2016-11-01 MTV: Miehelle syyte koraanin polttamisesta Etelä-Pohjanmaalla

[Emo]

Kyllähän sitä Charlie Hebdonkin kanssa rauhassa yrittivät. Jossain kohdassa tulee kuitenkin aina raja vastaan, tosin Suomessa se raja tulee jo lainsäädännön kautta suhtautumisessa uskonrauhaan.

Ai yrittivät vai? Sattumoisin muhametit eivät ole siinä asemassa Euroopassa, että he asettelevat rajoja. Ihan harhaluulo, vaikka olette muutamia tuhansia ruumiita onnistuneetkin jumalanne nimissä aikaansaamaan. Influenssa on silti suurempi, se tappaa enemmän joka vuosi.

[Siili]

Kyllähän sitä Charlie Hebdonkin kanssa rauhassa yrittivät. Jossain kohdassa tulee kuitenkin aina raja vastaan, tosin Suomessa se raja tulee jo lainsäädännön kautta suhtautumisessa uskonrauhaan.

Kun käytät tuota esimerkkinä, niin taidat ainakin jossain määrin antaa moraalisen hyväksyntäsi tavalle, jolla muslimit ylittivät tuon rajan Charlie Hebdon tapauksessa. 

No, moinen "rauhanuskonnon" edustajan asenne ei todellakaan enää yllätä minua.

[Impi Waara]

Vanha suomalainen sanonta: teot puhuvat enemmän kuin sanat, tekoja tyhmempikin ymmärtää.

[Asra]

Ai yrittivät vai? Sattumoisin muhametit eivät ole siinä asemassa Euroopassa, että he asettelevat rajoja. Ihan harhaluulo, vaikka olette muutamia tuhansia ruumiita onnistuneetkin jumalanne nimissä aikaansaamaan. Influenssa on silti suurempi, se tappaa enemmän joka vuosi.

En kyseistä julkaisua tilaa, joten en osaa sanoa jäikö pyllykuvien piirtely sikseen? Näin olen kuitenkin joskus kuullut.

[uffomies]

Vanha suomalainen sanonta: teot puhuvat enemmän kuin sanat, tekoja tyhmempikin ymmärtää.

Uussuomalainen sanonta: teon ajattelukin antaa tuomion, sen tyhmempikin ymmärtää vaikkei ymmärrä mikä oli kiellettyä.

[uffomies]

Ai yrittivät vai? Sattumoisin muhametit eivät ole siinä asemassa Euroopassa, että he asettelevat rajoja. Ihan harhaluulo, vaikka olette muutamia tuhansia ruumiita onnistuneetkin jumalanne nimissä aikaansaamaan. Influenssa on silti suurempi, se tappaa enemmän joka vuosi.

En kyseistä julkaisua tilaa, joten en osaa sanoa jäikö pyllykuvien piirtely sikseen? Näin olen kuitenkin joskus kuullut.

Rauhanuskonnon edustajan lausunto. Joo just joo, raja se on suomalaisillakin. Perseilylle.

[MW]

Ai yrittivät vai? Sattumoisin muhametit eivät ole siinä asemassa Euroopassa, että he asettelevat rajoja. Ihan harhaluulo, vaikka olette muutamia tuhansia ruumiita onnistuneetkin jumalanne nimissä aikaansaamaan. Influenssa on silti suurempi, se tappaa enemmän joka vuosi.

En kyseistä julkaisua tilaa, joten en osaa sanoa jäikö pyllykuvien piirtely sikseen? Näin olen kuitenkin joskus kuullut.

Onnea, joukkomurhalla teitte pointtinne selväksi, kuten sivistyneet ihmiset.

[ArtturiE]

Kyllähän sitä Charlie Hebdonkin kanssa rauhassa yrittivät. Jossain kohdassa tulee kuitenkin aina raja vastaan, tosin Suomessa se raja tulee jo lainsäädännön kautta suhtautumisessa uskonrauhaan.

Eiköhän tuokin vanhentunut laki saada muutettua niin, että täällä voi sanoa mitä mieltä on jostakin uskonnosta, illmann että tulee haaste. 

Pat Condellia lainaten:

"I don't respect your beliefs and I don't care if you're offended."

[Asra]

Onnea, joukkomurhalla teitte pointtinne selväksi, kuten sivistyneet ihmiset.

En lähde puolustelemaan asiaa, mutta kyseessä oli nähdäkseni tragedia, jossa kaksi erilaista arvomaailmaa törmäsi hieman kohtalokkaammin seurauksin. Eikä ole varsinaisesti muslimien syytä, että erilaisten arvomaailmojen rajapinta on tilattu Eurooppaan.

[uffomies]

Ai yrittivät vai? Sattumoisin muhametit eivät ole siinä asemassa Euroopassa, että he asettelevat rajoja. Ihan harhaluulo, vaikka olette muutamia tuhansia ruumiita onnistuneetkin jumalanne nimissä aikaansaamaan. Influenssa on silti suurempi, se tappaa enemmän joka vuosi.

En kyseistä julkaisua tilaa, joten en osaa sanoa jäikö pyllykuvien piirtely sikseen? Näin olen kuitenkin joskus kuullut.

Onnea, joukkomurhalla teitte pointtinne selväksi, kuten sivistyneet ihmiset.

Täytyy nyt oikein sanoa että kun muslimeista lukee koulussa niin saa jonkin asteisen posiitiivisen kuvan. Jos eläisin tynnyrissä niin tämä kuva säilyisi.

Kuitenkin pelkästään avaamalla silmäni ja kuuntelemalla muslimien käsitystä rauhasta niin maailma avautuu rujona ja väkivaltaisena. Katson televisiota, kuuntelen radiota, luen netissä, luen Asran juttuja, ainoa mitä EN kuule ja näe on esim suomalaisten muslimien integroitumisen Suomeen ja väkivallan tuomitsemisen. Sillä jos joku näyttää joltain, se maistuu joltain, se tuoksuu joltain niin kyllä se vaan on juuri sitä mitä arveletkin.

Muslimeilla ei totta tosiaan ole mitään aikomustakaan olla rauhassa eivätkä he edes käsitä mitä se tarkoittaa.

[Aukusti Jylhä]

Kyllähän sitä Charlie Hebdonkin kanssa rauhassa yrittivät. Jossain kohdassa tulee kuitenkin aina raja vastaan, tosin Suomessa se raja tulee jo lainsäädännön kautta suhtautumisessa uskonrauhaan.

Kun käytät tuota esimerkkinä, niin taidat ainakin jossain määrin antaa moraalisen hyväksyntäsi tavalle, jolla muslimit ylittivät tuon rajan Charlie Hebdon tapauksessa. 

No, moinen "rauhanuskonnon" edustajan asenne ei todellakaan enää yllätä minua.

Liketys ei riitä, minäpä poika uppaan!!

Selkeästi ollaan havaittu, että muslimeilla meni järjen raja yli ja ohi kovaa. Olemme myös selkeästi havainneet, että muslimi kuin muslimi, vaikka länsimainen käännynnäinen (a.k.a. Larppaaja), hyväksyy kyllä kuolemantuomiot erittäin vanhoillisten aavikkouskontojen perusteella. Ei siinä ihmisoikeudet paljon paina kun islamin ilosanomaa murhatöin levitetään.

[Uimakoulutettava]

Kyllähän sitä Charlie Hebdonkin kanssa rauhassa yrittivät. Jossain kohdassa tulee kuitenkin aina raja vastaan, tosin Suomessa se raja tulee jo lainsäädännön kautta suhtautumisessa uskonrauhaan.

Kuvaava kommentti hyvästä kotoutumisesta.

Suomessa raja kulkee nimenomaan Suuren Rauhanuskonnon pilkkaamisessa eikä Valtakunnan Syyttäjän Sali oikeastaan edes yritä muuta väittää, pikemminkin päinvastoin.
Jos ja kun saavumme Ranskan tapaan Aitoon Monikulttuuriin, suvaitsevaisto yllättyy, järkyttyy ( ) ja siirtyy naukkailemaan unelmaiset maitokahvinsa terassilta sisätiloihin. Hienosti kotouduttu!

[Uimakoulutettava]

erilaisten arvomaailmojen rajapinta on tilattu Eurooppaan.

Kyllä, kyllä ja paljon muutakin.

Nähtäväksi jää, tilaako Euroopan kansan enemmistö Merkelin-Sipilän hallitusopposiolta vielä lisää sitä äänestämällä. Jos tilaa, taatusti toimitetaan.

[Emo]

Ai yrittivät vai? Sattumoisin muhametit eivät ole siinä asemassa Euroopassa, että he asettelevat rajoja. Ihan harhaluulo, vaikka olette muutamia tuhansia ruumiita onnistuneetkin jumalanne nimissä aikaansaamaan. Influenssa on silti suurempi, se tappaa enemmän joka vuosi.

En kyseistä julkaisua tilaa, joten en osaa sanoa jäikö pyllykuvien piirtely sikseen? Näin olen kuitenkin joskus kuullut.

http://www.finbible.fi/UT/Matteus/Raamattu1_10.htm

28 Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.

[Uimakoulutettava]

Kuluttajansuojalain perusteella peruuttaisin tilauksen. Tuote ei vastannut kuvausta.

Ei vaihto- ja palautusoikeutta, ostaja varokoon.

Ole järkevä, nyt ei ole mitään muuta tehtävissä kuin uusia tilaus.

Kyllä se EuroJackpot joskus vielä osuu kohdalle, sitten maksetaan pelivelat pois.

[Alarik]

...Kerran profeetta Muhammadin aikana yksi mies meni moskeijaan ja pissasi siihen, missä muslimit rukoilevat. Profeetan seurassa olleet muslimit halusivat ottaa miehen kiinni ja pahoinpidellä hänet varoituksena muille, mutta profeetta Muhammad esti tämän, otti hiekaa ja peitti paikat, joihin mies oli pissannut.

Tällainen on islam, ei korjata pahaa pahalla vaan jonkun erehtyessä tulisi ensin yrittää rauhassa korjata välit.

Tarinastasi tekisin aivan eri johtopäätelmän. Tuossa muhameddi esti väkivallan kokonaan (vai leikkasiko myöhemmin kaulan pissaajalta?).
Muut, antiprofeetat siis, olisi heti painostaneet pissaajaa väkivallalla, mutta kai kunnioituksesta muhista kohtaan ei tehneet sitä heti. Tekosesta varmaan puhuttiin pissaajan kanssa...mutta varmasti heti puheiden jälkeen kun Muhhamed ei enää nähnyt niin nuo muut katkaisi pissaajan kaulan.

Eli jos seuraisitte Muhameedinne tuota tarinasi esimerkkiä, niin väkivaltaa ette käyttäisi ollenkaan. ei ensin, eikä silloinkaan vaikka puhe ei auta, eikä koskaan missään. Mutta koska seuraatte oikeasti kaikki noita muita antiprofeetoitanne, niin käytätte väkivaltaa, jotkut heti ja toiset uhkailun jälkeen.

Ymmärrän kyllä sen vaikeuden, ettette yhtään pysty seuraamaan Muhameedin esimerkkiä kun en minäkään käännä toista poskeani...

[Impi Waara]

Kuluttajansuojalain perusteella peruuttaisin tilauksen. Tuote ei vastannut kuvausta.

Ei vaihto- ja palautusoikeutta, ostaja varokoon.

Ole järkevä, nyt ei ole mitään muuta tehtävissä kuin uusia tilaus.

Kyllä se EuroJackpot joskus vielä osuu kohdalle, sitten maksetaan pelivelat pois.

Kiitos järjen sanoistasi. En uskonutkaan kuluttajansuojalakiin, koska islam. Velanmaksu on kunnia-asia, joka hoidetaan ensitilassa. Sitten voi miettiä noita tilausasioita...

[Asra]

Tarinastasi tekisin aivan eri johtopäätelmän. Tuossa muhameddi esti väkivallan kokonaan (vai leikkasiko myöhemmin kaulan pissaajalta?).
Muut, antiprofeetat siis, olisi heti painostaneet pissaajaa väkivallalla, mutta kai kunnioituksesta muhista kohtaan ei tehneet sitä heti. Tekosesta varmaan puhuttiin pissaajan kanssa...mutta varmasti heti puheiden jälkeen kun Muhhamed ei enää nähnyt niin nuo muut katkaisi pissaajan kaulan.

Eli jos seuraisitte Muhameedinne tuota tarinasi esimerkkiä, niin väkivaltaa ette käyttäisi ollenkaan. ei ensin, eikä silloinkaan vaikka puhe ei auta, eikä koskaan missään. Mutta koska seuraatte oikeasti kaikki noita muita antiprofeetoitanne, niin käytätte väkivaltaa, jotkut heti ja toiset uhkailun jälkeen.

Ymmärrän kyllä sen vaikeuden, ettette yhtään pysty seuraamaan Muhameedin esimerkkiä kun en minäkään käännä toista poskeani...

Eiköhän nämä keskustelut käyty jo Charlie Hebdon ketjussa. Siinä toin myös esiin toimitukseen iskeneiden islamilaisen perustelun teolleen. Itse pidättäisin lisäksi option siihen, että liian herkät muslimit ovat yksinkertaisesti väärässä paikassa oleskellessaan selvästi erilaisen arvomaailman omaavien keskuudessa.

[Impi Waara]

Ihan ensimmäisenä mieleeni ei nouse herkkyys näistä radikaaleista puhuttessa.

[Ernst]

Ihan ensimmäisenä mieleeni ei nouse herkkyys näistä radikaaleista puhuttessa.

Menee yhdyssanoiksi:

-räjähdysherkkä
-herkkähermoinen
-loukkaantumisherkkä
-yliherkkä
-liipaisinherkkä
-herkkähipiäinen
-herkkänahkainen
-yliherkkä
-itkuherkkkä
- ?

[dothefake]

Hyvä idea, protestoiville muslimeille sinne tänne verhottuja hiekkalaatikoita ja terrori loppuisi. Kiitos, Asra.

[onni4me]

Asran kusilaarin haju tuntuu tänne asti... 

[newspeak]

Ehkä ujorakkoisille tulisi järjestää kissanhiekkalaatikot johonkin sermillä eristettyyn tilaan.

Kunnon muslimin on kestettävä se mahdollisuus, että joku näkee:

Narrated Hudhaifa': The Prophet (ﷺ) and I walked till we reached the dumps of some people. He stood, as any one of you stands, behind a wall and urinated. I went away, but he beckoned me to come. So I approached him and stood near his back till he finished.

Kylläpä näitä kakka- ja pissajuttuja löytyykin reippaasti.

[sivullinen.]

Kylläpä näitä kakka- ja pissajuttuja löytyykin reippaasti.

Kakkaamista ja pissaamista käsitellään ihan liian vähän meidän kulttuurisessa ympäristössämme. Minusta on hyvä, jos koraanissa niistä puhutaan. Sillä kakatessa Jeesus, minä, Muhammed ja Donald Trump olemme kaikki yhtä arvokkaita ja saman äärellä. Kakkaaminen on erittäin tasa-arvoistava kokemus.

Asra toi toisessa ketjussa esiin Iranin ajatollan kirjasarjan englanniksi käännettynä. Siitäkin minä tykkäsin. En lukenut kokonaan tuhansia sivuja sisältänyttä opusta. Keskityin kiinnostaviin kohtiin. Koska en tunne islamin käsitteistöä hyvin, enkä ole lähi-idän lakikäytäntöihin tutustunut, en niistä kohdista saanut paljoakaan irti -- enkä edes yrittänyt ymmärtää --. Kakkaamista koskevat kohdat sitävastoin olivat oikein valaisevia. Ne avasivat minun silmiäni kakkaamisen maailmaan. Ajatollah esimerkiksi luetteli listan esineitä, joihin pyllyn voi pyyhkiä. Kivi jäi mieleeni. Itse en ole kertaakaan elämässäni kokeillut pyyhkiä sottapyllyäni kiveen. Miten helppoa se olisikaan, ja miten halpaa ja täysin vaaratontakin. Japanissa kuulemma automaattisuihkut pesevät pyllyn. Sitä kutsun kehitykseksi. Onko pyyhkimisessä kehittyminen mahdotonta, koska kakkaaminen on tabu, ja emmekö me siltä osin kärsi samasta ongelmasta kuin lähi-idän muslimiheimot, jotka eivät pyhien kirjoitustensa -- eli tabujensa -- vuoksi kykene hyväksymään minkäänlaista keskustelua, muutosta ja kehitystä?

Jatkan vielä hetken. Tiedättekö koska vessapaperi tuli Suomeen? Minä en tiedä, mutta osaan googlata. Hämmästykseni on aivan suunnatonta törmättyäni tähän: "Vuodelta 851 peräisin olevassa matkakertomuksessaan eräs länsimainen matkailija kuvailee hämmästyneenä, kuinka islaminuskoiset eivät tarpeensa tehtyään pesseet itseään vedellä vaan pyyhkivät paperilla. Innovaation lanseerausta länsimaihin saatiin kuitenkin odottaa pitkään, tuhatkunta vuotta." Miten tämä voi olla edes mahdollista? Suomessa -- maassa, jossa vessapaperiteollisuus on suurin teollisuuden ala -- vessapaperi otettiin käyttöön vasta tuhat vuotta myöhemmin kuin muslimimaissa. Nyt hävettää olla suomalainen. Todennäköisesti jopa itse Muhammed on pyyhkinyt ahterinsa paperiin Lallin ja C.G. Mannerheimin joutuessa viruttelemaan kakkapyllyään kylmän veden avulla.

On tämä niin häpeällinen aihe kirjoitella. Yleensä vain lapset saavat puhua kakasta -- ja naiset saavat hygieniahommista, kuten vessan siivoamisesta --. Pakko on silti vielä jatkaa muutaman lauseen verran. Siinä Asran viittamaassa ajatollahin kirjassa ei mainittu vessapaperia pyllyn pyyhkimisvälineenä. Se hämmästytti minut silloin. Nyt kun tiedän jopa profeetta Muhammedin todennäköisesti pyyhkineen pyllynsä paperiin, se hämmästyttää minua vieläkin enemmän, ja mieleni tekisi julistaa jopa hurja fatwa ajatollahia vastaan. En sitä kuitenkaan tee. Totean vain kehityksen olevan erikoinen otus. Se voi joskus mennä eteenpäin, mutta välillä se menee taaksepäinkin. Suomi on kovaa vauhtia vajoamassa kehitysmaaksi. Ehkäpä jo parin kymmenen vuoden päästä ei täälläkään enää pyyhitä pyllyä paperiin vaan joudutaan taas turvautumaan kiveen tai sammaleeseen.

[Siili]

Onnea, joukkomurhalla teitte pointtinne selväksi, kuten sivistyneet ihmiset.

En lähde puolustelemaan asiaa, mutta kyseessä oli nähdäkseni tragedia, jossa kaksi erilaista arvomaailmaa törmäsi hieman kohtalokkaammin seurauksin. Eikä ole varsinaisesti muslimien syytä, että erilaisten arvomaailmojen rajapinta on tilattu Eurooppaan.

Kyllä se minusta on tasan tarkkaan muslimien syytä, jos he eivät osaa (muiden uskovaisten tavoin) käyttäytyä ihmisiksi näillä rajapinnoilla.   

On kuvaavaa, että rauhanuskonnon edustaja itsekin näkee uskonveljensä tahdottomina ideologisina robotteina.

[Kemolitor]

Pysytään ketjun aiheessä eikä lähdetä harhailemaan epämääräisille syrjäpoluille, joista kukaan ei tiedä, minne ne johtavat.

[newspeak]

Kakkaamista ja pissaamista käsitellään ihan liian vähän meidän kulttuurisessa ympäristössämme. Minusta on hyvä, jos koraanissa niistä puhutaan. Sillä kakatessa Jeesus, minä, Muhammed ja Donald Trump olemme kaikki yhtä arvokkaita ja saman äärellä. Kakkaaminen on erittäin tasa-arvoistava kokemus.

Eivät nuo jutut ole Koraanista. Ne ovat osa hadith-kirjallisuutta, eikä niissä ole mitään hyvää. Kun Muhammed kakkaa ja pissaa, hän kakkaa ja pissaa sharia-lakeja. Islamilainen laki seuraa siis vessaan asti.

Jatkan vielä hetken. Tiedättekö koska vessapaperi tuli Suomeen? Minä en tiedä, mutta osaan googlata. Hämmästykseni on aivan suunnatonta törmättyäni tähän: "Vuodelta 851 peräisin olevassa matkakertomuksessaan eräs länsimainen matkailija kuvailee hämmästyneenä, kuinka islaminuskoiset eivät tarpeensa tehtyään pesseet itseään vedellä vaan pyyhkivät paperilla. Innovaation lanseerausta länsimaihin saatiin kuitenkin odottaa pitkään, tuhatkunta vuotta."

Muuten hyvä, mutta tuo tarina on valhetta. Asiahan on nimittäin niin, että tuo tarina kertoo alunperin arabialaisesta kauppiaasta, joka kommentoi kiinalaisten tapoja. Kiinalaisethan keksivät vessapaperin. Kun muslimit olivat kalistelleet sapeleita tuossa vaiheessa jo 200 vuotta, olivat he levinneet itään kohdaten mm. kiinalaisia. 800-luvulla muslimit yrittivät vallata myös Eurooppaa, joten "länsimaalaisen matkailijan matkakertomus" on hyvin epätodennäköinen. Törmätessään kiinalaisiin valloitusretkillään muslimit toki törmäsivät myös paperiin ja paperi levisi hiljalleen islamilaiseen maailmaan, mikä sai erään tarinan mukaan alkunsa sotaretkellä siepatusta kiinalaisvirkamiehestä.

Todennäköisesti jopa itse Muhammed on pyyhkinyt ahterinsa paperiin Lallin ja C.G. Mannerheimin joutuessa viruttelemaan kakkapyllyään kylmän veden avulla.

On äärimmäisen epätodennäköistä, että Muhammed koskaan käytti paperia. Päinvastoin Muhammed vaikuttaa suosineensa vettä puhdistautumiseen, mikä on yhä muslimeiden parissa yleinen käytäntö. Vessapaperiin Muhammad on toki päätynyt painetussa muodossa kun Koraanikin, mikä kai jo liittyy ketjun varsinaiseen aiheeseen.

[UgriProPatria]

On äärimmäisen epätodennäköistä, että Muhammed koskaan käytti paperia. Päinvastoin Muhammed vaikuttaa suosineensa vettä puhdistautumiseen, mikä on yhä muslimeiden parissa yleinen käytäntö. Vessapaperiin Muhammad on toki päätynyt painetussa muodossa kun Koraanikin, mikä kai jo liittyy ketjun varsinaiseen aiheeseen.

Tiedetään: kakkaavat uima-altaisiin. Muslimit keksivät uima-allas-wc:n. Kloorivesi samalla desinfioi isommankin ahterin. Nerokasta!

[sivullinen.]

Pysytään ketjun aiheessä eikä lähdetä harhailemaan epämääräisille syrjäpoluille, joista kukaan ei tiedä, minne ne johtavat.

Huomattuani täällä esittämäni faktatietojen olleen vääriä en voinut jättää juttua kokonaan sikseen; minulla on oltava oikeus oikaista valheeni. Pyyntösi johdosta avasin asialle kuitenkin Peräkammariin oman ketjun nimeltä Muhammedin kakkakulttuuri ja kakkapropaganda Suomessa. Siellä toivoakseni voimme kaikki yhdessä harhailla epämääräisillä syrjäpoluilla ja toivoa niiden johtavan valaistumiseen. Jos aiheelliseksi katsotaan, voisi tästä ketjusta myös siirtää kakkaamista käsittelevät sivujuonteet sinne. Kakkan pyhyyden vuoksi on sitä käsiteltävä aina piilossa ja eristettynä muusta.

[vasen_laita]

Onkohan jo julkinen hirttotuomio pantu täytäntöön? Se on varmasti pienin mahdollinen tuomio tämänlaisesta rikoksesta nykyisenlaisessa toimintaympäristössä suomessa tänä päivänä.