Donald Trump - USA:n 45./47. presidentti 2017–2021/2025-2029 -> 1 viesti/jäsen/vrk

[Vesa Heimo]

Kun Trump päättää että liittovaltion asettamat rajoitteet poistetaan ja talous avataan, niin siinä onkin osavaltioilla mielenkiintoinen hetki avatakko vaiko ei. Ja kuten tavallista Oho, osaatko sinä kertoa missä kohtaa perustuslakia se lukee että Trump ainoastaan on vastuussa Koronasta tai viruksiin varautumisesta?

Siinä tuskin on mitään epäselvyyttä onko perustuslain tulkinnalle tarvetta jos Trump itse sanoo että hänellä on täydellinen päätäntävalta asiasta.
Tässä ei ole kyse mistään kymmenen sekunnin lainauksesta vaan Trumpin itsensä täysin selvästi ilmoittamasta asiasta viimeyön pressissä.

Toki sitä voi vääntää ja veivata, mutta Trump totesi tuon selkeimmin kun koskaan ennen. Kuvernööreistä viis, hän päättää mitä tapahtuu. Ergo, Trump samalla ilmaisi että koko koronan hoito USA:n osalta on ollut hänen eikä kuvernöörien käsissä.

Trump ei olisi voinut mitenkään selvemmin asiaa ilmaista. Sanoi suoraan että USA:n presidentti päättää nämä jutut ja sillä selvä. Trumpilta yritettiin kysyä että ymmärtääkö että osavaltion laki menee näissä asioissa pressan edelle, Trump sanoi että hän on Presidentti ja päättää asiasta.

Se että jos tosta tiivistelmästä alkaa vääntää pilkku- sanamuotovirhettä niin siinähän jankkaa. Tuota kysyi useampi toimittaja suoraan siteeraten perustuslakia. Trump totesi siiihen että hän määrää.

Joten, alusta alkaen, Trumpin mukaan, hän on se joka tekee päätökset koko maan osalta. Jossa tilanne mm. Merkelin Saksaan nähden ovat jo totaalikatastrofi. Euroopan manjaanamaat ovat toki edellä, kuten myös EU:n ulkoluolinen Sveitsi jossa kantoneilla on vielä suuri määräysvalta. Mitähän maailmanluokan tunareita sielläkin on ilman EU:n valvontaa.

Suomi ja Saksa sensijaan ovat lähes koronavapaita. Verrattuna USA:n osavaltiolukuihin niin lähes jokaisessa on suurempi koronamäärä kun suomessa/ väkimäärä. Saksassa sama juttu. Merkel-Marin taitaa onnistua, ehkä Trumpin pitäisi kysyä nevoa niiltä jotka osaa eikä länkyttää Italian tunareiden katastrofista. Korona tuli yhdysvaltoihin myöhässä ja melkein joka osavaltio on tunaroinut homman pahemmin kun Suomi.

[Pkymppi]

Suomi ja Saksa sensijaan ovat lähes koronavapaita. Verrattuna USA:n osavaltiolukuihin niin lähes jokaisessa on suurempi koronamäärä kun suomessa/ väkimäärä. Saksassa sama juttu. Merkel-Marin taitaa onnistua, ehkä Trumpin pitäisi kysyä nevoa niiltä jotka osaa eikä länkyttää Italian tunareiden katastrofista. Korona tuli yhdysvaltoihin myöhässä ja melkein joka osavaltio on tunaroinut homman pahemmin kun Suomi.

Miten se voi olla Marinin hallituksen "onnistuminen" kun talous pysähtynyt, rajat on kiinni ja ihmiset istuu kotonaan vankeina, ja 30 miljardin velat. 

  Onnistumisena voisi pitää sitä jos Marin olisi uskonut niitä jotka vaati rajoja kiinni ja viruksenkantajien karanteeneja juuri ennen kuin virus oli rantautunut Suomeen.
  Elettäisi niinkuin ennenkin ja talous pyörisi, vienti vetäisi.
   Ainoastaan täysin tarpeeton ja saastuttava ulkomaan matkailu olisi suljettu.
 
 

[Beef Supreme]

https://yle.fi/uutiset/3-11304790

Trump RAIVOSTUI

Trump raivostui lehdistötilaisuudessa viruskysymyksistä: Toivoi lehtien lakkauttamista ja kehui itseään – "Tiedät, että olet feikki ja koko teidän kanavanne on feikki"
Yhdysvaltain presidentti ei näyttänyt kestävän häneen kohdistunutta kritiikkiä vaan julkaisi tiedotustilaisuudessa videon, jossa hänen toimiaan koronan hoidossa kehuttiin.

Itse videon ko tilaisuudesta nähneenä en voinut havaita raivostumista. Joku kyllä raivostui koska esim CNN laittoi lähetyksen poikki ja julisti sitten presidentin raivostuneen.

En edes pidä Trumpista. Mutta hänen haukkumisensa on vähän kuin kommunismin kehuminen: 99% valetta. Siksi on mahdotonta ottaa vakavasti nimimerkki YLEn ja CNN:n rabortteja RAIVOSTUMISESTA.

Tässä yksi tubekanava josta voi omin silmin todeta raivostumisen tai sen puutteen.

https://www.youtube.com/watch?v=j_FHrSoxPtY&t=472s

Ilmiselvästi raivohullu psykopaatti, koska osoittaa kyllästyneensä valehteleviin vihollisiinsa.

Tämä unohtui. The Guardian näyttää RAIVOSTUNEEN Trumpin raivon. Voisiko joku antaa aikakoodin itse raivostumiseen, itse en löydä.

https://www.youtube.com/watch?v=071YQ5u6Gcg

Otsallaankin näkee mikä on naisjournalistin missio: kälättää päälle että saataisiin kultaa, eli presidentiltä oikea silmin havaittava raivonpuuska. Mutta ei tipu.

[MurtoLujuus]

Päivän Trumpin talk showssa ruoditaan nyt WHO:ta ja Kiinaa. Ja ihan oikein. Kyllähän WHO on aika täysin Kiinan takataskussa olllut tässä keississä...

[Oho]

Kun Trump päättää että liittovaltion asettamat rajoitteet poistetaan ja talous avataan..

Ihan kaikessa rauhassa, kaytanossa se ei juuri muuta poistaisi kuin matkustusrajotteet Kiinasta ja EU:sta. Kaikki 'shelter in place' kaskyt ovat osavaltioiden asettamia ja taitavat lahinna olla Trumpin toiveiden vastaisia, liitovaltiolla ei niissa ole osaa tai arpaa....

Trumpilla nyt vaan ei ole valtaa pakottaa osavaltioita kumoamaan shelter in place kaskyja saatikkaa pakottaa jenkkeja toihin...

Nyt kuulostaa silta etta kuvernoorit seka idassa etta lannessa ovat alkaneet keskenaan sorvaamaan rajotusten lievennysaikatauluja ilman Trumpin valaistunutta ohjausta. Eika se kylla Trumpille kuulukaan, Trumphan on tehnyt sen moneen kertaan selvaksi.

[kriittinen_ajattelija]

Kun Trump päättää että liittovaltion asettamat rajoitteet poistetaan ja talous avataan, niin siinä onkin osavaltioilla mielenkiintoinen hetki avatakko vaiko ei. Ja kuten tavallista Oho, osaatko sinä kertoa missä kohtaa perustuslakia se lukee että Trump ainoastaan on vastuussa Koronasta tai viruksiin varautumisesta?

Siinä tuskin on mitään epäselvyyttä onko perustuslain tulkinnalle tarvetta jos Trump itse sanoo että hänellä on täydellinen päätäntävalta asiasta.
Tässä ei ole kyse mistään kymmenen sekunnin lainauksesta vaan Trumpin itsensä täysin selvästi ilmoittamasta asiasta viimeyön pressissä.

Toki sitä voi vääntää ja veivata, mutta Trump totesi tuon selkeimmin kun koskaan ennen. Kuvernööreistä viis, hän päättää mitä tapahtuu. Ergo, Trump samalla ilmaisi että koko koronan hoito USA:n osalta on ollut hänen eikä kuvernöörien käsissä.

Trump ei olisi voinut mitenkään selvemmin asiaa ilmaista. Sanoi suoraan että USA:n presidentti päättää nämä jutut ja sillä selvä. Trumpilta yritettiin kysyä että ymmärtääkö että osavaltion laki menee näissä asioissa pressan edelle, Trump sanoi että hän on Presidentti ja päättää asiasta.

Se että jos tosta tiivistelmästä alkaa vääntää pilkku- sanamuotovirhettä niin siinähän jankkaa. Tuota kysyi useampi toimittaja suoraan siteeraten perustuslakia. Trump totesi siiihen että hän määrää.

Joten, alusta alkaen, Trumpin mukaan, hän on se joka tekee päätökset koko maan osalta. Jossa tilanne mm. Merkelin Saksaan nähden ovat jo totaalikatastrofi. Euroopan manjaanamaat ovat toki edellä, kuten myös EU:n ulkoluolinen Sveitsi jossa kantoneilla on vielä suuri määräysvalta. Mitähän maailmanluokan tunareita sielläkin on ilman EU:n valvontaa.

Suomi ja Saksa sensijaan ovat lähes koronavapaita. Verrattuna USA:n osavaltiolukuihin niin lähes jokaisessa on suurempi koronamäärä kun suomessa/ väkimäärä. Saksassa sama juttu. Merkel-Marin taitaa onnistua, ehkä Trumpin pitäisi kysyä nevoa niiltä jotka osaa eikä länkyttää Italian tunareiden katastrofista. Korona tuli yhdysvaltoihin myöhässä ja melkein joka osavaltio on tunaroinut homman pahemmin kun Suomi.

Miten se voi olla Marinin "onnistuminen" kun talous pysähtynyt, rajat on kiinni ja ihmiset istuu kotonaan vankeina, ja 30 miljardin velat. 

  Onnistumisena voisi pitää sitä jos Marin olisi uskonut niitä jotka vaati rajoja kiinni ja viruksenkantajien karanteeneja juuri ennen kuin virus oli rantautunut Suomeen.
  Elettäisi niinkuin ennenkin ja talous pyörisi, vienti vetäisi.
   Ainoastaan täysin tarpeeton ja saastuttava ulkomaan matkailu olisi suljettu.
 

Tuo on vähän utopiaa, koska käytännössä kaikki Euroopan maat paitsi Ruotsi ja Valko-Venäjä on lockdown tilassa. Eurooppalaisilla ei yksinkertaisesti ole mitään kokemusta pandemiasta, eikä valmiuksia Itä-Aasian maitten kaltaiseen kontrolliin. Vaikka Marinille olisi ollut kristallipallo ja hän olisi nähnyt tulevaan, niin kaikki muut hallituspuolueet, myös SDP:n muut jäsenet ja suurin osa oppositiostakin olisi vastustanut rajoitustoimia. Ehkä Halla-Aho olisi kannattanut maahantulokieltoja puhtaasti maahanmuuttovastaisuudesta johtuen eikä niinkään koronan takia. Seurasin persujen fb tilejä ym tammikuusta asti, eikä kukaan heistä (yksittäistapauksia lukuunottamatta) puhunut koskaan koronan uhasta, Halla-Ahokin vaan itki maahanmuuttajien perseilystä maaliskuuhun asti. Siten en sinällään usko, että nykytila hirveästi eroaisi vaikka persut olisi hallituksessa.

Mitä Trumppiin tulee, niin aika isojen päätösten edessä on - jos tauti halutaan kuriin niin lockdown tulee kestämään puoli vuotta, joka taas aiheuttaa vahinkoa taloudelle, mutta suostuuko ihmiset menemään töihin pakottamallakaan jos riski sairastua vaaralliseen tautiin on kohtalaisen suuri niinkuin New Yorkissa.

[Alarik]

Kun Trump päättää että liittovaltion asettamat rajoitteet poistetaan ja talous avataan, niin siinä onkin osavaltioilla mielenkiintoinen hetki avatakko vaiko ei. Ja kuten tavallista Oho, osaatko sinä kertoa missä kohtaa perustuslakia se lukee että Trump ainoastaan on vastuussa Koronasta tai viruksiin varautumisesta?

Siinä tuskin on mitään epäselvyyttä onko perustuslain tulkinnalle tarvetta jos Trump itse sanoo että hänellä on täydellinen päätäntävalta asiasta.
Tässä ei ole kyse mistään kymmenen sekunnin lainauksesta vaan Trumpin itsensä täysin selvästi ilmoittamasta asiasta viimeyön pressissä.

Toki sitä voi vääntää ja veivata, mutta Trump totesi tuon selkeimmin kun koskaan ennen. Kuvernööreistä viis, hän päättää mitä tapahtuu. Ergo, Trump samalla ilmaisi että koko koronan hoito USA:n osalta on ollut hänen eikä kuvernöörien käsissä. Trump ei olisi voinut mitenkään selvemmin asiaa ilmaista. Sanoi suoraan että USA:n presidentti päättää nämä jutut ja sillä selvä. Trumpilta yritettiin kysyä että ymmärtääkö että osavaltion laki menee näissä asioissa pressan edelle, Trump sanoi että hän on Presidentti ja päättää asiasta.

Se että jos tosta tiivistelmästä alkaa vääntää pilkku- sanamuotovirhettä niin siinähän jankkaa. Tuota kysyi useampi toimittaja suoraan siteeraten perustuslakia...

Eiei...eieiei ja ei.
Toimittajat kysyy pilkunpaikasta ja saa vastauksen pilkulleen, ja taaskin väärinymmärtävät puheet pahimmalla mahdollisella tavalla Trumpin kannalta. Hänhän oikoo vastauksessaan, eikä voida olettaa että joka vastauksesta hän pitää tunnin luennon taustamateriaaleineen. Hänhän sanoi toimittajalle, että jos haluatte niin voidaan jälkikäteen lähettää selvitys josta näkyy mitkä valtasuhteet ja vallanjako on yleensä ja viimekädessä. Jos toimittajat tekisi työnsä ja selittäisi näitä...mutta varmasti se onnistuu sitten kun sattuu heille mieleinen henkilö.

No. valaistaan asiaa vertaamalla: Suomessa täydellinen valta on eduskunnalla. Täydellinen. Hallitus käyttää hallintovaltaa kun se eduskunnalle sopii. Jos YLE-toimittaja kysyisi eduskunnalta
- (toimittaja) "entä jos sinä, eduskunta, haluat avata Suomen, mutta se ei käy hallitukselle joka vaan aikoo asettaa sulkuja... onko silloin valta sinulla vai hallituksella.
- (eduskunta vastaa) Minulla. Minulla on täydellinen valta. Minä päätän virusasioissa kaiken. Uskon kuitenkin että hallitus ei toimi tyhmästi, vaan kaikki haluaa avata mahdollisimman pian...
- (toimittaja) Entäs jos hallitus tekee vastoin sinun, eduskunta, tahtoasi? Kumpi päättää?
- (eduskunta vastaa) Katsos, tottakai minulla on valta. Viimekädessä minä päätän, ei hallitus. Katsot miten vaan. Eri asia on että haluanko ponnistaa valtaani ja käyttää sitä valtaa yli hallituksen. Uskon ettei tarvitse, vaan hallitus toimii eduskunnan tahdon mukaisesti.
- (toimittaja) Entä jos ei tee niinkuin haluat? Kumpi päättää?
- Jos hallitus alkaisi sooloilla, niin sitä katsotaan yhdessä, mutta lopulta hallituksen täytyy tehdä eduskunnan tahdon mukaan. Sehän on selvä.
Suomessa eduskunnalla on loppuviivalla valta. Eduskunta antaa sitä valtaansa hallitukselle, joka tekee päätöksiä vaikka virustoimista.

Nyt kysynkin: kummalla Suomessa on vastuu virustoimista - eduskunnalla vai hallituksella? Hallitus tekee toimia, mutta viimekädessä kaikki valta on eduskunnalla. Kumpi niistä tekee tai pitää tehdä virustoimet ja missä on vastuu? Kumpaa kehumme/haukumme tai kumpaa pitäisi?

Nyt kun on otettu tuosta hyvät ajattelupohjat, niin mennään takaisin Trumppiin ja eilisen 'puhepöytäkirjaan' että mitä sanottiin:

...One last thing on this question on this question of constitutionality. I'm just wondering what changed your view because-
Donald Trump: (01:47:46)
Nothing changed it. I know exactly what you're going to say. Nothing changed it. The fact that I want to rely on states, or maybe will or have, and the fact that we've gotten on, that's one thing. The fact that I don't want to use the power is another thing. Look-
John: But you said from the standpoint of the constitution.
Donald Trump: (01:48:02)
Yes, the constitution.
John: (01:48:03)You thought it should be up to the governors.
Donald Trump: (01:48:05)
You can look at it constitutionally, you could look at federalism. You can look at it any different way. John, the fact that I don't want to exert my power is much different. We have the power. You asked does the federal government has the power? The federal government has absolute power. It has the power as to whether or not I'll use that power. We'll see.
Donald Trump: (01:48:24)
John, I would rather work with the states, because I like going down to a local government...They're really doing a very good job. I'd rather have them make the decision...if governors are doing a good job and they control it better, because you don't have somebody in Washington saying, "Set up a testing site in the parking lot of a Walmart." We're in Washington, and they're in a state that's very far away...

Tiivistetysti: Päätösvalta on paikallistasolla ja se kelpaa kaikille, ja kun tekevät hyvää työtä niin valta ja vastuu kuuluu paikallistasolle. (kuin Suomessa valtaa on hallituksella)
Sitten kun toimittajat asettaa kysymyksen niin, että Trump tulkitsee kysyttävän "entä ääritilanteessa, kuka päättää jos osavaltio vaikka tekee ihmisiä vaarantavia päätöksiä"? (jos kysyttäisiin miten käy Suomessa tilanteessa, jossa ministerit sekoaa ja panikoi ja kaikki menee päin helv... kenellä on viimekädessä valta, eduskunnalla vai hallituksella)"
Siihen Trump vastaa: Federal governmentilla on absoluuttinen valta. Presidentillä on valta - jos siis otettaisiin kehässä matsia. Mutta ei hänkään halua alkaa rasittaa ja koeponnistaa presidentin valtaoikeusasiaa tässä, kun nyt ihan hyvin toimii se jako että osavaltioilla on valta ja ne tekee päätökset.

...Trump totesi siiihen että hän määrää. Joten, alusta alkaen, Trumpin mukaan, hän on se joka tekee päätökset koko maan osalta. Jossa tilanne mm. Merkelin Saksaan nähden ovat jo totaalikatastrofi. Euroopan manjaanamaat ovat toki edellä, kuten myös EU:n ulkoluolinen Sveitsi jossa kantoneilla on vielä suuri määräysvalta. Mitähän maailmanluokan tunareita sielläkin on ilman EU:n valvontaa.

Suomi ja Saksa sensijaan ovat lähes koronavapaita. Verrattuna USA:n osavaltiolukuihin niin lähes jokaisessa on suurempi koronamäärä kun suomessa/ väkimäärä. Saksassa sama juttu. Merkel-Marin taitaa onnistua, ehkä Trumpin pitäisi kysyä nevoa niiltä jotka osaa eikä länkyttää Italian tunareiden katastrofista. Korona tuli yhdysvaltoihin myöhässä ja melkein joka osavaltio on tunaroinut homman pahemmin kun Suomi.

Tuolla USAssa ne ei vertaa koronalukuja Suomeen. Otan alle samassa tilaisuudessa puhuneen lääkärin vertauksen, jossa hän kertoo että USAssa on matalampi kuolleisuus kuin EUssa. Heidän mukaansa me ollaan hoidettu tämä huonosti.

Dr. Deborah Birx: (02:05:17)
I also wanted to really note here that, yes, our mortality is less when you combine European countries equal to the size of the United States, and I think this is really two things. One, it's the incredible work of the American people, but it's also the incredible work of our healthcare providers and the system...

Suomea ei voi tietysti verrata keskeisiin kaupunkeihin USAssa, jos miettii onnistumisen tasoa. Mihin sitä pitäisi sitten verrata? Pohjoiseen, syrjäisempään Alaskaan kenties? katsotaanpa Alaskan lukuja täältä:

(lainaukseni 15.4) How many confirmed cases of COVID-19 are there in Alaska?
New cases yesterday: -
Total cases: 285 (cumulative, incl recovered)
Recovered: 98
Total hospitalizations: 32
Total deaths: 9

Tätä voi sitten miettiä, että onko Alaskan tilanne Trumpin epäonnistumisen syy, Trumpin onnistumista vai ihan Alaskan hallituksen onnistumisen ansiota. Ettei vaan jopa päättäjistä riippumatta maantieteellisellä syrjäisyydellä, kylmillä juhlimisilmoilla ja harvalla asutuksella olisi jotain vaikutusta?
- - - - -

Alussa kysyin pitäisikö Trumpin joka vastauksensa yhteydessä jakaa taustamateriaaleja, joista kiinnostuneet voi selvittää vastausten pitkät perustelut. Annan esimerkkinä tähän keskusteluun liittyen taustamateriaalin, johon pohjautuen Trumppi puhuu. Eli tämän ohjekirjan mukaan Trump vastaa kysymykseen:
- U.S. Department of Health and Human Services:in laatiman HHS Pandemic Influenza Plan:in (netissä PDF-muodossa): https://www.cdc.gov/flu/pdf/professionals/hhspandemicinfluenzaplan.pdf

An influenza pandemic may require activation of the National Response Plan (NRP)...led by the federal government...provide a conceptual and operational framework to integrate the capabilities and resources of various governmental jurisdictions, incident management and emergency response disciplines, nongovernmental organizations (NGOs), and the private sector into a cohesive, coordinated, and seamless national framework for domestic incident management. The federal government can invoke the NRP partially or fully in the context of a threat...

...Individuals may be denied admission to the U.S...disease...also may be isolated or quarantined by the Federal Government, or restricted from moving within or between states...in an executive order signed by the President.
State governors generally may restrict travel within their states and access to their states. Individual state law should be consulted to determine permissible exercise of this authority. States also may impose quarantine. The Secretary may aid states and localities in enforcement of their quarantine actions and accept state and local assistance in enforcing Federal quarantine.

Tuossa on siis USAn pandemiasuunnitelma. Siinä on 396 sivua tekstiä pandemiatoimista, sitä koskevasta lainsäädännöstä ja valtaoikeuksista hätätilanteessa. Trump on selvästi lukenut tuon ja osaa sen perusteellisesti ja tekee sen virheen, että olettaa toimittajien joko 1) tietävän jotain tai 2) ottavan selvää.

Yritän nyt hyvin tiiviisti mutta ymmärrettävästi avata tätä: Siellä kaikki on määritelty, että kun presidentti määrää tämän pandemiaohjekirjan otettavan käyttöön - niin osavaltiot voi alkaa tehdä yksilöllisiä toimia, yhdessä federaalin kanssa opastuksella ja ohjauksella + kaikkien niiden on oltava koordinoituja yhteen, ei siis sallita hölmöilyä ja sooloilua + ja kun rajoituksia poistuu, ne poistuu yhteistyössä koordinoidusti - tai viimekädessä pressa määrää pandemiaohjekirjan suljetuksi eli kannet kiinni (PAM), jolloin osavaltioilta poistuu oikeudet asettaa karanteeneja ja liikkumisrajoituksia.
Yritän vielä lyhyemmin:
--> Alussa presidentti huutaa "pandemia!" ja osavaltiot saa juosta niin lujaa kuin pääsee ja määrätä...kunnes presidentti huutaa "ohi!" ja kaikkien pitää pysähtyä paikalleen. Ja voittaja on se, joka selviää vähimmällä.

[Oho]

. menee kellonajat sekaisin....

[vastarannan kiiski]

Yritän vielä lyhyemmin:
--> Alussa presidentti huutaa "pandemia!" ja osavaltiot saa juosta niin lujaa kuin pääsee ja määrätä...kunnes presidentti huutaa "ohi!" ja kaikkien pitää pysähtyä paikalleen. Ja voittaja on se, joka selviää vähimmällä.

Eikös siellä presidentti huutanut alussa "kiinalainen virus, ei koske meitä",
sen jälkeen presidentti huusi "ei parannuskeino saa olla pahempi kuin tauti" (tarkoittaen että ei saa asettaa rajoituksia koska talous kärsii, varsinkin hänen omat bisneksensä, hotellit ym.)
ja vielä maaliskuussa pressa huusi että "kyllä pääsiäiseksi täytyy saada rajoitukset purettua että ihmiset pääsevät kirkkoon"

... sitten lopulta joku sai sanottua että hei, pysähdy nyt mr. President edes hetkeksi ja KUUNTELE mitä asiantuntijoilla on sanottavaa, jos ei rajoituksia aseteta, seuraukset voivat olla pahat.

Jonka jälkeen tyylinsä mukaisesti, Trump unohti mitä on puhunut edelliset viikot ja alkoi selittää että kyllähän MINÄ olisin tehnyt vaikka mitä, mutta ilkeät demokraatit, media, WHO, Kiina, Hillary Clinton ja kaikki muut paholaiset eivät kuunnelleet MINUA kun MINÄ kerroin että nyt pitää reagoida heti!

Trumpin todelliset kommentit tietenkin on dokumentoitu monessakin paikassa, mutta parempihan on väittää mustaa valkoiseksi, kyllä joku aina uskoo, jenkeissä ehkä jopa yli puolet.
Esimerkiksi Guardian:

https://www.theguardian.com/us-news/2020/apr/14/trump-coronavirus-alerts-disinformation-timeline

Ja tässä toinen kokoelma:
https://www.snopes.com/tachyon/2020/03/trump-statements.jpeg

Jenkeissähän on vasta New Yorkissa oikein ikävä tilanne, pelkään että ei se siihen jää, monestakin syystä, (varmaan tässäkin ketjussa on asia moneen kertaan käyty läpi, sori jos on, en jaksa kahlata)

- "land of the free", meitähän ei komennella
- köyhillä (työssäkäyvillä) ei ole yleensä palkallista sairauslomaa, pakko mennä koronassa töihin jos muuten rahat loppuu (koskee aikaa kun rajoituksia aletaan purkaa, mutta tautia vielä on väestössä -> toinen aalto?)
- köyhillä ei myöskään ole mitään sairausvakuutusta välttämättä, siis ei ole edes kunnollista mahdollisuutta mennä lääkäriin
- miljoonia laittomia siirtolaisia jotka ovat olleet hyödyllisiä bisneksen kannalta, olleet nälkäpalkalla töissä, tähän väestöön kun/jos korona iskee, kukaan ei sitä edes huomaa ennenkuin levittävät muihin

Käsittääkseni Yhdysvallat on ainoa OECD-maa jossa ei ole koko väestöä kattavaa terveydenhuoltoa, siis ollenkaan olemassa.
"And they want it that way!"

[Jaakko Sivonen]

Siihen Trump vastaa: Federal governmentilla on absoluuttinen valta. Presidentillä on valta - jos siis otettaisiin kehässä matsia. Mutta ei hänkään halua alkaa rasittaa ja koeponnistaa presidentin valtaoikeusasiaa tässä, kun nyt ihan hyvin toimii se jako että osavaltioilla on valta ja ne tekee päätökset.

Mikä on se kohta USA:n perustuslaissa, jossa lukee, että keskushallinnolla olisi, edes teoriassa, absoluuttinen valta? En muista sellaista, ja koko idea on aika lailla päinvastainen verrattuna siihen ajatusmaailmaan, jota USA:n perustuslain kirjoittajat edustivat.

P.S. Jos Obama olisi julistanut, että hänellä on absoluuttinen valta, mikä olisi ollut Fox Newsin reaktio?

[mannym]

Siinä tuskin on mitään epäselvyyttä onko perustuslain tulkinnalle tarvetta jos Trump itse sanoo että hänellä on täydellinen päätäntävalta asiasta.
Tässä ei ole kyse mistään kymmenen sekunnin lainauksesta vaan Trumpin itsensä täysin selvästi ilmoittamasta asiasta viimeyön pressissä.

Toki sitä voi vääntää ja veivata, mutta Trump totesi tuon selkeimmin kun koskaan ennen. Kuvernööreistä viis, hän päättää mitä tapahtuu. Ergo, Trump samalla ilmaisi että koko koronan hoito USA:n osalta on ollut hänen eikä kuvernöörien käsissä.

Trump ei olisi voinut mitenkään selvemmin asiaa ilmaista. Sanoi suoraan että USA:n presidentti päättää nämä jutut ja sillä selvä. Trumpilta yritettiin kysyä että ymmärtääkö että osavaltion laki menee näissä asioissa pressan edelle, Trump sanoi että hän on Presidentti ja päättää asiasta.

Se että jos tosta tiivistelmästä alkaa vääntää pilkku- sanamuotovirhettä niin siinähän jankkaa. Tuota kysyi useampi toimittaja suoraan siteeraten perustuslakia. Trump totesi siiihen että hän määrää.

Joten, alusta alkaen, Trumpin mukaan, hän on se joka tekee päätökset koko maan osalta. Jossa tilanne mm. Merkelin Saksaan nähden ovat jo totaalikatastrofi. Euroopan manjaanamaat ovat toki edellä, kuten myös EU:n ulkoluolinen Sveitsi jossa kantoneilla on vielä suuri määräysvalta. Mitähän maailmanluokan tunareita sielläkin on ilman EU:n valvontaa.

Suomi ja Saksa sensijaan ovat lähes koronavapaita. Verrattuna USA:n osavaltiolukuihin niin lähes jokaisessa on suurempi koronamäärä kun suomessa/ väkimäärä. Saksassa sama juttu. Merkel-Marin taitaa onnistua, ehkä Trumpin pitäisi kysyä nevoa niiltä jotka osaa eikä länkyttää Italian tunareiden katastrofista. Korona tuli yhdysvaltoihin myöhässä ja melkein joka osavaltio on tunaroinut homman pahemmin kun Suomi.

Kappas kehveliä. Koska Trump sanoi niin selvästi, niin esitäthän lainaukset miten hän asian sanoi selvästi, kontekstin säilyttäen. Eli mitä kysyttiin, mitä vastattiin. Sinä väität, sinä todistat, koska nythän ei ole muusta kuin pilkkuvirheestä jankkaamista.

Kirjataan että Vesa Heimon mielestä EU on vastuussa oman alueensa koronan hoidosta, jolloin voimmekin keskittyä EU:hun kokonaisuutena eikä katsella vain Suomea tai Saksaa. Kun ne "etelän manjanamaat" ovat osa EU:ta kuten Suomikin, niin kokonaisuutena, EU:ssa tilanne on vieläkin kamalampi kuin Yhdysvalloissa.

Niin ja muuten aina on tarve perustuslain tulkinnoille. Sitä varten on olemassa se korkein oikeus joka sitten kertoo asioista.

Mutta noin muuten, koska kansallinen hätätila on päällä, niin se antaa presidentille tiettyjä oikeuksia, ihan kuten se antaa kuvernööreillekin. Jos Trump päättää avata talouden ja lakkauttaa kansallisen hätätilan, niin kas kuvernöörien vastaavat oikeudet katoavat. Jolloin heidän tarvitsisi julistaa alueellinen kansallinen hätätila, jotta voivat jatkaa stay at home ordereitaan.

Kun nyt demokraattien pikkutyrannit ovat saaneet valtaa, niin hehän käyttävät sitä. Tästä tulee vielä jatkossa seuraamaan kaikkea jännää. Varsinkin kun määräykset ja säädökset vaihtuvat. Kuten New Yorkissa, jossa poliisi pidätti naisen, koska tämä ei seurannut sosiaalisen välimatkan sääntöä, jonka jälkeen viskasivat tämän selliin 12 muun henkilön kanssa. Tilaan jossa sosiaalisen etäisyyden pitäminen ei ole mahdollista.

On myös juttuja joissa on kielletty kirkkoa järjestämästä drive-in saarnoja. Sellaisia joissa väki ajaa kirkolle, istuu omassa autossaan ja kuuntelee radiosta epistolan. Sakkoja on jaeltu. Kaupoista on eristetty alueita joissa myydään, non essential tavaraa. ihmisten oikeuksia on rajoitettu mielivaltaisesti, vain ilmoittamalla.

Kyllä tästä kaunis soppa vielä tulee, varsinkin kun tällaisia lehtijuttuja alkaa tulemaan. https://www.latimes.com/california/story/2020-04-11/bay-area-coronavirus-deaths-signs-of-earlier-spread-california

New signs suggest coronavirus was in California far earlier than anyone knew.
By PAIGE ST. JOHNSTAFF WRITER
APRIL 11, 20205 AM
SACRAMENTO —  A man found dead in his house in early March. A woman who fell sick in mid-February and later died.
These early COVID-19 deaths in the San Francisco Bay Area suggest that the novel coronavirus had established itself in the community long before health officials started looking for it. The lag time has had dire consequences, allowing the virus to spread unchecked before social distancing rules went into effect.

"The virus was freewheeling in our community and probably has been here for quite some time," Dr. Jeff Smith, a physician who is the chief executive of Santa Clara County government, told county leaders in a recent briefing.

How long? A study out of Stanford suggests a dramatic viral surge in February.

But Smith on Friday said data collected by the federal Centers for Disease Control and Prevention, local health departments and others suggest it was "a lot longer than we first believed" — most likely since "back in December."

"This wasn't recognized because we were having a severe flu season," Smith said in an interview. "Symptoms are very much like the flu. If you got a mild case of COVID, you didn't really notice. You didn't even go to the doctor. The doctor maybe didn't even do it because they presumed it was the flu."

Siinäpä sitten ollaan kun tällaisia alkaa tulemaan lisää. Jolloin Korona ei olisi ilmestynyt Yhdysvaltoihin myöhässä, vaan kuten tuossa kerrotaan, todennäköisimmin joulukuussa. Mitäs Joulukuussa Koronan kanssa tapahtuikaan. Ai niin, Kiina hiljensi ilmiantajia, valehteli koronan leviämisestä, valehteli taudista ylipäätään. No jaa, pikkuvikoja, onhan se Trumpin vika kuitenkin. Vaikka se olisi ilmestynyt jo joulukuussa, se tuli silti Yhdysvaltoihin myöhässä.

Sitten on tällainen pikkujuttukin tuossa artikkelissa.

In January and most of February, there was little, if any, community testing in California.

The CDC provided testing materials to only some health departments, with restrictions that confined testing and thus the tracking of the novel coronavirus to those who were sick or exposed to someone already known to have COVID-19. The federal agency's focus was on cruise ships, with Princess Cruises' Diamond Princess carrying the largest known cluster of COVID-19 cases outside of China. The first passenger tested positive for COVID-19 five days after the ship's Jan. 20 departure from Japan. Eventually, 712 passengers and crew tested positive, and nine of them died.

COVID-19 did not reappear in the Bay Area until Feb. 27, when doctors finally decided to test a hospitalized woman who had been ill for weeks. She became the region's first case of community-spread coronavirus.

California onkin hieno vertailukohde New Yorkin kanssa. Molemmissa on miljoonakaupunkeja, mutta Californian suuret kaupungit ovat keskustoja lukuunottamatta aakeeta laakeeta lähiötä. New Yorkissa sellaista ei ole vaan siellä asutaan päällekkäin, allekkain, kuin sillit purkissa. Joka selittää paljon sitä miksi Californiassa kuolleita ja tartunnan saaneita on niin paljon New Yorkia vähemmän. Californian tosin arvioidaan saaneen Coronan suoraan Kiinasta. New Yorkin arvioidaan saaneen sen euroopasta.

Kun Trump päättää että liittovaltion asettamat rajoitteet poistetaan ja talous avataan..

Ihan kaikessa rauhassa, kaytanossa se ei juuri muuta poistaisi kuin matkustusrajotteet Kiinasta ja EU:sta. Kaikki 'shelter in place' kaskyt ovat osavaltioiden asettamia ja taitavat lahinna olla Trumpin toiveiden vastaisia, liitovaltiolla ei niissa ole osaa tai arpaa....

Trumpilla nyt vaan ei ole valtaa pakottaa osavaltioita kumoamaan shelter in place kaskyja saatikkaa pakottaa jenkkeja toihin...

Nyt kuulostaa silta etta kuvernoorit seka idassa etta lannessa ovat alkaneet keskenaan sorvaamaan rajotusten lievennysaikatauluja ilman Trumpin valaistunutta ohjausta. Eika se kylla Trumpille kuulukaan, Trumphan on tehnyt sen moneen kertaan selvaksi.

Trump voi lakkauttaa kansallisen hätätilan, sekä samalla lopettaa Alarikin mainitseman pandemia säädännön käytön, jolloin kuvernööreillä jää valtaoikeuksia niin mihin? Perustuslain mukaan Yhdysvaltojen kansalaisilla on vapaus liikkua ja muuttaa minne haluavat. Joka tuota, on sellainen että kyllä kuvernööreillä tarvitsee olla jotain paljon kättä pidempää että voivat ylläpitää stay at home ordereitaan mielivaltaisesti.

Kuvitteleppa seuraava tilanne. Trump kumoaa hätätilan, lopettaa pandemialainsäädännön voimassa olon, päättää avata talouden ja jos kuvernöörit päättävät että eivät tottele vaan jatkavat stay at home ordereitaan, niin Trumpin hallinto voi haastaa kuvernöörit oikeuteen perustuslain suomien oikeuksien rikkomisista ja kun oikeudenkäynti on käynnissä, jäädyttää kullekin osavaltiolle joka osapuolena on liittovaltion rahoituksen.

Siinäpä on keissiä keskenään sitten kuvernööreillä. New Yorkin kuvernööri muuten jo ilmoitti ettei hän tappele Trumpin kanssa asiasta.

Alan ymmärtämään muuten nyt miksi Nacho on niin kauhean keskittynyt Fox newsin sättimiseen. Kyllästyneenä laitoin CNN:n päälle ja sieltä tuli jatkuvalla tuuttauksella, Fox kanavan kritisointia, sitten aloin tutkimaan enemmän ja kyllä, CNN on käytännössä Fox review network. No jaa. CNN on jättänyt taakseen journalismin jo aikapäiviä sitten ja on keskittynyt lähinnä mielipiteiden esittämiseen uutisina ja faktoina.

Kokeilkaapa muuten erään Tim Poolin testiä. Katsokaa Fox kanavaa jonkin luonnonkatastrofin aikaan, sitten kääntäkää CNN:lle. Foxilla kerrotaan luonnonkatastrofista, CNN:llä kerrotaan Trumpista.

Siihen Trump vastaa: Federal governmentilla on absoluuttinen valta. Presidentillä on valta - jos siis otettaisiin kehässä matsia. Mutta ei hänkään halua alkaa rasittaa ja koeponnistaa presidentin valtaoikeusasiaa tässä, kun nyt ihan hyvin toimii se jako että osavaltioilla on valta ja ne tekee päätökset.

Mikä on se kohta USA:n perustuslaissa, jossa lukee, että keskushallinnolla olisi, edes teoriassa, absoluuttinen valta? En muista sellaista, ja koko idea on aika lailla päinvastainen verrattuna siihen ajatusmaailmaan, jota USA:n perustuslain kirjoittajat edustivat.

P.S. Jos Obama olisi julistanut, että hänellä on absoluuttinen valta, mikä olisi ollut Fox Newsin reaktio?

No Obamahan toimi kuin hänellä olisi ollut absoluuttinen valta. Ja muuten yksinkertaistaen kohdan perustuslaista jossa kerrotaan Presidentillä olevan valta, tai absoluuttinen valta kun hän hoitaa virkaansa on seuraava. 1: The executive Power shall be vested in a President of the United States of America.

[Infernaalinen_aviomies]

Niin sitähän te olette täällä viljelleet. Trumpin valeita on määrä x, lähteenä y. Sitten kun lähteen Y tarkistaa ja huomaa että ne Y:n väitteet valeista eivät pidä paikkaansa

Niin, Trumpin valheita on tähän mennessa luetteloitu tammikuuhun mennessä 16241. ("President Trump made 16,241 false or misleading claims")
https://www.washingtonpost.com/politics/2020/01/20/president-trump-made-16241-false-or-misleading-claims-his-first-three-years/

Tämä on asia jota et voi poistaa väittämällä ettei se pidä paikkaansa tai että olisit "tarkastanut" itse asian ja löytänyt virheitä. On vain rajallinen määrä asioita, mitä voi uskottavasti nimimerkin takaa netissä tehdä ja saavuttaa. Voit toki perustaa vaikka uuden ketjun missä voit jutella Trumpin valhelistasta.

Washingtonin osavaltion julkisrahoitteinen radioasema, josta kukaan ei oikeastaan ole kuullut koskaan, on sitten päättänyt ruveta totuuspoliisiksi. Eli päättävät mikä on totuus, riippumatta siitä mikä on totuus.

Sinun kannattaa lukaista radioaseman kirjoitus asiasta, he nimenomaan haluavat edelleen raportoida Trumpin puheista, mutta haluavat raportoida niistä faktapohjaisesti. Faktojen tarkistaminen on tiedotusvälineiden yksi päätehtävä, jotta valtaapitävät eivät voi kusettaa ihmisiä.

Miltähän New Yorkin asukkaista muuten nyt tuntuu muistella Trumpin puheita, että USA:n 15 koronapotilasta voivat hyvin ja kohta heitä on lähestulkoon nolla, tilanne on niin hyvin hallinnassa? Etenkin kun he nyt tietävät, että presidentti puhui vasten parempaa tietoaan manipuloidakseen heitä.

Varmaan samalta kuin niistä 39 suomalaisesta jotka kuolivat sen jälkeen kun mm, sinä julistit että Hallitus on tehnyt hyvää työtä ja tilanne on hallinnassa.

Voidaan kysyä vaikka niiltä suomalaisilta jotka ovat edelleen hengissä, koska Marinin hallituksen Suomessa koronaepidemia on saatu paremmin kuriin kun Trumpin USA:ssa.

"Aloitimme torjuntatoimet hyvin aikaisin, ja annettuja ohjeita on hyvin noudatettu. Käyrän madaltaminen on onnistunut erittäin hyvin. "

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006474723.html

Mitä tulee taasen Trumpin koronaresponssiin, papparainen on nyt päättänyt syyttää WHO:ta omista epäonnistumisistaan koska vastuun ottaminen virheistä ei nyt kertakaikkiaan käppänälle sovi. Mokat on aina jonkun muun syy, nyt sitten WHO:n.

"It's a bizarre decision that would be profoundly detrimental to global public health," said Gavin Yamey, the director of Duke University's center for policy impact in global health. "He's trying to distract from his own errors that have led to the worst government response to Covid-19 on Earth."

https://www.theguardian.com/us-news/2020/apr/15/trump-turns-against-who-to-mask-his-own-stark-failings-on-covid-19-crisis

Samassa lähteessä kerrotaan, että jenkkilässä testaus jäi kuusi viikkoa muuta maailmaa jälkeen:

By early February the WHO was in a position to distribute a Covid-19 test worldwide, but the US government opted not to have it fast-tracked through approval. The US Centers for Disease Control and Prevention (CDC) instead produced its own test at about the same time, but it was flawed and had to be recalled. US testing would be set back more than six weeks compared to the rest of the world.

Tässä vaiheessa olisi jo mautonta alkaa kertaamaan, montako kertaa enemmän todettuja tartuntoja USA:ssa on kuin Kiinassa.

[Totti]

Niin, Trumpin valheita on tähän mennessa luetteloitu tammikuuhun mennessä 16241. ("President Trump made 16,241 false or misleading claims")
https://www.washingtonpost.com/politics/2020/01/20/president-trump-made-16241-false-or-misleading-claims-his-first-three-years/

Tämä on asia jota et voi poistaa väittämällä ettei se pidä paikkaansa tai että olisit "tarkastanut" itse asian ja löytänyt virheitä. On vain rajallinen määrä asioita, mitä voi uskottavasti nimimerkin takaa netissä tehdä ja saavuttaa. Voit toki perustaa vaikka uuden ketjun missä voit jutella Trumpin valhelistasta.

Linkkisi on maksumuurin takana.

Vasemmistolla on aina ollut tapana kerää ihmisistä syntilistoja, joilla sitten tuomitaan vihan kohde. Joskus tuomitseminen on ihan oikea tuomio tuomioistuimessa, joskus syntilistoja käytetään tuomitsevan narratiivin rakentamiseen, jotta voidaan saattaa ihminen pysyvästi huonoon valoon.

Syntilistoilla on kuitenkin yleensä aika vähän tekemistä totuuden kanssa ja viittaamasi lista on lisäksi Washington Postin kasaama, lehti jonka omistaa avoin Trump-vihaaja Jeff Bezos. Listan uskottavuus on siten aika lähellä nollaa.

Aivottomat vasemmiston kannattajat eivät tietenkään koskaan tarkista mitään tietoja vaan uskovat kaiken minkä heidän kulttijohtajat heille kertovat: kevyille aivoille helppoja vastauksia, jonka ympärille voi porukalla kerääntyä raivoamaan.

Jo väitetty 16241 valetta on absurdi luku. Se on siis yli 5400 valetta vuodessa eli 15 valetta joka päivä. Ei tarvita kummoista älyä tajutakseen, ettei presidentti edes tee 15 julkista faktaväitettä päivässä, jotka voisi olla väärin. Edes WP ei väitä, että Trump valehtelee kaikesta, joten 15 virhettä päivässä edellyttäisi jatkuvaa väitteiden tulvaa presidentiltä, jolla on varmaan muutakin tekemistä kun seistä TV-kameroiden edessä pitämässä puheita.

Mitä olen "faktantarkistuksia" seurannut, ne ovat käytännössä kaikki tahallisia väärin- tai ylitulkintoja, Trumpin sanomisista. Käytännössä kyse on tulkinnanvaraisten lausumien kirjaaminen valheeksi koska "faktantarkistaja" päätti ymmärtää asian eri lailla kun mitä tarkoitettiin. Selviä vitsejä on myös väitetty olevan tosilausumia. Toki Trumpkin sanoo joskus jotain väärin kuten kaikki muutkin presidentit. On täysin mahdotonta olla täsmällisen tarkka joka asiassa, etenkin jos on niin kiireinen kun USA:n presidentti pakostakin on.

Vasemmisto saivartelee mielellään lillukanvarsilla todistaakseen Trumpin viheliäisyyden. Samalla he kääntävät selkänsä paljon suuremmille ja systemaattisille kusetuksille, mitä heidän oma porukka harrastaa. Hillary Clinton oli skandaalien ryvettämä ja sekaantunut valtavaan määrään hämäriä hankkeita ja valehteli systemaattisesti tekemisistään. Sama tilanne on kultapoika Obaman ja koko demokraattisen puoluejohdon kanssa. Vasemmiston ihannoima Biden on läpensä korruptoitunut jo vuosien takaa. Vasemmiston kannattajat sulkevat silmät oman porukan korruptiolta, mutta Trump on roisto koska kehtaisi kehaista presidentinvalansa osallistujamäärää suureksi eikä osannut antaa jotain täsmällistä lukua toimittajan kysyessä.

Vasemmisto, USA:ssa ja muualla, myös Suomessa, on henkisesti läpimätä ja moraaliltaan täysin rappeutunut. Mikä tahansa valhe, joka ruokkii heidän pohjatonta vihaa ja raivoa kelpaa. Vasemmistolaiset ovat ihmiskunnan henkistä pohjasakkaa, joka ei koskaan kykene levittämään mitään muuta kun tuhoa ja kurjuutta ympärilleen.

[Mikke70]

On tämä kyllä ihan upeaa viihdettä. Niin tämä viestiketju kuin Trumpin tarinat ja sadut kuin lehdistötilaisuudet ja niiden ruotimiset mediassa. Viimeisimpänä Trumpin ulina who:sta. Muuton voisi todeta, että lisää tätä, jos ei olisi oikeasti vakava asia kyseessä.

[Valli]

On tämä kyllä ihan upeaa viihdettä. Niin tämä viestiketju kuin Trumpin tarinat ja sadut kuin lehdistötilaisuudet ja niiden ruotimiset mediassa. Viimeisimpänä Trumpin ulina who:sta. Muuton voisi todeta, että lisää tätä, jos ei olisi oikeasti vakava asia kyseessä.

Niin upeaa viihdettä ollut kaikki nämä vuodet tässäkin topicissa kun on itketty Trumpin pahuutta ja heitetty faktoja hatusta oikein urakalla mutta siellä se Trump vaan edelleen on ja kaikki viittaa vahvasti siihen että on seuraavat neljä vuottakin.

Pitää olla sokea jos ei ole huomannut miten perseelleen WHO on vetänyt tämän pandemian "hoidon".

Otetaan tähän hauska muisto koronan alkumetreillä. Miten meni noin niin kuin omasta mielestä?

[tweet]1217043229427761152[/tweet]

[Jaakko Sivonen]

Mikä on se kohta USA:n perustuslaissa, jossa lukee, että keskushallinnolla olisi, edes teoriassa, absoluuttinen valta? En muista sellaista, ja koko idea on aika lailla päinvastainen verrattuna siihen ajatusmaailmaan, jota USA:n perustuslain kirjoittajat edustivat.

P.S. Jos Obama olisi julistanut, että hänellä on absoluuttinen valta, mikä olisi ollut Fox Newsin reaktio?

No Obamahan toimi kuin hänellä olisi ollut absoluuttinen valta.

Ja sinä olet siis sitä mieltä, että Obama toimi oikein, ja Tea Party -aktivistit mussuttivat turhaan, kun eivät ymmärtäneet, että Obamalla oli oikeus absoluuttiseen valtaan? Vai pätevätkö Trumpiin ja Obamaan eri säännöt, koska "orange man good"?

Ja muuten yksinkertaistaen kohdan perustuslaista jossa kerrotaan Presidentillä olevan valta, tai absoluuttinen valta kun hän hoitaa virkaansa on seuraava. 1: The executive Power shall be vested in a President of the United States of America.

Lue eteenpäin. Ne vallat, jotka presidentille kuuluvat, luetellaan yksityiskohtaisesti saman artiklan kohdissa 2 ja 3. Ja, kuten aiemmin mainittua, perustuslain 10. lisäyksessä tehdään vielä selväksi, että ne vallat, joita ei perustuslaissa nimenomaisesti liittovaltiolle anneta, kuuluvat osavaltioille tai kansalle.

The powers not delegated to the United States by the Constitution, nor prohibited by it to the states, are reserved to the states respectively, or to the people.

https://www.law.cornell.edu/constitution/tenth_amendment

Sanaa lockdown ei perustuslaissa esiinny. Muistutan myös, että mitä perustuslain tulkintaan tulee, Trump itse on kertonut kannattavansa originalistista koulukuntaa, jonka mukaan perustuslakia tulee tulkita siinä kontekstissa, jossa se kirjoitettiin. Trumpin ylistämän edesmenneen tuomari Antonin Scalian sanoin: "The US Constitution is 'Dead'" (YouTube). Toisin sanoen: kun perustuslaki ei eksplisiittisesti anna presidentille valtaa päättää osavaltioiden lockdownista, silloin hänellä ei sitä valtaa ole, piste.

Näkökulma, jonka mukaan perustuslaki on elävä dokumentti, jota uudet sukupolvet tulkitsevat aina uudelleen oman aikansa kontekstista, on liberaalien näkemys. Siihen näkökulmaan joku voisi ehkä yrittää ujuttaa ajatuksen, että vaikka perustuslaki ei lockdownia mainitse, se voitaisiin silti jollakin retorisella tempulla presidentin vallaksi laskea. Mutta kuten sanottua, se ei ole originalistien tai konservatiivien positio. Historiallisesti USA:ssa vasemmisto on kannattanut liittovaltion vahvistamista osavaltioiden vallan kustannuksella, ja oikeisto on päinvastaisesti varjellut osavaltioiden valtaa liittovaltion vallalta. Tässä taistossa Trump on nyt asettumassa vasemmiston puolelle.

Et muutenkaan selvästikään ymmärrä, mitä absoluuttinen valta tarkoittaa. Se tarkoittaa sitä valtaa, jota Ludvig XIV ja muut Euroopan itsevaltaiset monarkit käyttivät ja jota USA:n perustajat kammoksuivat. Alexander Hamilton, yksi perustuslain kirjoittajista, teki selväksi, että USA:n presidentillä oli perustuslain mukaisesti vähemmän valtaa kuin mitä Britannian kuninkaalla tuolloin oli (ja Yrjö III ei edes ollut absoluuttinen monarkki):

Hence it appears that, except as to the concurrent authority of the President in the article of treaties, it would be difficult to determine whether that magistrate would, in the aggregate, possess more or less power than the Governor of New York. And it appears yet more unequivocally, that there is no pretense for the parallel which has been attempted between him and the king of Great Britain.

https://www.congress.gov/resources/display/content/The+Federalist+Papers#TheFederalistPapers-69

[Mäyräkoira]

Herää väkisinkin kysymys, miksi maksaa weehoo maksuja kun tuntuvat olevan kuutamolla?

Tämähän tuntuu olevan erinomainen kaveri, tämä Donald siis.

On se vaan jännää, miksi kommareiden mieleistä pitäisi vain maksaa, maksaa ja maksaa, vaikka maailman tappiin asti,  vaikka tulosta ei tule.

Ylen uutisissa oli taas jotain pilkkaa pahasta oranssi sedästä. Mutta myönsivät kuitenkin jotta myös obama oli kritisoinut aikanaan tätä, who:ta. Sen mitä mä nyt sivukorvalla kuulin.

Noh onneksi Suomen humu Pekka on jo luvannut paikata rahoitus aukkoa.

[Alarik]

Sivuutanpa täysin oman mielipiteeni ja faktat Trumpin valtaoikeuksista pandemiapoikkeustilanteessa, valtaa tai ei - koska 100% verran sitä kiinnostavampaa on käydä lyhyesti läpi sitä, mitä tuossa tiedotustilaisuudessa oikein tapahtui. Jotain raskasta jysähti, mutta Fakemedia ei sitä vielä ymmärrä ollenkaan. Meillä YLE uutisoi...mutta sen verran varovaisin lainauksin näyttää olevan, että taitaa epäillä jotain vaikkei käsitä mitä uutisoinnissaan on pielessä.

Aletaan avaamaan tätä: Tuossa tilaisuudessa, kahdella sanalla "totaalinen valta", Trumppi yhtä aikaa sekä jysäytti puolustuksensa ankkurin alas että pamautti tykkirivistöllä hyökkääjän kyljestä sisään. Sankassa savupilvessä kävi Fakemedioissa hirveä tohina - "uutisia, ampukaa ulos ja pian". Kun ei näe mitään, niin tähtäys oli ihan pielessä ja uutiset osui Fakemedioiden omaan rivistöön.
Edelleen niillä on rivit ihan hajalla ja ne ampuu uutispanoksilla kahdesta vastakkaisesta linjasta toisiaan.

Otetaan vaikkapa tämä kova syytöksesi Trumppia kohtaan. Mutta tätähän fakemediakin on jo jonkin aikaa jauhanut USAssa - kaikki Trumpin vallassa ja vastuulla:

...Mitä tulee taasen Trumpin koronaresponssiin, papparainen on nyt päättänyt syyttää WHO:ta omista epäonnistumisistaan koska vastuun ottaminen virheistä ei nyt kertakaikkiaan käppänälle sovi. Mokat on aina jonkun muun syy...

Laitan tähän Trumpin pressitilaisuudessaan nettiin ja medioihin liikkeelle mobilisoiman puolustajajoukkonsa tyhjentävän puolustuksen.
Esimerkiksi tässä ketjussa Trumppia puolustetaan näin:

Mikä on se kohta USA:n perustuslaissa, jossa lukee, että keskushallinnolla olisi, edes teoriassa, absoluuttinen valta?...
...Sanaa lockdown ei perustuslaissa esiinny. Muistutan myös, että mitä perustuslain tulkintaan tulee, Trump itse on kertonut kannattavansa originalistista koulukuntaa, jonka mukaan perustuslakia tulee tulkita siinä kontekstissa, jossa se kirjoitettiin. Trumpin ylistämän edesmenneen tuomari Antonin Scalian sanoin: "The US Constitution is 'Dead'" (YouTube). Toisin sanoen: kun perustuslaki ei eksplisiittisesti anna presidentille valtaa päättää osavaltioiden lockdownista, silloin hänellä ei sitä valtaa ole, piste...

Myös YLE puolustaa Trumppia näistä koronakriisin hoitamisen syytöksiä vastaan:

...CBS:n toimittaja alkoi tivata Trumpilta koronatoimista tiukkaan sävyyn.
– Ostitte itsellenne aikaa. Ette kuitenkaan käyttänyt sitä valmistellaksenne sairaaloita, ettekä testien lisäämistä, toimittaja Paula Reid aloitti.
...
Uutiskanava CNN:n mukaan presidentti korosti omaa valtaansa tavalla, jota asiantuntijat eivät pidä perustuslain hengen mukaisena.
– Kun joku on Yhdysvaltain presidentti, hänen auktoriteettinsa on totaalinen, hän oli CNN:n mukaan todennut.
...New Yorkin osavaltion kuvernööri, demokraatti Andrew Cuomo sanoi tilaisuuden jälkeen CNN:llä, että Yhdysvallat ei ole monarkia.
– Meillä ei ole kuningasta, meillä on vaaleilla valittu presidentti.
Cuomon mukaan perustuslaki sanoo, että se valta minkä ei erityisesti katsota kuuluvan liittovaltiolle, kuuluu osavaltioille.

Tämä Trumpin raskas puolustuslinja tekee parhaillaan työtä vaikkapa CNN:n medioissa:

...That was Donald Trump at Monday's coronavirus news briefing...and largely imaginary -- authority over the American states...So, first things first: the president of the United States does not have "total authority" over the states. You don't need to be a constitutional scholar to figure that out...Trump does not have all the rights of a dictator...
This...reemphasize that Donald Trump is not a learned man....no interest in learning, no curiosity about the world around him, and little apparent ability to ingest ...new information...Comprehending complex material seems far beyond his grasp...

Tässä CNN:n toimittaja ensin puolustaa Trumppia koronahoidossa - vaikkei sanokaan että turha syyttää vallatonta - mutta sanoo ettei Trumpilla ole valtaa, kun valta hoitaa korona-asiat on osavaltioilla. Ja että se, joka kyseenalaistaa Trumpin koronahoidossa - ei vaan ymmärrä sitä ettei Trumpilla ole diktaattorin valtaa.

Trumppi on siis näin vetänyt tuota toimittajaa ja monia vastustajiaan hiukkasen nenästä ja kääntänyt vastustajat omaksi puolustajakseen. Ja tämä tapahtui ilman että toimittaja juttua kirjoittaessaan sitä edes tajuaa. Kuin hassunhauskaksi koristeeksi kakun päälle toimittaja tuossa artikkelissa arvioi Trumpin oppimattomaksi, kyvyttömäksi opiskella asioita ja kiinnostua mistään ympärillään, eikä kykene perehtymään uuteen informaatioon...
ja minusta erityisen hauska oli tämä kohta jossa toimittaja kirjoittaa: "(Trumpin) ulottuvilla ei näytä olevan kykyä ymmärtää monimutkaisia juttuja" ja itse ei ymmärrä vielä tuossakaan vaiheessa että
- Trumppi ilmestyi paikalle, kävi ongella, valitsi vastuu/valta-koukun ja myllersi pelitilanteen täysin.
- Toimittajat tarttui syöttiin sankoin joukoin, saalis oli iso
Nyt kirjoitetaan pitkin maailmaa Trumpista ristiriitaisia juttuja: Trump ei tee tarpeeksi, sen vastuu ja syy <--> ei ole valtaa eikä kuulu sille, mikään diktaattori ole. Samalla haukkuvat Trumppia tyhmäksi, eivätkä vieläkään ymmärrä mitä tapahtui ja mitä Trumppi tuossa tiedotustilaisuudessa teki ajatuksille heidän päidensä sisällä. On se tyhmä, täytyyhän sen olla.

PS:
Syy siihen miksi Trump aikataulutti juuri nyt vastustajansa puolustamaan itseään, on se että demokraattien parjaus-mainoskampanja ilmeisesti alkoi tiistaina:

Democratic group launches $6 million campaign attacking Trump on coronavirus response
...first major rounds of anti-Trump advertising focused on his handling of the outbreak...will begin running Tuesday in four key battleground states...
Priorities' advertising is part of the group's plan to spend $150 million before the Democratic National Convention to target Trump online and on television...
..."Steady Leadership," casts former Vice President Joe Biden as offering "presidential leadership"...

Epäselväksi nyt jää että mistä nuo mainokset kritisoi, kun ei pressalla ole valtaa näissä? Ehkä Biden on vain vähän tyhmä, kun mainostaa sitä ettei ymmärrä edes perustuslaista yhtään mitään. Millaista presidentillistä johtajuutta Biden mahtaakaan olla ajatellut, kun ei pressalla ole valtaa tässä...ehkä Biden aikoo diktaattoriksi?

[Jorma M.]

Tää ketju on kuin peilikuva 1970- ja 1980-lukujen maailmasta. Tämän ketjun 3-4 vakijankkaajaa ja -näsäviisastelijaa olivat varmaan tuolloinkin vänkäämässä sosialistisen leirin ehdottomasta paremmuudesta.

Todisteina tuolloin heillä oli:

- New Yorkin viemäreissä asuu 300 000 ihmistä, joiden pääasiallinen ravinto on rotat
- Neuvostoliitossa ei tunneta sanaa "työttömyys". Jos tavalliselta neuvostokansalaiselta kysyy työttömyydestä niin hän ihmettelee. Neuvostoliitossa ei hahmoteta koko asiaa. "Kuinka niin voi olla ettei muka ole työtä tehtäväksi".
- Itäblokin ohjukset ovat eri asioita kuin Naton ohjukset, koska ne turhaavat rauhaa
- Lech Walesalla ei ole mitään tekemistä telakoiden tai työläisten kanssa; se äijä on CIA:n agentti

Menneinä vuosikymmeninä jankkaajilta ei koskaan, minkään todistusaineiston edessä loppuneet sanat ja perustelut. Niin kuin tämä ketju kaikkine maksimimäärä/vrk -rajoituksineen. Mistä te saatte energianne?

Onnittelen varsinkin jäsen Mannymia että hän jaksaa vuodesta toiseen kirjoitella vastauksia näille farisealaisille, hypnoottisille silmänkääntäjille. Näille, jotka Irakin tiedotusministerin 2003 tavoin nauravat katketakseen Trumpin tyhmyyttä ja osaamattomuutta.

[räsänen]

Herää väkisinkin kysymys, miksi maksaa weehoo maksuja kun tuntuvat olevan kuutamolla?

Tämähän tuntuu olevan erinomainen kaveri, tämä Donald siis.

On se vaan jännää, miksi kommareiden mieleistä pitäisi vain maksaa, maksaa ja maksaa, vaikka maailman tappiin asti,  vaikka tulosta ei tule.

Ylen uutisissa oli taas jotain pilkkaa pahasta oranssi sedästä. Mutta myönsivät kuitenkin jotta myös obama oli kritisoinut aikanaan tätä, who:ta. Sen mitä mä nyt sivukorvalla kuulin.

Noh onneksi Suomen humu Pekka on jo luvannut paikata rahoitus aukkoa.

Boldattuna on se ratkaiseva ero pahan oranssin miehen ja muiden presidenttien kesken. Obama kyllä kritisoi ja esitti huolensa monesta asiasta mutta heikkona johtajana ei juurikaan tehnyt mitään, mikä olisi vaarantanut estabilismentin olemassaolon. Koska hän oli osa sitä eliittiä ja hän pelasti näin toimimalla oman takapuolensa. WHO, YK, NATO jne. saivat pitää rahakasansa eikä puhettakaan että näiden organisaatioiden asema olisi vaarantunut vaikka ne hoitaisivat hommansa kuinka huonosta tahansa.

Nyt on eri ääni kellossa eikä tuloksetonta perseilytä katsota hyvällä. Tämä kun koskee kaikkea korruptoitunutta vanhaa hallintoa niin huuto vanhan eliitin suunnalta myös sen mukaista.

[migri]

Democratic group launches $6 million campaign attacking Trump on coronavirus response
...first major rounds of anti-Trump advertising focused on his handling of the outbreak...will begin running Tuesday in four key battleground states...
Priorities' advertising is part of the group's plan to spend $150 million before the Democratic National Convention to target Trump online and on television...
..."Steady Leadership," casts former Vice President Joe Biden as offering "presidential leadership"...

Epäselväksi nyt jää että mistä nuo mainokset kritisoi, kun ei pressalla ole valtaa näissä? Ehkä Biden on vain vähän tyhmä, kun mainostaa sitä ettei ymmärrä edes perustuslaista yhtään mitään. Millaista presidentillistä johtajuutta Biden mahtaakaan olla ajatellut, kun ei pressalla ole valtaa tässä...ehkä Biden aikoo diktaattoriksi?

Vassarit ovat kyllä melkoisia idiootteja aloittaessaan tuollaisen "kampanjan". $156 miljoonaa toisen henkilön mustamaalaamiseen. Se on juuri sitä mitä low IQ ihmiset tekevät kun omat paukut eivät riitä ratkaisujen ja strategian luomiseen.

Jos olisivat käyttäneet tuon rahan esim. hoitohenkilökunnan varusteisiin tai vastaavaan olisi tullut edes pikkaisen irtopisteitä.

[Pentecost]

No Obamahan toimi kuin hänellä olisi ollut absoluuttinen valta. Ja muuten yksinkertaistaen kohdan perustuslaista jossa kerrotaan Presidentillä olevan valta, tai absoluuttinen valta kun hän hoitaa virkaansa on seuraava. 1: The executive Power shall be vested in a President of the United States of America.

Saa nähdä, miten palstan vakijankkaajat tämän selittävät Obaman kohdalla valkoiseksi ja Orange Man Bad.

https://www.wsj.com/articles/supreme-court-rules-nlrb-recess-appointments-invalid-1403791866

Settling a constitutional showdown over presidential power, the Supreme Court unanimously ruled Thursday that President Barack Obama exceeded his authority in making temporary appointments to the National Labor Relations Board during a brief Senate break in 2012.

And what did Republicans have to say about the battle then?

Republicans have accused Mr. Obama of overreaching in his use of executive powers to carry out his agenda despite opposition in Congress. Senate Minority Leader Mitch McConnell (R., Ky.) called the ruling "a clear rebuke of the administration's behavior."

The Senate's official historian, Donald Ritchie, said the ruling settles a question that has long been in dispute between the executive and legislative branches. "The Supreme Court for the first time has really defined what the recess is," he said.

"It's not going to be easy for the president to make recess appointments if the Senate doesn't want him to," Mr. Ritchie said.

Trump on siis uhannut edustajainhuoneen lockdownilla, jos hänen kannattamiaan ehdokkaita ei hyväksytä. Demokraatit luonnollisesti haraavat vastaan. Trumpin täytyy saada Senaatin Mitch McConnell (R., Ky.) puolelleen, että tämä pistää senaattorit äänestämään oikein. Aika näyttää. Itse hieman epäilen läpimenoa.

President Trump threatened to adjourn both chambers of Congress so he can appoint his nominees for key positions without confirmation by the Senate.

The Senate, which confirms a president's nominees, has been conducting what are called pro forma sessions while lawmakers are back in their states.

No legislative business is conducted during these brief meetings, which sometimes last only a few minutes, but they technically prevent the president from making recess appointments.

If lawmakers don't agree to adjourn and end the pro forma sessions, "I will exercise my constitutional authority to adjourn both chambers of Congress," Mr. Trump said. "The current practice of leaving town while conducting phony pro forma sessions is a dereliction of duty that the American people cannot afford during this crisis. It's a scam, what they do."

The president acknowledged that the effort would likely result in a legal challenge. "We'll see who wins," he said.

https://www.wsj.com/articles/trump-threatens-to-adjourn-congress-11586992100

[Mikke70]

On tämä kyllä ihan upeaa viihdettä. Niin tämä viestiketju kuin Trumpin tarinat ja sadut kuin lehdistötilaisuudet ja niiden ruotimiset mediassa. Viimeisimpänä Trumpin ulina who:sta. Muuton voisi todeta, että lisää tätä, jos ei olisi oikeasti vakava asia kyseessä.

Niin upeaa viihdettä ollut kaikki nämä vuodet tässäkin topicissa kun on itketty Trumpin pahuutta ja heitetty faktoja hatusta oikein urakalla mutta siellä se Trump vaan edelleen on ja kaikki viittaa vahvasti siihen että on seuraavat neljä vuottakin.

Pitää olla sokea jos ei ole huomannut miten perseelleen WHO on vetänyt tämän pandemian "hoidon".

Otetaan tähän hauska muisto koronan alkumetreillä. Miten meni noin niin kuin omasta mielestä?

[tweet]1217043229427761152[/tweet]

Pahuutta ja hyvyyttä on jaksettu jauhaa 358 sivun verran. Jaskan pankkaajia riittää puolesta ja vastaan. Muutamat on ansioituneet tässä erityisen merkittävästi. Ja mikäs sen parempaa; jos kaikki olisi samaa mieltä, niin tämähän olisi kovin tylsää.

[Oho]

Jos Trump päättää avata talouden ja lakkauttaa kansallisen hätätilan, niin kas kuvernöörien vastaavat oikeudet katoavat.

Miksi katoaisi? Jos Trumpilla tosiaan ois tommonen valta eikohan se ois jo kayttanyt sita. Tuskin sita koronaan kuolevat liikuttaa pennin vertaa ainakana enne kuin se alkaa niittaa kunnolla tuhoa hanen kannattajakunnassaan. Ainakaan mitkaan noista tassa aikeessa esitetyista lainauksista ei ehdollista osavaltoiden oikeutta reagoida epidemioihin tai vastaaviin kriiseihin liitovaltion lupaan.


https://www.nationalreview.com/2020/04/no-trump-cant-force-states-to-reopen/

...."Let it be fully understood that this is incorrect . . . It is the decision of the President, and for many good reasons."

But the federal government does not have that power. The Constitution's grant of limited, enumerated powers to the national government does not include the right to regulate either public health or all business in the land. Congress enjoys the authority to "regulate Commerce with foreign Nations, and among the several States." This gives Washington, D.C. an important, yet supporting, role in confronting the pandemic. It can bar those who might be infected from entering the United States or traveling across interstate borders, reduce air and road traffic, and even isolate whole states.

But our federal system reserves the leading role over public health to state governors. States possess the "police power" to regulate virtually all activity within their borders. As the Supreme Court has recognized, safeguarding public health and safety presents the most compelling use of state power. Only the states can impose quarantines, close institutions and businesses, and limit intra-state travel. Democratic governors Gavin Newsom in California, Andrew Cuomo in New York, and J.B. Pritzker Illinois imposed their states' lockdowns, and only they will decide when the draconian policies will end.

Ja toi republikaaneja lahella olevasta konservatiiviseksi luokitellusta lahteesta:  https://en.wikipedia.org/wiki/National_Review

Aika koykasilla tiedoilla te esiinnytte USAn perustusalakiasaintuntijoina, mutta jotenkin pankin rajayttaa toi pressan absoluuttisen toimeenapanovallan korostaminen. Ei liittovaltiotason toimeenpanovalta anna pressalle oikeutta saataa, tulkita ja toimeenpanna lakeja absoluuttisen monarkin tapaan edes liittovaltio- saatikka sitten osavaltiotasolla.

[mannym]

Pitkä pätkä

Kauhian pitkä pätkä, mutta katsotaans uudestaan mitä sinä kysyit ja mitä minä vastasin.

Mikä on se kohta USA:n perustuslaissa, jossa lukee, että keskushallinnolla olisi, edes teoriassa, absoluuttinen valta? En muista sellaista, ja koko idea on aika lailla päinvastainen verrattuna siihen ajatusmaailmaan, jota USA:n perustuslain kirjoittajat edustivat.

Ja muuten yksinkertaistaen kohdan perustuslaista jossa kerrotaan Presidentillä olevan valta, tai absoluuttinen valta kun hän hoitaa virkaansa on seuraava. 1: The executive Power shall be vested in a President of the United States of America.

Yksinkertainen on kaunista.

Niin, Trumpin valheita on tähän mennessa luetteloitu tammikuuhun mennessä 16241. ("President Trump made 16,241 false or misleading claims")
https://www.washingtonpost.com/politics/2020/01/20/president-trump-made-16241-false-or-misleading-claims-his-first-three-years/

Niin siis Washington Post on julkaissut mielipiteenään listan Trumpin vääristä tai harhaanjohtavista lausunnoista. Lukumäärällä ei ole sinällään väliä, tai no Trumpin valeita on näemmä sinun mukaasi 0, koska et niitä yhtään erittele tai osoita. Ja mitä tulee WaPon listaukseen, koska käytät sitä lähteenäsi sinä ilmeisesti allekirjoitat sen oikeellisuuden, ja kuten aiemmin käytiin läpi, niin kyllä ne "valeet" joita Trumpin valeiksi listataan, ovat tahallisia väärinymmärtämisiä sun sellaisia.

Sinun kannattaa lukaista radioaseman kirjoitus asiasta, he nimenomaan haluavat edelleen raportoida Trumpin puheista, mutta haluavat raportoida niistä faktapohjaisesti. Faktojen tarkistaminen on tiedotusvälineiden yksi päätehtävä, jotta valtaapitävät eivät voi kusettaa ihmisiä.

Kyllä Suomessakin olisi hyvä varmasti suorittaa Hallituksen tiedotustilaisuudet siten että niihin suoritetaan faktatarkastus ja kaikki mikä ei pidä paikkaansa jätetään pois. Journalismin kultaisiin sääntöihin ei muuten kuulu julkishallinnon tiedotustilaisuuksien faktantarkastus, vaan oikeastaan raportoiminen mitä hallinto kertoo. Sehän on Hallinnon tiedotustilaisuuden tarkoitus, esittää Hallinnon näkokanta, ja journalistien unohdettua roolinsa tiedonvälittäjinä heidän uskottavuutensa laskee. Ollen muuten alhaisempi kuin Trumpilla.

Voidaan kysyä vaikka niiltä suomalaisilta jotka ovat edelleen hengissä, koska Marinin hallituksen Suomessa koronaepidemia on saatu paremmin kuriin kun Trumpin USA:ssa.

Tjaa, Trumpin USA:ssa koronakuolleisuus on vieläkin alhaisempi kuin kunnollinen influenssavuosi. Suomessa on nyt kuollut 75 ihmistä, miltei 3 kertainen määrä kuin silloin kun kerroit että tilanne on hallinnassa. Oletko käynyt muuten kysymässä niiltä reilulta 328,2 miljoonalta ihmiseltä jotka vielä ovat hengissä, koska Trumpin hallinto on toiminut kuten on toiminut.

Mitä tulee taasen Trumpin koronaresponssiin, papparainen on nyt päättänyt syyttää WHO:ta omista epäonnistumisistaan koska vastuun ottaminen virheistä ei nyt kertakaikkiaan käppänälle sovi. Mokat on aina jonkun muun syy, nyt sitten WHO:n.

Niin, Taiwan varoitti WHO:ta joulukuussa Coronasta, Joulukuussa jolloin muuten arvellaan Coronan jo saapuneen yhdysvaltoihin. WHO 14 tammikuuta kertoi ettei ihmisten välisiä tartuntoja ole todistettavasti ja kuukausi myöhemmin julisti Coronan terveysuhaksi, samana päivänä Trump julisti Coronan vuoksi kansallisen terveyden hätätilan.

https://www.foxnews.com/world/taiwan-releases-december-email-showing-unheeded-warning-to-who-about-coronavirus

Taiwan releases December email to WHO showing unheeded warning about coronavirus

The World Health Organization is under fire after Taiwan released the contents of a December email inquiring about the person-to-person spread of COVID-19, which it says was ignored by the organization and further denied to provide adequate information about how to fight the virus.

Taiwan is accusing WHO of downplaying the severity and spread of the coronavirus in an attempt to pander to China, even after Taiwan sounded the alarm about at least seven cases of atypical pneumonia that they were aware of in Wuhan, where the virus originated.


When asked about the cases by the media, Taiwan said China's health authorities said, "The cases were believed not SARS; however samples are still under examination, and cases have been isolated for treatment," according to the contents of an email sent by Taiwan's Center for Disease Control and Prevention to WHO on Dec. 31...

The WHO denied that Taiwan ever alerted them to the potential person-to-person spread of the virus, but Taiwan's CDC said that because they specifically mentioned "atypical pneumonia" – reminiscent of SARS, which is transmitted via human contact – "public health professionals could discern from this wording that there was a real possibility of human-to-human transmission of the disease," they said in a press release.

"However, because at the time there were as yet no cases of the disease in Taiwan, we could not state directly and conclusively that there had been human-to-human transmission," Taiwan's CDC said.

Taiwan said that WHO and the Chinese CDC both refused to provide adequate information that could have potentially prepared the government for the impact of the virus sooner.

Eli Trumpin kritiikille WHO:ta kohtaan on ihan perusteensa. Mutta eihän YK:n alaisen järjestön ja Kiinan kommunisteille tai heidän fanipojilleen omista virheistään vastuun ottaminen nyt kertakaikkiaan vain sovi.

Samassa lähteessä kerrotaan, että jenkkilässä testaus jäi kuusi viikkoa muuta maailmaa jälkeen:

By early February the WHO was in a position to distribute a Covid-19 test worldwide, but the US government opted not to have it fast-tracked through approval. The US Centers for Disease Control and Prevention (CDC) instead produced its own test at about the same time, but it was flawed and had to be recalled. US testing would be set back more than six weeks compared to the rest of the world.

Niin WHO:n testeissä tuohon aikaan oli melkoinen onnistumisprosentti kuten BBC uutisoi Helmikuussa. https://www.bbc.com/news/health-51491763

There are deep concerns laboratory tests are incorrectly telling people they are free of the coronavirus.

Stories in several countries suggest people are having up to six negative results before finally being diagnosed.

Meanwhile, officials in the epicentre of the epidemic, Hubei province, China, have started counting people with symptoms rather than using the tests for final confirmation.

As a result, nearly 15,000 new cases were reported on a single day - a quarter of all cases in this epidemic.

Tässä vaiheessa olisi jo mautonta alkaa kertaamaan, montako kertaa enemmän todettuja tartuntoja USA:ssa on kuin Kiinassa.

Ja tässä kohtaa olisi varmasti mautonta muistuttaa THL:n lausunnosta johon uskot Marinin kohdalla mutta Trumpin kohdalla että, laboratoriotesteillä todettujen tartuntojen määrä ei kerro kattavasti tartuntatilanteesta.

Ja sekin varmasti on mautonta muistuttaa että Kiina valehteli alusta pitäen Viruksesta, sen leviämisestä, tarttumisesta ja no kaikesta. Ja on siten sokean uskon varassa luottaa siihen että Kiinan viranomaiset olisivat rehellisesti raportoineet luvut oikein.

Kyllä tässä on sanottava että Trump pelasi tämän loistavasti. Koska nyt vasemmistolaisett jotka syyttivät Trumpia siitä että tämä ei hoitanut Coronaa ja että tämä on vastuussa osavaltioiden heikosta varautumisesta sekä terveydenhoidosta, kääntävät takkinsa Trumpin lausunnon jälkeen täysin. Nyt Trumpilla ei olekaan valtaa osavaltioihin, vaan osavaltiot hoitavat nämä asiat itsenäisesti. Mutta tietenkin vasemmistolaiset selittävät tämän lähinnä itselleen seuraavasti. Koska Trump lausui näin niin hän samalla ottaa vastuun.

Eihän se niin mene, Trump voi lausua mitä haluaa vaikka se pitäisi vain osittain paikkansa. Te vasemmistolaiset jotka sysäsitte Trumpin vastuulle Coronakeissin hoidon täysin, vaikka teille moneen kertaan muistutettiin että liittovaltio on vasta viimeinen tuki, ei ensimmäinen. Ensimmäiset vastuulliset terveydenhoidosta ovat paikallishallinnot, sitten osavaltiot ja viimeisenä liittovaltio. Niin nyt teille tämä meni kirkkaasti jakeluun, kun pitääkin selittää se miksi Trumpilla ei sellaista valtaa ole, minkä mukaan olette hänelle vastuuta sysänneet jo viikkoja.

Odotan oikeasti sitä että Trump joku päivä ilmaisee ettei pidä Hitleristä ja että Hitler oli kamala, varsinkin sitä kuinka vasemmistolaisten isopyörä sutii kun TDS valtaa alaa jäljellä olevalta järjen hiveniltä.

Otetaan vielä vähän Fox Newsiä, samasta artikkelista.

WHO ignored warnings from Taiwan and continued to reiterate China's false talking points — that "there was no evidence of human-to-human transmission" of the novel pathogen even as late as Jan 14.

In addition, WHO failed to mandate that Chinese officials share the viral strains that would have allowed diagnostic tests to have been produced significantly earlier worldwide.

WHO on Kiinan kommunistien juoksupoika, kas jäsen Oho on kirjoittanut taas jotain.

Miksi katoaisi? Jos Trumpilla tosiaan ois tommonen valta eikohan se ois jo kayttanyt sita. Tuskin sita koronaan luolevat liikuttaa pennin vertaa ainakana enne kuin se alkaa niittaa kunnolla tuhoa hanen kannattajakunnassaan. Ainakaan mitkaan noista tassa aikeessa esitetyista lainauksista ei ehdollista osavaltoiden oikeutta reagoida epidemioihin tai vastaaviin kriiseihin liitovaltion lupaan.

Kenties koska hän odottaa vielä hetken kunnes hallinto saa julkaistua ne stepit talouden avaamiseksi. Hän lakkauttaa kansallisen hätätilan kun hänestä tuntuu siltä. Muuten tuo kyyninen projisointi on melko kylmää. Se että teitä kiinnostaa Corona vain kun se niittää Trumpin vastustajien alueella väkeä, ei tarkoita etteikö Trumpia kiinnostaisi se ennen kuin se niittää hänen kannattajakunnassaan väkeä.

Ja toi republikaaneja lahella olevasta konservatiiviseksi luokitellusta lahteesta:  https://en.wikipedia.org/wiki/National_Review

Aika koykasilla tiedoilla te esiinnytte USAn perustusalakiasaintuntijoina, mutta jotenkin pankin rajayttaa toi pressan absoluuttisen toimeenapanovallan korostaminen. Ei liittovaltiotason toimeenpanovalta anna pressalle oikeutta saataa, tulkita ja toimeenpanna lakeja absoluuttisen monarkin tapaan edes liittovaltio- saatikka sitten osavaltiotasolla.

Tämä lausuntosi allekirjoittaa juuri sen mitä tuossa aiemmin tässä viestissä kirjoitin. Trumpilla oli valta ja vastuu hoitaa Corona, eikä aluehallinnoilla tai osavaltioilla ollut vastuuta hoitaa sitä. Kunnes Trump kertoi että hänellä on totaalinen valta, kunnes hänellä ei yks kaks olekaan enää valtaa eikä vastuuta koska Osavaltioilla on valta ja siten myös vastuu.

Liittovaltion toimeenpanovalta muuten antaa presidentille varsin laajat oikeudet tulkita, ja varsinkin toimeenpanna lakeja. Sehän on toimeenpanovallan pääpointti. Trump ei voi säätää lakeja, eikä Trump kyllä niin väittänytkään. Ja Trumpilla on nyt absoluuttinen toimeenpanovalta, ihan perustuslain mukaan, siinä kun lukee vieläkin, 1: The executive Power shall be vested in a President of the United States of America.

Siinä ei lue että The Executive power shall be divided, vaan shall be wested. Joten toimeenpanovalta on Trumpilla. Kun nuo demokraattikuvernöörit nyt yleisen terveyden varjolla niitä draconisia määräyksiään antelevat, joissa perustuslaissa määriteltyjä oikeuksia rikotaan ja rajoitetaan tavoin jotka eivät ole laillisia. Niin kauanko luulet että vaikka näillä kuvernööreillä on suuret valtaoikeudet lockdowniensa kanssa, he jatkavat niitä kun heidät itse asetetaan vastuuseen niiden laillisuudesta?

Oikeastaan jo nyt useassa paikassa kansalaisia on alkanut kypsyttämään tämä ja esim eilen Michiganin Lansingissa nähtiin suuri mielenosoitus, jossa väki ajoi ajoneuvoillaan osoittamaan mieltään kuvernöörin toimia vastaan. https://eu.usatoday.com/story/news/nation/2020/04/15/lansing-capitol-protest-michigan-stay-home-order/5139472002/

LANSING, Mich. – Demonstrators drove thousands of vehicles – many draped with protest signs – to Michigan's state Capitol on Wednesday, loudly protesting Gov. Gretchen Whitmer's stay-at-home order intended to fight the coronavirus pandemic.

Californiassa kunta antoi määräyksen ettei Kirkon Streameissä saa laulaa. https://www.mendocinocounty.org/home/showdocument?id=33692

Those operations necessary for venues, such as concert halls, auditoriums, churches,
temples, and playhouses, to enable a recorded and/or live-streamed event to be
shared virtually with the public, with the following limitations:
a. Only four individuals may be present for the live event. All others must
participate remotely;
b. Social Distancing Requirements must be maintained, include maintaining at
least six feet of physical distancing from other individuals (physical distancing
not required for members of the same household), frequently washing hands
with soap and water for at least twenty seconds as frequently as possible or
using hand sanitizer that is recognized by the Centers for Disease Control and
Prevention as effective in combatting COVID-19, covering coughs or sneezes
(into the sleeve or elbow, not hands), regularly cleaning high-touch surfaces,
not shaking hands, and, for those who are not on camera, to wear facial
coverings as much as possible;
c. No singing or use of wind instruments, harmonicas, or other instruments that
could spread COVID-19 through projected droplets shall be permitted unless
the recording of the event is done at one's residence, and involving only the
members of one's household or living unit, because of the increased risk of
transmission of COVID-19.

Kyllä näillä säännöillä pelastetaan ihmishenkiä. Varmasti.

[Jaakko Sivonen]

Pitkä pätkä

Kauhian pitkä pätkä, mutta katsotaans uudestaan mitä sinä kysyit ja mitä minä vastasin.

[nips] Yksinkertainen on kaunista.

Aika yksinkertaisia nämä sinun comebackit ovat tosiaan olleet. Vastaisuudessa voit jo heti alkuun ilmoittaa, että kykysi eivät riitä argumenttieni kumoamiseen; siten voit säästää meidän molempien aikaa.

Nyt kirjoitetaan pitkin maailmaa Trumpista ristiriitaisia juttuja: Trump ei tee tarpeeksi, sen vastuu ja syy <--> ei ole valtaa eikä kuulu sille, mikään diktaattori ole.

Trump itse on lähettänyt ristiriitaista viestiä: yhtäältä presidentti julistaa, että hänellä on "total authority", mutta toisaalta, kun asiat menevät pieleen, hän sanoo, että "I don't take responsibility at all" (Wikiquote).

Kun koronan kanssa menee hyvin, se on Trumpin ansiota. Kun siinä menee huonosti, se on kuvernöörien syytä. Tai median, tai Pelosin, tai Obaman. Sama juttuhan on nähty Trumpin ja Wall Streetin kanssa jo presidenttikauden alusta lähtien: kun pörssit nousevat, Trump kehuu, että se on hänen ansiotaan. Kun ne laskevat, sillä ei ole mitään tekemistä hänen kanssaan. Sama työttömyyslukujen kanssa (sillä erikoisuudella, että kun työttömyys laski Obaman kauden lopulla, se ei ollut Obaman ansiota, mutta kun sama trendi jatkui Trumpin kauden alussa, se oli Trumpin ansiota).

Trump on siis uhannut edustajainhuoneen lockdownilla, jos hänen kannattamiaan ehdokkaita ei hyväksytä.

Tämä olikin hauska heitto. Edustajainhuoneella kun ei ole mitään tekemistä presidentin nimitysten vahvistamisen kanssa; se on kokonaan senaatin vastuulla.

[mannym]

Aika yksinkertaisia nämä sinun comebackit ovat tosiaan olleet. Vastaisuudessa voit jo heti alkuun ilmoittaa, että kykysi eivät riitä argumenttieni kumoamiseen; siten voit säästää meidän molempien aikaa.

Pakko sanoa ettei kysymyksessäsi ollut argumentteja, kysyit edes teoriassa, minä vastasin edes teoriassa premissillä. Ymmärsit varmasti että vastaus on edes teoriassa ihan pätevä, mutta lähdit sitten kirjoittamaan pitkän pätkän ja keskustelemaan minun ymmärryksestäni. Vastaus kysymykseen on annettu, se että et suostu sitä hyväksymään on oma ongelmasi. Enkä viitsi jatkaa kovasti lillukanvarsista jauhamista, varsinkaan sinun kanssasi joka olet aikaisemmin sivuuttanut ja jättänyt vastaamatta yksinkertaisiin kysymyksiin, sivuuttanut perustelut ja poiminut yksittäisen virkkeen ja kysellyt siitä vaikka virkkeen ympärillä oleva teksti vastasi kysymykseesi jo aiemmin. Kuten tämän viestin lopussa näytän.

Trump itse on lähettänyt ristiriitaista viestiä: yhtäältä presidentti julistaa, että hänellä on "total authority", mutta toisaalta, kun asiat menevät pieleen, hän sanoo, että "I don't take responsibility at all" (Wikiquote).

Kun koronan kanssa menee hyvin, se on Trumpin ansiota. Kun siinä menee huonosti, se on kuvernöörien syytä. Tai median, tai Pelosin, tai Obaman. Sama juttuhan on nähty Trumpin ja Wall Streetin kanssa jo presidenttikauden alusta lähtien: kun pörssit nousevat, Trump kehuu, että se on hänen ansiotaan. Kun ne laskevat, sillä ei ole mitään tekemistä hänen kanssaan. Sama työttömyyslukujen kanssa (sillä erikoisuudella, että kun työttömyys laski Obaman kauden lopulla, se ei ollut Obaman ansiota, mutta kun sama trendi jatkui Trumpin kauden alussa, se oli Trumpin ansiota).

Trumpin viestinnässä ei oikeastaan ole ristiriitaisuuksia, kun ottaa näkökannan että Trumpin viestinnällä pyritään eritoten hämmentämään demokraattien ja lehdistön valtavaa TDS soppaa. Koronan kanssa meni hyvin, kun Trump toimi ajoissa. Siten kun hän valtaoikeuksiensa mukaan kykeni. Eli rajoitti matkustusta alueilta joissa virusta oli havaittu. Sitten kun virus rantautui Yhdysvaltoihin siitä tuli lakien mukaan paikallishallintojen ja osavaltioiden vastuukysymys. Kun nämä eivät kyenneet vastaamaan siihen, alkoi demokraattien, lehdistön ja näiden mielisten keskuudessa Trumpin syytteleminen siitä, että tämä ei ylittänyt valtaoikeuksiaan ja alkanut toimimaan osavaltioiden ja paikallishallintojen yli,

Kun pörssit nousivat, Trumpin toimien myötä, kurssinousu oli osaltaan hänen ansiotaan. Kun Kurssit laskivat Trumpista huolimatta niin syy ei oikein voi olla Trumpin. Se on vähän kuin potkaisisit palloa taivaalle. Se nousu johtuu siitä voimasta minkä jalkasi palloon välitti, jolloin se nousu on sinun ansiotasi. Kunnes painovoima ottaa vallan pallosta, niin se lähti laskuun, eli sinun logiikkaasi noudattaen, se ettei se jäänyt taivaalle jatkuvasti kohoavana, johtui sinusta, eikä painovoimasta.

Obaman aikana tosiaan työttömyys laski, ja kuten on aiemmin osoitettu trendi Obaman ajan työttömyydessä ei suinkaan jatkunut Trumpin kaudella, vaan Trumpin trendi oli erilainen.

Trump on siis uhannut edustajainhuoneen lockdownilla, jos hänen kannattamiaan ehdokkaita ei hyväksytä.

Tämä olikin hauska heitto. Edustajainhuoneella kun ei ole mitään tekemistä presidentin nimitysten vahvistamisen kanssa; se on kokonaan senaatin vastuulla.

Tässä kohtaa esitänkin sen mistä puhuin. Pentecost kyllä puhui edustajainhuoneesta, mutta mitä hän lainasikaan.

Trump on siis uhannut edustajainhuoneen lockdownilla, jos hänen kannattamiaan ehdokkaita ei hyväksytä. Demokraatit luonnollisesti haraavat vastaan. Trumpin täytyy saada Senaatin Mitch McConnell (R., Ky.) puolelleen, että tämä pistää senaattorit äänestämään oikein. Aika näyttää. Itse hieman epäilen läpimenoa.

President Trump threatened to adjourn both chambers of Congress so he can appoint his nominees for key positions without confirmation by the Senate.

The Senate, which confirms a president's nominees, has been conducting what are called pro forma sessions while lawmakers are back in their states.

No legislative business is conducted during these brief meetings, which sometimes last only a few minutes, but they technically prevent the president from making recess appointments.

If lawmakers don't agree to adjourn and end the pro forma sessions, "I will exercise my constitutional authority to adjourn both chambers of Congress," Mr. Trump said. "The current practice of leaving town while conducting phony pro forma sessions is a dereliction of duty that the American people cannot afford during this crisis. It's a scam, what they do."

The president acknowledged that the effort would likely result in a legal challenge. "We'll see who wins," he said.

https://www.wsj.com/articles/trump-threatens-to-adjourn-congress-11586992100

Hauska heitto muuttuu ihan asiapitoiseksi, kun ottaa huomioon myös sen kontekstin joka syntyy kun lainattu teksti otetaan mukaan. Lainauksessa puhutaan molemmista kamareista ja kas kummaa, Senaatti on toinen.

Trump vaikuttaakin nyt olevan valmis haastamaan Pro Forma ajatuksen mikä on molempiin kammareihin pesiytynyt.

Kongressista kerrotaan perustuslaissa seuraavaa.

4: Neither House, during the Session of Congress, shall, without the Consent of the other, adjourn for more than three days, nor to any other Place than that in which the two Houses shall be sitting.

Nykyinen pro forma käytäntöhän on oikeastaan sitä että Kongressi teoriassa on istumassa, vaikka ketään ei fyysisesti ole paikalla. Sitä Trump lähteekin sitten haastamaan, ainakin tämän hetken tiedon mukaan. Mutta mitäs sanoo perustuslaki tähän. Artikkelista 2.

Section 3
He shall from time to time give to the Congress Information of the State of the Union, and recommend to their Consideration such Measures as he shall judge necessary and expedient; he may, on extraordinary Occasions, convene both Houses, or either of them, and in Case of Disagreement between them, with Respect to the Time of Adjournment, he may adjourn them to such Time as he shall think proper; he shall receive Ambassadors and other public Ministers; he shall take Care that the Laws be faithfully executed, and shall Commission all the Officers of the United States.

Nyt on jos koska käsillä extraordinary occasion, jonka myötä Trump voi kutsua molemmat kamarit istuntoon ja jos ne kieltäytyvät tai toinen kieltäytyy. Lähtee senaatti melko varmasti lomalle sitten, jonka myötä Trumpille avautuukin recess appointment klausuuli ja kas hän saa virkaimmeisiä istutettua paikalleen, ilman senaatin hyväksyntää.

Nättiä sanos...

EDIT: Typo ja lainauksen korjaus.

[Don Nachos]

Keskustellaan sitten täällä Amerikkalaisista oikeisto-konservatiiveista ja heidän suhtautumisestaan Koronaan.

Kuten ollaan uutisista nähty, niin MAGA oikeistolaiset-konservatiivit ovat pitäneet mielenosoituksia korona rajoituksia vastaan. Presidentti heitti bensaa liekkeihin Twiittaamalla:
LIBERATE MINNESOTA!
LIBERATE MICHIGAN!
LIBERATE VIRGINIA, and save your great 2nd Amendment. It is under siege!

FOX kanava joka on konservatiivien virallinen media on asiasta tätä mieltä:

Fox News host Laura Ingraham on Wednesday tweeted approvingly of people in Michigan demonstrating against Gov. Gretchen Whitmer's order. "Time to get your freedom back," Ingraham declared. "Soon Marylanders, Virginians, etc will stand for their right to work, travel, assemble, socialize and worship? Massive long lasting damage is piling up day after day as many 'experts' continue to get the virus analysis wrong," Ingraham wrote in another tweet.

Eli Laura Ingraham sanoo että aika moni Hommaforumilainen on myös täysin väärässä, kun haluaa että paikat pidetään edelleen kiinni.

Täälläkin monen fanittama Ted Cruz twiittasi näin:

I'm going to go play T-Ball, on a paddle board, at the beach, with my kids, while worshiping God on Easter Sunday. Fortunately, I live in Texas—where we protect public safety, but aren't authoritarian zealots—so they won't arrest me!

Joku täällä jo vastasi että kyseessä on vain joku pieni ääriryhmä. Harmi en muista ketä oli, sillä olisin voinut tägätä tähän jotta hänkin ymmärtäisi että amerikassa Korona rajoitteiden vastainen liike ei ole marginaalinen. FOX kanava on maailman suurin konservatiivinen media. Ja jos mielenosoittajat ovat marginaaliryhmää, niin sitten on myös presidentti joka antaa heille tukensa.

Se on täysin selkeätä että Koronan vastaisia toimia vastustaa nimenomaan oikeisto-konservatiivit. Heidän motiivinsa tosin vaihtelevat. Toisessa laidassa on oikeisto-eliitti joka haluaa duunarit töihin tuottamaan heille lisää rahaa vaikka henkensä uhalla. Toisessa laidassa on ryhmä joiden mielestä Koronan on huijausta jonka ainoa tarkoitus on kaataa Trump. Loput ovat näiden kahden ryhmän välistä.

Tässä näkyykin suomalaisen ja amerikkalaisen oikeisto-konservatiivin ero. Tällä foorumilla on valtavirtaa kannattaa Korona rajoituksia. Rapakon takana se on toisinpäin. Tosin siihen saattaa vaikuttaa meidän hallituspohja. Suhtautuminen edelliseen hallitukseen olisi ollut kovin erilainen vaikka toimet olisivat olleet ihan samat.

[Jaakko Sivonen]

Pitkä pätkä

Kauhian pitkä pätkä, mutta katsotaan, mitä Trump itse on sanonut johtajan vastuusta:

[tweet]398887965302091776[/tweet]

Yksinkertainen on kaunista.

[Alex Jones]

Keskustellaan sitten täällä Amerikkalaisista oikeisto-konservatiiveista ja heidän suhtautumisestaan Koronaan.

Kuten ollaan uutisista nähty, niin MAGA oikeistolaiset-konservatiivit ovat pitäneet mielenosoituksia korona rajoituksia vastaan. Presidentti heitti bensaa liekkeihin Twiittaamalla:
LIBERATE MINNESOTA!
LIBERATE MICHIGAN!
LIBERATE VIRGINIA, and save your great 2nd Amendment. It is under siege!

FOX kanava joka on konservatiivien virallinen media on asiasta tätä mieltä:

Fox News host Laura Ingraham on Wednesday tweeted approvingly of people in Michigan demonstrating against Gov. Gretchen Whitmer's order. "Time to get your freedom back," Ingraham declared. "Soon Marylanders, Virginians, etc will stand for their right to work, travel, assemble, socialize and worship? Massive long lasting damage is piling up day after day as many 'experts' continue to get the virus analysis wrong," Ingraham wrote in another tweet.

Eli Laura Ingraham sanoo että aika moni Hommaforumilainen on myös täysin väärässä, kun haluaa että paikat pidetään edelleen kiinni.

Täälläkin monen fanittama Ted Cruz twiittasi näin:

I'm going to go play T-Ball, on a paddle board, at the beach, with my kids, while worshiping God on Easter Sunday. Fortunately, I live in Texas—where we protect public safety, but aren't authoritarian zealots—so they won't arrest me!

Joku täällä jo vastasi että kyseessä on vain joku pieni ääriryhmä. Harmi en muista ketä oli, sillä olisin voinut tägätä tähän jotta hänkin ymmärtäisi että amerikassa Korona rajoitteiden vastainen liike ei ole marginaalinen. FOX kanava on maailman suurin konservatiivinen media. Ja jos mielenosoittajat ovat marginaaliryhmää, niin sitten on myös presidentti joka antaa heille tukensa.

Se on täysin selkeätä että Koronan vastaisia toimia vastustaa nimenomaan oikeisto-konservatiivit. Heidän motiivinsa tosin vaihtelevat. Toisessa laidassa on oikeisto-eliitti joka haluaa duunarit töihin tuottamaan heille lisää rahaa vaikka henkensä uhalla. Toisessa laidassa on ryhmä joiden mielestä Koronan on huijausta jonka ainoa tarkoitus on kaataa Trump. Loput ovat näiden kahden ryhmän välistä.

Tässä näkyykin suomalaisen ja amerikkalaisen oikeisto-konservatiivin ero. Tällä foorumilla on valtavirtaa kannattaa Korona rajoituksia. Rapakon takana se on toisinpäin. Tosin siihen saattaa vaikuttaa meidän hallituspohja. Suhtautuminen edelliseen hallitukseen olisi ollut kovin erilainen vaikka toimet olisivat olleet ihan samat.

Olen myöskin rajoituksien poistamisen kannalla. En pidä koronaa huijauksena, mutta ylimitoitettuna kuitenkin. Jos hommia voi tehdä etänä se voi olla järkevää jatkaa niin. Näyttää vaan nyt siltä että Ruotsi on vetämässä pidemmän korren tässä muista.