetää kiristyneitä sääntöjä ja siten asettaa Suomen ja suomalaiset suurimmiksi kärsijöiksi muihin maihin verrattuna? Se että vapaaehtoisesti monetkin maat haluaisivat kaatua taudin takia, joka tappaa suurimmaksi osin >80 vuotiaita on idioottimainen ajatus - tai ehkä maat itse ovat idioottien hallussa, joka voisi tilannetta selittää. Suomen luvut ovat hienoja (liiankin, tuo ei voi kestää, mutta silti hienoja toistaiseksi). USAn ennustetut luvut ovat luokkaa hieman yli vaikeahkon kausi-influenssan.
https://covid19.healthdata.org/united-states-of-america
Ja vaikka luvut olisivat 5-10x pahempia, niin siltikään jenkeissä tuskin voisi pitää lockdowneja pitkään.

Mikäli jotain halutaan suojella, niin sitten vaikka >70 vuotiaita kunnon rajoituksilla. Siitä voidaan esim. kyllä keskustella kuinka se monille vanhuksille edes sopii eli läheisiäkään ei voi viimeisinä aikoinaan nähdä kunnolla.

Tietenkin on täysin mahdollista, että toinen aalto tai kolmas on ratkaisevasti rajumpi, ja silloin pitää tietenkin katsoa tilannetta uudelleen tapauskohtaisesti. Nyt olisi aikaa vielä valmistautua niihin tuleviin aaltoihin, ja toivottavasti reilusti valmistautumista tehdäänkin.


Trump kokeilee edetä osin kaksilla rattailla, mutta se nyt ei eroa mitenkään useimmista vastustajistaan. Poliittista peliä pelataan oikein kunnolla, odotetusti. 

https://www.youtube.com/watch?v=lGDuzdku17I
"Coronavirus outbreak: Trump says some U.S. states to start reopening as early as Monday"
Osin Trumpilta vähän hassuja lausahduksia ja retoriikkaa, kuten usein/aina. Mutta paljon asiaakin. En ole vielä katsonut loppuun, tässä samalla kirjoitellessa kuuntelen.
Ja tosiaankin heidän/jenkkien täytyy monestakin syystä alkaa avata rajoituksia. Sama tapahtuu mm. Euroopassa, koska liki pakko tai seuraukset ovat hirveitä. Ehkä itse olisin pitänyt joitakin rajoitteita viikon tai kaksi vielä tilannetta tarkkaillen, mutten olekaan minkään valtion presidentti. Ja tietenkin eri osavaltiot toimivat pitkälti omassa tahdissaan.

tyhmyri

Quote from: Leickmann on 19.04.2020, 08:27:06Aivan! Trump on luonnollinen valinta kansan fiksummalle puolikkaalle. Sille, joka ei välitä tyyliseikoista, eikä ota Trumpia kirjaimellisesti, mutta ottaa tosissaan, ja todellakin haluaa ajaa systeemin jyrkänteeltä alas. Siis sen systeemin, jossa puolueesta riippumatta valta on poliittisella eliitillä, joka ajaa median tuella omaansa ja talouseliitin etua. Bush, Clinton, Bush ja Obama (ja Clinton ja Biden) edustivat eliittiä, Trump taas on poliittiselta linjaltaan populisti, eli edustaa populaa. Poliittinen eliitti päästi 6 miljoonaa teollista työpaikkaa Kiinaan, tehdäkseen omasta työväestöstään halpaa ja köyhää. Trump valittiin kääntämään suunta.
Aika idealistinen argumentti, joka valitettavasti ei vaikuta pitävän paikkaansa.

Mikäli ei lue Twitteriä eikä seuraa lehdistötilaisuuksia vaan tarkastelee pelkästään tekoja, niin Trump on toiminut hyvin johdonmukaisesti. Ne teot ovat talouspolitiikassa olleet hyvin perinteistä republikaanien talouspolitiikkaa, eli nimenomaan oligarkkeja tukevaa. Ainoa ero aikaisempaan on ollut selkeämpi herääminen Kiinan supervalta-aseman vahvistumiseen. Talouspolitiikan teot ja puheet ovat aivan eri sarjaa.

Se minkä Trump on onnistuneesti toteuttanut on avoimesti poliittisten tuomareiden nimittäminen eri oikeusasteille. Jenkkien systeemissä nuo nimitykset ovat elinikäisiä, joten Trumpin aikana jo ennestään hyvin poliittinen oikeusjärjestelmä muuttuu entistä poliittisemmaksi. Moni Trumpin kannattaja nimenomaan halusi tuota. Oikeusjärjestelmän muuttaminen konservatiiviseen ja poliittisenpaan suuntaan on lupaus, jonka Trump on pitänyt. Joillekin Bible Belt -alueen äänestäjille tuo on aivan oleellinen asia, paljon merkittävämpi kuin mikään muu.

Uskonnollinen konservatismi vaikuttaisi olevan valmis vaihtokauppaan, jossa republikaaneja tukevat oligarkit saavat haluamansa ja uskonnolliset piirit saavat haluamansa. Molemmissa tapauksissa nykyinen järjestelmä muuttuu hyvin merkittävästi.

Oho

Quote from: Leickmann on 19.04.2020, 08:27:06
Aivan! Trump on luonnollinen valinta kansan fiksummalle puolikkaalle.

No amerikkalaisten taytyy sitten olla ihan saatanan fiksua porukkaa, kun mun tyoyhteisossa jossa suunnilleen jokaisella joko on kovista tieteista tehty vaitos, yleensa fyssasta, tai sitten he tekevat fyssan jatko-opintoja, juuri kenenkaan valinta ei taida osua Trumpiin, ei vaikka joukkossa tietaakseni on jokunen republikaaniksi rekisteroitynyt..

Hyvin se Trump muuten taas vetaa, vahan niin kuin dosentti batman, Trump efektiiviesti yllytti kannattajiaan vakivaltaan vaaankieliosavaltoissa, joissa on demokraatti kuvernoori... 'LIBERATE Michigan....'

mannym

Quote from: Oho on 19.04.2020, 16:27:04
Quote from: Leickmann on 19.04.2020, 08:27:06
Aivan! Trump on luonnollinen valinta kansan fiksummalle puolikkaalle.

No amerikkalaisten taytyy sitten olla ihan saatanan fiksua porukkaa, kun mun tyoyhteisossa jossa suunnilleen jokaisella joko on kovista tieteista tehty vaitos, yleensa fyssasta, tai sitten he tekevat fyssan jatko-opintoja, juuri kenenkaan valinta ei taida osua Trumpiin, ei vaikka joukkossa tietaakseni on jokunen republikaaniksi rekisteroitynyt..

Hyvin se Trump muuten taas vetaa, vahan niin kuin dosentti batman, Trump efektiiviesti yllytti kannattajiaan vakivaltaan vaaankieliosavaltoissa, joissa on demokraatti kuvernoori... 'LIBERATE Michigan....'

Kenties juuri tuo että on "kovista tieteistä" väitös tai opinnot, tekee sokeaksi monelle asialle. Kuten kokonaisuuksille. Sanot että Trump yllyttää kannattajiaan väkivaltaan, ei yllytä, vaan osoittamaan mieltään kuvernöörien määräyksiä vastaan joilla astellaan perustuslain ja oikeuksien päälle. Nuo executive orderit on luettavissa täältä https://www.michigan.gov/whitmer/0,9309,7-387-90499_90705---,00.html

Näemmä työyhteisöäsi ei ole pistetty stay at home orderilla sulkemaan ovensa. Kenties se avaisi sinun ja työyhteisösi "kovien tieteiden" immeisten silmät, kun yks kaks mielivaltaisesti firmasi pistettäisiin kiinni, lähimarketissa rajattaisiin osa kaupasta pois, kauppaan ei päästettäisi väkeä kuin sen verran että 4 ihmistä per 100m2 ei ylity. Rautakaupat, parturit yms suljettaisiin, mutta koira pääsee trimmiin jos haluat niin.

Eli korkeasta koulutuksesta huolimatta, kyky tarkastella sitä juurisyytä sille miksi väki osoittaa mieltään ja miksi Trump moiselle antaa tukensa, on ilmeisen olematon. Tai sitten se on tahallista.

Se on katsos vieläkin niin että Yhdysvalloissa on se perkeleen perustuslaki olemassa ja sen ensimmäinen lisäys
QuoteArticle (Amendment 1 - Freedom of expression and religion) 13
Congress shall make no law respecting an establishment of religion, or prohibiting the free exercise thereof; or abridging the freedom of speech, or of the press; or the right of the people peaceably to assemble, and to petition the Government for a redress of grievances.

Tuota ei kuvernööri voikkaan kumota, vaikka demokraatti kuvernöörit todella yrittävät.

Kuudes lisäys on myös melko ikävä kuvernöörien osalta, varsinkin nyt kun väkeä pidätetään mitä kummallisimmilla perusteilla.

QuoteArticle [V] (Amendment 5 - Rights of Persons)
No person shall be held to answer for a capital, or otherwise infamous crime, unless on a presentment or indictment of a Grand Jury, except in cases arising in the land or naval forces, or in the Militia, when in actual service in time of War or public danger; nor shall any person be subject for the same offence to be twice put in jeopardy of life or limb; nor shall be compelled in any criminal case to be a witness against himself, nor be deprived of life, liberty, or property, without due process of law; nor shall private property be taken for public use, without just compensation.

New Jerseyssä nainen pidätettiin kun hän suunnitteli rauhallista mielenosoitusta osavaltion lock down ordereita vastaan ja Kuvernöörin mielestä sehän on väärin. https://www.nj.gov/oag/newsreleases20/pr20200417b.html Oikeastaan siinä on useampikin immeinen nyt saanut vähän penalttia.
QuoteOther Violations of Executive Orders, Including "Stay at Home" Order

Newark Enforcement. The Newark Police Department's COVID-19 task force issued 90 summonses for violations of the emergency orders and ordered seven non-essential businesses closed in enforcement actions yesterday, April 16.

Kim Pagan of Toms River was charged by the New Jersey State Police with violating the emergency orders by organizing a prohibited event today in Trenton in which protesters gathered outside the State House and at other locations in Trenton to demonstrate against the Governor's Executive Orders.

Jeffrey Hernandez, 32, of Paterson, was charged on Wednesday, April 15, by the Paterson Police Department with violating the emergency orders at the carwash he owns on East 27th Street, BWT Shine 4 Less, where officers found employees washing cars by hand.

Antoni Moore, 31, Gary Smith, 19, and Onir Ritzie, 26, all of Morristown, were charged last night, April 16, by the Morristown Police with violating the emergency orders. Officers responded at 10 p.m. to a report of a fight outside an apartment on Clyde Potts Drive. About 12 people were gathered outside, but most of them dispersed when police arrived. The apartment door was open and the three defendants, who do not reside in the apartment, were inside.

Elizabeth Police charged seven individuals at various times yesterday with violating the emergency orders for continuing to loiter at the corner of Jackson Avenue and Bond Street after police warned each of them about violating the Executive Order. Police charged Larhonda Burgess, 57, Kevin Lewis, 65, Pearl Moore, 54, James Williams, 55, Syrenner Frazier, 51, Carolyn Dixon, 58, and Herman Kuc, 53. Burgess received three summonses, and Moore received two summonses. The other individuals each received one summons.

Kelaappa kuinka kliffaa tulee tuomareilla olemaan kun väki alkaa nostamaan jatkossa entistä enemmän oikeusjuttuja poliiseja ja kuvernöörejä vastaan. Tietysti se on väärin ja jokainen "kovan tieteen" opiskellut on sitä mieltä että kuvernöörejä pitää kuunnella, perustuslaista viis. Paitsi jos kuvernööri on republikaani, silloin perustuslaki on pyhä eikä sitä saa edes kuvitella rikkovansa.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Don Nachos

Oheisessa kuvassa Trumpin kannattajia täydessä varustuksessa: Armeija vermeet, maskit naamalla, rynkyt kädessä ja taisteluliiveissä pistoolit ja paljon lippaita. Sairas maa kun tollaiset sekopäät saa kävellä vapaana kaduilla.

Muistetaan tämä kuva tulevissa keskusteluissa. Viime vaalien alla telkkarissa haastateltiin samaa sakkia. heiltä kysyttiin mitä tapahtuu jos Hillary voittaa. Vastaus: (Rynkky kädessä) emme anna Clintonin varastaa voittoa Trumpilta.

Ei ole epäilystäkään ettei tämä näky toistu jos Trump sattuisi häviämään seuraavat vaalit.

EDIT: Ei onnistu liite. No kuva on tässä uutisessa: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006479774.html
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Oho

Quote from: mannym on 19.04.2020, 21:43:33
...

Aah siis Trump kirjoitti aseisiin kutsulta kuulostavan LIBERATE, koska kielitaito ei riittanyt kirjoittamaan esmes etta: 'protest against restrictions of your constitutional rights', tai 'resist erosion of your constitutional rights'.


mannym

Quote from: Oho on 20.04.2020, 16:07:20
Aah siis Trump kirjoitti aseisiin kutsulta kuulostavan LIBERATE, koska kielitaito ei riittanyt kirjoittamaan esmes etta: 'protest against restrictions of your constitutional rights', tai 'resist erosion of your constitutional rights'.

Kuten olen monesti todennut, en osaa enkä kykene lukemaan Trumpin ajatuksia tai tämän aikeita. Voin vain lukea mitä hän on sanonut ja jostain syystä hänen vastustajansa vetävät varsin pitkälle meneviä oletuksia että arvioita tämän motiiveista, ajatuksista yms. Vaikka se yksinkertaisuudessaan on vain juuri sitä mitä sanotaan. Vapauta/Vapauttakaa, ja kun aikaisemmin on juuri näistä kuvernöörien tyrannimaisista perustuslakia rikkovista määräyksistä ollut kyse, niin ei se sen kummempaa ole.

Quote from: Don Nachos on 19.04.2020, 23:48:22
Oheisessa kuvassa Trumpin kannattajia täydessä varustuksessa: Armeija vermeet, maskit naamalla, rynkyt kädessä ja taisteluliiveissä pistoolit ja paljon lippaita. Sairas maa kun tollaiset sekopäät saa kävellä vapaana kaduilla.

Muistetaan tämä kuva tulevissa keskusteluissa. Viime vaalien alla telkkarissa haastateltiin samaa sakkia. heiltä kysyttiin mitä tapahtuu jos Hillary voittaa. Vastaus: (Rynkky kädessä) emme anna Clintonin varastaa voittoa Trumpilta.

Ei ole epäilystäkään ettei tämä näky toistu jos Trump sattuisi häviämään seuraavat vaalit.

EDIT: Ei onnistu liite. No kuva on tässä uutisessa: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006479774.html

Ei se maa ei ole sairas. Vaan vapaa. Siinä se ero. Kansalaiset saavat kulkea aseistettuna ja niin kauan kuin he eivät käyttäydy uhkaavasti, niin poliisia ei kiinnosta asia. Sitä se on vapaus. Noin muuten, harmittaako nuo aseistetut heput sen vuoksi ettei antifantit uskalla hyökätä kun nämä ovat siellä, vaiko sen vuoksi että Trumpin kannattajilla on kyky yleensä puolustaa itseään?

Luulisin omien väitteidesi perusteella, kun kerran kykenet juoksemaan ja ampumaan samaan aikaan, sekä olet vetänyt ammuntoja. Että ymmärtäisit amerikkalaisen aseenkanto oikeuden päälle jotain.

Niin vielä, käyttäytyivätkö aseistetut heput agressiivisesti? Pahoinpitelivätkö he ketään? Ampuivatko he ketään? Ja kun kerran aletaan puhumaan siitä mitä kannattajat ovat sanoneet, niin erään Bernien kampanjatyöläinenhän antoi varsin hienoja lausuntoja.

https://www.realclearpolitics.com/video/2020/01/14/sanders_campaign_organizer_free_education_gulags_needed_to_re-educate_you_not_to_be_a_fcking_nazi.html
Quote"Do you even think that some of these like MAGA people could be re-educated?" an undercover reporter asked.

"I mean, we gotta try," Jurek answered. "Like, in Nazi Germany after the fall of the Nazi party there was a shit ton of the populace that was fucking Nazified. Germany had to spend billions of dollars re-educating their fucking people to not be Nazis."

"Like, we're probably going to have to do the same fucking thing here," he continued. "That's kind of what Bernie's fucking like, 'Hey, free education for everybody!' because we're going to have to teach you to not be a fucking Nazi."

"If Bernie doesn't get the nomination or it goes to a second round at the DNC convention, fucking Milwaukee will burn," Jurek warned. "It'll start in Milwaukee and then when they fucking, when the police push back on that, other cities will just fucking (blow up sound)."

"The cops are going be the ones that are getting fucking beating in Milwaukee," he added.

Gulakkeja, uudelleenkoulutusleirejä, jos Bernie ei voita niin Milwaukee palaa, jonka jälkeen palavat muut kaupungit.

Niin joo sekin pitää vielä sanoa. Aseet eivät ole halpoja edes Yhdysvalloissa. Se että Trumpin kannattajat kykenevät kulkemaan aseistautuneina, kertoo siitä että heillä on fyrkkaa jolla hankkia välineistöä itseään turvaamaan. Antifanteilla tai Antitrumpisteilla on keppejä ja laudanpätkiä.

If you find yourself in a fair fight, your tactics suck.

Tässäpä vielä osoitus siitä kuinka vähällä järjellä demokraatti kuvernöörit määräyksiään asettelevat. Varsinkin Ohon ja Nachon kannattaa katsoa video joka linkin takaa löytyy.
https://www.realclearpolitics.com/video/2020/04/16/nj_gov_phil_murphy_vs_tucker_carlson_by_what_authority_did_you_nullify_the_bill_of_rights_in_issuing_this_quarantine_order.html
QuoteFNC's Tucker Carlson presses N.J. Democratic Gov. Phil Murphy on why he allowed arrests at religious services to be part of coronavirus quarantine enforcement. Carlson asked Murphy about the arrests of 15 men at the funeral of a rabbi in Ocean County in early April.

"The Bill of Rights, as you well know, protects Americans' rights — enshrines their right to practice their religion as they see fit and to congregate together to assemble peacefully," Carlson said. "By what authority did you nullify the Bill of Rights in issuing this order? How do you have the power to do that?"

"That's above my pay grade, Tucker," the governor responded. "I wasn't thinking of the Bill of Rights when we did this."

"We looked at all the data and the science and it says people have to stay away from each other."

Carlson followed up: "Since you are an elected official, a leader in the government, an executive, how do you have the authority to order something that so clearly contravenes the Bill of Rights of the United States – the U.S. Constitution – where do you get the authority to do that?"

"We know we need to stay away from each other, number one," Murphy said. "Number two, we do have broad authority within the state. And number three, we would never do that without coordinating, discussing, and hashing it out with the variety of the leaders of the faiths of New Jersey."

"We have to find a different way to worship," Murphy said.

"The government's not allowed to tell people how to worship... You can't just, as the governor of a state, tell people who they can talk to when and where, because the Constitution of the United States – upon which all of this is based – prohibits you from doing that, so you clearly decided that you could do it," Carlson noted.

Siinä New Jerseyn Demokraatti kuvernööri myöntää ettei bill of rights tai perustuslaki ollut oikeastaan ajatuksissa. Kelatkaa jos Trump vaikka yks kaks alkaisi säätelemään EO:ta joilla vastaavasti  kävelisi yli perustuslain suomista oikeuksista ja vapauksista, rajoittaakseen koronaa? Kyllä te varmasti olisitte sitä mieltä että hyvin tehty, ei mitään tarvetta protestoida lainkaan EO:ta vastaan, ihmisten pitäisi vain totella korona rajoituksia? No ette tietenkään olisi, koska kyseessä on Trump.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Don Nachos

Amerikassa kaikki on isompaa. Myös maskikaupat. Kun täällä kohistaan 5 miljoonan kaupoista, niin amerikassa hierotaan $55 miljoonan hämäräkauppoja:
Quote
The Trump administration awarded a $55 million contract to a bankrupt company with zero employees for N95 masks, which it's never manufactured


In this chaotic effort to obtain supplies, the Trump administration awarded a $55 million contract to Panthera Worldwide LLC, a company with no expertise in the world of medical equipment, for N95 masks, The Washington Post reported on Wednesday.

Panthera's parent company filed for bankruptcy protection last fall, and one of its owners last year said it'd had no employees since May 2018, The Post reported, citing sworn testimony. It's no longer listed as an LLC in Virginia, where its main office is, after fees went unpaid, the newspaper said.

Panthera, which describes itself as a tactical training company for the US military and other government agencies, has no record of producing medical supplies or equipment, The Post said.
https://www.businessinsider.com/fema-paid-bankrupt-company-no-employees-55-million-n95-masks-2020-4

Eli Trumpin hallinto on tilannut N95 maskeja $55 miljoonalla yritykseltä jolla ei ilmeisesti ole yhtään työntekijää ja jonka emoyhtiö meni viime vuonna konkurssiin. Eikä yrityksellä ole näyttöä että tietäisi mitään maskeista.

Kukaan ei ylläty jos omistajista löytyy kytkös vaikka nimeen Kushner. Mutta ei tuomita vielä. Saattaa olla että yritys onnistuu hoitamaan maskeja jotka ei ole sekundaa. Toivotaan niin.

Edit: Hieman lisätietoja: Maskeista pyydetään $5,5/kpl ja ne maksaa oikeasti $0.63/kpl. Eli vaikka maskit tulisivat, niin välikäsi nettoaa siitä mukavan summan. Melkein saman joka heillä on velkaa.
QuoteThe contract is for N95 masks at about $5.50, per mask. If that seems high, it is: 3M charges about $0.63 per mask.
...
Former Defense Secretary Chuck Hagel said "This is not how the government procures training or any type of supplies... You just wouldn't do business with somebody like that."
https://medium.com/@MFrancisWrites/coronavirus-corruption-the-enraging-story-of-panthera-worldwide-918f29a8592c

Mutta kuten tiedetään, täällä asiaa ei ole hoidettu sen paremmin.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

justustr

Jälleen kerran media ampuu itseään jalkaan. Trumppia voi ja pitääkin arvostella, mutta on vähintäänkin tarkoituksenhakuista vääntää raflaavia otsikoita miekkareista, joissa on muutamia satoja osanottajia, joista aseistettuja vain murto-osa eli ehkä muutamia kymmeniä. Tämäkö on nyt uutisoinnin arvoinen ongelma? 

Alex Jones

Quote from: justustr on 21.04.2020, 00:55:27
Jälleen kerran media ampuu itseään jalkaan. Trumppia voi ja pitääkin arvostella, mutta on vähintäänkin tarkoituksenhakuista vääntää raflaavia otsikoita miekkareista, joissa on muutamia satoja osanottajia, joista aseistettuja vain murto-osa eli ehkä muutamia kymmeniä. Tämäkö on nyt uutisoinnin arvoinen ongelma?
Ihminen lukee uutisen, käy paikan päälle ottaa ite selvää ja ei huomaakaan mitään poikkeavaa. Toteaa sitten fake news.  Käy vaikeammaksi median voittaa luottamus takaisin.

Don Nachos

Quote from: justustr on 21.04.2020, 00:55:27
Jälleen kerran media ampuu itseään jalkaan. Trumppia voi ja pitääkin arvostella, mutta on vähintäänkin tarkoituksenhakuista vääntää raflaavia otsikoita miekkareista, joissa on muutamia satoja osanottajia, joista aseistettuja vain murto-osa eli ehkä muutamia kymmeniä. Tämäkö on nyt uutisoinnin arvoinen ongelma?
Kun alat puhumaan itseään jalkaan -ampumisesta, niin voisitko laittaa viestiisi mukaan linkin lainauksineen antamistasi luvuista?

Niitä odotellessa:
QuoteChanting "We will not comply", gun rights activists packed the street in front of the Virginia's state house, where the governor, Ralph Northam, had temporarily banned anyone from carrying firearms. On the streets outside, though, some protesters carried rifles and wore full tactical gear. One protester estimated that as many as 70% of the crowd was armed, most of them more discreetly, with concealed handguns. Police estimated that 22,000 people attended the rally, most of them in the streets outside the state house, where guns were allowed.
https://www.theguardian.com/us-news/2020/jan/20/virginia-gun-rally-activists-richmond

Laskit tuon millä matikalla tahansa, niin aseita on ollut hieman enemmän kuin "muutamia kymmeniä". Jos luvuista otetaan "lapinlisät" pois ja paikalla on ollut 10,000 ihmistä joista 20% on aseistautuneita, niin se tekee 2,000 aseistautunutta ihmistä. Sillä saa kasaan jo muutaman kompanjan.

Seuranneesta vastauksesta huomaa kuinka helposti paikkaansapitämätön roska menee läpi jos mukaan ei laiteta asianmukaisia linkkejä lainauksineen.

Quote from: Leickmann on 19.04.2020, 08:27:06
Aivan! Trump on luonnollinen valinta kansan fiksummalle puolikkaalle. Sille, joka ei välitä tyyliseikoista, eikä ota Trumpia kirjaimellisesti, mutta ottaa tosissaan, ja todellakin haluaa ajaa systeemin jyrkänteeltä alas. Siis sen systeemin, jossa puolueesta riippumatta valta on poliittisella eliitillä, joka ajaa median tuella omaansa ja talouseliitin etua. Bush, Clinton, Bush ja Obama (ja Clinton ja Biden) edustivat eliittiä, Trump taas on poliittiselta linjaltaan populisti, eli edustaa populaa. Poliittinen eliitti päästi 6 miljoonaa teollista työpaikkaa Kiinaan, tehdäkseen omasta työväestöstään halpaa ja köyhää. Trump valittiin kääntämään suunta.
Tiedätkö mikä on silmänkääntötemppu?
Esim tällläinen: Trump kampanjoi Wall Street eliittiä vastustavana ehdokkaana. Hillaryn piti olla se Wall Streetin ehdokas.

Mutta kuinka kävi käytännössä? Trump täytti kabinetinsa raha ja wall street eliitillä. Edes Hillary ei olisi kehdannut tehdä niin. Mutta Trump voi tehdä koska kannattajat eivät seuraa yhtään mitä tapahtuu. Kunhan pitää showta telkkarissa ja twitterissä, niin kannattajat pysyy tyytyväisinä.

Trump ei edusta ketään muuta kuin Donald Trumpia. Sen tietää jokainen joka on seurannut miestä kauemmin kuin kymmenen vuotta. Mies on hyvä TV esiintyjä ja tietää miten populaa huijataan. Trump on erittäin hyvä tapahtumatuottaja ja näyttelijä. 10 kautta diiliä kouli miehestä ammattilaisen. Roolihahmo jonka Trump on luonut omiin herätyskokouksiinsa on suorastaan nerokas!

Diili on hyvä: Eliitti saa kaiken minkä haluavat. Uskonnolliset piirit saavat mitä haluavat. Moscow Mitch pääsi toteuttamaan fantasiaansa Judge Projectia jossa nimitetään mahdollisimman monta hänen taskussaan olevaa tuomaria eri oikeusasteisiin. (HUOM: Bush klaani on saamassa myös todella paljon, sillä Moscow Mitch ajaa myös heidän agendaansa.)

Vastineeksi Trump sai kaikkien tuen taakseen ja sen että kaikki katsoo toiseen suuntaan kun Trump Corporation laskuttaa valtiota. Siitä laskusta ei ole tulossa pieni. Mutta Trumpin aiheuttamia kuluja pidetään paremmin piilossa kuin ydinasekoodeja. Niiden pitäisi olla julkista dataa, mutta varsinkaan ennen vaaleja, kukaan ei saa tietää kuinka kalliiksi Trump on tullut ja kuinka laskuissa lukee melkein aina: Trump Corp tai joku heidän tytäryhtiö.

Sitten on tietenkin vielä Saudit yms jotka ovat kaataneet rahaa Trump Corporaatioon ja saaneet vastineeksi kaikkea kivaa. Niistä saadaan lukea sitten tarkemmin Trumpin presidenttikauden jälkeen.

Mielenkiintoista on myös miten Trump Corp ja Kushner inc aikoo junailla tukipaketin rahoja itselleen. Sehän erikseen kiellettiin paketissa, mutta rahojen käyttöä valvovalle ihmiselle annettiin potkut. Nyt rahoja alkaa valvomaan kongressin alainen elin. Odotelkaa vaan niin kyseistä elintä vastaan tullaan hyökkäämään Twitterissä jos alkavat puuttumaan väärien tahojen korruptioon. Elimen nimi on GAO eli Goverment Accountability Office ja sitä johtaa Gene Dodaro. Terveysosastoa johtaa Angela Nicole Clowers.

Lisäsin nimet koska, jos ne alkaa ilmestymään Trumpin puheisiin/Twiitteihin, niin tiedätte mistä on kyse.

Quote from: Jorma M. on 16.04.2020, 07:18:57
Tää ketju on kuin peilikuva 1970- ja 1980-lukujen maailmasta. Tämän ketjun 3-4 vakijankkaajaa ja -näsäviisastelijaa olivat varmaan tuolloinkin vänkäämässä sosialistisen leirin ehdottomasta paremmuudesta.
Asiallinen kritiikki ei ole jankkaamista eikä näsäviisastelua. Eikä Trumpin kritisointi liity mihinkään sosialistiseen leiriin. Mieti hetki amerikkalaisesta näkökulmasta: Jos äänestät Persuja olet sosialisti tai oikeastaan kommunisti. Niin ajattelisi moni Trumpin kannattaja joka vastustaa montaa asiaa mitä Persujen puolueohjelmasta löytyy.

Sen sijaan eräs jaksaa vängätä. Jos Trump sanoo mustaa tuolia valkoiseksi, niin joku kiirehtii kirjoittamaan pitkän teksin kuinka jos katsoo oikeasta kulmasta oikeaan aikaan, niin kyllähän se tuoli vähän valkoiselta näyttää, eli Trump oli oikeassa.

En ymmärrä miten joku jaksaa pistää energiaa tunnetun huijarin puolustamiseen. Se on ihan ok fanittaa Trumpia kun se on niin friikki. Siinä ei ole mitään pahaa. On myös totta että Trumpia vastustetaan ihan täysillä joissain piireissä. Se ei ole yhtään sen täysipäisempää kuin Trumpin sokea fanittaminen.

Rachel Maddowin ja Sean Hannityn ohjelmat ovat täysin katselukelvotonta kuraa ja täysin päinvastaisista syistä. Maddow on ottanut elämäntehtäväkseen vastustaa Trumpia hinnalla millä hyvänsä. Hannity taas on Trumpin peppupoika ja ampuisi vaikka isoäitinsä jos se jotenkin auttaisi Trumppia. Molemmat ohjelmat voi luokitella propagandaksi.

Homman Trump ketju on viihdettä. Sellaisena se kannattaa ottaa. Jos keskustellaan Showmiehestä, niin keskustelu on osa sitä showta. Mutta keskustelu välillä polveilee muuhun amerikan politiikkaan ja niistä voi puhua ihan tosissaan.  Se on kumma järjestelmä, mitä voi olla hankala ymmärtää suomessa. Presidentin ja kadunmiehen välissä voi olla pitkä ketju eri poliitikoita jotka saattavat olla joka toinen eri puolueesta. Jenkeissä on varmaan miljoona paikallispoliitikkoa.

Edit: Lisätty nimet tukirahojen vahtimiseen.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

mannym

Quote from: Don Nachos on 21.04.2020, 13:27:59
Seuranneesta vastauksesta huomaa kuinka helposti paikkaansapitämätön roska menee läpi jos mukaan ei laiteta asianmukaisia linkkejä lainauksineen.

No kun nyt päästiin asiaan niin laitathan asianmukaiset linkit lainauksineen seuraaville väitteillesi.

QuoteEsim tällläinen: Trump kampanjoi Wall Street eliittiä vastustavana ehdokkaana. Hillaryn piti olla se Wall Streetin ehdokas.

Mutta kuinka kävi käytännössä? Trump täytti kabinetinsa raha ja wall street eliitillä.

QuoteTrump ei edusta ketään muuta kuin Donald Trumpia. Sen tietää jokainen joka on seurannut miestä kauemmin kuin kymmenen vuotta.

QuoteDiili on hyvä: Eliitti saa kaiken minkä haluavat. Uskonnolliset piirit saavat mitä haluavat.

QuoteVastineeksi Trump sai kaikkien tuen taakseen ja sen että kaikki katsoo toiseen suuntaan kun Trump Corporation laskuttaa valtiota. Siitä laskusta ei ole tulossa pieni. Mutta Trumpin aiheuttamia kuluja pidetään paremmin piilossa kuin ydinasekoodeja. Niiden pitäisi olla julkista dataa, mutta varsinkaan ennen vaaleja, kukaan ei saa tietää kuinka kalliiksi Trump on tullut ja kuinka laskuissa lukee melkein aina: Trump Corp tai joku heidän tytäryhtiö.

QuoteSitten on tietenkin vielä Saudit yms jotka ovat kaataneet rahaa Trump Corporaatioon ja saaneet vastineeksi kaikkea kivaa. Niistä saadaan lukea sitten tarkemmin Trumpin presidenttikauden jälkeen.

QuoteMielenkiintoista on myös miten Trump Corp ja Kushner inc aikoo junailla tukipaketin rahoja itselleen.

QuoteLisäsin nimet koska, jos ne alkaa ilmestymään Trumpin puheisiin/Twiitteihin, niin tiedätte mistä on kyse.

Näille kaikille haluaisin asianmukaiset linkit lainauksineen. Muutenhan ne ovat paikkansapitämätöntä roskaa.

QuoteAsiallinen kritiikki ei ole jankkaamista eikä näsäviisastelua. Eikä Trumpin kritisointi liity mihinkään sosialistiseen leiriin. Mieti hetki amerikkalaisesta näkökulmasta: Jos äänestät Persuja olet sosialisti tai oikeastaan kommunisti. Niin ajattelisi moni Trumpin kannattaja joka vastustaa montaa asiaa mitä Persujen puolueohjelmasta löytyy.

Odottelen vieläkin sitä asiallista kritiikkiä, sinulta on tullut mm että Trump on paskahousu. https://hommaforum.org/index.php/topic,118874.msg2810899.html#msg2810899
QuotePaskahousu Trump lentää varmaan pihalle valkoisesta talosta ennen seuraavia vaaleja....Paskahousun...Paskahousu...paskahousun...paskahousu vässykän...Paskahousu.

Tähän saakka se asiallinen kritiikkisi on ollut samaa lehtien sillä hetkellä juuri kertomaa Breaking Trump News meininkiä. Ja kun olet niihin uskonut ja ne on kumottu, olet siirtynyt jouhevasti seuraavaan.

QuoteSen sijaan eräs jaksaa vängätä. Jos Trump sanoo mustaa tuolia valkoiseksi, niin joku kiirehtii kirjoittamaan pitkän teksin kuinka jos katsoo oikeasta kulmasta oikeaan aikaan, niin kyllähän se tuoli vähän valkoiselta näyttää, eli Trump oli oikeassa.

En ymmärrä miten joku jaksaa pistää energiaa tunnetun huijarin puolustamiseen. Se on ihan ok fanittaa Trumpia kun se on niin friikki. Siinä ei ole mitään pahaa. On myös totta että Trumpia vastustetaan ihan täysillä joissain piireissä. Se ei ole yhtään sen täysipäisempää kuin Trumpin sokea fanittaminen.

Kyllä se eräs on ihan aiheellista nimetäkkin. Mutta jälleen kerran valehtelet minkä kykenet. Koska kuvio tässä ketjussa on mennyt suht tarkasti joka kerta näin. Trump sanoo tai tekee jotain. Nacho ja kumppanit mediassa valehtelevat siitä mitä Trump sanoi/teki. mannym ja muut sitten korjaavat Nachon/median valeita. Trump sanoo tai tekee jotain. Nacho ja kumppanit mediassa valehtelevat...

Se on katsos oikein hauskaa harjoitusta osoittaa valehtelevan median ja valehtelevan median valeita levittävien kirjoittajien valeet. Jonka jälkeen nämä ovat aina niin kovin käärmeissään kun maailma ei ollutkaan sellainen kuin he tahtoivat sen olevan. Minulle on oikeastaan ihan sama mitä Trump sanoo tai tekee milloinkin. Tai no seuraan mielenkiinnolla kuinka USA:n kansalla ja taloudella menee Trumpin alaisuudessa. Mutta minulle se että Trumpin sanomisist tai tekemisistä valehdellaan ei olekaan ihan sama. Kuten ei muutenkaan.

QuoteHomman Trump ketju on viihdettä. Sellaisena se kannattaa ottaa. Jos keskustellaan Showmiehestä, niin keskustelu on osa sitä showta. Mutta keskustelu välillä polveilee muuhun amerikan politiikkaan ja niistä voi puhua ihan tosissaan.  Se on kumma järjestelmä, mitä voi olla hankala ymmärtää suomessa. Presidentin ja kadunmiehen välissä voi olla pitkä ketju eri poliitikoita jotka saattavat olla joka toinen eri puolueesta. Jenkeissä on varmaan miljoona paikallispoliitikkoa.

Edit: Lisätty nimet tukirahojen vahtimiseen.

Niin se on kumma järjestelmä, josta esim, sinulla ei tunnu olevan minkäänlaista ymmärrystä, kun kuvittelet että Sandersin tai AOC:n haaveilemat green new dealit olisivat jotenkin hyvä asia.

Noin muuten, jokos se Trump kohta potkitaan virastaan? Jokos Juniori ja muut saavat kohta oranssit haalarit?

On muuten hauskaa huomata että tyyppi joka paasasi useassa ketjussa Trumpin ja tämän hallinnon fasismista. Ei älähdä lainkaan demokraattikuvernöörien fasistisista toimista osavaltioidensa sulkemisessa.. Mitäs niitä piirteitä olikaan. Autoritaarisuus, diktaattorimainen vallankäyttö, opposition alistus.... Jännää että kansalaisten oikeuksia saa polkea jos polkija on demokraatti, mutta edes moisen ajattelusta pitää pistää viralta jos on republikaani.

Sitä kuvastaa myös tuo kauhistelu että ihmiset osoittavat mieltään, vaikka sitten aseistettuina, mutta rauhanomaisina ilman väkivaltaa.

Trumppi pelasi tämän hienosti, koska hän ilmaisi tuen kansalle hallintoa vastaan, jonka vuoksi antifantteja harmittaa, koska hehän eivät voi olla samaa mieltä kuin Trump. Vaan heidän on vastustettava. Kokeileppa Nacho, löydätkö yhtään positiivista uutista Trumpista, tai edes kriittistä jossa ei valehdeltaisi tai esitettäisi toimittajan mielipidettä faktana?
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Alarik

Quote from: Puskistahuutelija on 19.04.2020, 09:06:01
...Donald Trump sanoi tiedotustilaisuudessa, jossa hän kertoi WHO:n rahoituksen katkaisemisesta, että WHO sai tietää jo joulukuussa 2019 väitteestä, että virus tarttuu ihmisestä ihmiseen. Asian tutkimisen sijaan WHO toisteli papukaijan tavoin Kiinan väitettä, että asia ei ole näin...Washington Post, jota ylpeänä siteeraat, antoi Donald Trumpille tästä lausunnosta kolme pinokkiota ja määritteli tämän lausunnon valheeksi...

WHO todella sai tietää viruksen mahdollisesta tarttumisesta ihmisestä ihmiseen, kun Taiwanin tautienkontrollointikeskus lähetti joulukuun viimeinen päivä sähköpostia WHO:lle...WHO otti eri lähteiden kautta tammikuun viides, yhdeksäs, kahdestoista, kolmastoista, neljästoista, yhdeksästoista ja kahdeskymmenes päivä kantaa viruksen leviävyyteen ihmisestä toiseen. Jokaisessa näissä tapauksista viruksen leviäminen ihmisestä toiseen kiistettiin tai vähäteltiin...

WHOn chief Tedros ja WHOn emergencies director Ryan ovat ottaneet kantaa ja vakuuttavat, että tammikuun 4 ja 5 päivä se viestitti "yksityiskohtaista tietoa epidemiasta", ja heidän mukaansa silloin kaikki oleellinen tieto oli niin Trumpilla kuin kaikilla maailman hallituksilla saatavilla/tiedossa - siis myös Marinin hallituksella. Siitä lähtien siis WHOn mukaan hallitukset on olleet pitkälti kykeneviä reagoimaan täysillä virusuhkaan ja tieto uhkasta oli saatavilla - vaikka maskitilausten tekemiseen, matkustusrajoituksiin jne.

Tästä WHOn johtajan määrittämästä "aikamerkistä" voidaan alkaa laskea vaikkapa Suomen hallituksen reagointikykyä saamaansa tietoon viruksen vaarallisuudesta. Tästä WHOn johtajan antamasta lähtölaukauksesta hallitusten reagointiin kertoo JapanToday täällä:
QuoteWHO insists it hid nothing, sounded virus alarm from start
...WHO chief Tedros Adhanom Ghebreyesus said..."We have been warning from day one that this is a devil that everyone should fight...
...Taiwan flagged up on December 31 about reports of atypical pneumonia in Wuhan. Debate has raged over the significance of Taiwan's email, which informed the WHO of the reports from Wuhan, and of at least seven patients being isolated -- something that would not be necessary for a non-infectious disease.

Ryan said that the WHO tweeted the existence of the event in Wuhan on January 4, and on January 5 provided "detailed information on the epidemic" which all countries could access.
Trumpin ja USAn mukaan tietoa ei tuolloin ollut että olisi ollut mahdollista reagoida ja että WHO valehtelee ja peittelee. Ja nyt sitten vierittää vastuuta itseltään muualle. Mutta ehkä Suomen hallitus tukee WHOn näkemystä että sai WHOlta tammikuun 4 ja 5 päivä riittävän vakavat varoitukset ja olisi voinut reagoida hyvin - ja kaikki sen jälkeinen on johtunut vain puutteista virkamiesten, hallituksen ja ministerien kyvyissä. Minä katson WHOn valehtelevan, mutta varmaan Suomen hallitus tietää paremmin mitä WHO kertoi ja mitä menee omalle vastuulle. Miten se oikein meni ministerien omasta mielestä?

- - - - -

Quote from: Don Nachos on 19.04.2020, 23:48:22
Oheisessa kuvassa Trumpin kannattajia täydessä varustuksessa: Armeija vermeet, maskit naamalla, rynkyt kädessä ja taisteluliiveissä pistoolit ja paljon lippaita. Sairas maa kun tollaiset sekopäät saa kävellä vapaana kaduilla...
Etukäteen keksitty vasemmistonarratiivi oli, että mielenosoittajat edustivat valkoisia äärikonservatiiveja tai jopa olivat valkoisen ylivallan kannattajia. Tätä käsikirjoitusta vietiin sitten medioissa läpi, vaikka porukka ei vastannut odotuksia. Tai sitten joku halusi myydä sen viestin minkä Don Nachos osti. Myönnän, että itse olen vähän huono asiakas.

Tosiasiassa osallistujat edustivat kirjavasti USAn väestöä. Mukana oli vaikkapa Virginia Graysonin Countyn Sheriffin toimiston työntekijät, lapsia, naisia, lesboja, homoja, transvestiitteja, latinoita, mustia... vaikkapa Virginian LGBT yhteisö viestitti tukensa tuomalla mukaan sateenkaarilippunsa tai Pro-Gun antirasistit kantoi omia kylttejään porukan mukana. Kuvia ja juttuja kulkueesta voi katsella ja lukea vaikka täältä WHSV-TV3:lta:
Quote...expected participation of white supremacists and fringe militia groups raised fears that the state could see a repeat of the violence that exploded in 2017 in Charlottesville.
But the rally concluded uneventfully around noon, and the mood was largely festive..."The government doesn't run us, we run the government,"
...signs with messages like "I want gay married couples to be able to protect their marijuana plants with guns."
tai vaikka täältä Dailywireltä:
QuoteNARRATIVE FAIL: Minorities, LGBT Community, Women Show Up In Force At Pro-Gun Rally
...only one arrest being made — a female who police say repeatedly ignored their warnings to remove a mask that she was wearing. It is not clear if the person...was part of the The Revolutionary Communist Party, whom Getty Images reported were the only counter protester...
Even NBC News was forced to admit that the rally was peaceful...titled: "At tense Virginia rally, demonstrators reject extremists, defend law-abiding gun owners."
...Members of the LGBT community, Democrats, and gay rights supporters attended the event, declaring that "Gun Rights Are Gay Rights."...The black community showed up in large numbers
Odotukset oli toki kovat ja kysymällä löytyi tähän tviittiin yksi "white supremacist":
[tweet]1219386843587907585[/tweet]
joka vastustaa kommunistien yritystä viedä vapailta ihmisiltä aseet ja kyvyn puolustaa itseään.
Vasemmistolle pelottava uhka nämä tuollaiset kaduilla aseita heiluttavat äärioikeistolaiset Trumpin kannattajat - sen sijaan koronavirus se on sosialistillekin sen verran ok toveri, että antaa vaikka palaa läpi koko väestön.

Don Nachos

Quote from: Alarik on 21.04.2020, 19:05:45
joka vastustaa kommunistien yritystä viedä vapailta ihmisiltä aseet ja kyvyn puolustaa itseään.
Amerikassa ei ole kommunisteja joten lopeta niillä trollaaminen.

Amerikka on hyvä esimerkki mitä tapahtuu kun idiooteille annetaan ampuma-aseita:
QuoteFrom 2006-2016, almost 6,885 people in the U.S. died from unintentional shootings. In 2016 alone, there were 495 incidents of accidental firearm deaths.

Accidental gun deaths occur mainly in those under 25 years old. In 2014, 2,549 children (age 0-19) died by gunshot and an additional 13,576 were injured.

In the United States, over 1.69 million kids age 18 and under are living in households with loaded and unlocked firearms, setting the scene for possible tragedy if firearms are not locked and stored properly.

A 2001 study found that regardless of age, people are nine times more likely to die from unintentional firearm injuries when they live in states with more guns, relative to states with fewer guns.
https://www.aftermath.com/content/accidental-shooting-deaths-statistics/

Kuka antaisi lapsille kyvyn puolustaa itseään idiooteilta jotka eivät osaa käsitellä aseita?

Kukaan ei ole väittänyt että kaikki mielenosoittajat olisivat Trumptardeja. Sen sijaan jos löydät näyttöä että joku puskasisseistä EI ole Trumptard, niin laita ihmeessä se tänne. Kovasti paljon heillä oli myös TRUMP-PENCE kylttejä mukanaan.

Mielenosoituksethan eivät olleet spontaaneja:
Quote3 pro-gun activist brothers are behind several Facebook groups calling for protests against coronavirus lockdowns
Three pro-gun activist brothers are running several private Facebook groups meant to organize protests against coronavirus lockdowns.

The Washington Post first reported that the three brothers, named Ben Dorr, Christopher Dorr, and Aaron Dorr, were behind several state-specific Facebook pages. Business Insider confirmed that these men were listed as admins on the groups mentioned in the Post report.

The groups, which call for action against "excessive quarantine," have amassed tens of thousands of members in Wisconsin, New York, Pennsylvania, and Ohio.

According to The Post, the Dorr brothers also manage several gun-rights groups across a few states and have bypassed certain laws that would require them to register as lobbyists, arguing that they are grassroots organizations.

The Post said Ben Dorr on Wednesday created the group Wisconsinites Against Excessive Quarantine, and by Sunday night it had amassed more than 99,000 members. Aaron Dorr created New Yorkers Against Excessive Quarantine, which had about 24,000 members by Sunday night, while Christopher Dorr created two groups: Pennsylvanians Against Excessive Quarantine, which had more than 65,000 members on Sunday evening, and Ohioans Against Excessive Quarantine, which had more than 14,000 members by Sunday evening.
https://www.businessinsider.com/pro-gun-activists-brothers-facebook-protest-lockdowns-2020-4?r=US&IR=T

Näille kavereillehan NRA on liian liberaali:
QuoteAccording to The Post, the brothers also manage several gun-rights groups, including Minnesota Gun Rights, that seek to challenge firearm lobbying organizations like the National Rifle Association as too restrictive on gun laws.

Miehet näppärästi käyttävät Koronaa hyväkseen ajaakseen oma Pro-Gun propagandaansa. Aika moni on liittynyt protesteihin tietämättä mikä on järjestäjien todellinen agenda.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Pentecost

Quote from: Don Nachos on 22.04.2020, 12:48:41
Miehet näppärästi käyttävät Koronaa hyväkseen ajaakseen oma Pro-Gun propagandaansa. Aika moni on liittynyt protesteihin tietämättä mikä on järjestäjien todellinen agenda.

Tässä yksi päivä ajattelin jopa positiivisesti, että nämä Nachoksen tekstit ovat sikäli hyviä, että ihmiset osaisivat varoa sitä suuntaa mistä ajattelusi puhaltaa eli sieltä vasemmistolaisesta narratiivista, jonka mukaan valtio ja kansalaiset ryhmänä ensin ja sitten vasta yksilönvapaudet, mutta ikävä kyllä ajattelusi johtaisi kaiken sen tuhoon mitä eurooppalaisuus/länsimaat on/ovat aatehistorialtaan.

Eurooppalaisuuteen ja länsimaihin kun Descartesin ajoista saakka on kuulunut YKSILÖNvapaus. Ei mennä lauman tai lauma-ajattelun mukaan, vaikka tämä kuinka olisi kivaa johtajiemme mielestä ja "valtio edellä" agendan ajajien. Eurooppalainen vapaus kun lähtee siitä ajatuksesta, että yksilöllä on vapaus ajatella ja toimia ihan haluamallaan tavalla lakien - mahdollisimman liberaalien sellaisten - puitteissa. Tätä aatehistoriaa ei Suomen kouluissa ole juurikaan käyty läpi ja historiallisista syistä maamme aatehistorian tuntemus on sangen vajavaista. Eihän yksilönvapaus kovinkaan hyvin istu sosialismiin tai kommunismiin, joiden tavoite on alistaa ihminen aatteen ja joukon alle muka oman etunsa takia.

Suomessa tästä syystä yritetään holhota kansalaisia kehdosta hautaan. Ihminen ei koskaan Suomessa kasva aikuiseksi vaan aina tarvitsee kytätä, mitä jo aikuisiän saavuttanut ihminen tekee tai haluaisi tehdä.

Minä taas kannatan laajoja toimintavapauksia ja elinkeinonvapauksia, joista ei kontrolli-Suomessa ole tietoakaan. Vetoat tyypilliseen vassaritapaan onnettomuuksiin ja huolimattomuuteen, joiden johdosta lapsia on kuollut jenkeissä ja niin edelleen. Sattuneesta syystä et ota vastaavia tilastoja Suomesta, koska täällä aseenomistajat, joilla on miljoonia aseita, ovat sangen vastuullista porukkaa.

Jos jenkeissä on idiootteja, jotkä jättävät ladattuja aseita lasten ulottuville, niin onko se argumentti aseita vastaan? Minusta ei. Se on argumentti idioottimaista toimintaa vastaan. Minä taas kannatan Suomeenkin vapaampia aseenkanto-oikeuksia. Erityisesti kun niiden poissaaminen kansalaisilta tuntuu olevan erityisesti vasemmistolaisten ja EUn politrukkien suosiossa.

Erittäin hyvällä syyllä voi kysyä, että miksi? Miksi kansalaisilta halutaan viedä mahdollisuus puolustautua niin hyökkääjiä kuin mahdollisesti fasistista hallintoa vastaan?

Tälläiseen kysymykseen tulet ulisemaan niitä samoja vanhoja kliseitä lapsista ja aseiden pahuudesta. Juttu on vaan niin, ettei ne aseet edelleenkään tapa ketään vaan ihmiset.

KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

Totti

Quote from: Don Nachos on 22.04.2020, 12:48:41
Quote from: Alarik on 21.04.2020, 19:05:45
joka vastustaa kommunistien yritystä viedä vapailta ihmisiltä aseet ja kyvyn puolustaa itseään.
Amerikassa ei ole kommunisteja joten lopeta niillä trollaaminen.

http://cpusa.org/
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Infernaalinen_aviomies

Quote from: Puskistahuutelija on 19.04.2020, 09:06:01
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 15.04.2020, 19:43:25Niin, Trumpin valheita on tähän mennessa luetteloitu tammikuuhun mennessä 16241. ("President Trump made 16,241 false or misleading claims")
https://www.washingtonpost.com/politics/2020/01/20/president-trump-made-16241-false-or-misleading-claims-his-first-three-years/

Kerronpa sinulle erään tositarinan Washington Postin ja muun suurmedian faktantarkistamisesta. Sanotaan, että heidän faktojen käsittely on vähintään luovaa.

Donald Trump sanoi tiedotustilaisuudessa, jossa hän kertoi WHO:n rahoituksen katkaisemisesta, että WHO sai tietää jo joulukuussa 2019 väitteestä, että virus tarttuu ihmisestä ihmiseen. Asian tutkimisen sijaan WHO toisteli papukaijan tavoin Kiinan väitettä, että asia ei ole näin. WHO ei tutkinut sille kantautuneita tietoja viruksen tarttumisesta ihmiseltä toiselle mitenkään, vaikka kyseessä oli täysin luotettavalta taholta tullut tieto

Washington Post, jota ylpeänä siteeraat, antoi Donald Trumpille tästä lausunnosta kolme pinokkiota ja määritteli tämän lausunnon valheeksi. Sitten päästään siihen mielenkiintoiseen osaan.

Samasta artikkelista voi lukea, että WHO todella sai tietää viruksen mahdollisesta tarttumisesta ihmisestä ihmiseen, kun Taiwanin tautienkontrollointikeskus lähetti joulukuun viimeinen päivä sähköpostia WHO:lle.

Ja mitä WHO teki? Se varoitti tammikuun 10. ja 11. päivinä jäsenmaitaan uuden taudin tarttumisesta ihmisestä toiseen:

QuoteThe World Health Organization warned the US and other countries about the risk of human-to-human transmission of Covid-19 as early as 10 January, and urged precautions even though initial Chinese studies at that point had found no clear evidence of that route of infection.

Technical guidance notes seen by the Guardian and briefings by top WHO officials warned of potential human-to-human transmission and made clear that there was a threat of catching the disease through water droplets and contaminated surfaces, based on the experience of earlier coronavirus outbreaks, such as Sars and Mers.
https://www.theguardian.com/world/2020/apr/09/who-cited-human-transmission-risk-in-january-despite-trump-claims

Tässä on noheva aikajana mistä käy summittain ilmi, mitä WHO teki milloin. Trumpilla ei ole munaa myöntää tekemiään virheitä, joten syylliset niihin on aina löydettävä valkoisen talon ulkopuolelta, yleensä Kiinasta tai demokraattien piiristä, ja tällä kertaa hieman yllättäen WHO:sta. Ilmeisesti epidemian yhteydessä joku oli kertonut hänelle tällaisen organisaation olemassaolosta.

Muualta Trump-uutisten seasta huomionarvoinen on tämä uusi senaatin raportti, joka jälleen kerran vahvistaa Venäjän sekaantuneen 2016 vaaleihin haitatakseen Clintonia ja auttaakseen Trumpia voittamaan, toisin kuin mitä Trump on selittänyt viimeiset 3 vuotta:

Quote(WASHINGTON) — A bipartisan Senate report released Tuesday confirms the U.S. intelligence community's conclusions that Russia interfered in the 2016 presidential election to sow chaos.
(...)
to undermine public faith in the democratic process, hurt Democratic candidate Hillary Clinton and help Donald Trump
https://time.com/5825061/senate-report-russia-interference/

Tämä on näemmä jonkinlainen uusi normaalitila.

Valli

Quote from: Infernaalinen_aviomies on 22.04.2020, 20:50:21
Ja mitä WHO teki? Se varoitti tammikuun 10. ja 11. päivinä jäsenmaitaan uuden taudin tarttumisesta ihmisestä toiseen:

Eli siis sinun mukaasi @Infernaalinen_aviomies WHO varoitti taudin tarttumisesta tammikuun 10-11 päivä.

WHO kuitenkin kertoi twitterissä 14. tammikuuta että korona ei voi tarttua ihmisestä toiseen ja tämä tieto oli WHO:n mukaan saatu Kiinan viranomaisilta.

Voisitko selventää mistä tämä helposti havaittavissa oleva ristiriita johtuu.

[Tweet]1217043229427761152[/tweet]


mannym

Quote from: Infernaalinen_aviomies on 22.04.2020, 20:50:21
Ja mitä WHO teki? Se varoitti tammikuun 10. ja 11. päivinä jäsenmaitaan uuden taudin tarttumisesta ihmisestä toiseen:

QuoteThe World Health Organization warned the US and other countries about the risk of human-to-human transmission of Covid-19 as early as 10 January, and urged precautions even though initial Chinese studies at that point had found no clear evidence of that route of infection.

Technical guidance notes seen by the Guardian and briefings by top WHO officials warned of potential human-to-human transmission and made clear that there was a threat of catching the disease through water droplets and contaminated surfaces, based on the experience of earlier coronavirus outbreaks, such as Sars and Mers.
https://www.theguardian.com/world/2020/apr/09/who-cited-human-transmission-risk-in-january-despite-trump-claims

Paitsi että jäsen alarikin linkkaama Japantoday kertoo meille että 4 - 5 tammikuuta asiasta infottiin jo hallituksia. https://japantoday.com/category/world/who-insists-it-hid-nothing-sounded-virus-alarm-from-start
QuoteWHO insists it hid nothing, sounded virus alarm from start
...WHO chief Tedros Adhanom Ghebreyesus said..."We have been warning from day one that this is a devil that everyone should fight...
...Taiwan flagged up on December 31 about reports of atypical pneumonia in Wuhan. Debate has raged over the significance of Taiwan's email, which informed the WHO of the reports from Wuhan, and of at least seven patients being isolated -- something that would not be necessary for a non-infectious disease.

Ryan said that the WHO tweeted the existence of the event in Wuhan on January 4, and on January 5 provided "detailed information on the epidemic" which all countries could access.

Kumma kyllä nuo raportit ovat täällä jääneet mm, sinulta linkkaamatta ja WHO:n tweetti tammikuun 14 päivältä [tweet]1217043229427761152[/tweet]

Näiden varjossa voidaan sitten sanoa että Suomellakin oli nuo tiedot, silti tietoa ei ilmeisesti ollut kun kerran on sählätty melkoisesti. Jännä että vaikka WHO kertoo nyt että ovat varoittaneet välittömästi, vaikka ensin kielsivät edes saaneensa Taiwanilta mitään infoa asiasta, mutta Taiwanin julkistettua sähköpostit, muuttui tarina jälleen.

Näyttääkin siltä että nyt WHO kirjoittaa historiaa uudelleen, myötämielisen median tuella. Mutta miksi The Grauniad ei linkkaa siihen dokumenttiin jotka kertovat nähneensä? Niin Tammikuun 10 päivä kyllä julkaistiin läpyskä, sen voi lukea täältä. https://www.who.int/publications-detail/national-capacities-review-tool-for-a-novelcoronavirus


Lainaanpa siitä pointin,
QuoteThe main aim of the national capacities review tool is to better understand existing capacities in the area of detection
and response to a novel coronavirus (nCoV) that is zoonotic and causes respiratory disease. The tool was developed
with other coronaviruses, such as SARS-CoV and MERS-CoV, in mind and in consultation with member states.
This information will help national authorities to i) identify main gaps ii) perform risk assessments and iii) plan for
additional investigations, response and control actions.

Kun katsotaan sitten The Grauniadin juttua niin siinä kerrotaan
QuoteThe technical guidance notes published by the WHO on the 10 and 11 of January were issued when suspected infections in China comprised a few dozen cases.

The notes lay out detailed clinical criteria for dealing with suspected cases as well as warning of the risk of ease of transmission both by airborne droplets and contact with contaminated surfaces, suggesting isolation procedures.

As well as being posted online, the guidance was sent to the organisation's regional emergency directors and country heads to be circulated to senior health officials.

itse läpyskästä löytyy yhden kerran sana droplet 4.
QuoteAre standard and/or droplet precautions are applied for all patients with suspected, or a confirmed high
threat pathogen?
5. Are airborne precautions applied for all patients who require aerosol-generating procedures?

Tai no tehdään näin. Infernaalinen aviomies voit varmasti kertoa missä kohtaa tuossa läpyskässä tarkasti kerrotaan kliiniset kriteerit asialle.

Kun esmes tämän https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/technical-guidance/infection-prevention-and-control Joka nimenomaan sisältää Coronan infektio esto ja kontrolli opukset, Niistä vanhin on maaliskuun 19 päivältä.

Juuri tämä on suuri ongelma kyseisissä lehtiartikkeleissa. Mikä on tyypillistä mm sinulle. Vedotaan johonkin, mutta ei kerrota mihin vedotaan. Kerrotaan sen olevan netissä, mutta linkin tarjoaminen on ylivoimaisen vaikeaa.

QuoteTässä on noheva aikajana mistä käy summittain ilmi, mitä WHO teki milloin. Trumpilla ei ole munaa myöntää tekemiään virheitä, joten syylliset niihin on aina löydettävä valkoisen talon ulkopuolelta, yleensä Kiinasta tai demokraattien piiristä, ja tällä kertaa hieman yllättäen WHO:sta. Ilmeisesti epidemian yhteydessä joku oli kertonut hänelle tällaisen organisaation olemassaolosta.

Noheva aikajana, ilman linkkejä joista voisi todeta että aikajana olisi edes jotenkin paikkansa pitävä. Trump syyttää WHO:ta ihan aiheesta, Trump syyttää Kiinaa ihan aiheesta. Jos Kiina olisi ollut rehellinen niin kenties epidemia olisi saatu hallintaan aikaisemmin ja kuolonuhreja olisi vähemmän. Jos WHO olisi ollut rehellinen, se olisi huutanut lehdistötilaisuuksissaan vaarasta jo tammikuussa, niissä jokaisessa. Myös tweeteissä.

Niin joo, Sitten mennään vähän muualle, mennään Californiaan. https://www.sfgate.com/bayarea/article/Santa-Clara-county-coronavirus-February-deaths-15217371.php
QuoteAutopsy: Santa Clara patient died of COVID-19 on Feb. 6 — 23 days before 1st U.S. death declared...
Health officials said Tuesday that new autopsy results show a patient in Santa Clara, Calif., died of COVID-19 on Feb. 6, several weeks before the United States declared its first novel coronavirus death.

The finding suggests that the virus was circulating in the San Francisco Bay Area earlier than previously thought.

The U.S. Centers for Disease Control and Prevention reported the first fatality due to coronavirus complications in the United States on Feb. 28. The patient was a resident of Kirkland, Wash.

Now, the Santa Clara County Public Health Department has identified two individuals who died of COVID-19 at home on Feb. 6 and Feb. 17. The health department said samples were sent to the CDC and the results were shared Tuesday.

Eli ensimmäinen Corona kuolinuhri Yhdysvalloissa on helmikuun 6 päivä. Kerrotkos nyt kun asia on mietityttänyt pitkään, miten Trump sitten nimenomaan mokasi Coronan kanssa? Kerrothan? Vielä siten että otat huomioon presidentin valtaoikeudet, niiden rajoitteet, sekä osavaltioiden vastuut, valtaoikeudet että rajoitteet. Muutenhan tuo vaikuttaa ihan turhalta jankutukselta.

QuoteMuualta Trump-uutisten seasta huomionarvoinen on tämä uusi senaatin raportti, joka jälleen kerran vahvistaa Venäjän sekaantuneen 2016 vaaleihin haitatakseen Clintonia ja auttaakseen Trumpia voittamaan, toisin kuin mitä Trump on selittänyt viimeiset 3 vuotta:

Quote(WASHINGTON) — A bipartisan Senate report released Tuesday confirms the U.S. intelligence community's conclusions that Russia interfered in the 2016 presidential election to sow chaos.
(...)
to undermine public faith in the democratic process, hurt Democratic candidate Hillary Clinton and help Donald Trump
https://time.com/5825061/senate-report-russia-interference/

Tämä on näemmä jonkinlainen uusi normaalitila.

Tuo tapasi jättää paljon lainaamatta on mielenkiintoinen, sille on termikin, lying by omission.
QuoteThe heavily redacted report from the Senate Intelligence Committee is part of the panel's more than three-year investigation into the Russian interference. The intelligence agencies concluded in January 2017 that Russians had engaged in cyber-espionage and distributed messages through Russian-controlled propaganda outlets to undermine public faith in the democratic process, hurt Democratic candidate Hillary Clinton and help Donald Trump.

Ja kas kummaa, ICA on nyt kyseenalainen, varsinkin kun Steelen dossier on nyt todistetusti käytetty FISA oikeudessa lähteenä ja jätetty kertomatta että näin on. Sitten valehdeltu julkisesti että ei käytetty. Mutta siis senaatin komitea antoi hyvin retusoidun raportin jossa kerrotaan että senaatin jäsenillä ei ole perusteita kiistää tammikuun 2017 raporttia. Mikä tarkoittaa sitä että hyvin paljon on jätetty raportissa huomiotta tai sivuutettu täysin.

Noin muuten Suomessa on nyt 149 kuollutta, vain 124 enemmäin kuin silloin oli kun kerroit Suomen saaneen Coronan hallintaan.

Quote from: Don Nachos on 22.04.2020, 12:48:41
Amerikassa ei ole kommunisteja joten lopeta niillä trollaaminen.

Kyllä niitä on. Totti antoikin linkin ihan kommunistisen puolueen sivulle. Sandersin ajama demokraattinen sosialismi on sitä ihan samaa. Eli USA:ssa oli sinun kannattamasi kommunisti pyrkimässä presidentiksi.

QuoteAmerikka on hyvä esimerkki mitä tapahtuu kun idiooteille annetaan ampuma-aseita:
Kuka antaisi lapsille kyvyn puolustaa itseään idiooteilta jotka eivät osaa käsitellä aseita?

Ensinnäkään heille ei anneta. Heidän annetaan ostaa jos läpäisevät taustatarkistuksen, eli eivät ole rikollisia. Tai jos ovat rikollisia niin ostavat pimeitä aseita. Mutta kuitenkin kuka antaisi lapsille kyvyn. Vastaus on NRA joka jokaisessa osavaltiossa kouluttaa ihmisiä vastuulliseen aseiden käsittelyyn. Jakavat jopa ilmaista materiaalia kuinka säilyttää asetta turvallisesti. Kuten tällai https://www.nrafamily.org/articles/2019/11/5/6-ways-to-safely-store-your-firearms/

QuoteMielenosoituksethan eivät olleet spontaaneja:
Harvemmin ne ovat, yleensä jokaisella mielenosoituksella on järjestäjänsä. Mitä tahdot sanoa? Ettei tietyt tyypit saa järjestää mielenosoituksia tai on väärin että he järjestävät niitä?


QuoteNäille kavereillehan NRA on liian liberaali:
QuoteAccording to The Post, the brothers also manage several gun-rights groups, including Minnesota Gun Rights, that seek to challenge firearm lobbying organizations like the National Rifle Association as too restrictive on gun laws.

Miehet näppärästi käyttävät Koronaa hyväkseen ajaakseen oma Pro-Gun propagandaansa. Aika moni on liittynyt protesteihin tietämättä mikä on järjestäjien todellinen agenda.

Tuota, tavaappa tuo uudelleen. Ensin kerrot että poikien mielestä NRA on liian liberaali, sitten lainaat artikkelista jossa kerrotaan että poikien mielestä NRA kannattaa liian rajoittavia aselakeja. Eli poikien mielestä NRA ei ole tarpeeksi liberaali mitä aselakeihin tulee.

Niin joo, Pro-Gun on hauskaa, kun Californialaiset heräsivät Coronan paniikkiostosten keskellä siihen todellisuuteen ettei aseita saakkaan helpommin kuin keittoa. Eikä varsinkaan netistä. https://www.thegunwriter.com/25013/now-even-anti-gun-californians-want-guns/

QuoteI must say I'm experiencing a bit of Schadenfreude nowadays — at least as much Schadenfreude as the current times will allow.
Oh those poor anti-gunners in California. For decades they've donated millions to anti-gun politicians for anti-gun legislation, posed for pictures with demanding moms and bombarded us with their unsolicited opinions about the evils of gun ownership.
And then the coronavirus crept into the Golden State.
Suddenly, they no longer feel safe in their mansions. Time to get a gun, right?
Well, not so fast. There's a few hurdles to overcome first — hurdles of their own making.
Eat a 10-day waiting period with your granola, Californians. Wash down some background checks for lead-free ammo with your Chardonnay, and don't even think about buying ammo online or in another state, since that too is illegal.
Make sure you select a handgun off the approved roster, but make a good choice, since you're rationed to one handgun per month...

If you get a handgun, don't even think of carrying it unless you're extremely wealthy, extremely politically connected or both, but even then it's a crap shoot. And don't bother trying for an out-of-state CCW permit, because California only honors one state's CCW permit, California's...

Well, Californians, you could always try that online loophole your favorite Senator, Dianne Feinstein, is constantly harping on. You know, that supposed website where you can buy a gun and have it shipped to your home without a background check.
There have been stories recently, since the virus broke, that California residents are emailing large national gun dealers trying to do just that — get guns shipped straight to their homes.
Ah, the hypocrisy — I can almost taste it....

Let's not spoil the surprise by telling them this too is illegal, the website is a myth and that they're going to have to wait in line at a gun shop like everybody else.

"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Oho


Infernaalinen_aviomies

Quote from: Valli on 22.04.2020, 21:15:17
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 22.04.2020, 20:50:21
Ja mitä WHO teki? Se varoitti tammikuun 10. ja 11. päivinä jäsenmaitaan uuden taudin tarttumisesta ihmisestä toiseen:
Eli siis sinun mukaasi @Infernaalinen_aviomies WHO varoitti taudin tarttumisesta tammikuun 10-11 päivä.

WHO kuitenkin kertoi twitterissä 14. tammikuuta että korona ei voi tarttua ihmisestä toiseen ja tämä tieto oli WHO:n mukaan saatu Kiinan viranomaisilta.

Voisitko selventää mistä tämä helposti havaittavissa oleva ristiriita johtuu.

[Tweet]1217043229427761152[/tweet]

Haluatko ensin avata, mikä se näkemäsi ristiriita on? WHO varoitti 10. ja 11.1.2020 että tällainen virus saattaa hyvinkin levitä pisaratartuntana ja sellaiseen leviämiseen kannattaa varautua. WHO myös välitti tiedon että kiinalaisten alustavassa tutkimuksessa ei oltu havaittu ihmisestä toiseen leviävää tartuntaa.

Eli pisaratartuntaan kannattaa varautua, ja tässä yhdessä alustavassa kokeessa sitä ei havaittu. WHO oli oikeassa, nimittäin korona tosiaan leviää pisaratartuntana. Kiinalaisten alustava tutkimus ei palauttanut oikeaa lopputulemaa, mutta tutkimuksissa toisinaan käy niin. Trump varmasti mieluummin käy keskustelua WHO:sta kun omista raskaista virheistään koronaepidemian hoidossa, jotka näillä näkymin näyttävät upottavan hänen haaveensa uudelleenvalinnasta.

Tällä Trumpin valheella oli siis aika lyhyet jäljet. Nyt papparainen on selittänyt, että koronaviruksen hoitoon kannattaisi selvittää auringonvaloa ja desinfiointiainetta!

Aloitetaan valosta:

Quote"There's been a rumor that -- you know, a very nice rumor -- that you go outside in the sun or you have heat and it does have an effect on other viruses," Trump said, before asking coronavirus task force coordinator Dr. Deborah Birx "to speak to the medical doctors to see if there's any way that you can apply light and heat to cure, you know, if you could."

Trump then asked Birx if she "ever heard of the heat and the light" having an impact on viruses. She responded, "Not as a treatment," before Trump asked her again to look into it
https://edition.cnn.com/2020/04/23/politics/fact-check-coronavirus-briefing-april-23/index.html

Käppänä siis oli kuullut, että auringonvalo voi tuhota virusta ilmeisesti pinnoilta, ja innostui sitten "ratkaisemaan" maapallon lääketieteellistä yhteisöä piinaavan ongelman kertaheitolla. Hämmästyttävää että yhä uudestaan ja uudestaan käy ilmi se, että mitä vähemmän joku jostain tietää, sitä enemmän hän luulee tietävänsä.

Seuraavaksi desinfiointiaine:

QuoteAfter Bryan talked about experiments in which, he said, disinfectants like bleach and isopropyl alcohol quickly killed the virus, Trump mused about whether disinfectants could be used to treat the virus in humans -- asking whether there is "a way we can do something like that, by injection inside or almost a cleaning."
https://edition.cnn.com/2020/04/23/politics/fact-check-coronavirus-briefing-april-23/index.html

Jälleen daddylle kerrottiin että desinfiointiaine voi tuhota viruksen esim. pinnoilta ja "presidentin" salamannopea äly käänsi tämän hoitomenetelmäksi mitä maailman etevimmät lääkärit eivät olleet keksineet! Desinfiointiaineruiske. Ilmeisesti desinfiointiaineen juominen on ollut aikoinaan suhteellisen suosittu tapa tehdä itsemurha. Trumpin suomalaiset kannattajat voivat huvikseen pohtia, miten Suomessa reagoitaisiin jos presidentti Niinistö ehdottaisi että desinfiointiaineruiskeiden käyttöä koronan hoidossa selvitettäisiin. Veikkaan nimittäin että Niinistöä pidettäisiin seonneena. Toinen valaiseva ajatuskoe on miettiä, miten republikaanit USA:ssa olisivat reagoineet jos demokraattien Nancy Pelosi olisi ehdottanut tuota.

Desinfiointiaineiden valmistajat joutuivat hädissään neuvomaan yleisöä, etteivät vaan alkaisi juomaan niitä.

Ilmeisesti virusepidemian paine on murtanut Trumpin, jonka henkiset kyvyt olivat jo lähtötasollaan vaarallisen heikot. Näyttää onneksi siltä että kovin kauaa ei häntä jouduta katsomaan, Biden on siirtynyt RCP keskiarvoissa nyt 3 %-yksikön johtoasemaan Floridassa ja 6%-yksikön johtoon Ohiossa.

mannym

Quote from: Infernaalinen_aviomies on 24.04.2020, 22:10:41
Haluatko ensin avata, mikä se näkemäsi ristiriita on? WHO varoitti 10. ja 11.1.2020 että tällainen virus saattaa hyvinkin levitä pisaratartuntana ja sellaiseen leviämiseen kannattaa varautua. WHO myös välitti tiedon että kiinalaisten alustavassa tutkimuksessa ei oltu havaittu ihmisestä toiseen leviävää tartuntaa.

Eli pisaratartuntaan kannattaa varautua, ja tässä yhdessä alustavassa kokeessa sitä ei havaittu. WHO oli oikeassa, nimittäin korona tosiaan leviää pisaratartuntana. Kiinalaisten alustava tutkimus ei palauttanut oikeaa lopputulemaa, mutta tutkimuksissa toisinaan käy niin. Trump varmasti mieluummin käy keskustelua WHO:sta kun omista raskaista virheistään koronaepidemian hoidossa, jotka näillä näkymin näyttävät upottavan hänen haaveensa uudelleenvalinnasta.

Varoitti? Kertoisitko jo missä? Kun siinä the grauniadin artikkelissasi ei ollut linkkejä niihin varoituksiin. Niin ja jos WHO varoittaa että tämän tyyppinen virus saattaa levitä, niin se ei ole oikein varoitus. Vaan toteamus että pisaratartuntana leviävä virus saattaa levitä pisaratartuntana. WHO tosiaan kielsi ensin saaneensa mitään varoitusta Taiwanilta, ja Taiwanin paljastettua sähköpostit, WHO taipui.

Eli kun väität että WHO varoitti, osoita missä ja ne tarkat sanat joilla WHO varoitti.
QuoteTällä Trumpin valheella oli siis aika lyhyet jäljet. Nyt papparainen on selittänyt, että koronaviruksen hoitoon kannattaisi selvittää auringonvaloa ja desinfiointiainetta!Aloitetaan valosta:

Quote"There's been a rumor that -- you know, a very nice rumor -- that you go outside in the sun or you have heat and it does have an effect on other viruses," Trump said, before asking coronavirus task force coordinator Dr. Deborah Birx "to speak to the medical doctors to see if there's any way that you can apply light and heat to cure, you know, if you could."

Trump then asked Birx if she "ever heard of the heat and the light" having an impact on viruses. She responded, "Not as a treatment," before Trump asked her again to look into it
https://edition.cnn.com/2020/04/23/politics/fact-check-coronavirus-briefing-april-23/index.html

Käppänä siis oli kuullut, että auringonvalo voi tuhota virusta ilmeisesti pinnoilta, ja innostui sitten "ratkaisemaan" maapallon lääketieteellistä yhteisöä piinaavan ongelman kertaheitolla. Hämmästyttävää että yhä uudestaan ja uudestaan käy ilmi se, että mitä vähemmän joku jostain tietää, sitä enemmän hän luulee tietävänsä.

Melkoista soopaa lauot taas. Eli Trump sanoi vapaasti suomentaen. On huhuja, tiedäthän, erittäin mukavia huhuja, että menet ulos auringonvaloon tai sinulla on lämpö ja sillä on vaikutusta muihin viruksiin. Sitten se kysymys joka oli kohdistettu Birxille, Puhuisitko lääkäreille jotta selvitettäisiin onko mitään muotoa jolla valon tai lämmön voi saattaa osaksi parannusta.

Trumpin tuntien hän heitti tämän juuri sinun kaltaistesi täkyksi, jotta teillä olisi taas jotain jolla pöyristyä. Kunnes on taas noloa huomata että tuli pöyristyttyä ihan turhasta.

Niin joo ja koko lainaus kyseisestä kommentista kuuluu tylsästi.https://www.whitehouse.gov/briefings-statements/remarks-president-trump-vice-president-pence-members-coronavirus-task-force-press-briefing-31/ Valosta:

QuoteTHE PRESIDENT: Thank you very much. So I asked Bill a question that probably some of you are thinking of, if you're totally into that world, which I find to be very interesting. So, supposing we hit the body with a tremendous — whether it's ultraviolet or just very powerful light — and I think you said that that hasn't been checked, but you're going to test it. And then I said, supposing you brought the light inside the body, which you can do either through the skin or in some other way, and I think you said you're going to test that too. It sounds interesting...

THE PRESIDENT: ...I have to say, it covers a lot more territory than just this. This is — this is probably an easy thing, relatively speaking, for you.

I would like you to speak to the medical doctors to see if there's any way that you can apply light and heat to cure. You know — but if you could. And maybe you can, maybe you can't. Again, I say, maybe you can, maybe you can't. I'm not a doctor. But I'm like a person that has a good you know what.

Q But, sir, you're the President.

THE PRESIDENT: Deborah, have you ever heard of that? The heat and the light, relative to certain viruses, yes, but relative to this virus?

DR. BIRX: Not as a treatment. I mean, certainly fever —

THE PRESIDENT: Yeah.

DR. BIRX: — is a good thing. When you have a fever, it helps your body respond. But not as — I've not seen heat or (inaudible).

THE PRESIDENT: I think it's a great thing to look at. I mean, you know. Okay?

QuoteSeuraavaksi desinfiointiaine:

QuoteAfter Bryan talked about experiments in which, he said, disinfectants like bleach and isopropyl alcohol quickly killed the virus, Trump mused about whether disinfectants could be used to treat the virus in humans -- asking whether there is "a way we can do something like that, by injection inside or almost a cleaning."
https://edition.cnn.com/2020/04/23/politics/fact-check-coronavirus-briefing-april-23/index.html

Jälleen daddylle kerrottiin että desinfiointiaine voi tuhota viruksen esim. pinnoilta ja "presidentin" salamannopea äly käänsi tämän hoitomenetelmäksi mitä maailman etevimmät lääkärit eivät olleet keksineet! Desinfiointiaineruiske. Ilmeisesti desinfiointiaineen juominen on ollut aikoinaan suhteellisen suosittu tapa tehdä itsemurha. Trumpin suomalaiset kannattajat voivat huvikseen pohtia, miten Suomessa reagoitaisiin jos presidentti Niinistö ehdottaisi että desinfiointiaineruiskeiden käyttöä koronan hoidossa selvitettäisiin. Veikkaan nimittäin että Niinistöä pidettäisiin seonneena. Toinen valaiseva ajatuskoe on miettiä, miten republikaanit USA:ssa olisivat reagoineet jos demokraattien Nancy Pelosi olisi ehdottanut tuota.

Desinfiointiaineiden valmistajat joutuivat hädissään neuvomaan yleisöä, etteivät vaan alkaisi juomaan niitä.

Niin ja desinfiontiaineesta sitten se tylsä lainaus.
QuoteTHE PRESIDENT: Right. And then I see the disinfectant, where it knocks it out in a minute. One minute. And is there a way we can do something like that, by injection inside or almost a cleaning. Because you see it gets in the lungs and it does a tremendous number on the lungs. So it would be interesting to check that. So, that, you're going to have to use medical doctors with. But it sounds — it sounds interesting to me.

Enkä usko että pidettäisiin Niinistöä seonneena jos hän puhuisi tuohon malliin. Kenties voitkin noista lainauksista sitten osoittaa ne kohdat jotka tukevat väitteitäsi?

QuoteIlmeisesti virusepidemian paine on murtanut Trumpin, jonka henkiset kyvyt olivat jo lähtötasollaan vaarallisen heikot. Näyttää onneksi siltä että kovin kauaa ei häntä jouduta katsomaan, Biden on siirtynyt RCP keskiarvoissa nyt 3 %-yksikön johtoasemaan Floridassa ja 6%-yksikön johtoon Ohiossa.

Se on vieläkin kummallista että kykenet arvioimaan Trumpin henkisiä kykyjä, tuntematta koko heppua tai tapaamatta häntä lainkaan. Sitten jatkuvasti valehtelet siitä mitä hän sanoo tai tekee ja kuvittelet että kukaan ei korjaisi sinua. Biden ei kykene muodostamaan koherentteja lauseita. Odotellaan kunnes tulevat kunnolliset väittelyt niin Bidenin kannatuksen taso näkyy sitten.

Kannattaa myös muistaa että eräs Clinton oli myös Trumpia edellä polleissa, ja ah niin varmat ihmiset viimeiseen saakka julistivat pollien oikeellisuutta. Jopa tällä forumilla jonka vuoksi he löivät vetoa ja hävittyään sen, reilusti kantoivat Trumpia avatarinaan tappionsa merkkinä veikkaamansa ajan. Mikä osoitti urheiluhenkeä. Joten lyödäänkö vetoa? jos Biden voittaa, vaihdan avatarikseni valitsemasi Biden kuvan ja pidän sitä tammikuun 1 päivään 2022 saakka. Jos Trump voittaa sinä vaihdat avatariksesi valitsemani Trump kuvan ja pidät sitä tammikuun 1 päivään 2022 saakka.

Sellainen vielä että jos Biden astuu syrjään yllättäen se laskettakoon automaattisesti häviöksesi.

Jotta tämä ei menisi ihan hassuksi niin kerrottakoon vielä uutinen lääketieteen maailmasta. https://apnews.com/b44f4531071e6204023f7b8e16f59d4b
QuoteAytu BioScience Signs Exclusive Global License with Cedars-Sinai for Potential Coronavirus Treatment
April 20, 2020
Cedars-Sinai-Developed 'Healight' Medical Device Platform Technology Being Studied as a Potential First-in-Class COVID-19 Treatment

Conference Call Scheduled for Tuesday, April 21, 2020 at 4:30 pm ET

ENGLEWOOD, CO / ACCESSWIRE / April 20, 2020 / Aytu BioScience, Inc. (NASDAQ:AYTU) (the "Company"), a specialty pharmaceutical company focused on commercializing novel products that address significant patient needs announced today that it has signed an exclusive worldwide license from Cedars-Sinai to develop and commercialize the Healight Platform Technology ("Healight"). This medical device technology platform, discovered and developed by scientists at Cedars-Sinai, is being studied as a potential first-in-class treatment for coronavirus and other respiratory infections...

The Healight technology employs proprietary methods of administering intermittent ultraviolet (UV) A light via a novel endotracheal medical device. Pre-clinical findings indicate the technology's significant impact on eradicating a wide range of viruses and bacteria, inclusive of coronavirus. The data have been the basis of discussions with the FDA for a near-term path to enable human use for the potential treatment of coronavirus in intubated patients in the intensive care unit (ICU). Beyond the initial pursuit of a coronavirus ICU indication, additional data suggest broader clinical applications for the technology across a range of viral and bacterial pathogens. This includes bacteria implicated in ventilator associated pneumonia (VAP).

Vähän luulen että Trump on saattanut lukea moisen uutisen ja siitä saatuaan kimmokkeen lähtenyt kyselemään valosta. Mutta onneksi olet olemassa, sekä juttujesi perusteella pidät itseäsi Trumpia älykkäämpänä sekä muutenkin henkisiltä kyvyiltäsi ylivertaisena. Ehkäpä osaat kertoa meille muille kuinka tuo valoteknologia ei tule ikinä toimimaan. Tai sitten se on sinunkin kohdallasi näin. Hämmästyttävää että yhä uudestaan ja uudestaan käy ilmi se, että mitä vähemmän joku jostain tietää, sitä enemmän hän luulee tietävänsä.

Tämän vuoksi pyrin olettamaan mahdollisimman vähän, ja pysyttelen asioissa joissa mitattavat suureet eivät muutu mielihalujen myötä, tai asioissa jotka yleensä ovat mitattavissa.

Kenties jo huomenna riennät tänne kertomaan kuinka eräs Rick Bright siirretään virastaan, koska hän vastusti Trumpin koronavirus lääkkeitä. Vaikka kyseisen hepun siirrosta on ollut puhetta jo vuoden. https://www.politico.com/news/2020/04/22/hhs-ousts-vaccine-expert-as-covid-19-threat-grows-201642
QuoteRick Bright, the director of the Biomedical Advanced Research and Development Authority, was transferred to a new, more narrow role at the National Institutes of Health this week, an HHS spokesperson confirmed. The move was more than a year in the making — Bright had clashed with department leaders about his decisions and the scope of his authority — but came abruptly, said five current and former HHS officials.

Vähän muuten repeän nauramaan jos kohta löytyykin joku vastaava AP:n uutinen jossa kerrotaan kuinka jokin firma askartelee kehon sisäistä desinfektointi metodia. Mistä sitä koskaan tietää, maailma on usein paljon hullumpi kuin voimme kuvitellakkaan.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Jaakko Sivonen

Ei voi muuta todeta kuin, että trumpologiasta on tullut uusi kremlologia: Trump antaa ihmeellisen lausunnon, ja trumpologit sitten selittävät, miten Trump ei tietenkään tarkoittanut sitä, mitä sanoi, vaan täysin päinvastaista.

Tällä kertaa hauskaa oli se, että ensin trumpetistit käyttivät tunteja selittäen, että Trump vain esitti vilpittömän ehdotuksen tutkia sitä ja tätä. Sitten tänään Trump veti maton alta tältä tulkinnalta, kun hän sanoi, että koko juttu olikin vain sarkasmia.

Viikon bussinalleheiton tarjoavat Trump ja Georgian kuvernööri Kemp. Kemp halusi avata osavaltionsa mahdollisimman varhain miellyttääkseen Trumpia. Trump antoi vihreää valoa. Ja heti seuraavana päivänä kritisoi samaa päätöstä:

Quote from: APPresident Donald Trump and Vice President Mike Pence repeatedly told Georgia Gov. Brian Kemp that they approved of his aggressive plan to allow businesses to reopen, just a day before Trump pulled an about-face and publicly bashed the plan, according to two administration officials.

The green light from Pence and Trump came in separate private conversations with the Republican governor both before Kemp announced his plan to ease coronavirus restrictions and after it was unveiled on Monday, the officials said. Trump's sudden shift came only after top health advisers reviewed the plan more closely and persuaded the president that Kemp was risking further spread of the virus by moving too quickly.

"I told the governor of Georgia Brian Kemp that I disagree strongly with his decision to open certain facilities," Trump said Wednesday, just a day after telling reporters that he trusted Kemp's judgment. "He knows what's he's doing."

On Thursday, he was even harder on the governor: "I wasn't happy with Brian Kemp, I wasn't at all happy."
https://apnews.com/a031d395d414ffa655fdc65e6760d6a0

Fanaattisimmat MAGA-tyypit tietenkin pystyvät selittämään vaikka mustan valkoiseksi ja uskovat kaiken olevan osa "suurta suunnitelmaa":

[tweet]1253136426612523009[/tweet]
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Vesa Heimo

Siis Trump juuri myönsi käyttäneensä virallisen tiedotustilaisuuden tahalliseen paskanpuhumiseen keskellä kansainvälistä terveyskriisiä jotta sais Fake Mediat lainaamaan häntä sanatarkasti hölmöilystä.

Tossa on kyllä sellainen pulushakki että siinä on iso selittely itselleen niille somekanaville/kirjoittelijoille jotka jo kerkes hakemaan sitä pilkunpaikkaa Trumpin viestinnästä, että miksi se olikin taas nerokasta. Sitten tämä Ajatusten Mississipi itse kertoo että koko juttu oli vitsi.

Eli samalla sanoo että kaikkein typerimpiä olivat ne jotka alkoivat selitellä miksi tämä ajatusten Yokon olikin nero. Kun Trump vaan sanoo vittuilleen niille jotka on riittävän tyhmiä ottaakseen ne jutut tosissaan. Mut että alkaa nettipalstoilla tai Youtubessa selitteleen sitä niin... no, Trump tais just kertoa kuinka pölvästejä ne on.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.