News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Donald Trump - USA:n 45./47. presidentti 2017–2021/2025-2029 -> 1 viesti/jäsen/vrk

Started by niemi2, 19.01.2017, 23:07:03

Previous topic - Next topic

törö

Quote from: Don Nachos on 02.02.2018, 22:37:38
Trumpilla on kultakalan muisti. Toissapäivä nolasi itsensä republikaanien tapahtumassa. Kiitteli muutamaa ihmistä paperi kädessä kunnes ihmetteli miksi yksi nimi oli unohdettu ja kiitt häntäkin. Yleisö teki facepalmin koska Trump oli lukenut sen nimen listasta minuuttia aikaisemmin.

Trump on prikulleen sitä, mitä kansa on kerjännyt. Se tarjosi helvetin hyvän vaalimatsin eikä ole muuttunut valituksi tulemisen jälkeen ollenkaan. Kansan syvien rivien tarpeet on vihdoinkin tyydytetty.

Toinen huomion arvoinen seikka on se, että vanhanmallisella politiikalla ei ole enää ketään, joka vaikuttaisi edes yhtä isolta tapilta kuin Trump. Jos ylimääräiset vaalit saadaan aikaiseksi, niin voittaja ei ole taas ollenkaan politrukkien mieleen.

Hillary oli viimeinen, joka pääsi melkein samaan sarjaan, mutta sekin johtui vain siitä, etteivät demokraatit panneet vaaliporpagandakoneistoa kiinni kun Obama valittiin toiselle kaudelle vaan jatkoivat pokkana sen hallinnon tukemista. Tän jälkeen kummallakaan puolueella ei ole enää paluuta entiseen, koska paukut ovat lopussa.

Henk. koht. mä olen pitänyt Trumpia myönteisenä yllätyksenä, koska se ei ota poskeen orjapiiskurirahvaalta vaan rytmittää työn järkevästi. Se ei leiki olevansa joku yli-ihminen, joka pystyy tekemään hyvää työtä täysin järjettömillä työajoilla vaan tekee vain sen, minkä jaksaa, ja sen takia sille ei ole kehittynyt sitä pirinarkkarilookia, mikä politiikkaa nykyään vaivaa. Silmät ovat parhaimmillaan kirkkaat eivätkä koskaan niin kuin vaikka Orpolla.

Jo vaalikampanjan aikana mä arvasi, että vaalikarjalla on nyt jotain, mitä se ei ymmärrä ollenkaan, koska valaistus sai Trumpin silmät ihan säkenöimään kun se piti jotain puhetta. Tää äijä on niin kaukana peltoneekeristä kuin on yleensä mahdollista.

akez

Tässä yhteydessä lienee syytä muistaa myös Obaman Merkelin puhelimen ja Saksan hallituksen salakuunteluoperaatio. Ties mitä tältäkin suunnalta vielä paljastuu.

QuoteBarack Obama 'approved tapping Angela Merkel's phone 3 years ago'

President Barack Obama was told about monitoring of German Chancellor in 2010 and allowed it to continue, says German newspaper


Telegraph 27 Oct 2013 http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/germany/10407282/Barack-Obama-approved-tapping-Angela-Merkels-phone-3-years-ago.html

President Barack Obama was dragged into the trans-Atlantic spying row after it was claimed he personally authorised the monitoring of Angela Merkel's phone three years ago.

The president allegedly allowed US intelligence to listen to calls from the German Chancellor's mobile phone after he was briefed on the operation by Keith Alexander, director of the National Security Agency (NSA), in 2010.

The latest claim, reported in the German newspaper Bild am Sonntag, followed reports in Der Spiegel that the surveillance of Mrs Merkel's phone began as long ago as 2002, when she was still the opposition leader, three years before being elected Chancellor. That monitoring only ended in the weeks before Mr Obama visited Berlin in June this year, the magazine added.

Citing leaked US intelligence documents, it also reported that America conducted eavesdropping operations on the German government from a listening post at its embassy beside the Brandenburg Gate in Berlin, one of more than 80 such centres worldwide.

Mr Obama's European allies will now ask him to say what he personally knew about the NSA's global eavesdropping operation and its targeting of world leaders, including those from friendly states. The White House declined to comment on the German media reports.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Skeptikko

Quote from: Kukko on 02.02.2018, 04:10:43
Toki myös Trump telepromptereista lukee, ne on ne levyt siinä puolin molemmin puhujan edessä. Eikä siinä mitään, niin tekee kaikki, ja samaa mieltä muusta.

Ilmeisesti kampanjansa aikana Trump kuitenkin vältteli telepromptereiden käyttämistä ja puhui suoraan ajatuksiaan, toisin kuin niin moni poliitikko. Tulee mieleen se, kuinka niin moni on kehunut paremman puutteessa Obamaa kaunopuheisena puhujana, vaikka tosiasiassa kyse on ollut vain jonkun puheenkirjoittajien puheiden lukemisesta teleprompterilta, eikä suinkaan mistään Obaman omasta kaunopuheisuudesta. Netissä on videoita, joissa teleprompteri onkin äkisti lakannut toimimasta ja kaunopuheisesta Obamasta onkin tullut änkyttävä ääliö, jolta on suunnilleen savu noussut korvista kuin hajonneilta roboteilta elokuvissa.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

writer

Toi toiminta jenkeissä on ollut täysin uskomatonta Obaman DOJ:lta ja FBI:ltä ja medialta.

Jos Clinton olisi voittanut noi kaikki sikailut olisivat jääneet piiloon.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

sattuma

Asiakirja taustoitettuna

Read the Nunes
Memo, Annotated
Annotations by CHARLIE SAVAGE FEB. 2, 2018

House Republicans released a previously secret memo written by Republican staff members of the House Intelligence Committee and declassified by President Trump. The memo claims that F.B.I. officials abused their authority and favored Democrats in the early stages of the Russia inquiry. The documents released on Friday include a letter from the White House counsel to the head of the House committee, Representative Devin Nunes of California, and the memo itself. Read our reporters' analysis below.

https://www.nytimes.com/interactive/2018/02/02/us/politics/nunes-memo-gop-fbi-annotated.html?hp&action=click&pgtype=Homepage&clickSource=story-heading&module=b-lede-package-region&region=top-news&WT.nav=top-news

Jaakko Sivonen

Muistio oli nothingburger. Sen keskeinen väite on, että FBI tutki Carter Pagea demokraattien rahoittaman brittivakoojan dossierin vuoksi. Tässä on ainakin kolme ongelmaa:

1) USA:n turvallisuusviranomaiset tutkivat Carter Pagea jo 2014, vuosi ennen kuin Trump aloitti kampanjansa.

Quote from: WikipediaNews accounts in 2017 indicated that because of these ties to Russia, Page had been the subject of a FISA warrant in 2014, at least two years earlier than was indicated in the stories concerning his role in the 2016 Presidential campaign of Donald Trump.
https://en.wikipedia.org/wiki/Carter_Page

2) Vaikka myös demokraatit rahoittivat dossieriin johtanutta tutkimusta, se alkoi itse asiassa Trumpin republikaanikilpailijoiden rahoittamana tutkimuksena.

Quote from: WikipediaIn October 2015, during the Republican primary campaign, The Washington Free Beacon, a conservative website primarily funded by Republican donor Paul Singer, hired the American research firm Fusion GPS to conduct general opposition research on Trump and other Republican presidential candidates. For months, Fusion GPS gathered information about Trump, focusing on his business and entertainment activities. When Trump became the presumptive nominee on May 3, 2016, The Free Beacon stopped funding research on him.
https://en.wikipedia.org/wiki/Trump%E2%80%93Russia_dossier

3) FBI:n vt. johtajana toiminut Andrew McCabe kiistää sanoneensa, että dossier oli syy Pagen tutkimiseen:

[tweet]959499923346677762[/tweet]

Ja nyt kun trumpetistit koettavat leimata apulaisoikeusministeri Rosensteinin demokraatiksi ja Trumpin vastustajaksi, nousee kysymys: miksi Trump nimitti hänet tehtäväänsä? Trump kun on itse sanonut näin:

Quote from: Donald TrumpMy philosophy is always to hire the best from the best.
https://en.wikiquote.org/wiki/Donald_Trump
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

migri

Quote from: Skeptikko on 02.02.2018, 23:16:23
Quote from: Kukko on 02.02.2018, 04:10:43
Toki myös Trump telepromptereista lukee, ne on ne levyt siinä puolin molemmin puhujan edessä. Eikä siinä mitään, niin tekee kaikki, ja samaa mieltä muusta.

Ilmeisesti kampanjansa aikana Trump kuitenkin vältteli telepromptereiden käyttämistä ja puhui suoraan ajatuksiaan, toisin kuin niin moni poliitikko. Tulee mieleen se, kuinka niin moni on kehunut paremman puutteessa Obamaa kaunopuheisena puhujana, vaikka tosiasiassa kyse on ollut vain jonkun puheenkirjoittajien puheiden lukemisesta teleprompterilta, eikä suinkaan mistään Obaman omasta kaunopuheisuudesta. Netissä on videoita, joissa teleprompteri onkin äkisti lakannut toimimasta ja kaunopuheisesta Obamasta onkin tullut änkyttävä ääliö, jolta on suunnilleen savu noussut korvista kuin hajonneilta roboteilta elokuvissa.

Tästä hyvä lähtee ja sivupalkista lisää..
Obama Speech - Teleprompter Goes Out

Puhujana säälittävä täysi nolla verrattuna Trumppiin..
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

hulaq

Quote from: migri on 03.02.2018, 01:40:15
Tästä hyvä lähtee ja sivupalkista lisää..
Obama Speech - Teleprompter Goes Out

Puhujana säälittävä täysi nolla verrattuna Trumppiin..

Täytyy kuitenkin muistaa, että Obama Savior on parempi kuin Trump Destroyer, noin niinkuin joidenkin sekopääajattelijoiden ja -maiden mielestä. Onhan tuo järkyttävää kakomista ja surkeaa "huulenheittoa" (pun intended).
Iudex illius ero

mannym

Quote from: Jaakko Sivonen on 03.02.2018, 01:17:40
Muistio oli nothingburger. Sen keskeinen väite on, että FBI tutki Carter Pagea demokraattien rahoittaman brittivakoojan dossierin vuoksi. Tässä on ainakin kolme ongelmaa:
1) USA:n turvallisuusviranomaiset tutkivat Carter Pagea jo 2014, vuosi ennen kuin Trump aloitti kampanjansa.

Niin ja Dossieria käytettiin perusteena Pagen tutkimiseen vuonna 2016. Mikä pitää tietojen mukaan ihan paikkansa. Ensimmäinen ongelmasi katosi savuna ilmaan.

Quote2) Vaikka myös demokraatit rahoittivat dossieriin johtanutta tutkimusta, se alkoi itse asiassa Trumpin republikaanikilpailijoiden rahoittamana tutkimuksena.
Tutkimuksen rahoittamisella ja Dossierin rahoittamisella on kuitenkin eroa. Varsinkin kun se dossierin käyttötarkoitus oli hieman eri kuin tavallinen oppo research. Haet vauhtia kaukaa, epäonnistuen. Toinen ongelmasi katosi savuna ilmaan.

Quote3) FBI:n vt. johtajana toiminut Andrew McCabe kiistää sanoneensa, että dossier oli syy Pagen tutkimiseen:

[tweet]959499923346677762[/tweet]

Oikeastaan kaksi nimetöntä demokraattiedustajaa tuon twiitin mukaan kertoo ettei McCabe sanonut kuten oli sanonut. Tämä taasen on vale, kas otan toisen tyypin twiitin [tweet]959525052025683968[/tweet]

QuoteJa nyt kun trumpetistit koettavat leimata apulaisoikeusministeri Rosensteinin demokraatiksi ja Trumpin vastustajaksi, nousee kysymys: miksi Trump nimitti hänet tehtäväänsä? Trump kun on itse sanonut näin:

Quote from: Donald TrumpMy philosophy is always to hire the best from the best.
https://en.wikiquote.org/wiki/Donald_Trump

Katso mun vasen käsi heiluu, katso sitä katso katso. Samalla oikea käteni vie lompakkosi taskustasi. Joskus vielä keksit kuinka sanomiset lähes kenen tahansa ja konteksti pysyvät ehjinä. Nyt vertaat yksityisen kiinteistövälittäjän filosofiaa presidentin filosofiaan. Toisella on vapaus palkata kenet huvittaa, toisella ei. Toisella on aikaa pohtia kenet palkkaa mihinkin tehtävään, toinen joutuu menemään suositusten mukaan.

Mutta miksi Trump nimitti Rosensteinin tehtäväänsä. Lainaan Trumppia vuodelta nakki kun hän lainasi erästä toista. Kun tuo kontekstin ja sanomisten välinen yhteys voi helposti löytyä vuosikymmenten erollakin. "Keep your friends close and your enemies closer".
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

mannym

Konservatiivien puumaja raportoi aina melko pitkästi ja perinpohjaisesti. Carter Pagen tutkinnasta tässä https://theconservativetreehouse.com/2018/02/02/inside-the-hpsci-memo-a-key-distinction-being-conflated-title-i-vs-title-vii/

QuoteThere is a key distinction being overlooked, perhaps conflated, by many who are reviewing the recently released HPSCI memo as it relates to the outlined targeting of U.S. individual Carter Page.

In the HPSCI outline it specifically notes the targeting of U.S. individual Carter Page was NOT a FISA Title VII search request.  Title VII is FISA(702), the incidental collection of U.S. person information as it relates to National Security or Counterintelligence operations targeting foreign individuals.

The FISA 'warrant' request, against Carter Page, was made October 21st, 2016, under Title I of the Foreign Intelligence Surveillance Act.  Meaning the surveillance application was specifically stating, to the court, the U.S. individual was likely an actual agent of a foreign government, ie. "a spy."

The FBI were not targeting Page incidentally as an outcome of foreign intelligence collection; the FBI was targeting Carter Page directly. AND as such they carried full surveillance authority upon all of this activities, interactions, communications and contacts therein.

Because of this direct approach, any group, organization or entity who came in contact with U.S. Person Carter Page was then open for ancillary review and FBI investigation.  Those who engaged in contact with Carter Page became subject to surveillance and searches in the same manner as if Page was an actual foreign agent.

Tuo on melkoista touhua. Niin ja siitä muistiosta löytyy myös seuraava kohta.

QuoteFuthermore, Deputy Director McCabe testified before the Committee in December 2017 that no surveillance warrant would have been sought from the FISC without the Steele dossier information

Vasta parikymmentä minuuttia hereillä ja jo nyt demokraattien, never trumpetistien yms, narratiiviin on poksauteltu nättejä reikiä. Seuraavaksi jonossa on muuten Chuck Grassleyn muistio. Odottelen sitä kuten IG Horowitzin tutkinnan lopputulostakin.

Edittinä: Jaakolle ja Nacholle, voitte käydä katselemassa linkin takaa point ja counterpoint osastoa mitä on nyt julkaistu memosta, https://www.scribd.com/document/370616574/HPSCI-FISA-Memo-Release-Charge-and-Response
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Valli

Jos puhutaan nothingburgereista niin kyllähän tämä Venäjä-tutkinta on aivan täyttä höttöä. FBI ei itsenäisesti saanut minkäänlaista juttua kasaan ilman demokraattien ja Hillaryn maksamaa Steele dossieria. Siis tahot joilla on kaikki maailman resurssit käytössään ja lopputulos on tämä.

Tässä mielestäni hyvä tiivistys.

QuoteThe whole reason the Memo is a big deal, I thought, is the chain of causation it implies: The Steele dossier begat the FISA warrant against Page, the FISA warrant against Page begat the broader Russiagate probe, and the broader Russiagate probe begat the Mueller special counsel "witch hunt."

https://hotair.com/archives/2018/02/02/revealed-the-memo/

Journalisti Michael Isikoff on hieman hämmentynyt että hänen kirjoittamaansa artikkelia käytettiin FISA-oikeudessa koska hänen tietonsa olivat peräisin Steeleltä ja FBI:lla jo kyseiset tiedot olivat.

QuoteIsikoff Stunned That His Carter Page Article Was Used To Justify Spy Warrant

****
Isikoff was shocked, he said, because his very article was based on information that came from Christopher Steele, the former British spy who wrote the dossier. He said it was "a bit beyond me" that the FBI would use his article in the FISA application.

"Obviously the information that I got from Christopher Steele was information the FBI already had," he said, noting that Steele began sharing information from his dossier in July 2016.

Isikoff acknowledged the potential problem with the DOJ and FBI citing his article to support the FISA against Page.

"It's self-referential," he said of the article and its reliance on the dossier.

"My story is about the FBI's own investigation," he continued.

"So it seems a little odd that they would be citing the Yahoo! News story about the matter that they are investigating themselves based on the same material that had been separately presented to the FBI before I was ever briefed by Christopher Steele."

****
http://dailycaller.com/2018/02/02/isikoff-stunned-carter-page/

Valli


Aksiooma

Kerrankin FakeNews media kertoo totuuden. MSNBC kanava kertoo, että TRUMP is winning.

https://youtu.be/bWRyLIrevSo

Tosin yllyttävät kansaa nousemaan vallankumoukseen, mutta silti. Kiitos MSNBC.
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

ApuaHommmaan

Pelkään vähän, että tuo päätyy Trumpin murskavoittoon kansan silmissä. Joka sinänsä on täysin oikeutettu, koska demokraatit lähtivät perseilemään niin isolla vaihteella. Ja yhtälailla massamedia, joka lähti rahankiilto silmissä tuohon mukaan 100%:sti.

Siinä on vaan se ongelma, että sen murskavoiton jälkeen vastavoima tippuu pois pelistä ja alkaa pikamatka helvettiin.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Valli

Kaikki tällainen öyhötys sataa Trumpin laariin. Vahvistaa vain ihmisten käsitystä siitä että tiedustelupalvelut ovat juonineet häntä vastaan.

[tweet]959565646999707657[/tweet]

Don Nachos

Memosta hyvin sanottu: Sama kuin Al Capone olisi sotinut verovirastoa vastaan.
Eliitin sylikoira Hannity ei vaan luovuta. Vaatii edelleen lallisen tutkimuksen lopettamisa. Ei taida olla puhtaat jahot pussissa kun on asian suhteen niin maaninen.

Verouudistuksen-Isä Paul Ryan osoitti twiitissään kuinka vähänen heidän eliittijenginsä ymmärtää tavallisia amerikkalaisia. Hän meni kehumaan että opettaja oli saanut huiman $1.5 palkankorotuksen viikossa. Ryanin ja Trumpin edustaman eliitin mielestä n.5€ palkankorotus kk palkkaan on riittävästi duunareille. Ryan jätti mainitsematta että sai itse Kockhin veljeksiltä $500.000 lahjuksen. Kochit saivat lahjukselleen katetta: nettosivat verohuijauksella kymmeniä miljardeja.

Sittemmin Ryan deletoi twiitin kun ymmärsi tehneensä itsestään pellen. Sitä Twiittiä tullaan kyllä käyttämään seuraavissa vaaleissa häntä vastaan.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

mannym

Koska yleensä olen herättyäni rauhallinen ja joviaali niin vastaan Nachon viestiin, kiltisti. Emme halua tappelua.

Quote from: Don Nachos on 04.02.2018, 08:55:06
Memosta hyvin sanottu: Sama kuin Al Capone olisi sotinut verovirastoa vastaan.
Eliitin sylikoira Hannity ei vaan luovuta. Vaatii edelleen lallisen tutkimuksen lopettamisa. Ei taida olla puhtaat jahot pussissa kun on asian suhteen niin maaninen.
Ajatella, Capone saatiin kiinni vasta veronkierrosta, siinäpä tehokas hallinto tutkimaan rikoksia. Kun Hannity on omien tietojensa mukaan ollut myös tutkinnan alla, niin kyllä siinä saattaa olla perustetta maanisuuteen.

Laillinen tutkimus? Tutkimus joka pohjaa vieläkin valehteluun FISC- tuomioistuimelle, Clintonin ja demokraattien sekä osittain jopa FBI:n maksamaan Dossieriin. Pintapuolisesti tuo tutkimus toki näyttää ihan lailliselta, vaan pinnan alla pelkkää mätää.

QuoteVerouudistuksen-Isä Paul Ryan osoitti twiitissään kuinka vähänen heidän eliittijenginsä ymmärtää tavallisia amerikkalaisia. Hän meni kehumaan että opettaja oli saanut huiman $1.5 palkankorotuksen viikossa. Ryanin ja Trumpin edustaman eliitin mielestä n.5€ palkankorotus kk palkkaan on riittävästi duunareille. Ryan jätti mainitsematta että sai itse Kockhin veljeksiltä $500.000 lahjuksen. Kochit saivat lahjukselleen katetta: nettosivat verohuijauksella kymmeniä miljardeja.

Sittemmin Ryan deletoi twiitin kun ymmärsi tehneensä itsestään pellen. Sitä Twiittiä tullaan kyllä käyttämään seuraavissa vaaleissa häntä vastaan.

Vähän vaikea ymmärtää miten tämä liittyi mihinkään tai sen kontekstia. Kenties Opettaja jolla on pieni palkka, joka ennenkään ei maksanut pahemmin veroja tuloistaan, huomasi että veronleikkaus ei koske niinkään häntä. Lisäksi puhut palkankorotuksesta mikä ei ole sama asia kuin verojen jälkeen käteen jäävä osuus. Lupaathan hakea ensi eduskuntavaaleissa ehdolle teemoinesi?
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

RP

Quote from: Valli on 03.02.2018, 14:39:20
Tässä mielestäni hyvä tiivistys.

QuoteThe whole reason the Memo is a big deal, I thought, is the chain of causation it implies: The Steele dossier begat the FISA warrant against Page, the FISA warrant against Page begat the broader Russiagate probe, and the broader Russiagate probe begat the Mueller special counsel "witch hunt."
Jopa sen kongressimuistion (joka siis oli Trumpin tilaustyö poliittisilta puoluteovereiltaan) omien sanojen mukaan yllä oleva ei pidä paikkansa. Siihen on kirjattu, että Trumpiin liittyvät vastavakoilututkimukset alkoivat vuonna 2016, ennen Steelen raporttia, Pagen puhuttua (tapansa mukaan) ohi suunsa asioita, joista jenkkien(kin) vastavakaoiluviranomaiset tyypillisesti ovat kiinnostuneita.

Noiden etsintälupien myöntämisessä on lakeja, joita pitää noudattaa. Vaikka he kovasti haluavat julkisuuteen luoda toista mielikuvaa, kongressi republikaanit eivät kuitenkaan muistiossaan aivan kehtaa ainuttakaan mainita, jota edes heidän mielestään olisi rikottu.

Muita asioita, jotka Trumpistit kernaasti haluavat unohtaa tai sivuuttaa tässä yhteydessä:
FBI:n myös on voinut sanoa, että Steelin muistio toimi kimmokkeena FISA-etsintäluvan hakemiselle FBI:n puolesta. Hän ei sanonut, että sen sisältämät tiedot olisivat olleet keskeinen peruste hakemuksessa tai sen myöntämiselle. Lupa annettin ja jatkettin neljästi, neljän eri liittovaltion tuomarin toimesta. Steelen raportissa Page mainittiin mustaakseni neljällä sivulla. FISA-tuomarille lähetetyssä hakemksessa oli sivuja 50. Näissähän ei tietenkään voinut olla mitään oleellista muistiosta riippumatonta tietoa miehestä, joka vuosikausia on kehuskellut jopa julkisesti suhteistaan Kremliin?

Kun sitä ensimmäistä kertaa haettiin (olettaen että Trump ei asiasta ole valhdellut) Page ei edes enää ollut Trumpin ollut osallinen Trumpin kamppanjaan, joten hän olisi ollut outo kohde yritykselle mustamaalata kamppanjaa. Vaalit olivat myös jo muutaman viikon päässä, joten varsin ilmeistä, että tuohon tarkoitukseen he olisivat olleet liikkeellä kovin myöhään.

Listään vielä, se oli Hillary Clintonin kamppanja, jonka FBI upotti. Ensin vuotamalla tietoja julkisuuteen, ja pitkälti tämän perusteella saaden FBI:n johtajan rikkomaan täysin vanhat toimintatapansa siitä, että he eivät julkisesti kommentoi poliittisesti arkaluontoisia tutkimuksia vaalien alla (lopulta asiasta, josta ei löytynyt mitään oleellista sisältöä). Trump jopa lopulta kehtasi vedota tähän Clintonin kamppanjan  sabotintiin antaessaan FBI:n johtajalle potkut.

Lopulta tuo "noitavainoaja" Mueller on republikaani ja hänet nimitti alunperin FBI:n johtajaksi Bush nuorempi.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

mannym

Quote from: RP on 04.02.2018, 10:17:50
Jopa sen kongressimuistion (joka siis oli Trumpin tilaustyö poliittisilta puoluteovereiltaan) omien sanojen mukaan yllä oleva ei pidä paikkansa. Siihen on kirjattu, että Trumpiin liittyvät vastavakoilututkimukset alkoivat vuonna 2016, ennen Steelen raporttia, Pagen puhuttua (tapansa mukaan) ohi suunsa asioita, joista jenkkien(kin) vastavakaoiluviranomaiset tyypillisesti ovat kiinnostuneita.
Siihen muistioon oli toki kirjattu kuinka vastavakoilututkimukset alkoivat 2016, sekä nimettiin eräs papadopoulos. Muistutatko minua kuinka Trumpin vakoilu olikaan pelkästään trumpetistien rummuttama salaliitto, asia jota ei tapahtunut? Kun tuo narratiivi nyt tuppaa pomppimaan melkoisesti.

QuoteNoiden etsintälupien myöntämisessä on lakeja, joita pitää noudattaa. Vaikka he kovasti haluavat julkisuuteen luoda toista mielikuvaa, kongressi republikaanit eivät kuitenkaan muistiossaan aivan kehtaa ainuttakaan mainita, jota edes heidän mielestään olisi rikottu.
Kyllä niiden kuuntelulupien myöntämisessä on lakeja. Mutta kuten tunnemme niin edellinen hallinto käveli lakien yli miten mieli. Republikaanit muistiossaan eivät edes yrittäneet kertoa mikä oli laitonta ja mikä ei, vaan tuoda näkyville mitä tietävät. Niiden tietojen valossa taasen voimme tehdä johtopäätöksiä kaikista niistä rikoksista mitä oli tehty. Mm, FISC tuomioistuimelle valehtelun.

QuoteMuita asioita, jotka Trumpistit kernaasti haluavat unohtaa tai sivuuttaa tässä yhteydessä:
FBI:n myös on voinut sanoa, että Steelin muistio toimi kimmokkeena FISA-etsintäluvan hakemiselle FBI:n puolesta. Hän ei sanonut, että sen sisältämät tiedot olisivat olleet keskeinen peruste hakemuksessa tai sen myöntämiselle. Lupa annettin ja jatkettin neljästi, neljän eri liittovaltion tuomarin toimesta. Steelen raportissa Page mainittiin mustaakseni neljällä sivulla. FISA-tuomarille lähetetyssä hakemksessa oli sivuja 50. Näissähän ei tietenkään voinut olla mitään oleellista muistiosta riippumatonta tietoa miehestä, joka vuosikausia on kehuskellut jopa julkisesti suhteistaan Kremliin?

Andrew McCabe todisti valan alla että ilman Steelen dossieria FISA hakemuksia ei olisi tehty. Siitä muistiosta josta ei muuten FBI:n ja DOJ:n läpikäynnin jälkeen löytynyt asiavirheitä.
QuoteFuthermore, Deputy Director McCabe testified before the Committee in December 2017 that no surveillance warrant would have been sought from the FISC without the Steele dossier information

Lupa haettiin ja jatkettiin neljästi. Yksi näistä luvan jatkajista oli James Comey, joka valan alla todisti että dossierin sisältö on, salacious and unverified, rivoa ja vahvistamatonta.

QuoteKun sitä ensimmäistä kertaa haettiin (olettaen että Trump ei asiasta ole valhdellut) Page ei edes enää ollut Trumpin ollut osallinen Trumpin kamppanjaan, joten hän olisi ollut outo kohde yritykselle mustamaalata kamppanjaa. Vaalit olivat myös jo muutaman viikon päässä, joten varsin ilmeistä, että tuohon tarkoitukseen he olisivat olleet liikkeellä kovin myöhään.
Ensimmäinen kerta kun lupaa haettiin se evättiin. Toinen irtosi jo. Lisäksi kun tarkoitus ilmeisesti ei ollut kaataa Trumpin presidenttiyttä ennen vaaleja vaan sen jälkeen niin livat ihan ajallaan asialla. Kun se Muellerin tutkintakin alkoi reilusti vasta Trumpin vannottua valansa.

QuoteListään vielä, se oli Hillary Clintonin kamppanja, jonka FBI upotti. Ensin vuotamalla tietoja julkisuuteen, ja pitkälti tämän perusteella saaden FBI:n johtajan rikkomaan täysin vanhat toimintatapansa siitä, että he eivät julkisesti kommentoi poliittisesti arkaluontoisia tutkimuksia vaalien alla (lopulta asiasta, josta ei löytynyt mitään oleellista sisältöä). Trump jopa lopulta kehtasi vedota tähän Clintonin kamppanjan  sabotintiin antaessaan FBI:n johtajalle potkut.

Lopulta tuo "noitavainoaja" Mueller on republikaani ja hänet nimitti alunperin FBI:n johtajaksi Bush nuorempi.

Uutispimennossa on varmaan mukavaa olla. Kun erään Wienerin läppäriltä on löytynyt reilusti salaista materiaalia, Clintonin sähköposteista on löytynyt reilusti salaista materiaalia, Comey:n tiedetään ensin muotoilleen lausuntonsa Clintonin osalta syyllistäväksi (Gross Negligence) jonka myöhemmin muutti (extreme carelesness) joka on käytännössä sama mutta menee possunreiästä, sekä päätti vapauttaa Clintonin seuraamuksista ennen kuin edes haastatteli Clintonia (jota sitäkään ei tehty valan alla) tai tämän tärkeimpiä avustajia.

Trumpin ainoa virhe Comeyn potkuissa oli ettei hän tehnyt sitä aiemmin. Niin ja muuten tiedämme nyt myös että Lynch oli tietoinen Comeyn päätöksestä antaa Clintonin kävellä, ennen kuin päästi suustaan kuuluisan lausuntonsa, että toimii kuten FBI suosittelee. Mitä ei ole ikinä aiemmin nähty.

Kenties jo kohta tuotte mukaan sen skandaalin kun Melanie kehtasi rikkoa protokollaa ja antoi Michellelle lahjan virkaanastujaisissa, joka nolostutti Michellen eikä hän tiennyt mitä tehdä. Unohtaen tietysti autuaasti sen että Michelle antoi vastaavassa tilanteessa Barbaralle lahjan joka hoiti sen eleettömästi ja kiusaantumatta.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Valli

Rosensteinilla tuli näköjään lusikallinen housuun kun selvisi että hänen nimensä nousee esiin Nunesin muistiossa.

QuoteRod Rosenstein Reportedly Threatened Nunes, House Intel Members With Subpoena: Report

Deputy Attorney General Rod Rosenstein threatened to subpoena the "texts and messages" of House Intel Committee Chairman Devin Nunes and other members of Congress, according to legal analyst Greg Jarrett.

I can tell you a congressional source tells me that Rod Rosenstein in a meeting three weeks ago threatened Chairman Nunes and members of Congress he was going to subpoena their texts and messages because he was tired of dealing with the intel committee. That's threats and intimidation and retaliation. -Greg Jarrett

https://www.zerohedge.com/news/2018-02-03/rod-rosenstein-reportedly-threatened-nunes-house-intel-members-subpoena-report

ApuaHommmaan

Quote from: Valli on 04.02.2018, 07:32:29
Kaikki tällainen öyhötys sataa Trumpin laariin. Vahvistaa vain ihmisten käsitystä siitä että tiedustelupalvelut ovat juonineet häntä vastaan.

[tweet]959565646999707657[/tweet]

Ihan kauheasti FBI:n ei kyllä kannattaisi lähteä keulimaan sillä, että he ovat salaliitossa laillista esivaltaa vastaan. USA:ssa nimittäin siitä rikoksesta voi saada kuolemantuomion. Tuossa on aikamoisesti raskauttavia asianhaaroja, jos salaliittoon osallistuvina on FBI:n johtoporrasta. Jo paljastuneista sähköposteista voi hyvällä tahdolla olla löytämättä salaliittoa.

Kysymys on lopulta siitä kumman puolella kansa on FBI:n vai presidentin. Ja vastaus on mielestäni selvä. Jolloin myös vastaus siihen jhyväksyykö kansa, jos presidentti pitää tiedotustilaisuuden, jossa ilmoittaa laittaneensa armeijan pidättämään FBI:n johtoa salaliitosta laillista esivaltaa vastaan.

FBI:llä ei ole vaihtoehtoa, joko se noudattaa lakia tai itkee ja noudattaa lakia. He ovat presidentin alla ja kapinoidessaan sitä vastaan löytävät lopulta virastonsa lakkautettuna ja itsensä vankilasta.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

mannym

FBI:n kukkoilussa on se ongelma, että FBI laittaa FBI:n ensin. Nyt kun Comeyn avustaja otti loparit, kun FBI:n sisällä on liiaksi väkeä jotka haluavat paljastaa vääryydet sekä laittomuudet. On aika itkeä siitä kuinka FBI instituutiona on uhattuna. Comey, Wray ja jopa Mueller ovat kaikki puhuneet siitä kuinka FBI on itsenäinen. Mitä se ei todellakaan ole, vaan se on oikeusministeriön sekä hallinnon alainen laitos. Jos FBI:n johtajat kuvittelevat että ovat itsenäisiä, eikä heidän tarvitse vastata tekemisistään, on sellaisen johdon vaihtaminen ja tarvittaessa sen instituution lyöminen polvilleen tai historian kukkalaatikkoon paikallaan.

Viimeisten 8 vuoden aika ennen Trumppia, tosin kannusti jopa siihen. Edellinen hallinto kun käytti aseinaan tiedustelua, verovirastoa jne. Eli kaikkea mitä kykenivät, silti heidän ehdokkaansa hävisi.

Tämä onkin se hienoin juttu. Poliittisesti kokenein ehdokas, jolla on takanaan hallinto sekä sen työkalut, media ja lauma hyödyllisiä idiootteja, hävisi vaalit. Jos Clinton olisi voittanut vaalit olisimmeko kuulleet näistä tutkinnoista jotain? Olisiko Mueller asetettu tutkimaan Venäjän kytköksiä 2016 vaaleihin? Aivan, emme olisi vaan kaikki olisi häivytetty, kuten Clintonin sähköpostit konsanaan.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Jaakko Sivonen

^ Oletko unohtanut, miten demokraatit olivat 2016 marraskuussa vakuuttuneita siitä, että Comey oli Hillarya vihaava trumpetisti, joka aloitti sähköpostitutkinnan uudestaan viikko ennen vaaleja tarkoituksenaan Hillaryn upottaminen? Vasemmistolaismedia uutisoi tammikuussa 2017 jopa, että Trump olisi kiitollisena avusta heittänyt "lentosuukon" Comeylle. Ja kun Trump sitten erotti Comeyn, Stephen Colbertin voimakkaasti demokraatteja suosiva studioyleisö puhkesi aplodeihin kuullessaan potkuista, koska he ajattelivat silloin, että Hillaryn vaalivoiton estänyt mies oli saanut rangaistuksensa.

Quote from: mannym on 04.02.2018, 16:50:51
Viimeisten 8 vuoden aika ennen Trumppia, tosin kannusti jopa siihen. Edellinen hallinto kun käytti aseinaan tiedustelua, verovirastoa jne. Eli kaikkea mitä kykenivät, silti heidän ehdokkaansa hävisi.

Jos tuo pitäisi oikeasti paikkansa, Trumpin verotiedot olisi vuodettu kampanjan aikana julkisuuteen.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Valli

Tällaistahan se oli elämä Obaman aikana. Hieno presidentti.

QuoteTrump administration officially apologizes for IRS tea party targeting

The IRS admitted in court Wednesday that it wrongly targeted tea party and other conservative groups for intrusive scrutiny, placing specific blame on former senior executive Lois G. Lerner, and entered into a settlement designed to make sure that kind of political targeting never takes place again.

The filing, made in federal court in Washington, D.C., amounts to a stunning apology from the Trump administration for actions taken under President Barack Obama, when hundreds of tea party and conservative groups were singled out for intrusive screening, forced to wait years for their applications to be approved, and subjected to outrageous questions.

****
https://www.washingtontimes.com/news/2017/oct/25/trump-apologizes-irs-tea-party-targeting-faults-lo/

Aksiooma

Quote from: Valli on 04.02.2018, 19:42:10
Tällaistahan se oli elämä Obaman aikana. Hieno presidentti.

QuoteTrump administration officially apologizes for IRS tea party targeting

The IRS admitted in court Wednesday that it wrongly targeted tea party and other conservative groups for intrusive scrutiny, placing specific blame on former senior executive Lois G. Lerner, and entered into a settlement designed to make sure that kind of political targeting never takes place again.

The filing, made in federal court in Washington, D.C., amounts to a stunning apology from the Trump administration for actions taken under President Barack Obama, when hundreds of tea party and conservative groups were singled out for intrusive screening, forced to wait years for their applications to be approved, and subjected to outrageous questions.

****
https://www.washingtontimes.com/news/2017/oct/25/trump-apologizes-irs-tea-party-targeting-faults-lo/

Tuosta Obaman tavasta käyttää kaikkia valtionhallintoja aseena, kuten veroviranomaisia (IRS) aseena löytyy pitkä selostus Wikistä https://en.wikipedia.org/wiki/IRS_targeting_controversy

Lisäksi Obama aseisti mm. opetusministeriön toimimaan mm. instituutionaalista rasismia vastaan jne. Näitä riittää. Ei voi muuta sanoa, että onneksi kaveri on poissa.
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

mannym

Quote from: Jaakko Sivonen on 04.02.2018, 18:29:04
^ Oletko unohtanut, miten demokraatit olivat 2016 marraskuussa vakuuttuneita siitä, että Comey oli Hillarya vihaava trumpetisti, joka aloitti sähköpostitutkinnan uudestaan viikko ennen vaaleja tarkoituksenaan Hillaryn upottaminen? Vasemmistolaismedia uutisoi tammikuussa 2017 jopa, että Trump olisi kiitollisena avusta heittänyt "lentosuukon" Comeylle. Ja kun Trump sitten erotti Comeyn, Stephen Colbertin voimakkaasti demokraatteja suosiva studioyleisö puhkesi aplodeihin kuullessaan potkuista, koska he ajattelivat silloin, että Hillaryn vaalivoiton estänyt mies oli saanut rangaistuksensa.

Quote from: mannym on 04.02.2018, 16:50:51
Viimeisten 8 vuoden aika ennen Trumppia, tosin kannusti jopa siihen. Edellinen hallinto kun käytti aseinaan tiedustelua, verovirastoa jne. Eli kaikkea mitä kykenivät, silti heidän ehdokkaansa hävisi.

Jos tuo pitäisi oikeasti paikkansa, Trumpin verotiedot olisi vuodettu kampanjan aikana julkisuuteen.

Viimeisimpään IRS ja Lois Lerner, Veroviranomaisia käytettiin kiusaamaan teekutsuliikettä ja konservatiivisiksi koettuja tahoja. Monilta konservatiivisilta tahoilta evättiin yleishyödyllinen status jonka turvin ne olisivat voineet kerätä rahaa toimintaan. Näemmä tuossa Aksiooma ja Valli asiasta valaisevatkin.

Tuohon ensimmäiseen, kerrotko kuinka Comeyn aie tuhota Clinton tulee julki? Vai oliko kenties lisätiedot ja Wienerin läppäri yms, syyt siihen että tutkinta piti avata uudelleen? Läppäri jolta on löytynyt salaista materiaalia, joka on yksi rasti lisää Abedinin ja Clintonin syntilistoihin. Enkä kyllä ole unohtanut kuinka demokraatit ja vasemmistolaiset flip floppailivat ja jatkavat vieläkin. Ensin Comey oli sankari joka todisti Clintonin "viattomaksi", seikka jonka tiedämme nyt olleen poliittisesti motivoitunut mm, Lynchin ohjeistus käyttää tutkimuksesta termiä matter, investigationin sijaan. Sitten Comey oli konna joka pilasi Clintonin kampanjan kun tämän rötöksiä tuli taas julki ennen vaaleja.

Jonka jälkeen Comeyn eroa vaadittiin, kunnes Trump erotti Comeyn. Jonka jälkeen Comeysta tuli taas sankari joka erotettiin vain koska Trump halusi lopettaa Venäjätutkinnat. Tutkinnat jotka ovat nyt kestäneet vajaan vuoden mutta mitään ei ole löytynyt. Strzokin ja sen rakastajattaren tekstiviesteistä saa selvän kuvan että jopa heidän mielestään kyseessä on nothingburger, tai there ain´t no there there. 

Ajatella Republikaani Comey taivutti lakia ja päästi Demokraatti Clintonin kuin koira veräjästä sähköpostikeississä. Sitten Republikaani Comey joutui avaamaan tutkinnan uudelleen kun Demokraatti Wienerin läppäristä tuli tieto julkisuuteen. Demokraatti Wienerin läppäri käytiin läpi ennätystahtia, noin sähköposti/sekunti vauhtia. Republikaani Comey ilmoitti ettei Demokraatti Wienerin läppäriltä löytynyt mitään ja sitten päästi siltä osin taas Demokraatti Clintonin kuin koiran veräjästä.

Eikä pidä unohtaa että Republikaani Comey ilmoitti että dossier on varmistamaton ja rivo, eikä oikein luotettava, silti Republikaani Comey allekirjoitti osaltaan FISA jatkohakemuksen jolla Trumpia ja Carter Pagea vakoiltiin. Kas kun mentiin sillä luokituksella että Page oli ulkomainen vakoilija jolloin hänen ja hänen kanssaan yhteyksissä olevien viestintää seurattiin. Jos oltaisiin menty sillä luokituksella että sattumalta löytyi ja etsitään lisätietoa, moista seurannan laajuutta ei olisi ollut.

Liikaa nauloja ja liian iso vasara.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Alarik

Onhan sitä kaikenlaista. Rep. ja Dem. poliitkot kulkee jossain syvällä politiikan kiemuroissa, jossa etsitään metatason Venäjä-yhteyksiä, ja sen päälle analysoivat sanottujen sanojen merkitysvivahde-eroja. Ihan kivaa, ellei ole muutakaan tekemistä ammattipoliitikoilla.

Tosin voisivat käyttää edes osan ajasta miettiäkseen miten itse tekisivät parempaa politiikkaa, ettei kaikenlaiset Trumpit ilmesty jostain puskien takaa ja hoida asioita heitä paremmin. Äänestäjät kun ei mieti kovin syvällisiä poliittisia jorinoita, ja sitä kuvaa hyvin tämä Financial Timesin sarjakuvasketsi jonka teksti kertoo että:
Quote"I never thought I'd find myself saying this, Gertie, but I've made up my mind . . . if the Dow picks up and hits 30,000 I am going to click 'Like' on Donald Trump's Twitter feed."
Tuossa on totuudensiemen huumoriin piilotettuna: Trump taistelee rujosti politiikkatasolla globalistipolitiikkopiirejä myöden ja ankaran mediakritiikin varjossa, mutta työnsä tekee ja tulokset näkyy äänestäjätasolla. Aina voi miettiä kumpaa tasoa Trumpin/poliitikon pitäisi miellyttää, kumman tason asioita ja taloutta poliitikon tulisi edistää..?

Dangr

Quote from: Jaakko Sivonen on 04.02.2018, 18:29:04
Quote from: mannym on 04.02.2018, 16:50:51
Viimeisten 8 vuoden aika ennen Trumppia, tosin kannusti jopa siihen. Edellinen hallinto kun käytti aseinaan tiedustelua, verovirastoa jne. Eli kaikkea mitä kykenivät, silti heidän ehdokkaansa hävisi.

Jos tuo pitäisi oikeasti paikkansa, Trumpin verotiedot olisi vuodettu kampanjan aikana julkisuuteen.

Quote from: Valli on 04.02.2018, 19:42:10
Tällaistahan se oli elämä Obaman aikana. Hieno presidentti.

QuoteTrump administration officially apologizes for IRS tea party targeting

The IRS admitted in court Wednesday that it wrongly targeted tea party and other conservative groups for intrusive scrutiny, placing specific blame on former senior executive Lois G. Lerner, and entered into a settlement designed to make sure that kind of political targeting never takes place again.

The filing, made in federal court in Washington, D.C., amounts to a stunning apology from the Trump administration for actions taken under President Barack Obama, when hundreds of tea party and conservative groups were singled out for intrusive screening, forced to wait years for their applications to be approved, and subjected to outrageous questions.

****
https://www.washingtontimes.com/news/2017/oct/25/trump-apologizes-irs-tea-party-targeting-faults-lo/

:P
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

Don Nachos

Kyse on vallankaappauksesta. Suuri Johtaja on ollut suunnattoman vihainen, kun oikeusministeriö ja FBI (tuomareista puhumattakaan) ei olekaan hänelle "lojaaleja" eli hänen sätkynukkejaan. Tavoite on vaihaa koko henkilöstö lojalisteihin.

Se on täysin perustuslain vastaista, mutta Suurta Johtajaa kiinnostaa perustuslaki ainoastaan kun voi käyttää sitä omaksi edukseen. Kyse on myös Republikaanien sisäisestä taistelusta. Kaikki jotka ovat lähdässä ulos ovat pitkän linjan republikaaneja. Tilalle tulee Nunesin kaltaisia sylikoiria.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Emo

Quote from: Don Nachos on 05.02.2018, 08:39:03Se on täysin perustuslain vastaista, mutta Suurta Johtajaa kiinnostaa perustuslaki ainoastaan kun voi käyttää sitä omaksi edukseen.

Näin asia on meillä Suomessakin, Suurta Johtajaa Sauli Niinistöä ei perustuslaki kahlinnut hänen viedessä Suomen euroon vastoin perustuslakiamme.
Mitä pienet Suuret edellä sitä suuret Suuret perässä.