News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Donald Trump - USA:n 45./47. presidentti 2017–2021/2025-2029 -> 1 viesti/jäsen/vrk

Started by niemi2, 19.01.2017, 23:07:03

Previous topic - Next topic

jka

Quote from: sr on 31.01.2017, 10:56:21
Quote from: jka on 30.01.2017, 20:53:07
Jos veikata pitää niin kaikki paskastanit menee listalle jossain vaiheessa paitsi Saudit. Sen verran kova tahti Trumpilla on ja ainakaan minä en näe mitän syytä miksi näin ei kävisi. Saudit on ainoa poikkeus mutta siinäkään syy ei ole Trumpin omat bisnekset.

Siis kysehän on väliaikaisesta maahantulokiellosta. Tarkoitus on seuraavien kolmen kuukauden aikana panna pystyyn sellaiset "extreme vetting" -systeemit, joilla terroristit seulotaan. Mutta oleellinen kysymys tässä on se, että jos tämä totaali maahantulokielto piti panna pystyyn siksi, ettei tässä välillä maahan luikahda islamistiterroristeja, niin miksi se toteutettiin niin, että ehkä ne tärkeimmät terroristien lähtömaat jätettiin kiellon ulkopuolelle? Ja siis jos Trumpin mukaan tässä piti hoppuilla niin, etteivät terroristit ehdi viikon varoitusajan turvin päästä maahan, niin tämä nykyinen toteutustapahan on huonoin mahdollinen, vaikka se jossain myöhemmässä vaiheessa laajennettaisiin Saudi-Arabiaan, Pakistaniin ja rikkaisiin Persianlahden pikkuvaltiohin, koska nythän on juuri päällä se "varoitus" näistä maista tuleville terroristeille, että kohta tulee tiukemmat systeemit ja jos haluatte helposti maahan, niin tulkaa nyt.

Toiseksi, itse olen erittäin pessimistinen sen suhteen, että jollain "extreme vetting" -systeemillä saataisiin seulottua oikeat kunnon terroristit pois. Sieltä saatetaan saada jotain pikkurikollisia siivottua, mutta kaikki vähänkin vakavammat yrittäjät on varmasti koulutettu vastaamaan juuri oikein niin, etteivät jää kiinni. Ja ei sinne haastattelijoiksi kuitenkaan riitä niitä CIA:n parhaita ukkoja, vaan ne tekevät jotkut rivimaahantuloviranomaiset, joilla ei ole hajuakaan siitä, mitä terrorismin vastainen taistelu oikein on.

Ja lopuksi, suurin uhka muslimiterrorismin suhteen USA:ssa näyttäisi tällä hetkellä olevan kotikasvuiset yksinäiset sudet (Bostonin pommipojat, Fort Hood, San Bernandino, Orlando), eikä näiden kiinniottoa auta se, että resurssit hassataan ulkomaalaisten syynäämiseen.

Et kai ota Trumpin puheita kirjaimellisesti nimenomaan tässä asiassa kun et ole ottanut tämän puheita kirjaimellisesti missään muussakaan asiassa?

Itse väitän että suurin syy tuohon oli puhtaasti se, että Trump halusi näyttää heti kättelyssä kuka on uusi herra talossa ja näin saatiin kaikista nopeimmassa aikatalussa jotain konkreettista. Luu kurkkuun saman tien ilman ihmettelyjä. Mutta eihän nyt edes Tump voi asiaa näin suoraan ilmaista. Ei tuolla ensivaiheessa pyritty Trumpin kannalta mihinkään muuhun.

Trumpin strategia on täysin selvästi tässä alussa puhtaasti se, että annetaan kuva että nyt tapahtuu. Tähän kaikki toimet muillakin osa-alueilla on tähän asti tähdännyt. Se, että alkaako sitten oikeasti tapahtumaan jää vielä nähtäväksi.

Roope

Quote from: Laskentanuiva on 30.01.2017, 22:38:16
Onneksi A.studion emeritiusprofessori kertoi että kyseessä on sopimus syrjinnän vastaisista toimista YK:ssa tjms. , noh lopulta toimittaja väänsi sen haluamaansa muotoon että kyseessä olikin laki jota Trumppi rikkoi.

Tuli juuri uusintana.

Toimittaja kysyi ensin, mitä lakia Trumpin päätös rikkoo. Hannikainen väisti kysymyksen ja vastasi, että rikkoo ihmisoikeussopimusta seitsemän maan matkustuskiellon takia ja pakolaissopimusta, koska keskeyttää (kiintiö)pakolaisten vastaanoton.

Eli ei riko mitään tiettyä lakia, eikä oikeasti riko myöskään pakolaissopimusta kuin mahdollisesti niiden osalta (korkeintaan joitain kymmeniä?), jotka olivat jo matkalla, kun päätös tuli voimaan. Jos ketään heistä ei ole käännytetty, ei kellään pitäisi olla enää tältä osin valittamista.

Myös ihmisoikeussopimuksen rikkominen on kaukaa haettua perustuen ajatukseen, että kyseessä olisi muka "muslimikielto", kuten Yle valehteli vielä tänään aamu-tv:ssä. Vastaavalla tahallisella virhepäätelmällä Suomessa väitettiin kerjäämiskieltoa muka perustuslain vastaiseksi, koska se koskisi pääasiassa romaneja.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Jaakko Sivonen

Quote from: Laskentanuiva on 31.01.2017, 10:45:13
Ei ihan pieni sikäläinen kahvilaketju starbucks on joutunut boikottiin USA:: ssa.

Moni yhdysvaltalainen on raivoissaan ketjun päätöksestä palkata mieluummin pakolainen kuin amerikkalainen.

Boikotin laajuutta ei tässä vaiheessa osata arvioida.

Joka Amerikassa on käynyt, tietää/tuntee sen patriotismin joka on syvällä amerikkalaisissa.
Tuohon boikottiin saattaa muuten liittyä muutama demokraatti kuluttaja...

Ei mennyt ihan putkeen tuo ilmoitus ja pr temppu.
Aika näyttää kuinka nopeasti tj peruu puheensa tai siirretään syrjään, jos liikevaihto sukeltaa ja kilpailijat ottavat tästä hyödyn irti. Raha ratkaisee.

Käsittääkseni Starbucks on lähinnä urbaanien hipsterien suosima ketju, jossa Trumpin kannattajat eivät muutenkaan juuri käy.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

jka

Quote from: Don Nachos on 31.01.2017, 16:09:41
Typerää alkaa väittämään. Bisness on bisnestä. Trumpille on nimi paljon tärkeämpi kuin raha. Trump ei laita boikottiin maata/kaupunkia missä on korkea talo jonka katolla komeilee: TRUMP.

Väite pitää 100% paikkansa.

Turkin kiinteistöjen omistajat pohtivat jo viime vuonna, että pitäisikö Trumpin lisenssistä luopua.  Jos Trumpin nimi Turkissa ei ole hyvää bisnestä niin se nimi lähtee todellakin alta aikayksiön. Tämä ei ole millään tavalla Trumpin päätettävissä, eikä riipu myöskään Trumpin ja USA:n boikotista millään tavalla. Lyödäänkö vetoa että siitä lisenssistä luovutaan jo ihan lähiakoina kun Trump ei ole enää hyvää mainosta Turkissa? Tämä on bisnestä tai jopa ihan bisneksen alkeita. Raha ratkaisee niille turkkilaisillekin omistajille.

ArtturiE

Starbucsin Saudeissa oleviin kahviloihin on naisilta pääsy kielletty.  Femakoita ja muita tiedostavia se ei tunnu haittaavan.  Musulmaanien maahantulokiellosta tulla teroilemaan USA:aan ollaan kyllä syvästi katkeria.
Peace. And that really has nothing to do with islam.
-Pat Condell
Jussi Halla-aho pääministeriksi 2019
Laura Huhtasaari presidentiksi 2024
Giorgia Meloni http://www.fratelli-italia.it
Matteo Salvini http://www.leganord.org

"keskiaasialainen"


Monokulttuuri FM
https://www.youtube.com/channel/UCXDMEjhhzvzqJQvXUPWVXfA

Vesa Heimo

Quote from: ArtturiE on 31.01.2017, 16:26:12
Starbucsin Saudeissa oleviin kahviloihin on naisilta pääsy kielletty.  Femakoita ja muita tiedostavia se ei tunnu haittaavan.

Eikös nuo Saudit sun muut paskastaniat ole ihan toistuvasti useiden kansalais/ihmisoikeusjärjestöjen kritiikin kohteena? Saa aika laput silmillä elää ellei siitä ole tietoinen.

Ja se ei kenellekkään ole uutinen tai uusi tilanne että Pohjois-Koreassa on taas pistetty porukkaa leireille, tai että joku arabimaa ei päästä Israelilaisia maahan.

Se on uutta että USA toimii niinkuin kehitysmaadiktatuurit toimii, ja siitä sitten protestit. Toki, jos jollekin on yllätys se että kehitysmaadiktatuurit ovat toimineet ja toimivat toisin kun länsimaat, ja nyt sitten silmät aukesi, niin onneksi olkoon.

Ja eihän tässä ole kyse pakolaisista kun murto-osalta. Tässä maahantuloasiassa on kyse siitä että jos passissa on tietty maa vaikka toisena kansalaisuutena, vaikka opiskelisi/työskentelisi USAssa eikä kys. maassa olisi käytännössä koskaan asunut, niin on yhtäkkiä vaarassa olla pääsemättä paikkaan jossa on pitkään asunut.

Siksi tästä on Trumppia kritisoinut mm. Apple, Microsoft, Google, Ford näin isoimpia mainitakseni.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Don Nachos

Quote from: Ulvokki on 31.01.2017, 16:06:15
Quote from: Don Nachos on 31.01.2017, 15:24:54
Nähtäväksi jää. Tosin ei sillä enää mitään väliä ole mitä papereista löytyy. Jos paperit näyttää että Trump oli vararikossa ennen vaaleja, niin ei ole enää. Veroistahan näkee vain varallisuuden, mutta ei sitä minne Trump on rahojaan sijoittanut mikä olisi huomattavasti kiinnostavampaa.

;D Jaahas, aletaanko nyt sitten vääntö siitä että onko se rikas vai ei? Ja sitä sitten pari sivullista niin eiköhän keskustelu ole lopullisesti poissa raiteiltaan.
Ok, ei ole rikas. Siksi juuri päätökset maahanmuuton rajoittamisesta ovatkin niin onnistuneita, köyhänä hän luonnollisesti ymmärtää muita köyhiä. Näitä ovat kaikki ne amerikkalaiset vähävaraiset joilta vähäiset työt ja tuet vähenevät massiivisen maahanmuuton seurauksena.
Oliko nyt hyvä?
Trump rakastaa leveilyä ja papereiden esittelyä medialle. Ainoa syy miksi Trump ei ole pistäny epäilijöille jauhoja suuhun ja heilutellu loistavaa veroilmoitustaan medialle on ettei se ole loistava. Ei ole mitään muuta perustetta kuin että se on Trumpin kannalta epäedullinen. En todellakaan usko että Trump jättäisi näin mahtavaa tilaisuutta käyttämättä.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Don Nachos

Quote from: jka on 31.01.2017, 16:24:26
Quote from: Don Nachos on 31.01.2017, 16:09:41
Typerää alkaa väittämään. Bisness on bisnestä. Trumpille on nimi paljon tärkeämpi kuin raha. Trump ei laita boikottiin maata/kaupunkia missä on korkea talo jonka katolla komeilee: TRUMP.

Väite pitää 100% paikkansa.

Turkin kiinteistöjen omistajat pohtivat jo viime vuonna, että pitäisikö Trumpin lisenssistä luopua.  Jos Trumpin nimi Turkissa ei ole hyvää bisnestä niin se nimi lähtee todellakin alta aikayksiön. Tämä ei ole millään tavalla Trumpin päätettävissä, eikä riipu myöskään Trumpin ja USA:n boikotista millään tavalla. Lyödäänkö vetoa että siitä lisenssistä luovutaan jo ihan lähiakoina kun Trump ei ole enää hyvää mainosta Turkissa? Tämä on bisnestä tai jopa ihan bisneksen alkeita. Raha ratkaisee niille turkkilaisillekin omistajille.
En lyö vetoa sillä toivon että noin käy. Niinkuin Ivanka on sanonut he etsivät lisää sijoituskohteita alueella. Tosin lainaus on ennenkuin presidenttiys varmistui. Nyt on Ivankallakin tärkeämpää tekemistä.

Jos TRUMP kyltit katoaa Turkista ja Emiraateista, niin siitä voi ennustaa hieman tulevaa.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Totti

Quote from: Herbert on 31.01.2017, 15:39:03
Nyt jyrähti Jyrki Katainenkin USA:n presidentille:

http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/art-2000005068406.html

Oli pakko lainaa tuolta peräkammarilta tämä kuva tähän (kiitos jäsenelle "Lasse").

Katainenhan on onnistunut olemaan väärässä ihan kaikissa asioissa. Miksi meidän pitäisi uskoa häntä tällä kertaa?!
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Don Nachos

Quote from: Valli on 31.01.2017, 16:00:40
Voittaja Trump laittaa tuulemaan.

QuoteTrump aikoo leikata myös kulttuurilta ja journalismilta – nämä ovat lakkautuslistalla

http://yle.fi/uutiset/3-9431490?origin=rss
Diktaattorit kautta aikojen pelkää kulttuuria ja vapaata tiedonvälitystä. En sano että Trump olisi diktaattori, mutta on hyvä muistaa että jokainen itsevaltias/hirmuvaltias/diktaattori on aluksi esiintynyt kansan asiaa ajavana. Jossain vaiheessa alkavat keskittyä lähinnä oman edun ajamiseen ja kansasta tulee vain pakollinen riesa.

Valta korruptoi enkä usko Trumpin olevan immuuni sille.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

kurwa

Quote from: Don Nachos on 31.01.2017, 16:45:03

Diktaattorit kautta aikojen pelkää kulttuuria ja vapaata tiedonvälitystä. En sano että Trump olisi diktaattori, mutta on hyvä muistaa että jokainen itsevaltias/hirmuvaltias/diktaattori on aluksi esiintynyt kansan asiaa ajavana. Jossain vaiheessa alkavat keskittyä lähinnä oman edun ajamiseen ja kansasta tulee vain pakollinen riesa.


Näinhän tapahtuu Suomessakin joka kerta välittömästi vaalien jälkeen?

Tavan

EU:lla on enää pelkkiä vihollisia.  EU johto laskee Trumpin Amerikan samaan joukkoon ISIS:n, Venäjän ja Kiinan kanssa.

http://yle.fi/uutiset/3-9433791
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

ikuturso

Quote from: Herbert on 31.01.2017, 15:39:03
Nyt jyrähti Jyrki Katainenkin USA:n presidentille:
– Kannustamme Yhdysvaltain hallintoa punnitsemaan uudestaan vapaan kaupankäynnin etuja. Maailmalla ei ole varaa protektionismiin, Katainen sanoo.

Kyllä nyt Trump ja hallintonsa varmaan kuuntelee superkomissaaria ja alkaa puuhata TTIP:tä ja TPP:tä täysillä. Tällaisia ulostuloja tarvitsemme, jotta maailma pelastuu kamalien amerikkalaisten demokraattisesti valitsemalta valtionpäämieheltä. On se Katainen vaan rohkea ja viisas mies.

Toinen lainaus:
Quote from: Tabula Rasa on 31.01.2017, 15:56:39
http://www.talouselama.fi/uutiset/nyt-tuli-trumpilta-uusi-mahtikasky-reuters-jokaista-uutta-saantoa-kohden-kaksi-vanhaa-pois-6619854

Jokos tämä oli täällä?

Kuulostaa kovin tutulta. Mitenkäs tämä onkaan suomessa onnistunut näin tieverkon yhtiöittämis- ja maakuntahallituspuuhien tiimellyksessä:
Quote from: keskustapuolueOn purettava turhaa ja päällekkäistä säätelyä. Yleisenä ohjenuorana on oltava, että kun säädetään jokin uusi normi, samalla puretaan vähintään yksi vanha. Lupakäytäntöjä yksinkertaistetaan ja virtaviivaistetaan. Merkittävät hankkeet on käsiteltävä nopeutetussa menettelyssä.
Lähde: http://www.keskusta.fi/Suomeksi/Politiikka/Vastaukset-15-kysymykseen

Aika näyttää onnistuuko Trump paremmin kuin Sipilä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

td

Quote from: Totti on 31.01.2017, 16:41:58
Quote from: Herbert on 31.01.2017, 15:39:03
Nyt jyrähti Jyrki Katainenkin USA:n presidentille:

http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/art-2000005068406.html

Oli pakko lainaa tuolta peräkammarilta tämä kuva tähän (kiitos jäsenelle "Lasse").

Katainenhan on onnistunut olemaan väärässä ihan kaikissa asioissa. Miksi meidän pitäisi uskoa häntä tällä kertaa?!
Ei pidäkään, mutta tuo Kataisen pitelemä "CV" petettyine lupauksineen on kovaa valuuttaa EU:n kommunistien piireissä, on varmaan hyvinkin arvostettu henkilö jo siellä.
Suomi on hyvä maa. Se on paras meille suomalaisille. Se on puolustamisen arvoinen maa ja sen ainoa puolustaja on Suomen oma kansa. -Adolf Erik Ehrnrooth #kivapuhe 1939-

Takinravistaja

Quote from: Valli on 31.01.2017, 16:00:40
Voittaja Trump laittaa tuulemaan.

QuoteTrump aikoo leikata myös kulttuurilta ja journalismilta – nämä ovat lakkautuslistalla

http://yle.fi/uutiset/3-9431490?origin=rss

Oikein. Kulttuuria ei tarvita. Säästyy 0,004 prosenttia USAn liittovaltion budjetista uusien rajavartijoiden palkkaamiseen.

sr

Quote from: ikuturso on 31.01.2017, 15:22:47
Noin puolet viesteistäsi on ollut itkua siitä, miksi Trump ei kieltänyt pakistanilaisilta pääsyä USA:an. Ainoa, joka tuohon tietää vastauksen on Trump itse. Ja miksikö jaksat siitä huolimatta sitä täällä nillittää?

Ei se mitään itkua ole. En minä ole vaatinut kaikille saudeille ja pakistanilaisille maahantulokieltoa. Olen ainoastaan osoittanut epäloogisuuden Trumpin maahantulokiellon perusteluissa. Olen myös esittänyt spekulaation siitä, miksi kyseinen epäloogisuus on toteutettu. Toistaiseksi kukaan ei ole edes yrittänyt vastata aiheeseen. Sen sijaan on sivukaupalla itkua siitä, että suomalainen eläkkeellä oleva psykiatri ja poliitikko sanoi Trumpia narsistiksi.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

ämpee

Quote from: sr on 31.01.2017, 17:28:36
Olen ainoastaan osoittanut epäloogisuuden Trumpin maahantulokiellon perusteluissa.

Arvostelemalla keskeneräistä työtä ??
Montakos vuotta se Trump nyt on ollutkaan pressana ?
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

sr

Quote from: jka on 31.01.2017, 16:15:30
Et kai ota Trumpin puheita kirjaimellisesti nimenomaan tässä asiassa kun et ole ottanut tämän puheita kirjaimellisesti missään muussakaan asiassa?

Eh, miten niin en ota? Kyllä minä lähden kaikissa hänen sanomisissaan siitä, että jos hän lupaa X, niin sitten hän toteuttaa X. Tai sanotaan niin, että jos hän lupaa X, mutta ei toteuta X, niin pidän sitä sitten lupauksen pettämisenä. Ja tietenkin Trump on syytä panna tilille lupausten pettämisestä ihan siinä, missä kaikki muutkin poliitikot.

Quote
Itse väitän että suurin syy tuohon oli puhtaasti se, että Trump halusi näyttää heti kättelyssä kuka on uusi herra talossa ja näin saatiin kaikista nopeimmassa aikatalussa jotain konkreettista. Luu kurkkuun saman tien ilman ihmettelyjä.

Juuri tuota sanamuotoa taisin itsekin käyttää aiemmin. Punaniskojen silmissä Trump löi rättipäille luun kurkkuun heti kättelyssä. Näin siis ilman sitä, että tarvitsi pohtia ollenkaan sitä, että mistä ne USA:n muslimiterroristit oikeasti tulevat saati sitä, että maahantulokielloilla suutettaisiin niitä muslimimaita, joilla oikeasti on USA:lle merkitystä (esim. Saudi-Arabia, Pakistan, Turkki, Egypti ja Indonesia). Populismia siis parhaimmillaan.

Quote
Mutta eihän nyt edes Tump voi asiaa näin suoraan ilmaista. Ei tuolla ensivaiheessa pyritty Trumpin kannalta mihinkään muuhun.

Siis jos todellakin tarkoitus on lopultakin se, että muslimien maahantulon vaikeuttamisella saadaan islamistiterrorismi USA:ssa varmuudella lopetettua, niin pakkohan se on jossain vaiheessa suoraan sanoa, että nuo rupumaita tärkeämmät maat joutuvat samalle linjalle ja että USA on oikeasti valmis uhraamaan hyvät suhteet niihin sille, että estää islamistiterrorismin sisällään. Toki silloinkin itse olisin keksinyt paljon parempia kohteita, jolla hyvät suhteet näihin maihin olisi voitu panna koetukselle terrrorismin kitkemiseksi kuin se, että maahantulo niistä maista pannaan tiukemmalle. Esim. Saudi-Arabian kohdalla sen terrorismin ja yleisesti tiukan linjan islamin rahoitukseen puuttuminen olisi varmasti tehokkaampi keino terrorismin kitkemisen kannalta kuin se, että maan kansalaiset pannaan maahantulokieltoon tai edes "extreme vettingiin".

Quote
Trumpin strategia on täysin selvästi tässä alussa puhtaasti se, että annetaan kuva että nyt tapahtuu. Tähän kaikki toimet muillakin osa-alueilla on tähän asti tähdännyt. Se, että alkaako sitten oikeasti tapahtumaan jää vielä nähtäväksi.

Ja mitä sillä illuusiolla, että nyt tapahtuu, oikein saavutetaan, jos sitten ei tapahdukaan mitään? Ok, omat peruskannattajat hihkuvat jonkun aikaan innoissaan (ihan niin kuin tästä ketjusta näemme), mutta ei tälläkään kovin pitkälle pötki.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

törö


melli

Quote from: Laskentanuiva on 31.01.2017, 14:14:18
Nyt ilmeisesti alkaa Trumpin touhut jossain määrin (lukijapalaute ??) kyllästyttämään, niin seuraavaksi ihmetellään ja pöyristellään FLOTUS: ta eli Trumpin vaimoa.

"Kävelee munankuorilla"
Lähde IS  joku asiantuntija

Kanadan lehdissä ollaan pöyristelty miksi FLOTUS on niin hiljaa. Tee niin tai näin niin pöyristely on varmaa.
Siinä sitä sitten juttua riittää taas. Jos tämäkin pöyristyy järjettömyyksiin niin avaanpa sitten oman ketjun FLOTUKSESTA (tosin evvk).
Tossahan se IS:n pätkä: http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005067856.html, tokihan juttu kannattaa tehdä kun kerran asiantuntija jotain kommentoi.

Taitaa olla muuten sama tekokäsi-turvamies, ainakin kädet samassa asennossa kuin aiemmin ja minusta kummallisen näköisen liikkeen tekee ajassa n. 0:30.

Satuin muuten olemaan pari viikkoa Californiassa just virkaantulon aikaan. Los Angelesissa pääosin ja yhden yön San Fransiscossa 21.1. just kun niitä isoja mielenosoituksia oli. Eivät pidä kyllä Trumpista tuolla ollenkaan, tosin yhden paidan näin, jossa luki Hillary for prison 2017 :)

jka

Quote from: sr on 31.01.2017, 17:43:53
...
Ja mitä sillä illuusiolla, että nyt tapahtuu, oikein saavutetaan, jos sitten ei tapahdukaan mitään? Ok, omat peruskannattajat hihkuvat jonkun aikaan innoissaan (ihan niin kuin tästä ketjusta näemme), mutta ei tälläkään kovin pitkälle pötki.

Tämähän on ihan perusyritysjohtajan strategiaoppikirjasta kun tulee uutena saneeraajajohtajana taloon ja pitää alkaa vetelemään isolla harjalla. Ensin näytetään lähipiirille ja niille joita asia koskee että täältä pesee ja linkoaa. Näkisin, että toistaiseksi Trump ei ole hakenut mitään muuta vaikutusta toimillaan.

Mutta väitän silti, että Trump on lyönyt kaikki ällikällä. Myös minut vaikka meikäläistä ei yleensä hetkauta mikään. Väitteet siitä että olisi pitänyt tehdä vielä jotain lisää tai jotain eritavalla on aika naurettavia. Oman elämäni aikana kukaan valituksi tullut poliitikko ei ole aloittanut edes 50% siitä tehosta mitä Trump.

Jos veikata pitää jatkoa niin seuraavaksi Trump vähän katselee ja haistelee tuulia että miten luu kurkkuun taktiikkaa uppoaa USA:ssa ja globaalisti. Toistaiseksi näyttää itseasissa siltä että se uppoaa. EU:lla ei ainakaan ole enää mitään muuta roolia kuin vikistä kun Trump vie. Tuosta on hyvä alkaa kiristämään ruuvia ja alkaa vetelemään karkeammalla harjalla jos tarve vaatii. Sen verran räväkkä on ollut alku että ainkaan itse en enää ihmettelisi sitäkään että myös suhteet Saudi-Arabiaan otetaan uuden tarkastelun alle. Nyt jos koskaan on oikeasti mahdollisuuksia muutoksen tuuliin tässäkin suhteessa.

USA tällä hetkellä itseasiassa hyötyisi myös öljyn hinnan noususta kun saisi juuri sitä omaa tuotantoaan lisättyä joten tämäkään ei ole enää kynnyskysymys. Saattaa tulla rättipäille kovat ajat.

sr

Quote from: ämpee on 31.01.2017, 17:42:22
Quote from: sr on 31.01.2017, 17:28:36
Olen ainoastaan osoittanut epäloogisuuden Trumpin maahantulokiellon perusteluissa.

Arvostelemalla keskeneräistä työtä ??
Montakos vuotta se Trump nyt on ollutkaan pressana ?

Kyllä ensimmäisiä askelia voi ihan hyvin arvostella. Jos sinä lähdet ajamaan autolla ja ensitöiksesi peruutat tolppaan, niin kyllä minä siitä esittäisin arvostelua jo siinä vaiheessa, enkä vasta sitten, kun tulet perille.

Rautalangasta. Olen esittänyt kritiikkiä, että jos lähtöoletus on se, että USA on suuren islamistiterrorismin uhan alla ja tämän lähde on muslimimaista tulevat ulkomaalaiset terroristit, niin tämän tien tukkimiseksi nyt käyttöön otettu 7:ä maata koskeva maahantulokielto on huono ennen kaikkea siksi, että suunnilleen kaikki USA:ssa terrori-iskuja tehneet ulkomaalaiset muslimiterroristit ovat olleet peräisin muista maista kuin niistä, jotka nyt pantiin maahantulokieltolistalle. Tämä kritiikki siis ihan lähtien noista oletuksista, joiden en edes katso kovin hyvin tulleen perustelluiksi.

911 iskun tekijät olivat pääosin saudeja. Sen jälkeen USA:ssa tehdyt terorri-iskut ovat olleet melkein pelkästään oman maan kansalaisten tekosia. Jotenkin siis USA on Obamasta ja Bushista huolimatta säilynyt niistä nyt kieltolistalla olevien maiden kansalaisten maahantulon sallimisesta huolimatta terrori-iskuilta, mutta nyt uhka on maagisesti sellainen, että kaikki pitää panna kiinni. Ja siis samaan aikaan maagisesti esim. Saudi-Arabiasta tulevista ei ole yhtään sen suurempaa uhkaa kuin aiemminkaan.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

sr

Quote from: jka on 31.01.2017, 18:10:16
Mutta väitän silti, että Trump on lyönyt kaikki ällikällä. Myös minut vaikka meikäläistä ei yleensä hetkauta mikään. Väitteet siitä että olisi pitänyt tehdä vielä jotain lisää tai jotain eritavalla on aika naurettavia. Oman elämäni aikana kukaan valituksi tullut poliitikko ei ole aloittanut edes 50% siitä tehosta mitä Trump.

Olet oikeassa tuon ällikällä lyömisen suhteen. TPP:n torppaaminen oli suoraan sellainen toimi, jonka voi katsoa olevan hihat heilumaan ja lupaukset lunastukseen toteuttamista. Sen sijaan tämä muutamaan muslimimaata koskeva maahantulokielto on minusta typerä niistä syistä, jotka olen tässä ketjussa maininnut. TPP:n torppaaminen kaatoi TPP:n, mikä oli tavoite. 7:ä maata koskeva maahantulokielto ei pysäytä USA:n kannalta vaarallisimpien muslimimaiden tulijoita.

Quote
Jos veikata pitää jatkoa niin seuraavaksi Trump vähän katselee ja haistelee tuulia että miten luu kurkkuun taktiikkaa uppoaa USA:ssa ja globaalisti. Toistaiseksi näyttää itseasissa siltä että se uppoaa. EU:lla ei ainakaan ole enää mitään muuta roolia kuin vikistä kun Trump vie. Tuosta on hyvä alkaa kiristämään ruuvia ja alkaa vetelemään karkeammalla harjalla jos tarve vaatii. Sen verran räväkkä on ollut alku että ainkaan itse en enää ihmettelisi sitäkään että myös suhteet Saudi-Arabiaan otetaan uuden tarkastelun alle. Nyt jos koskaan on oikeasti mahdollisuuksia muutoksen tuuliin tässäkin suhteessa.

Siis mitä Trump on EU:n suhteen tehnyt? Ei yhtään mitään muuta kuin ehkä antanut jonkun verran moraalista tukea Britannialle sen lähestyessä brexit-neuvotteluja.

Minäkin toivoisin, että USA vaikkapa lopettaisi aseiden myynnin Saudeihin, mutta en pidätä hengitystäni sitä odottaessa.

Quote
USA tällä hetkellä itseasiassa hyötyisi myös öljyn hinnan noususta kun saisi juuri sitä omaa tuotantoaan lisättyä joten tämäkään ei ole enää kynnyskysymys. Saattaa tulla rättipäille kovat ajat.

Hmm, bensan hinta on sellainen asia, jolla saa äkkiä amerikkalaiset suututettua. Kansansuosion kannalta en siis oikein näe mitään hyötyä Trumpille siitä, että öljyn hinta lähtisi nousuun. Sinälläänhän juuri öljyn hinnan nousu auttaisi esim. saudeja, jotka ovat kärvistelleet viime vuodet matalan öljyn hinnan kanssa, kun valtion budjetista jotain 80% on kiinni öljyn myynnistä. Joku Irankin olisi varmasti varsin mielissään, jos öljyn hinta lähtisi nousuun.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

jka

Quote from: sr on 31.01.2017, 18:25:27
Siis mitä Trump on EU:n suhteen tehnyt? Ei yhtään mitään muuta kuin ehkä antanut jonkun verran moraalista tukea Britannialle sen lähestyessä brexit-neuvotteluja.

Tarkoitin tuolla sitä, että Trump haisteli mitä EU-johtajat ovat tämän luu kurkkuun taktiikasta mieltä. Epämääräistä vikinää kuului ja se siitä. Ei Trumpia kiinnosta koko EU niin kauan kun se ei kykene muuhun kuin vikisemiseen ja muuhunhan se ei enää kykene.

Quote from: sr on 31.01.2017, 18:25:27
Hmm, bensan hinta on sellainen asia, jolla saa äkkiä amerikkalaiset suututettua. Kansansuosion kannalta en siis oikein näe mitään hyötyä Trumpille siitä, että öljyn hinta lähtisi nousuun. Sinälläänhän juuri öljyn hinnan nousu auttaisi esim. saudeja, jotka ovat kärvistelleet viime vuodet matalan öljyn hinnan kanssa, kun valtion budjetista jotain 80% on kiinni öljyn myynnistä. Joku Irankin olisi varmasti varsin mielissään, jos öljyn hinta lähtisi nousuun.

Ei ne suuttuneet enää Bushille tai Obamallekaan kun öljy oli yli 100 dollaria. USA:lla on ihan helvetin suuri potentiaali myös vähentää bensan kulutusta jos vain ryhtyvät toimeen. Tästä tulisi puolestaan boostia autoteollisuuteen. En oikein näe kuin voitettavaa pitkällä tähtäimellä ja jopa lyhyelläkin.

Tämän parempaa etsikkoaikaa laittaa saudit kyykkyyn ei ole. Öljyn hinnan nousu auttaisi toki myös rättipäitä ja Trumpin tavoitteet on kuitenkin etusijassa USA:ssa ei Lähi-idässä. Mielenkiintoista nähdä mitä tapahtuu ja uskon että tapahtuu.

Uimakoulutettava

Quote from: Laskentanuiva on 30.01.2017, 22:38:16
Koville tuntuu ottavan demokratia.

Juurikin näin.

Lisäksi kansallisvaltioiden vastaisessa turvapaikanhakukritiikittömässä vihollismediassa normeja tulkitsevat ihmisoikeusprofessorit seisovat jalat tukevasti 2. maailmansodan aikaisella kartalla - ja sen kyllä huomaa.

Rikkooko länsimaiden merkittävin valtiomies ja kansanvallan palauttaja Trump kansainvälisiä sopimuksia? Mikäs siinä - irtisanottakoon ko. sopimukset.
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Valli

Mahtava otsikko.  ;D Täälläkin tuntuu päät räjähtävän kun Trump pitää lupauksiaan yksi toisensa jälkeen.

QuoteDELINGPOLE: Trump's Climate Plans Just Made the Media's Heads Explode

I've just watched the London liberal media's heads exploding like ripe watermelons.

-----

You know that scene in The Omen when Damien's parents try to take him into a church? It was a bit like that. Or maybe the one in The Exorcist, where Regan's head does a 360 degree spin.

They hated it. (Especially the bit where Ebell told them that Trump would definitely be pulling the U.S. out of the Paris climate treaty) They couldn't believe what they were hearing. They curled their lips. They laced their questions with the bitterest scorn. But they didn't really tune into Ebell's measured, silken, soft-spoken answers because, hell, they knew what he was saying just had to be wrong and they didn't really understand what he meant anyway.

------

http://www.breitbart.com/london/2017/01/31/delingpole-trumps-climate-plans-made-medias-heads-explode/

ämpee

Quote from: sr on 31.01.2017, 18:12:02
Quote from: ämpee on 31.01.2017, 17:42:22
Quote from: sr on 31.01.2017, 17:28:36
Olen ainoastaan osoittanut epäloogisuuden Trumpin maahantulokiellon perusteluissa.

Arvostelemalla keskeneräistä työtä ??
Montakos vuotta se Trump nyt on ollutkaan pressana ?

Kyllä ensimmäisiä askelia voi ihan hyvin arvostella. Jos sinä lähdet ajamaan autolla ja ensitöiksesi peruutat tolppaan, niin kyllä minä siitä esittäisin arvostelua jo siinä vaiheessa, enkä vasta sitten, kun tulet perille.

Mihin tolppaan on nyt peruutettu ??

QuoteRautalangasta. Olen esittänyt kritiikkiä, että jos lähtöoletus on se, että USA on suuren islamistiterrorismin uhan alla ja tämän lähde on muslimimaista tulevat ulkomaalaiset terroristit, niin tämän tien tukkimiseksi nyt käyttöön otettu 7:ä maata koskeva maahantulokielto on huono ennen kaikkea siksi, että suunnilleen kaikki USA:ssa terrori-iskuja tehneet ulkomaalaiset muslimiterroristit ovat olleet peräisin muista maista kuin niistä, jotka nyt pantiin maahantulokieltolistalle. Tämä kritiikki siis ihan lähtien noista oletuksista, joiden en edes katso kovin hyvin tulleen perustelluiksi.

Eikö se, että tehdään edes jotain, ole parempi kuin ettei tehdä mitään ?
Sitäpaitsi juuri noissa kieltolistan maissa on todistettavasti terroristeja, joten ei aivan aiheeton kielto.

Quote911 iskun tekijät olivat pääosin saudeja. Sen jälkeen USA:ssa tehdyt terorri-iskut ovat olleet melkein pelkästään oman maan kansalaisten tekosia. Jotenkin siis USA on Obamasta ja Bushista huolimatta säilynyt niistä nyt kieltolistalla olevien maiden kansalaisten maahantulon sallimisesta huolimatta terrori-iskuilta, mutta nyt uhka on maagisesti sellainen, että kaikki pitää panna kiinni. Ja siis samaan aikaan maagisesti esim. Saudi-Arabiasta tulevista ei ole yhtään sen suurempaa uhkaa kuin aiemminkaan.

Nyt siis aloitettiin Obaman laatiman listan toimeenpanemisesta, mitä vielä tässä vaiheessa voi odottaa ??
Montakos vuotta Trump nyt on ollut presidenttinä ?
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Man in a Suit

Lukaisikos kukaan tätä:http://www.reuters.com/article/us-usa-trump-saudi-idUSKBN15D14L

Eli Saudit maksumiehiksi Syyrian ja Jemenin "safe zoneille". Toisin sanoen, Trump laittoi maahantulokiellon Saudien naapurimaille ja kysäisi kohteliaasti että maksattekos nyt telttakylät vai itkettekö ja maksatte? Saudit päättivät maksaa itkemättä.

Näenkö unta vai ratkaisiko kaveri juuri pakolaisongelman tällä tempulla? No ei varmasti kokonaan mutta jos Euroopan maat seuraisivat esimerkiä heti tänään/ huomenna/tällä viikolla, homma olisi paketissa kerralla ja voitaiisin aloittaa palautukset.

Ai niin, unohdin. EU-poliitikoilla on liian kiire puhata viisumivapautta Turkkilaisille ja muille sieltä tulijoille. Nyt ollaan housut kintussa koska pakolaisongelmaa ei enää oikeasti tarvitse ollakaan?

Kaveri sai siis aikaan yhdellä puhelulla enemmän kuin Obama kahdeksassa vuodessa. Eipä tuo niin vaikeaa ollutkaan, eh?
Kaukaa aroilta kohoaa
Iivana Julman haamu.
Turman henki, se ennustaa:
verta on näkevä aamu.

jaakr

^Joo, pistin tuon saman linkin tuossa aikaisemmin juuri samalla arvellen, että saattaa olla yksi syy, miksi esim. Saudi-Arabia ei ole listalla. Tämä ei toki näiden eräiden jankuttajien silmään osunut.

Uimakoulutettava

Quote from: Man in a Suit on 31.01.2017, 19:17:03
Lukaisikos kukaan tätä:http://www.reuters.com/article/us-usa-trump-saudi-idUSKBN15D14L

Eli Saudit maksumiehiksi Syyrian ja Jemenin "safe zoneille".

jos Euroopan maat seuraisivat esimerkiä heti tänään/ huomenna/tällä viikolla, homma olisi paketissa kerralla ja voitaiisin aloittaa palautukset.

Kaveri sai siis aikaan yhdellä puhelulla enemmän kuin Obama kahdeksassa vuodessa. Eipä tuo niin vaikeaa ollutkaan, eh?

Oikein tiedostavalla Eurostoliitolla on niin vaikiaa, kun poliittinen tahto puuttuu! :D  :D  :D

Ei, ei, ei - Trump ei saa pitää vaalilupauksiaan!

Aitoja pakolaisia ei saa auttaa omilla mantereillaan!

Meillä on polkuriippuvuutemme!
Meillä on Unelma kaikkinaisesta monikulttuurisesta rikkaudesta!  :flowerhat:


"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen